15/05/12 19:17:22.41 cpN9KeeX.net
>>159
あれはアニメで佐藤の内面描写がザックリ削られて
主人公の気持ち悪さが消された結果
理由のある暴力が理不尽暴力に変わったからね
アニメだけ見てると分からないアニメ作ったのが悪い
166:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 19:29:09.82 9rAJgukL.net
>>103
小野寺無双だけどな
167:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:07:18.89 aWZAPaeF.net
>>165
佐藤もそれなりにいらんこと言ってから殴られてたような記憶があったんだが
原作読んでたから知らず知らずのうちに脳内補完しながら見てたのかな。一言二言への返しにしちゃ重すぎるだろってことかもしれんが
これ以上ないほど理不尽だと思った伊波まひるはなぜか人気あるし、結局は暴力自体よりもキャラの設定で許す許さないが決まるんだろうなというのは感じる
168:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:13:08.54 +atHJbU9.net
まひるは殴ったことを申し訳なさそうにしてるからいいんだ
開き直ってるやつがいけないんだ
169:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:16:45.99 cpN9KeeX.net
>>167
伊波さんはそれこそ一話潰して理由付けして本人は被害者でもあるって説明入ったし
嫌われるのは暴力そのものじゃなくて理不尽暴力なんだろう
ツンデレやろうとして動議付け失敗してそうなったのが一時期多くて
そういうのが避けられてるんじゃないかな
170:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:29:01.42 aWZAPaeF.net
>>168
大抵はセーフだがたまに悪質なのがいるって感じかな？
>>169
父親の教育の賜物が男性恐怖症みたいな感じだったっけ？でもそれ本人の問題で、殴られるほうに落ち度ないしなぁ
声かけたら、出会い頭に、仕事してたら、って程度でグーパンはいくらなんでも理不尽じゃね？
理不尽暴力キャラって例えばどのキャラなんだろ。叩かれてるのは割りとよく目にする気はするんだが、ぜんぜん思い浮かばないわ
171:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:35:04.30 KOoa14Ds.net
>>170
主人公視点で納得行くかどうかじゃなく視聴者視点が問題だと思うんだが
一時期ま～た理不尽暴力ヒロインかよって言いまくってた筈なのに一切出てこないｗ
MFのカタログでも見れば思い出すだろうけど
要は設定失敗ヒロインだからなぁ印象薄い
しかも多分完結まで付き合ってないし
172:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:35:04.84 mnlNwPHR.net
伊波さんの場合は主人公が本人の問題を理解して許容してて
それがあるから伊波さんの好感度が主人公に向いててってのがあるからいいんじゃね
そんな事情があるからって暴力振るうような女に好かれても嬉しくないって人にはつらいだろうけど
173:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:43:12.57 gLCZ9GLh.net
そもそも、暴力ヒロインに問題があるとか、個人の感想だしなあ。
174:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:44:35.59 OMYS0xCp.net
緋弾ちゃんやひゃんちゃんのヒロインがレキやエストだったら今より売れてたかというと
そんな気はしないな
同じＭＦテンプレのアブソはその二つより売れてないし
175:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 20:47:40.56 aWZAPaeF.net
>>171
確かに。何されてもすぐ許す主人公じゃ、暴力振るう側も振るわれる側も頭おかしいだけで納得いかないわな
俺もぜんぜん思い浮かばないんだが、ふと思ったのは東レの大連寺鈴鹿(序盤)。だけど、こいつもちんもぎちゃんとかって結構人気あったような……
>>172
でもそれってかなりあとのほうの展開じゃない？最初はクッソ不人気だったけど、その展開を見せてから人気出たって感じでもないし
それに高梨だけじゃなく相馬さんとかもボコられてるしなぁ
176:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 21:08:11.80 Gcpt/7JE.net
暴力キャラがウンたら言ってるのは大抵花澤信者
叩かれるキャラがいる作品にほぼ常にいるのを思い出せるだろうか
177:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 21:13:46.09 +atHJbU9.net
自分が悪いと自覚してる暴力ヒロイン
あんたが悪いと自覚しない暴力ヒロイン
どっちがいいかなんて一目瞭然
178:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 21:18:14.82 mnlNwPHR.net
正直最近のＭＦヒロインに悪い暴力キャラとかいないと思うからどうでもいい感はある
179:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 21:22:03.95 G1W87hRT.net
ドＭを主人公にすれば問題ないな
180:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 21:23:19.73 OMYS0xCp.net
えむえむっ…
181:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/12 23:49:18.56 KzKhQ4os.net
つきあってない上に、好きとも伝えてないのに主人公がナンパにいったり女性にもてたりしたら
「浮気もの！」と騒ぐヒロインは好きじゃなかったな
古いけど、爆れつハンターのティラとか
好意を隠さないショコラの方が好きだった
182:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 05:24:04.44 oXrbzHuj.net
>>150
バカテスはそんな感じで学園モノとしては秀逸だったんだよな
よくまとまっていたし
MFが落選させてファミ通に取られたけど
今やMFはカドカワ系で転落の一途
平坂など主力作家脱出、編集逃げ出し、爆死利ゼロ
あの頃からMFの凋落は始まっていたのかも知れない
183:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 06:42:21.01 gtoriUyz.net
>>182
ファミ通はMF以上にぼろぼろで主力作家と呼べるのは野村美月ぐらい、爆死作品多数ですが
184:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 06:58:50.97 fesK863D.net
『受験戦争勃発～原因は脚の折れた卓袱台か～』井上堅二(24) 栃木県
二次選考落ちということは
冲方丁、榊一郎、桑島由一、清水マリコは審査してないのかな。
185:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 09:50:36.60 ajymZQVv.net
【訃報】3月にメジャーデビューしたばかりの男女3人組「ふぇのたす」の澤“sweets”ミキヒコさんが死去
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
何千もの鳥や魚が死んでいます。原因は集中豪雨の結果です。
その中には、各原子力発電所によって大気中に放射される核放射能が含まれます。
magazines/rwhnd8/kxz1kf/ewe6t0
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
186:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 10:01:47.17 qFmsw1c2.net
裸見られたりおっぱい揉まれてからの暴力なら普通に許せる、というかそれは殴られても仕方がない
187:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 10:08:11.86 lid4yknJ.net
>>182
バカテスやたら持ち上げてる奴いるけどあれこそモブ男による主人公への暴行描写がウザい作品の筆頭だからな
ギャグで住むレベル超えてる上にやたら多いし
188:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 10:17:34.93 U0oOAKB4.net
なんだかんだで暴力ヒロインの良しあしは作品の雰囲気で決まるとも言えるけどね
『僕殺天使ドクロちゃん』とか『銀魂』とか
ヒロインのツッコミで流血や骨折、臨死体験は当たり前
でも次のシーンでは復活しているような作品なら全部ギャグで済む
でも『はがない』とか『俺がいる』とか『ハルヒ』とか
現実世界と同じ理屈で回っている世界観の作品でやったらアウトだと思う
やってないけどもしも俺がいるで日常的にヒキガヤ君を殴る女キャラがいたら
クソ女決定だろうし
189:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 10:47:22.01 /WvmJlf/.net
新刊コーナーに並ぶモーテの表紙がMFらしくないなぁと興味を惹かれて買ったのですが、二巻なんですね
所用で3日くらい身動き取れないので二巻から読んでも大丈夫なら読んでしまおうと思うのですが、二巻から読んでも分かる内容でしょうか？
190:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 11:50:57.06 X32ZDw0d.net
>>182の何が「そんな感じ」なのか>>150とその前後を参照してもまったくわからなくて笑う
バカテスって単語が目に入ったからあのバカテスを落選させたって話をすればＭＦの凋落って言えるって脊髄反射でレスしてるだろこれ
とんでもない住人が住み着いてるな
191:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 13:10:20.23 JvVHTkjB.net
>>190
>>150の萎える作品を受賞させないと凋落ということだよ
192:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 13:23:39.22 fesK863D.net
>>150じゃなくて、>>152宛てだったのかもな。
193:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 14:22:40.79 H7uxvt1z.net
今のMFの看板であるノゲラは全員空にデレデレだと思う
194:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 14:44:16.82 /iWNZwIl.net
>>175
鈴鹿は登場時は敵で、敵が責めて来るのは当たり前のことだからなぁ
195:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 17:20:09.44 YJF++8qY.net
>>194
そういえばそうだったわ。ちんもぎ覚えてて最初忘れてた。てことは中盤の性別バレ奴隷編だわ
読者からすればただのかまってちゃんなのは丸分かりだけど、やってることはダスクテイカーだったしなぁ、と
196:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 17:44:34.52 D4Yt59ij.net
かわいいは正義
197:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:05:00.22 h7IkhPWd.net
ちんもぎ好き
198:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:17:26.44 nKYvv6ZH.net
ちんこもがれたい
199:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:42:59.64 +uxj0ExS.net
森羅万象の人、エロゲのシナリオやるんだな
逆はよくあるがラノベからエロゲは珍しい気がする
200:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:46:59.72 h7IkhPWd.net
そのパターンで聞いたことあるの例外中の例外の人くらいかね
201:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:48:10.16 L5RTr914.net
実際居ても普通は名前変えるんじゃないの
202:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:54:45.78 Gobru6sB.net
>>200
あれはラノベが原作になっただけでシナリオは書いてないんじゃないか
203:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 18:56:57.69 L5RTr914.net
>>202
プレイしたけど杉井くさい文章もあった記憶がある
204:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 21:11:50.88 q6Ce+bWU.net
あれ元々エロ小説じゃなかったっけ
205:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 21:13:53.79 tMp7BVax.net
元々杉井がネットで発表してたのが元だな
ライターはハンドレッドの作者とかでしょ
206:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 22:24:29.39 C+0GqxWW.net
>>184
『受験戦争勃発～原因は脚の折れた卓袱台か～』井上堅二(24) 栃木県
＞二次選考落ちということは
＞冲方丁、榊一郎、桑島由一、清水マリコは審査してないのかな。
たぶん二次だと極端に無能な下位編集か、平凡なラノベオタ下読みが読んでるだけだろ。
劣等生も二次落ちだし下読みの当たり外れで600万部逃したのは致命的。
上がってきたのが売れるならまだしも・・・爆死連発ではどうしようもない。
207:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 22:25:31.31 fP07Xm3d.net
そもそも賞だしてたのは劣等生とは別作品だろうっていうね
208:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 22:27:08.96 C+0GqxWW.net
でもバカテス時代の編集はオーバーラップに移籍しているからな。
かつてのリクルートのMF文庫編集も移籍してしまった。
看板作家も移籍。
新作は確実に爆死。新人は打ち切り。残るのはリゼロのダイレクトのみ。
弾となる新人作家がいないのがちょっと。魔弾もいずれ終わるし、買うものがなくなる。
209:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 22:32:01.42 tMp7BVax.net
ダイレクト沈下
210:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 22:33:10.43 NUc956cC.net
豚は飛んでもただの豚あたりからおかしくなった
Yの紋章師なんてまるでおもしろくなかったし、大爆死
ローウェン紋章学園とか20年前のラノベかよ
211:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 22:58:31.87 X32ZDw0d.net
最終的にいつもの流れにする人たち
212:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 23:08:29.73 HCrNEBkZ.net
>>208
だからOL言った編集って誰よ…
文庫編集部から外れたりアライブ行ったり甲羅・富士見・ガガガ移籍はいるけど
OL行ったという編集はブログネームすら出ないじゃん
213:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/13 23:12:11.44 nKYvv6ZH.net
誰も行ってないの？
なのにシェア奪われてんの？
214:イラストに騙された名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/14 00:18:18.27 NIAK4smi.net
シェア奪われてるってどこに何パーセントぐらい？
よほどの数字でもなければ好不調の波なんてどこにでもあるだろ