革労協スレッド45at KYOUSAN
革労協スレッド45 - 暇つぶし2ch231:革命的名無しさん
20/08/01 09:49:22.57 .net
>>223
社会主義協会なんか
今何種類にも分かれているもんな

232:革命的名無しさん
20/08/01 11:06:18.39 .net
>>230
なに公安の言っていることを真に受けているの?
予算獲得のため水増ししているのは常識だろ。
↓この赤砦の最大勢力時ですら100人もいなかったのに
URLリンク(www.kaihou-sekisaisya.jp)

233:革命的名無しさん
20/08/01 11:07:34.09 .net
みんなメットかやる気満々だね。さすが、かっこいいわ

234:革命的名無しさん
20/08/01 13:08:27.76 .net
>>231
協会自体が社青同協会派だろ
解放派は社青同解放派
四インターは社青同国際主義派
社青同として統一すれば無敵
(派閥は公認で)

235:革命的名無しさん
20/08/01 14:05:06.18 .net
>>234
いや、それは今更、無理でしょう。
社青同の特徴は青年労働者自身が様々な党派の論争を体現していたことですね。
学生運動では普通にある党派論争を、職場の青年労働者が繰り広げた。
これは日本階級闘争にとって貴重な体験だったんですよ。

236:革命的名無しさん
20/08/01 15:43:16.68 .net
このコロナ下では
デモも集会もできないし
演説もシュプレヒコールもあげられないので
パヨクのおじいちゃんたちは
さぞや退屈しているでしょうねえ!
あ、そうそう
民青の皆さんが好きな歌声喫茶とかも
御法度でしょうしねえ!

237:革命的名無しさん
20/08/01 17:06:20.17 .net
>>232
予算獲得の為に
過激派を飼っているのは常識だろって?

238:革命的名無しさん
20/08/01 17:27:11.17 .net
でもさ。
5000人の勢力のセクトと
15人のセクトでは、どっちが
感染率が高いのだろうか?

239:革命的名無しさん
20/08/01 20:26:12.18 .net
青虫が革マルに追いつくことはもうない
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

240:革命的名無しさん
20/08/01 20:28:53.06 .net
随分と少ないな。中核派の圧勝だな

241:革命的名無しさん
20/08/02 05:35:26.83 .net
ここ数年、ずいぶんと学生運動回想記が
出版されてるが、なかにはどうして
ここまでデタラメを書けるのだろうか?
と思える本も多いな。

242:革命的名無しさん
20/08/02 05:39:11.12 .net
例えば 島泰三の『安田講堂』
日大芸術学部が右翼に襲撃された。
全共闘の援軍が朝一の電車で駆けつけた。
右翼に悟られぬ様に、援軍は全員が床に伏せていた?全くのデタラメだよ。
みんな気になって窓にへばりつき
芸術学部を見ていたのが真相。

243:革命的名無しさん
20/08/02 11:46:50.53 .net
>>235
加入戦術で社民党に入るとかは?
そこで派を作る

244:革命的名無しさん
20/08/02 13:36:19.80 .net
>>235
肝心の「青年労働者」が支持層からいなくなってしまったのが最大の問題だ。
社青同とは名ばかりで、実際には「社老同」になってしまっている。
青年たちの大多数は社民党や日共さえも支持していないのだから、もはや党派間の論争や
加入戦術をすることさえ無意味になっている。
青年たちは自民党や維新、ホリエモンやはあちゅうのようなインフルエンサーを支持する
ようになっている。論争を挑む相手を間違ってはならない。

245:革命的名無しさん
20/08/02 13:56:22.38 .net
>>244
ホリエモンやはあちゅうがインフルエンサー???
随分とまあズレた感覚だな

246:革命的名無しさん
20/08/02 13:57:11.02 .net
>>244
若者は、「中国や韓国に忖度する既成左翼」を「売国奴」と見ている
経済政策で自民党を支持してるわけではない
国益を守りつつ、経済的に社会主義なら支持は得られるのに、そういう左翼がない

247:革命的名無しさん
20/08/02 14:10:54.51 .net
>>246
>国益
なんせんす!

248:革命的名無しさん
20/08/02 14:20:28.82 .net
>>247
太田竜さん?
国際主義派は別スレでお願いします

249:革命的名無しさん
20/08/02 15:32:18.40 .net
広大な基地を提供し、何千億の思いやり予算をあたえ、高額な兵器を何兆円も買っているアメリカの植民地=日本を永続化させている自民や右翼連中が、国賊・売国奴であることは、今更言うまでもない。
そのアメリカが狙っているのは、白人ブルジョアの世界支配を永続化させるために、日本を対中戦争の鉄砲玉、特攻として利用すること。
早く日本革命を起こして、アジア人民と連帯して、米軍を極東から追い出して、アジアの平和を実現しようぜ。
そうなりゃ北朝鮮も核を持つ必要もなくなる。
経済はどっちにしろ、社会主義市場経済や、混合経済的なものにならざるを得ない。
新自由主義の資本主義からは無理。

250:革命的名無しさん
20/08/02 15:41:01.84 .net
>>249
帝国主義より悪いスターリン主義の独裁国の属国になれというのか?
北朝鮮の労働者の扱いを知っているのか?

251:革命的名無しさん
20/08/02 16:06:52.17 .net
共産主義とか掲げていると反発も強いが、
249 のようなことを掲げて、大きな方向性で一致団結できる政党を造れば、支持も得られるかも知れないな。

252:革命的名無しさん
20/08/02 16:09:55.74 .net
>>250
誰も北朝鮮の属国になれだなんて、言ってない。

253:革命的名無しさん
20/08/02 16:15:04.66 .net
要するに、共産主義だとか、社会主義だとか、レーニン主義だとか、反レーニン主義だとかのイデオロギー偏重でなくて、戦略的方向性で一致して団結した方が良くないかと言うことだ。

254:革命的名無しさん
20/08/02 16:18:57.32 .net
>>252
んだんだ、中国・北朝鮮と連帯して、世界革命へ爆進しよう!

255:革命的名無しさん
20/08/02 16:29:57.36 .net
>>243
いや、現在の社民党は新左翼諸党派と同程度の党規模ですから、加入されたら、自分等が少数派になる可能性もある。
受け入れられないでしょう。
また、解放派が、60年代当時、社民内分派闘争方針から社青同解放派を形成していたのは、社会党、総評が組織労働者の大部分を占めていたこと。
労農派の流れにあり、スタの影響が薄いこと、
ドイツ社民党内部から革命派を形成したローザの経験に習った、これらが理由です。
現在は、どれもあてはまりません。

256:革命的名無しさん
20/08/02 16:39:13 .net
>>255
「受け入れない」って別に「解放派です!」「国際主義派です!」って宣言して入るわけじゃないんだし
加入してこら。ローザルクセンブルクの学習会したり、トロツキーの学習会して少しずつオルグして勢力を増やすだけだろ

257:革命的名無しさん
20/08/02 16:41:07 .net
>>250

自衛隊を人民防衛隊に改組して、当面の防衛に当たれば、問題ない。

北朝鮮としても、自らを敵視し、アメリカの手先として一貫して崩壊策動を繰り返してきた日本帝国主義極右政府より、友好的政府ができた方が、良いだろう。わざわざ向こうから戦争をするわけがない。

北朝鮮の体制をどうするかは、彼らの問題である。日本が口出しする必要はない。反スタを掲げて反革命戦争をしかけるなど、言語道断。

日本側から、過去の謝罪と賠償は必要だろうが。それによって始めて和解ができる。

258:革命的名無しさん
20/08/02 16:48:12 .net
>>257
世界中の労働者を解放するのがスジだろ
何言ってんだ?
スターリン二ストかよ!

259:革命的名無しさん
20/08/02 17:47:40.97 .net
>スターリン二ストかよ!
スターリン二ストの意味が分からない奴に言ってもも仕方がないから、
URLリンク(www.google.com)
を見てもらったほうがいいと思うよ

260:革命的名無しさん
20/08/02 17:48:01.01 .net
>>256
いや、共産主義者は自らの見解を隠すことを恥じます。
特に解放なんて正面主義だから、いきなり社民批判とか始めるでしょう。
革労協パージの時も全く動じなかった。

261:革命的名無しさん
20/08/02 17:59:11.86 .net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
もだな

262:革命的名無しさん
20/08/02 18:09:10.15 .net
>>260
ローザルクセンブルクならそんことしないよ

263:革命的名無しさん
20/08/02 18:22:35.78 .net
>>245
いやいや、解放派の党員は、はあちゅうのフォロワーより少ないんだよ

264:革命的名無しさん
20/08/02 18:35:53.02 .net
>>259
収容所をはじめとして人間としての尊厳を奪われて苦しんでる労働者が多数いるのに見て見ぬふりか?
常に弱者の立場にたって弱者に寄り添う解放派らしからぬ発言だな
社会主義なら全面擁護するならスターリン二ストそのものだろ
まあ、トロツキーも「社会主義国全面擁護」なんてお花畑発言してたが…
解放派の原点は、レーニンやトロツキーましてはスターリンではなく、民主的な共産主義者のローザルクセンブルクではないのか!

265:革命的名無しさん
20/08/02 18:39:37.19 .net
尚、オレとしても
URLリンク(ja.wikipedia.org)
の情報はどこまで正しいのかは全く分からないため、その点に十分注意してほしい

266:革命的名無しさん
20/08/02 18:49:50.64 .net
新左翼に最低限守ってほしいこと
自由、民主主義、人権、法の支配の原則を堅持する
自衛隊、日米安保を支持し、現実的な外交・国防を志向する
現実的なエネルギー・電力政策を堅持する
皇室を尊重する
指名手配中の仲間、中共や主体思想研究会の工作活動に関与した仲間を自首、出頭させる
重大犯罪に関与した幹部を除名する
二度と重大犯罪ができないように組織の綱領・規約を改正し、警察当局に届け出る
服役中の受刑者はしっかり罪を償い、二度と同じ間違いを繰り返さない
他党派との抗争は法律に基づいて警察・司法を通じて解決する
学生の活動家は勉学を最優先とし、単位を取得して卒業する
大学卒業後は就職し、実際の社会を経験する
大学自治会を私物化しない
上記のことが守れるなら、後は自由にやっていいと思う
活躍を期待する

267:革命的名無しさん
20/08/02 18:56:20.77 .net
>>264
>トロツキーも「社会主義国全面擁護」なんてお花畑発言してたが…
トロツキーがどこでこんなことを言ったのよ
こういうことを言ったのは、トロツキー亡き後の堕落した第四インターナショナル
だろーが

268:革命的名無しさん
20/08/02 19:10:46.23 .net
>>267
ソビエト連邦は、「堕落した労働者国家」であり、政治革命 を起こ必要があるが、資本主義者の復古に対してはソビエト連邦を防衛すべきである
とトロツキーは述べている

269:革命的名無しさん
20/08/02 19:21:26.78 .net
>>268
トロツキーがどこで「社会主義国全面擁護」と言ったのか聞いているんだよ

270:革命的名無しさん
20/08/02 19:24:17.38 .net
>>269
意味的には同じだろ
あんたはトロツキストか?
えらい執着するな

271:革命的名無しさん
20/08/02 19:26:45.27 .net
明治大学では学生課が青を装って
政治研を襲撃してらしいな。
便利な存在だな。

272:革命的名無しさん
20/08/02 19:31:06.93 .net
>>264
いや、どう見ても259は解放ではないでしょう。

273:革命的名無しさん
20/08/02 19:35:54.27 .net
レーニンもトロツキーもローザ・ルクセンブルクも「社会主義国」なんて用語は一切使ってないぞ もちろんマルクスとエンゲルスも。
「ソビエト社会主義主義共和国連邦」というのはプロ独国家の方向性を明示した国名。
ローザのスパルタクスブントが仮にドイツ革命で権力を掌握してたらレーニンとトロツキーのソ連邦に加入していただろうな
毛沢東が「中華人民共和国」などという排外主義丸出しの国名を付けたのとレーニン、トロツキー、ルクセンブルクの国際主義とは比べるべきもない

274:革命的名無しさん
20/08/02 19:41:47.60 .net
>>270
俺は間違った事を言う奴が許せないんだよ
それで、
>「社会主義国全面擁護」

>ソビエト連邦は、「堕落した労働者国家」であり、政治革命 を起こ必要があるが、資本主義者の復古に対してはソビエト連邦を防衛すべきである
の何処が同じなんだよ

275:革命的名無しさん
20/08/02 19:54:18.69 .net
文章の長さが違うね。意味は同じだろ。要するに、帝国主義からの攻撃には擁護すると

276:革命的名無しさん
20/08/02 20:04:55 .net
それでは、
>ソビエト連邦は、「堕落した労働者国家」であり、政治革命 を起こ必要があるが、
というのはどうなんだ

277:革命的名無しさん
20/08/02 21:11:45.59 .net
トロツキーの教えによれば、中国は「堕落した労働者国家」と同じだから、政治革命を
起こ必要があるという事は理解出来るか?

278:革命的名無しさん
20/08/02 22:42:53 .net
英国主義の手先にならずに、自力で中国スターリニストを打倒して、反スタの革命的プロレタリア権力を樹立できる力量が有るのか?日本国内ですらじり貧なのに。

妄想を言っていても、帝国主義に利用されるだけ。

279:革命的名無しさん
20/08/02 22:51:13 .net
中国共産党の中で、本来の共産主義の理想を追求する勢力が出てきたら支持するぞ。
反腐敗闘争も支持するぞ。
どしどしやって、共産党を浄化して欲しい。

280:革命的名無しさん
20/08/02 23:03:47.29 .net
>>278
お前さんが>>277を理解しようとしないから「社会主義国全面擁護」と言っている
事はよく分かったが、中国の人民の現実を良く調べてみ

281:革命的名無しさん
20/08/02 23:16:00.81 .net
革マル派5000人とか言って慢心しているが、
中国共産党は9000万人いるぞ。日本の成人人口より多い。香港に赤旗持って登場すらできなかった革マル派や反スタ勢力が、何か出来るのか?
まずは連帯できる勢力をまとめて、日本の革命を実現することだ。北朝鮮や中国は、その後の話し。基本は彼ら自身の仕事。イデオロギーで教条言ってても、始まらない。
民族自決権も無視して、いきなり革命の押し付けでもする気か?そんな力量も無いし。

282:革命的名無しさん
20/08/02 23:20:16.95 .net
中国と日本が仮に戦争になったら、革命的祖国敗北主義に徹するか?それとも反スタ国家打倒を掲げて、戦時国債に賛成するのか?

283:革命的名無しさん
20/08/02 23:26:02.08 .net
ソ連スターリニストが打倒されたが、ロシア帝国主義が復活しただけで、民族紛争や国家対立が激化し、資本主義国が勝ち誇って労働者を強搾取するようになって、少しも良いことはなかった。
反スタ勢力なんて何処にも見当たらないし。

284:革命的名無しさん
20/08/02 23:40:07 .net
何でもいいから、中国の人民の現実を良く調べてみ

285:革命的名無しさん
20/08/03 00:59:11.66 .net
>>282
もちろん、革命的祖国敗北主義だよ。
そして、中国人民にも反戦を呼びかける。
日帝と中国スタの戦争に、両国人民が犠牲になることはない。
そして日本人民は反戦から日帝打倒を目指す。
中国人民もスタ打倒に立ち上がるだろう。
まあ、あくまで仮定の話だよ。

286:革命的名無しさん
20/08/03 06:48:10.01 .net
明治大学で青が支配権を確立したのは
意外に遅くて1982年頃かな。

287:革命的名無しさん
20/08/03 08:15:47 .net
>>284
具体的に?

288:革命的名無しさん
20/08/03 09:15:02.62 .net
>>287
自分で調べる気は無いのかよ!!

289:革命的名無しさん
20/08/03 09:16:27.45 .net
そういう事だから、>>277が理解出来ないんじゃね?

290:革命的名無しさん
20/08/03 12:24:08.01 .net
この地球上で最も悪質なのはスターリン主義であり、まずスターリン主義を打倒しなければならない。
帝国主義国においては選挙制度があるので、有権者が好きな政党に投票していればよい。
解放派も選挙に出馬しよう。

291:革命的名無しさん
20/08/03 12:34:19.84 .net
世界党・世界赤軍を建設して!!
世界革命戦争を遂行し!!
米帝!日帝!中スタ等を!!
もろとも打倒すればよいのです!!!

292:革命的名無しさん
20/08/03 12:36:02.07 .net
ロシア中国帝国主義の打倒のために米日帝国主義を応援しよう!

293:革命的名無しさん
20/08/03 12:36:39.25 .net
>>290
まずは社民党に入り込むか

294:革命的名無しさん
20/08/03 18:15:41 .net
プロレタリアでありながらブルジョア意識としての商品・貨幣物神 それはつまりせいぜい労働組合員意識でしかない…
それを理論的に簡単に打ち破ったのがレーニンの「なになす」だったろ

295:革命的名無しさん
20/08/03 18:17:01 .net
>>294
俺はレーニンは嫌いだ
以上!

296:革命的名無しさん
20/08/03 18:23:50.90 .net
俺はレーニンもルクセンブルクも素晴らしい革命家だと思ってんだがな
でもやっぱりレーニンはルクセンブルクより数段有能であるとは思うわ

297:革命的名無しさん
20/08/03 18:28:00.27 .net
>>296
黒田寛一の本が好きな人かい?

298:革命的名無しさん
20/08/03 18:32:52.16 .net
みんな、まずは冷静になるんだ。
今だけではない、未来を見据えるんだ。
大事なのは、これまでの出会いだ。
その恩返しのつもりで考えるんだ。
そうすれば解放派にも未来が拓けるはずだ。

299:革命的名無しさん
20/08/03 18:33:42.31 .net
>>296
レーニンはロシア革命を成功させたという意味ではそうだよね
だけど、レーニンもトロツキーの永続革命論を吸収しなければ、ロシアの
革命を成功に導く事はできなかったと思うよ

300:革命的名無しさん
20/08/03 18:37:10 .net
ローザルクセンブルク最高!

301:革命的名無しさん
20/08/03 18:45:04 .net
URLリンク(ja.wikipedia.org)

302:革命的名無しさん
20/08/03 19:42:07.17 .net
レーニン主義の欠点:スターリン主義になってしまうこと
反レーニン主義(ローザ・ルクセンブルクなど)の欠点:そもそも革命自体できないこと
これでは、堂々巡りで解決の糸口がない
現状では共産主義=スターリン主義になってしまっており、評判が悪くなっている

303:革命的名無しさん
20/08/03 19:50:28.58 .net
>レーニン主義の欠点:スターリン主義になってしまうこと
どうしてこうなるのか教えてもらえないか

304:革命的名無しさん
20/08/03 20:21:52 .net
>>303
なんでも人に聞くな
自分で考えることができないのか?

305:革命的名無しさん
20/08/03 20:36:43.58 .net
>>304
思い付きで適当な事言ってるから突っ込まれるんだろ
少しは説得力のある説明してみろ

306:革命的名無しさん
20/08/03 20:44:23.94 .net
>>305
馬鹿に説明するのは疲れる

307:革命的名無しさん
20/08/03 21:13:30.23 .net
>>306
説明放棄
これではオルグはできんぞ

308:革命的名無しさん
20/08/03 21:19:43.23 .net
危機的状況の中で国民に対して説明を放棄している誰かさんと一緒じゃね?

309:革命的名無しさん
20/08/03 22:29:10.48 .net
>>306
逃げ足の速さは革マル並みだな笑

310:革命的名無しさん
20/08/03 23:31:03.62 .net
>>309
いや、「馬鹿」なんて差別罵倒するんだから、306は革マルだろ。

311:革命的名無しさん
20/08/03 23:31:52.73 .net
馬鹿は仏教用語

312:革命的名無しさん
20/08/04 00:20:43.49 .net
>レーニン主義の欠点:スターリン主義になってしまうこと
どうしてこうなるのか教えてもらえないか

313:革命的名無しさん
20/08/04 00:40:06.53 .net
>>312
レーニン主義が何故、スターリン主義になってしまうのか。
解放派の説を参考に考えてみた。
解放派はレーニン「何なす」の外部注入論が、その根元であるとしている。
労働者は、そのままでは、組合主義的意識しか持てないから、学習したインテリ、「前衛」が共産主義的意識を注入してやらねばならないと云う理論。
これでは、「労働者階級の解放は労働者自身の事業でなければならない」と云うマルクスの原則の逸脱になる。
革命のあらゆる方策に、この労働者階級への客体化が反映されてゆく。
例えば、分派の禁止と地方書記の任命制による党の中央集権主義化、いわゆる民主集中制の固定化。
労働者はただ指導され支配される存在になってしまう。
こうして革命の目的である、労働者自らによる政治支配、社会革命、一切の官吏の選挙、リコール、報酬の平等化、国家の廃絶等は忘れさられてゆく。
レーニンは死の間際に、取り戻しを始めるが遅すぎた。
「レーニン最後の闘い」の敗北は彼が育ててきた中央集権主義的組織が階級独裁の否定にたつ独裁政党になった時、その組織の論理において彼を圧倒し粉砕したということであり、スターリンは、その人格的代表であったにすぎない。

314:革命的名無しさん
20/08/04 05:07:13 .net
内ゲバでマルと手打ちしたのはいつ頃なの。

315:革命的名無しさん
20/08/04 07:01:36.32 .net
してねぇよ。マルが人民の怒りに恐れ慄いて白旗あげて逃げてっただけだよ

316:革命的名無しさん
20/08/04 07:06:50.62 .net
解放派の皆さんは『半沢直樹』を
観ていますか。
観てるなら感想を聞かせて欲しいです。

317:革命的名無しさん
20/08/04 07:26:23.35 .net
>>315
こうあってほしいという願望やめろ。
手打ちはしていないけど、出刃内内ゲバで
それどころじゃなくなったんだろうが。

318:革命的名無しさん
20/08/04 07:35:35.16 .net
>>313
もしお前さんが言う事が正しいなら、労働者はどうすればいいのかね?

319:革命的名無しさん
20/08/04 07:38:33.44 .net
それは、対革マル戦とは別問題だよ

320:革命的名無しさん
20/08/04 07:41:00.04 .net
>>319
これこそ真の「対革マル戦」だという事が分からないのかな?

321:革命的名無しさん
20/08/04 07:41:54.27 .net
残党雑派は解散すれば済むことです。
労働者もそれを望んでいるし簡単な事よ。

322:革命的名無しさん
20/08/04 08:27:17 .net
出刃内内ゲバが真の「対革マル戦」…
初めてお目にかかる屁理屈だ

323:革命的名無しさん
20/08/04 08:27:59 .net
ブルジョアジーはブルジョア経済を物質的土台に、膨大な宣伝扇動をし、マスコミ、教育、イデオロギー洗脳を継続しており、日々そこに晒されている労働者から、共産主義者や、その党が自然発生的に出て来ると期待しているのは、無理がある。出てきたらすぐに潰されるし。
それが可能なら、とっくの昔に、アメリカでもロシアでも香港でも山谷等でも、自然に共産主義者ばかりになっているはずだ。

先に自覚した者が党に結集し、党員を獲得して、育てて行くのでなく、何もしなくては良いなら楽なものだ。

マルクスも、プロレタリアは心臓であり、インテリがその解放の理論を深化させてきた頭脳だと言うようなことを言ってるだろう。資本論もインテリの産物であることは間違いない。

要するに、労働者の自然発生に拘る必要は無いのではないかと言うことだ。それぞれが力を出して結集すれば良い。

324:革命的名無しさん
20/08/04 08:30:38 .net
>>288

>>自分で調べる気は無いのかよ!!

ブルジョアジーやヘイトの吐き出す膨大なデマのことを指しているのか?

325:革命的名無しさん
20/08/04 08:41:17 .net
>>290

>> 革命的名無しさん 2020/08/03(月) 12:24:08.01
この地球上で最も悪質なのはスターリン主義であり、まずスターリン主義を打倒しなければならない。

この地球上で最も悪質なのは資本主義の最高形態としての帝国主義であり、そのイデオロギーとしての民族排外主義や国家主義である。キリスト教や王制、天皇制のもとで、どれだけ戦争が引き起こされて、人々が虐殺されてきたか、解らぬほどだ。

奴隷貿易も王やキリスト教徒や初期新興ブルジョアジーの所業。
南米先住民族やネイティブアメリカンを絶滅したり、現在も抑圧しているのが、ブルジョアジー。

ブルジョア議会の、もとで、世界を植民地化し、虐殺収奪し続けたのがブルジョアジー。

ナチスも選挙で勝って、権力を握った。

326:革命的名無しさん
20/08/04 09:06:37 .net
>>220

>>分裂と分派は異なる。

思想、路線が異なれば、分派ができるが、それが更に進めば、一緒にやっていけなくなり、分裂になる。分派と分裂の境は曖昧なものだ。

分派は認めるが、分裂したら殺し合いとは、誇れることか?

分派の前に、まずは、各細胞の中での徹底した討論と意思一致が、重要ではないのか?
それで意思一致できなければ、やがて分裂する。ロシア社会民主党の中でのポルシェビキとメンシェビキの分裂のように。

327:革命的名無しさん
20/08/04 09:07:51 .net
>>290

反スタを掲げた単なる反共ヘイト

328:革命的名無しさん
20/08/04 09:48:27.26 .net
レーニン、ローザ、トロツキー、スターリン以前に
マルクス主義そのものが破産していること、いい加減に気づけよ

329:革命的名無しさん
20/08/04 10:38:50.04 .net
>>328 その言や、良し。「資本論」は、森嶋通夫、置塩信雄の両泰斗によって数理的に証明されている。おまえは、だれだ。おまえの著作は、いつ発売される。おまえは、ノーベル経済学賞の候補だ。

330:革命的名無しさん
20/08/04 12:00:46.78 .net
>>328
新型コロナウイルスによって、資本主義が破産した事にいい加減に気づけよ

331:革命的名無しさん
20/08/04 12:43:45 .net
>>327
中共による少数民族へのジェノサイドを批判するのは、人類として当然である
ヘイトをしているのは、中共でありスターリン主義だ
自由と人権を守るためスターリン主義を打倒しよう

332:革命的名無しさん
20/08/04 12:46:02 .net
>>331
>少数民族
カルト宗教を放置しろと。オウムや911でこりたのではないのか?

333:革命的名無しさん
20/08/04 12:53:11.62 .net
>>330
株式市場は次第に安定化しており、コロナで資本主義が破産したりしない。
新左翼の中には株価暴落のような経済変動が起きるたびに、「資本主義は終わった」
「革命前夜だ」と空騒ぎする者がいるが、こういう指摘が当たった試しがない。
マルクスは優れた経済学者だったかも知れないが、マルクス主義者にはろくな人間がいない。

334:革命的名無しさん
20/08/04 14:34:09 .net
>>333
>「革命前夜だ」と空騒ぎする者がいるが、こういう指摘が当たった試しがない。
では、ロシア革命はどうして成功したのか教えてくれよ

335:革命的名無しさん
20/08/04 14:44:07.41 .net
いよいよ、世界恐慌=>帝国主義戦争の開始だよ。つまり、世界革命の始まりだ。いまこそ、鎌を研ぎむしろをなう好機だよ。友よ!同志諸君!世界革命に立ち上がろう!

336:革命的名無しさん
20/08/04 14:57:27 .net
>>334
帝政末期のロシアは、貴族や皇帝が社会に根差さない存在である上、未発達な社会だったからだろう
ロシア革命はやがてスターリン主義の暗黒社会になり、その後崩壊し、資本主義に戻ってしまった

337:革命的名無しさん
20/08/04 15:02:03 .net
>帝政末期のロシアは、貴族や皇帝が社会に根差さない存在である上、未発達な社会だったからだろう
未発達な社会だと、どうして革命が成功するのよ

338:革命的名無しさん
20/08/04 15:07:53 .net
革命は帝国主義戦争が導火線だよ。帝国主義戦争を内乱革命へ!今も昔も、これこそ世界革命の基本路線だ!そう、いまだ!

339:革命的名無しさん
20/08/04 15:47:46.03 .net
威勢がいいなあ、この落書き板の世界だけでは。

340:革命的名無しさん
20/08/04 16:53:16.71 .net
世界革命 を言うのは赤軍派系
でも世界・外交を意識しているせいか 服装はしゃんとしているイメージ
その正反対が泥臭いが売りの京浜安保だろ
なぜ連合を組もうとしたのか?水と油だろ

341:革命的名無しさん
20/08/04 17:56:06.83 .net
もう五十年前にタイムスリップして帰ってくるな。

342:革命的名無しさん
20/08/04 17:57:34.68 .net
>>337
未発達な社会で基盤の弱い支配者はひっくり返りやすいんじゃないの?
本来、革命が最初に起こるはずだった西欧では革命は起きなかった

343:革命的名無しさん
20/08/04 18:18:59.22 .net
>>302
レーニンは共産主義を魅力ないものにした
こういう場合、「革命に失敗した」と言う

344:革命的名無しさん
20/08/04 18:31:30.74 .net
>>339
ワシ、ビラを書くときだけは威勢がいいと
よく誉められますた。

345:革命的名無しさん
20/08/04 18:46:43.06 .net
お前さん達がマルクス・レーニン・トロツキーから全然学んでいない事はよく分かったが、
URLリンク(www.google.com)
はどうですか

346:革命的名無しさん
20/08/04 18:50:16.32 .net
URLリンク(www.google.com)
もよろしく

347:革命的名無しさん
20/08/04 19:32:20.33 .net
解放派の板で難しいこと書くな!

348:革命的名無しさん
20/08/04 19:54:09.25 .net
>>346
見れんリンクを貼るなや‼
何も学ばんやつやな‼

349:革命的名無しさん
20/08/04 19:56:01.26 .net
やーぃ、うんこ踏んだ

350:アンチあはは!!オジサン
20/08/04 19:59:27.74 .net
>>345 >>346
また他人様のスレを荒らしているのか?
だいたい長いリンクはクリックされないんだよ。
短縮urlにしろと逝っているだろ!
それからな、短ければよいというものではない。
urlをみればどんなことを書いているのかわかるようなものでないといけない。
たとえばこんな感じだ。
URLリンク(tantan.dousetsu.com)
それからリンクを貼るときは己の見解もちゃんと書くんだ。
素晴らしい。さすがは革労協だ。
戦士たちはいまどこで何をしているんだろうか?

351:革命的名無しさん
20/08/04 19:59:47.32 .net
>>347
滝口論文とローザルクセンブルク選集だけ理解出来れば良い!

352:革命的名無しさん
20/08/04 20:04:54.88 .net
>>350
>たとえばこんな感じだ。
gj

353:革命的名無しさん
20/08/04 20:09:26.84 .net
70年安保闘争の後、狭山、三里塚、反差別等々の個別戦線(それを闘う意義自体は全く正当だが)をまるで全国政治闘争みたいにしちまってから新左翼の運動と組織が右肩下がりになったのはやはり連赤の影響なんだろうか?
70年安保まではプロレタリア革命を目指す中央権力闘争だったはず…

354:革命的名無しさん
20/08/04 20:20:46.25 .net
>>346はどうでしたか?

355:革命的名無しさん
20/08/04 20:21:23.78 .net
>>346はどうでしたか?

>>345 >>346はどうでしたか?

356:革命的名無しさん
20/08/04 20:42:41.40 .net
>>355
お前は
URLリンク(tantan.dousetsu.com)
を熟読しておのれの総括をしたほうがよい

357:革命的名無しさん
20/08/04 20:50:28.53 .net
>>348
あれ?見えない?
もっとも見えたとしてもスイカ割りが大好きな糞情報しかないが

358:革命的名無しさん
20/08/04 21:27:14 .net
>>357
だったら、もう一度貼るけど、
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)
を知ってましたか?

359:革命的名無しさん
20/08/04 21:44:35.78 .net
なんどはってもおなじ、ばかちゃう

360:革命的名無しさん
20/08/04 21:48:59.17 .net
[リニアモーターカー ウラン][リニアの工事現場は崩壊地だらけ]ならどうよ

361:革命的名無しさん
20/08/04 21:57:13 .net
すれち、あほすぎ

362:革命的名無しさん
20/08/04 22:26:01 .net
>>358を書かれたぐらいで、どうしてそんなに焦ってんだ?

363:革命的名無しさん
20/08/04 22:47:14.08 .net
どうでもいいけど革マルはNGで

364:革命的名無しさん
20/08/05 00:01:08.25 .net
>>362
別に焦ってはいない。
そんなことより
URLリンク(tantan.dousetsu.com)
を本気で総括したほうがいいと思うぞ。

365:革命的名無しさん
20/08/05 00:04:18.76 .net
スイカ割りに変わって漏れが>>364の総括をしよう。
二正面戦略に無理があった。
ひとつを相手にするだけでも勝てるかどうかわからないのにふたつの戦争を同時に始めた。
それがマルコロリ連発を食らった総括だよ。

366:革命的名無しさん
20/08/05 00:56:16.30 .net
ロシア革命ですけど、政府は、もう軍の将校たちにさえ給料を払えなかったんでしょう?貿易を外国の商人たちに握られて。外国の商人たちは、政府の幹部に贈賄して特権を得て。政府の幹部は、自分の資産を海外に移して。未発達の国は、昔も今も同じ。

367:革命的名無しさん
20/08/05 01:03:21.02 .net
外部注入論批判や分派禁止を巡って、労働者の相談や真面目な論客諸氏の反論、意見を、いただき、ありがとう。
こういう盛り上がりが嬉しい。
さて、本日は猛暑の中で鉄を削り続けて頭が回らない。
休憩頼む。
ローザの手紙を読みながら寝る。
わたしはどんなに喜んで、そこルッカウ監獄に座っていられることでしょう。
もし、その代わりにカール(リープクネヒト)が連れ戻せるならば。
わたしが、おそらくは自分の持ち場で死ぬだろうということを、市街戦でか、さもなければ牢獄でか。
本をどっさりお読みなさいね。あなたは精神的にも前進しなければなりません。そして、それが可能です。
あなたを心をこめて抱擁します。そして子供たちにあいさつします。
         あなたのローザ

368:革命的名無しさん
20/08/05 06:41:30.89 .net
三里塚闘争勝利するぞお!!
全国の原理研を一掃するぞお!
狭山闘争に勝利勝利するぞお!!
水本君事件糾弾!
全国大学の筑波大学化阻止するぞお!
勝利するぞお! 勝利するぞお!

369:革命的名無しさん
20/08/05 06:46:57.25 .net
最近のこのスレは解放派のスレみたいで
ちっとも面白くないです。
ブクロのスレに異動しまつ(^w^)

370:革命的名無しさん
20/08/05 07:16:34.16 .net
>>331
ジェノサイドなどやってないだろ。ウイグルも人口は増えている。PCR検査は日本よりはるかに多数やっている。
イスラム過激派の危険もなく、女性も自由に活動できて、喜んで社会活動に讃歌していると聞いている。
人民を殺したけりゃ、日本のように検査を抑制する。

371:革命的名無しさん
20/08/05 11:39:52.57 .net
>>370
ウイグル人に対するジェノサイドは数々の証拠、証言があり、日本のみならず欧米でも知られるようになった。
少数民族迫害の事実を歪曲し、中共を美化するのは、ネオナチのホロコースト否定と同じであり、
人道上の犯罪行為だ。
中共を擁護している人はネオナチと同様に全人類から弾劾されるようになる。

372:革命的名無しさん
20/08/05 12:10:23.38 .net
極秘CIA情報でしょ。俺は知ってる

373:革命的名無しさん
20/08/05 13:25:19.06 .net
>>340
同士よ
↓の山岳ベースにて
その続きを語り合おうではないか!
って、すでにそちらでも
銃撃戦と粛清について
充分に語っていたりして…w

【連合赤軍・山岳ベース事件19ベース目】
スレリンク(archives板)

374:革命的名無しさん
20/08/05 13:29:29.92 .net
>>345
>>346
えっと、URLを貼り付ける場合には
グーグルが変換したものをそのままではなくて…
って、俺もよくわかんないし
うまく説明できないから
まあ、いいか!ww

375:革命的名無しさん
20/08/05 14:18:37.25 .net
関東無政府主義国の公式サイト:
URLリンク(x0000.net)

376:革命的名無しさん
20/08/05 14:28:36.88 .net
中国は、職を失った農民工がまだまだ爆弾ですね。もしかすると、秋・冬に爆発するかも。ただ、今はトランプで気をそらせる。米・中対決は、お互いに相手のせいで利益。

377:革命的名無しさん
20/08/05 16:17:42 .net
>>374
[リニアモーターカー ウラン]
[リニアの工事現場は崩壊地だらけ]
ならどうよ

378:革命的名無しさん
20/08/05 18:16:12.29 .net
ロシア革命についていうと
あれは労働者階級による革命というより、ボルシェビキによるクーデターだった。
成功できた要因は、ユダヤ金融資本による支援があったことが大きい。
マルクス主義者は信じたくないだろうが。

379:革命的名無しさん
20/08/05 19:08:34.21 .net
>>378
URLリンク(ja.wikipedia.org)
の「十月革命の勃発とソヴィエト権力の成立」をよく読んでくれ

380:革命的名無しさん
20/08/05 19:42:55 .net
>>378
マルクス自体がユダヤ人なんすてど
トロツキーも

381:革命的名無しさん
20/08/05 20:18:26.45 .net
>>378
やっぱり共産主義革命を起こすためにも
資本家の協力と
後ろ盾が必要なのでつね!
このスレを読んで
また一つ
勉強になりまスタ!

382:革命的名無しさん
20/08/05 20:21:27.54 .net
マルクスもエンゲルスもれーにんもブルジョワだよ

383:革命的名無しさん
20/08/05 21:03:33.69 .net
確かに、エンゲルスはブルジョワだが、エンゲルスがいなかったら、マルクスの資本論
は出版されなかったかもしれないよ
レーニンは弁護士だったから、ブルジョワではなくて小ブルジョワだったという所だろう
トロツキーの生家は富農だったが、大学は出ていないよ
で、賃プロがマルクス・レーニン・トロツキーの理論と教訓を完全に吸収出来れば、
最強の革命家になれると思うよ

384:革命的名無しさん
20/08/05 21:10:53.85 .net
>>383
ここは解放派のスレだぞ
マルクス+ローザルクセンブルクだろ
トロツキストは自分の巣に帰れよ!

385:革命的名無しさん
20/08/05 21:17:04 .net
ローザだれ?

386:革命的名無しさん
20/08/05 21:19:14 .net
>>385
あんた誰?
もぐりか!

387:革命的名無しさん
20/08/05 21:39:42 .net
>>384
では、
>賃プロがマルクス・レーニン・トロツキーの理論と教訓を完全に吸収出来れば、

>賃プロがマルクス・レーニン・ローザ・トロツキーの理論と教訓を完全に吸収出来れば、
でどうよ

388:革命的名無しさん
20/08/05 21:50:52 .net
>>387
レーニンとトロツキーはいらん
なんでそんならくわせもんを加えるんや

389:革命的名無しさん
20/08/05 23:28:32 .net
青解は、こんな難しいこと言わない

390:革命的名無しさん
20/08/05 23:32:04.94 .net
ローザ・ルクセンブルグを愛読するのはよいが、レーニンやトロツキーの著書も研究し、
比較検討したほうが視野が広くなっていいと思う。
党派によって読書の範囲を限定してしまうのが新左翼の悪いところだ。
こういう狭隘な党派的発想で革命を起こすと、どうせつまらない貧しい社会になってしまう。
さらにケインズやハイエクも読んで、視野を広げていこう。

391:革命的名無しさん
20/08/06 03:37:49.73 .net
>>390
「黒田寛一」も読めとか言うなよ
現実的には、マルクスとローザルクセンブルクの著作を精読するだけでもなかなか難しいのに、他の駄本を読む時間があるか?
そんな無駄なら時間はない!

392:革命的名無しさん
20/08/06 04:20:57.26 .net
>>391
やっぱり毛沢東語録とポルポト伝は
はずせないのでは?
それから多少のエロ本と
写真週刊誌と
東京スポーツなども
読んだ方がいいぞ!
それくらいは
革命家以前に
社会人としての常識として
読んでおかないとなw

393:革命的名無しさん
20/08/06 06:46:28 .net
>>279

はやく第2の文化大革命が起こるといいでつね

394:革命的名無しさん
20/08/06 06:53:57 .net
あっぱ、毛沢東語録でしょ。

395:革命的名無しさん
20/08/06 08:12:44.58 .net
>>392
そんな暇があるなら、中上健二や夏目漱石でも読むわ

396:革命的名無しさん
20/08/06 08:24:43.91 .net
>>325
今から5、60年前の
おじいちゃんの青春時代の頃には
みんながその意見に賛同してくれたんだろうけど
その後、ソ連や中国、カンボジアや北朝鮮で
共産主義の旗の下、
ブルジョア帝国主義に勝るとも劣らぬ
ひどいことが繰り返されてきたからねえ
その辺に関しては
どう答えるのかな?

397:革命的名無しさん
20/08/06 08:24:44.62 .net
ドフトエフスキー暗いよめよ

398:革命的名無しさん
20/08/06 08:25:42.53 .net
>>396
>ソ連や中国、カンボジアや北朝鮮で
スターリン主義の成果ですよ

399:革命的名無しさん
20/08/06 08:29:24.38 .net
>>393
鄧小平も習近平も、文革で追放されたり弾圧されて、荒波を乗り越えて生きてきた。
人民に批判されて強くなってきた。
 

400:革命的名無しさん
20/08/06 08:34:40.21 .net
イスラム国家建設を目指していると言うことだけで、キューバのグアンタナモ基地内の強制収容所へ、裁判もなく無期限に閉じ込めているのがアメリカ帝国主義。
オバマ大統領の時に、廃止すると言う公約だったが、現在もそのまま。

401:革命的名無しさん
20/08/06 08:37:16.16 .net
ネイティブアメリカンをインディアン保護区と言う劣悪な環境の隔離区域に閉じ込めて、差別、分断、抹殺、同化政策を続けているのが白人ブルジョア独裁のアメリカ帝国主義。

402:革命的名無しさん
20/08/06 08:46:43.72 .net
>>374
[リニアモーターカー ウラン]
[リニアの工事現場は崩壊地だらけ]
はどうだったのよ

403:革命的名無しさん
20/08/06 08:47:55.22 .net
スペインの人民戦線政府をクーデターで打倒したり、選挙で勝ったチリのアジェンデ人民連合政府を暴力で打倒したのが、ファシストやアメリカ帝国主義。
日本でも、冷戦時代に、仮に社共政権ができて、安保破棄、ソ連との同盟というようなことになっていたら、米軍のクーデター紛い物ことは、普通に起きていただろう。

404:革命的名無しさん
20/08/06 09:01:31.27 .net
>>403
世界を共産主義の悪魔から守った正義の戦いだぞ

405:革命的名無しさん
20/08/06 09:50:20 .net
清水丈夫選集は外せない

406:革命的名無しさん
20/08/06 09:54:32 .net
>>403
>米軍のクーデター紛い物
田中角栄や小沢一郎の政治的抹殺はCIAのエージェントの仕業でしょ

407:374
20/08/06 10:18:38.94 .net
>>402
その後、リンク先のURLの貼り方はわかりましたか?
ちなみに自分は
リニア中央新幹線の工事については
反対ですね!
東海道新幹線や飛行機の国内路線があるというのに
わざわざ南アルプスの自然を破壊してまで
リニアモーターカーを走らす必要が
どこにあるというのでしょうか?!

408:革命的名無しさん
20/08/06 13:48:27.38 .net
>その後、リンク先のURLの貼り方はわかりましたか?
済まんが、やり方を教えてもらえないか?

409:407
20/08/06 14:57:02 .net
>>408

えっと、あまり詳しくないのでうまく説明できないんだけど…(^^ゞ

前にも書いたようにガラケイの場合には
頭としっぽを切り離して真ん中の必要な部分だけを使い、
iPhoneなどのスマホでサファリからならば、「共有」をタップしてEメールを選択すると
本文中にそのページのURLが表示されていて、
パソコンの場合には、
現在俺は使用していないのでよくわからん…(^_^;)

詳しい人がいたら
後はよろしくお願いしますm(_ _)m

410:革命的名無しさん
20/08/06 15:11:33.33 .net
>>405
読んでる奇特な人がいるんだ

411:革命的名無しさん
20/08/06 15:51:16.05 .net
なんか、最近辛気くさい話ばかりやな。
華々しい活躍の話題はないんかい。

412:革命的名無しさん
20/08/06 15:53:45.56 .net
>>409
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)
で正しいと思うよ

413:革命的名無しさん
20/08/06 16:57:12.82 .net
こら!ゴミすてるなよ

414:409
20/08/06 17:30:26 .net
>>412

ああ!そっか!
特定のページのURLを貼ろうとしたわけではなくて
グーグルで検索した際の「ウェブ検索結果一覧」を皆さんに知らせたかったわけね!

う~~ん、別にそれが悪いというわけではないけれど、
あまりそういった形では使わないような…

415:アンチあはは!!オジサン
20/08/06 20:06:49.99 .net
>>412みたいなurlのなかに%が大量に存在するリンクをクリックしたいと思う人がどれだけいるだろうか?
そんなことよりurlを工夫したほうがいい。
URLリンク(tantan.dousetsu.com)
はかなりクリックされている。
何を書いているか、urlでだいたいわかる(藤原完全打倒の件)からな。
クリックしてほしければクリック誘導も大切だ。漏れが「お前の見解は?」と問うている理由を考えて欲しい。
このスレの住民がなにに興味をもっているか、それを考えてリンクと短縮urlをつくるんだ。
>>412みたいなリンクは誰もクリックしない。革マルの優位性を示したい気持ちはわかるが、もっと考えろ。
だから革マルはいつまでたってもダメなんだ。

416:革命的名無しさん
20/08/06 20:18:35.25 .net
>>415
では、
[リニアモーターカー ウラン]
[リニアの工事現場は崩壊地だらけ]
はどうよ

417:革命的名無しさん
20/08/06 20:30:13.54 .net
それと、ハッキリ言って、
スレリンク(kyousan板:303番)-304
の方が読まれていると思うよ

418:革命的名無しさん
20/08/06 20:33:18.19 .net
なぜスレリンク(kyousan板:303番)-304 が読まれていると断言できるんだ。
お前のやっていることはネットオナニーと変わらない。

419:革命的名無しさん
20/08/06 20:36:15 .net
あほばっかスレ

420:革命的名無しさん
20/08/06 20:36:27 .net
どうでもいいけど気持ち悪いから他でやれクソが

421:革命的名無しさん
20/08/06 20:51:29.10 .net
>>404
イスラエルと組んでパレスティナ人民を「天井の無い刑務所」に閉じ込めて、医療崩壊、栄養不足、学業不足で、緩慢なジェノサイドを行っているアメリカ帝国主義。ますます入植地を拡大し、自国領土化している。
大量破壊兵器の嘘で侵略戦争を始めたアメリカは、イラクで何十万人もの一般市民を虐殺。

422:革命的名無しさん
20/08/06 20:54:35.83 .net
アイヌ人民をほぼ絶滅寸前までにしてしまった日本帝国主義。

423:革命的名無しさん
20/08/06 21:13:59.84 .net
原爆投下は、核の威力を確かめる実験、ソ連などへの威嚇でもある。そのために、非戦闘員一般市民を大量虐殺。
そんなアメリカへ媚をうって、思いやり予算何千億も支払い、二兆円もの金を支払ってF35を百機も買ってやるのが、右翼自公ども。
経営悪化で病院もスタッフにボーナスも支払えない。保健所も予算不足、人員不足で、ろくにコロナの検査もやれない。

424:革命的名無しさん
20/08/06 21:22:11.38 .net
現役の時って、学内展開、バイト、介護、闘争で、なかなか学習が進まない。
でも、最低限、読まされるのは、マルクスの宣言、賃資、賃価利。
レーニンの帝国主義、国家と革命。
トロッキーとローザは特に指定されなかった。
でも、解放派はローザ好きなんで、勝手に読んでた。
後、解放派はドイデと経哲が好みだね。
80年頃だったか、児童文学、灰谷氏の「太陽の子」と大田氏の「日本になった沖縄」が必読文献に指定された。

425:革命的名無しさん
20/08/07 07:55:16.58 .net
解放派の提起しているレーニン主義の問題点は、忘れてはならない視点だと思う。しかし、そこに拘り過ぎるのはどうかとも思う。
中核派などと統一戦線を組みつつ、横からチェックし続けると言うことで、イデオロギーはともかく、共通の課題で団結して、新左翼運動全体のジリ貧状態から脱却できないものか?

426:革命的名無しさん
20/08/07 08:10:07.29 .net
独裁容認のレーニン主義を取り除き、真のマルクス主義の復権を果たそう!

427:革命的名無しさん
20/08/07 08:10:13.50 .net
今の青年達に抱かれている印象も何とか刷新していかないと、このままでは先細りするばかりだものね…

428:革命的名無しさん
20/08/07 10:07:10.15 .net
>>425
主導権握られて引き回された上に粛清では?

429:革命的名無しさん
20/08/07 11:23:13.69 .net
>>428
いや、中核は、そこまではしないよ。

430:革命的名無しさん
20/08/07 11:56:54.12 .net
>>425
解放派は、党派の出発点からレーニンの外部注入論を批判してきた。
そして、スタ圏の崩壊を見ながら、レーニン批判を深化させ、ボルシェビキズムの帰結としてスタを分析した。
だからといって、レーニン主義者と、いっさい共闘しないとか、そんな頑なな党派ではない。
むしろ、スタの克服と云う観点からも、レーニン主義者、更にアナとかも共闘の対象になる。
歴史的にも、社青同、革共同、共産同の流れの三派の共闘を呼びかけ、実現してきたのは解放派の功績だ。
現在もプロレタリア統一戦線方針の上に、戦闘的共同戦線の展望を維持している。
ロシア革命のスタ的転落の一因として、ソビエトからの他党派(エスエル、アナ)の消失は見逃せない。
この後、労働者階級の階級としての独裁がボルシェビキの一党独裁にすり替えられた。
こうした観点からも、共闘、共同戦線の維持は重要だと思う。
たとえ、現在は難しくとも、そうした姿勢は保つべきだ。

431:革命的名無しさん
20/08/07 11:57:14.95 .net
>>426
レーニン主義とスターリン主義を同一視してレーニン主義を否定するのは、世界資本家
階級の常とう手段だよ
因みに、『国家と革命』を読むと、レーニン主義はスターリン主義と正反対だという事
がよく分かるよ

432:革命的名無しさん
20/08/07 12:20:55.76 .net
>>426
レーニンが主張した党とソビエトの関係は、党員がソビエトの議員になって
ソビエトとソビエト国家=労働者国家を強化すると共に、ソビエト国家が世界革命を
波及させ、世界中のソビエト国家が統一して国境を無くした時点で社会主義社会が
成立するという考えだったんだよ
一方、スターリンは、党がソビエト国家を専制支配し、ソビエト国家=労働者国家を
スターリン主義官僚専制国家に変質させ、スターリン主義官僚専制国家を世界中に
波及させ、スターリン主義官僚専制国家のシステムが完成した段階で、その国家が
「社会主義国家」として成立するという考えだったんだよ
スターリンは、ソビエト国家=労働者国家をスターリン主義官僚専制国家に変質
させるために、レーニンがソビエト国家=労働者国家の必須条件として主張した
ロシアの「コミューン型国家の四原則」をぶち壊したし、世界中でソビエト国家=
労働者国家の成立を防ぐために、陰謀を張り巡らしたんだと思うよ
因みに、スターリンがこのような事を行ったのは、スターリンが世界資本家階級の
手先と化したからだと思うよ
尚、「コミューン型国家の四原則」は、『フランスの内乱』や『国家と革命』に
書いてあるけど、『国家と革命』を読んだ方が手っ取り早いかもしれないな

433:革命的名無しさん
20/08/07 12:24:50.41 .net
いくら「レーニン主義とスターリン主義は違う」と言っても、レーニン主義を実行した結果、
ことごとくスターリン主義になるということは、そもそもレーニン主義に重大な欠陥がある
ということだ。
そして、そもそも「プロレタリア独裁」であろうと、独裁はいけないということ。
自由、民主主義、人権、法の支配を守った上で、労働者の生活を向上させる政策を提唱していきたい。

434:革命的名無しさん
20/08/07 12:28:45.71 .net
>>433
異議なし!

435:革命的名無しさん
20/08/07 13:49:38 .net
>>432
>レーニンがソビエト国家=労働者国家の必須条件として主張した

>マルクスとレーニンがソビエト国家=労働者国家の必須条件として主張した

>スターリンが世界資本家階級の手先と化したからだと思うよ

>スターリンが世界資本家階級の手先だったからだと思うよ

436:革命的名無しさん
20/08/07 14:31:37.90 .net
>>435
スターリンは

437:革命的名無しさん
20/08/07 14:40:40.13 .net
>>435
スターリンはボルシェビキの幹部だろ。
どうして帝国主義の手先になるんだよ。
手先になる動機やメリットがあるのか?

438:革命的名無しさん
20/08/07 15:15:35 .net
URLリンク(www.google.com)
を調べてみ

439:革命的名無しさん
20/08/07 15:17:53 .net
やっぱ、
URLリンク(duckduckgo.com)
を調べてみ

440:革命的名無しさん
20/08/07 15:19:36 .net
URLリンク(duckduckgo.com)
もよろしく

441:革命的名無しさん
20/08/07 16:25:26.09 .net
また、クソリンクかよ‼
自分の言葉で説明しろ‼
できないなら、来るな‼

442:革命的名無しさん
20/08/07 18:08:08 .net
>>441

でも昨日までとは違って
きちんとそのページのURLが
貼ってあったじゃん!

学習の効果があったので
先生としてはうれしいぞww

443:革命的名無しさん
20/08/07 19:46:27.88 .net
>>432
>>435

444:革命的名無しさん
20/08/07 19:47:08.09 .net
>>431

445:革命的名無しさん
20/08/07 19:47:23.03 .net
>>439
>>440

446:革命的名無しさん
20/08/07 20:25:31.43 .net
>>433
マルクスレーニン主義→間違い
マルクスローザ主義→大正解

447:革命的名無しさん
20/08/07 20:32:31 .net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.jr-rengo.jp)
は、「マルクスローザ主義」に基づいて遂行されたのか?

448:革命的名無しさん
20/08/07 20:39:35 .net
>>447
内ゲバが蔓延して純粋なローザ主義の労対派は解放派から分離した

449:革命的名無しさん
20/08/07 20:52:06 .net
だったら、>>443-445を良く読んでみるんだな

450:革命的名無しさん
20/08/07 22:24:44.78 .net
>>447
マルクスローザ主義から革マルは殲滅すべしという結論が出てくるのは当然。
なおマルクスとローザは「革マルを殲滅しろ」とは一言も言っていないというケチ付けも予想されるが
マルクスとローザが生きていた時代には革マルなんて組織はなかったからこれも当然。

451:革命的名無しさん
20/08/07 22:43:30.65 .net
>マルクスローザ主義から革マルは殲滅すべしという結論が出てくるのは当然。
というのはさっぱりわからんが、
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(www.google.com)
に対する見解を教えてくれないか

452:革命的名無しさん
20/08/07 23:12:17 .net
青解三派も革マルを含む革共同三派も結局全部衰退してるんだ
トロだローザだなんてのは
所詮同じカルト思想(マルクス主義)の中の微細な違いに過ぎないんだよ
クソ同士いがみ合ってるのは惨めなもんだ

453:革命的名無しさん
20/08/07 23:53:58.77 .net
>>448
労対はローザ主義でも、何でもない。
単なる社民主義、組合主義であり、同志が反革命に殺害されたら戦列から逃亡する卑怯な日和見主義者の群れにすぎない。
中原さんが暗殺された時、滝口は報復の先頭に立つと発言していたが、たちまちのうちに逃亡した。
内ゲバの蔓延とは、あきれたな。
お前らにとって、反革命革マルによる石井さん、中原さん殺害は自らに関係の無い内ゲバか?
革マルの川口君虐殺は内ゲバか?
神大夜襲は内ゲバか?
動労革マルの国労解体攻撃は内ゲバか?
日本革命に責任を持つと自覚する革命党派が武装反革命、革マルと闘ったのは当然のことだ。
ローザを継承するってことは、ローザの敗北と戦死をも継承し、乗り越えるってことだ。
ローザは一応、社会主義に属した社民ノスケの派遣した軍によって虐殺された。
ローザは常に街頭か牢獄での死を覚悟していた。そして先頭で闘った。
お前らは仮に目前でローザが殺害されたら、中原暗殺の時の様に「内ゲバ」規定で逃げるのか?
ローザの生と死に向き合えぬ者がローザ主義などと名乗るな‼

454:革命的名無しさん
20/08/08 00:05:41.75 .net
理論水準が最高と言われる革労協は流石に理路整然としてる。スッキリしました。有り難う

455:革命的名無しさん
20/08/08 00:25:27.91 .net
何を言っているのか分からんが、>>451を宜しく

456:革命的名無しさん
20/08/08 00:31:13 .net
自分は解放派には疑問を感じる人間だが、>>453が筋の通った意見であることは理解できる
このように言えるのは、これまで筋を通してまっすぐ生きてきた証しであると思う

457:革命的名無しさん
20/08/08 06:57:45.09 .net
>>453
内ゲバは不毛だ
内ゲバが原因で一般大衆から見放されて、運動自体が先細りになった
この現実をどう捉えるか?

458:革命的名無しさん
20/08/08 07:19:23.30 .net
内ゲバではないと言っておる

459:革命的名無しさん
20/08/08 07:33:06.43 .net
「俺は革労協スレの古くからの住人で
連赤スレをこよなく愛し
中核派や革マル派
かつての戦旗やインターなどにも
密かにシンパシーを感じている
バーチャル世界の
脳内革命家なんだぞ!
そんなばかげた計画には断固反対して
あらゆる手段を持って
徹底的に粉砕する覚悟だぞ!
いいか!わかったか?!」
と、昨夜、上司(自分の所属している某団体の役員)に電話越しに怒鳴りつけてやったところ
どうやら先方は目を回してしまったようだった!
やっぱり新左翼各派の影響は
今でもすごいんだな!
ってか、相手はこちらの勢いに気圧(けお)されて
その言葉の意味するところは
全く理解していなかったりして…w

460:革命的名無しさん
20/08/08 08:04:36.81 .net
>>458
一般大衆はそうみていない
一般大衆から遊離して、一般大衆を上から目線で見て勝手な行動をするなら、まさにレーニン主義そのものだろ

461:革命的名無しさん
20/08/08 08:24:47.24 .net
どうして、>>451に答えられないのかな?

462:革命的名無しさん
20/08/08 08:26:17.98 .net
>>453
お前もニコニコしながら鉄パイプを人の頭に何発も振り下ろして殺していたの?
つーか、お前は人殺し?

463:革命的名無しさん
20/08/08 08:31:35 .net
>>460
>一般大衆はそうみていない
公安のでたらめを信じちゃダメだよ

464:革命的名無しさん
20/08/08 09:34:28 .net
K闇は世界資本家階級の手先だからな

465:革命的名無しさん
20/08/08 10:07:56 .net
>>463
もしかして「権力の謀略」で全てを説明する人ですか?

466:革命的名無しさん
20/08/08 10:52:06.88 .net
>>465
階級社会の基本は「暴力による支配」だからね
世界資本家階級からすれば、謀略なんて朝飯前だよ
>>453は、「暴力による支配」を肯定しているみたいだから、ローザ主義でもなんでもないよ
因みに、最初に革マル派に暴力を行使したのは中核派や革労協だよね

467:革命的名無しさん
20/08/08 10:58:46.96 .net
因みに、
URLリンク(ja.wikipedia.org)
を読めば、
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.jr-rengo.jp)
と矛盾している事が良く分かると思うよ

468:革命的名無しさん
20/08/08 11:11:17.83 .net
お前は出禁だと言われただろ
巣から出て来るなよクソマル

469:革命的名無しさん
20/08/08 14:17:25.42 .net
>>467
お前は自分の言葉ではなにも説明できないのか?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
↑に関しては素晴らしい闘いだ。
以降、211反革命に対する怒濤の報復戦が始まるのであった。

470:革命的名無しさん
20/08/08 14:19:42.42 .net
>>462
オレ様は砂を詰めて両端を焼き切った鉄パイプを反革命どもの頭に振り下ろした。ニコニコなんかしてない。たまらなくって、ウヒャヒャヒャ~って笑っちまった!
あのな、鉄パイプ振り下ろしたぐらいじゃ、人間ってなかなか死なねーのよ。もし死んでも、過失致死か傷害致死。砂を詰めりゃ、死ななくても殺人未遂。弾圧のステージが全然違うんだなぁ。

471:革命的名無しさん
20/08/08 16:59:05.77 .net
>>470
漏れが聞いた話では、
鉄槌(鉄でできたハンマー)を頭めがけて振り下ろしても
まず当たらない。
そこで小型の金槌で叩く。
金槌で叩いても即死はしないが意識がもうろうとしてしまうらしく動けなくなるそうだ。
そのあと動かなくなった革マルの頭に鉄槌を振り下ろす。
鉄槌は何回も何度も振り下ろす必要はないそうだ。2回か多くても3回だってサ。

472:革命的名無しさん
20/08/08 17:19:11 .net
>>471
アフォ虫ならではのすばらしい感性だな。

473:革命的名無しさん
20/08/08 17:23:35 .net
あらまあ

さっきまで高邁な革命思想を語っていた人たちが
いつの間にか人殺しの方法について
声高らかに話しているわ

これが過激派左翼の実体ね

今年、大学に入った
新入生のみなさ~~~ん!
くれぐれも気をつけてくださいね

474:革命的名無しさん
20/08/08 17:31:46 .net
>>473
解放派とは縁もゆかりもない人達だと思うよ

475:革命的名無しさん
20/08/08 17:46:10 .net
>>470-472
ねえ革マル
いい加減自演やめたら?
バレバレだよ

476:革命的名無しさん
20/08/08 18:04:57 .net
いくら他党派が憎いからといって鉄槌で殴るとかよくそんな酷いことができるな
当時、機関紙に嬉々として「完全殲滅した」「血の海に沈めた」とか書いていた。
それを読んだ一般人がどう思うか考えて書いていたのだろうか?
大学の中に機関紙が貼られていたのでよく読んだが、読むたびに胸が悪くなった。

477:革命的名無しさん
20/08/08 18:08:24 .net
レーニンとローザルクセンブルグの論争でもう一つの重要な論点は、民族自決権の問題だと思う。

ごく大雑把に言えば、ロシア帝国に支配された少数民族が、社会民主党(共産党)に結集する際に、民族自決権、独立運動を支持するか否かで、レーニンは民族自決権支持、ローザは社会主義革命で民族的抑圧はなくなるので、運動を分断するような民族自決権は不要と言う立場だったと記憶する。

第一次大戦時のブレスト・リトフスク条約でソ連レーニン政府は平和のために大幅な譲歩を行い、植民地を放棄して、フィンランド、エストニア、ラトヴィア、リトアニア、ポーランド、ウクライナなどが独立した。レーニンの柔軟な方針が有ったのだろう。

現実に、世界の共産主義勢力は原則として民族自決権、民族解放運動を支援し、ベトナムでも南アメリカなどでも、民族解放・革命戦争として戦われてきた。ゲバラも「祖国か死か」と言っていた。

当然、中国の対欧米、対日民族主義、民族解放革命運動を支持してきた。

問題は、長く欧米や日本に侵略されてきた中国自身が今や大国となって、民族主義・国家主義をどう転換して、域内少数民族の自決権を認めてプロレタリア国際主義へ発展していくか、そこら辺りで、非常に難しい状態となっている。単純に「中国スターリン主義打倒」とか言ってれば、帝国主義の中国再分裂策動に利用されるだけ。

478:革命的名無しさん
20/08/08 18:10:04 .net
君が革命家なら、目の前の悪辣な反革命を放置できるかね?当然最善を尽くして戦うだろ?

479:革命的名無しさん
20/08/08 18:25:04 .net
とりあえず貼っておきますネ
スレリンク(kyousan板:150番)

480:革命的名無しさん
20/08/08 18:26:44.18 .net
反革命でないなら、>>451を頼むわ

481:革命的名無しさん
20/08/08 18:32:09.36 .net
レーニンのような柔軟で政治力と人望のある革命家が望まれると言うことか。
ホーチミンとかゲバラとかマンデラ氏とか。
人民をまとめられるような。

482:革命的名無しさん
20/08/08 19:28:49.82 .net
>>477
イマジンは~~ノーヘブン
トゥーリージョンツー♪♪
みたいなことをジョンレノンも歌っていたから
全くの部外者の自分としては
ローザおばさんに
赤旗を一票!

現在の中国に関しては
なんだか難しすぎてよくわかんないので
パ~~ス!
あ!でも、昔ヨーロッパ列強が行った植民地支配を
アフリカとかを相手に
中共が行おうとしている…
みたいな話は
どこかで聞いたことがあるぞ!

483:革命的名無しさん
20/08/08 19:50:29 .net
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ

484:革命的名無しさん
20/08/08 20:11:43.53 .net
>>481
解放派のレスまできてレーニンを賞賛するって革マル派の人かい?
自分の考えを押し付けるは非常に迷惑なんでけど
それがわからんのがレーニン主義者なんが

485:革命的名無しさん
20/08/08 20:41:26.35 .net
革マルは非レーニンでしょ。あまり評価してない

486:革命的名無しさん
20/08/08 20:55:24.37 .net
>>484
レスではなくてスレな
わスレるな…
なんちゃってww

487:革命的名無しさん
20/08/08 21:08:44.69 .net
>>485
革マルはマルクスレーニン主義でしょ
レーニン主義でないのは解放派くらいですよ
解放派に誇りをもとうではないか!
withローザルクセンブルク

488:革命的名無しさん
20/08/08 21:16:02.99 .net
レーニン主義は中核派かな

489:革命的名無しさん
20/08/08 21:22:39.10 .net
>>488
日本共産党も革マル派もレーニン主義
違うのは戦術だけ
そもそもほとんどの左翼がマルクスレーニン主義だろ
違うのはローザルクセンブルク主義の解放派
とトロツキー主義者の国際主義派くらいだろ

490:革命的名無しさん
20/08/08 21:41:14.92 .net
>>487
おいおい、革マルは反共主義者だろタ~ケィ

491:革命的名無しさん
20/08/08 21:47:32 .net
>>476
意見が違うからといって暴力に訴えるのは間違っている。
そんなことは言われなくてもわかっている。
しかしこれが通じない輩がいる。
それが革マルだ。
自派以外はすべて敵で殺さないと気が済まないようだ。
実際に多くの人が負傷したり命を奪われた。
だから革マル解体絶滅戦が必要なんだよ。

492:革命的名無しさん
20/08/08 21:49:23 .net
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ

493:革命的名無しさん
20/08/08 21:53:17 .net
>>491
だよね、カクマル許すまじ

494:革命的名無しさん
20/08/08 21:56:01 .net
>>492
革マルにとっての関心事は「リニア」ですか?
さすがは革命を騙る反革命党ですね。

495:革命的名無しさん
20/08/08 21:56:50 .net
あと、自分の言葉で語ってね。リンクだけでドヤ顔するのはダメ

496:革命的名無しさん
20/08/08 21:57:11 .net
リニア利権ってやつ?

497:革命的名無しさん
20/08/08 21:58:03 .net
>>496
リニアが「権力の謀略」らしい

498:革命的名無しさん
20/08/08 22:13:56.47 .net
理解できないことはすべて「謀略」の革マル派!

499:革命的名無しさん
20/08/08 23:40:50.45 .net
スレリンク(kyousan板:303番)-304
も全て「謀略」??

500:革命的名無しさん
20/08/09 00:02:02.05 .net
>>499
さっさと巣にかえれ

501:革命的名無しさん
20/08/09 00:15:49.85 .net
>>477
その中国こそが今や最大の少数民族迫害国家となっている。
レーニンが「民族自決」を唱えていたとしても、レーニン主義によって作られた国は、スターリン主義となり、
自由も人権もない牢獄国家になるということだ。
中国では少数民族を強制収容所に収容し、断種・不妊手術、民族文化を抹殺する洗脳、
臓器を摘出して売買するという人道上の犯罪が行われている。
中国のスターリン主義を打倒し、少数民族迫害をやめさせることが全人類に課せられた課題だ。

502:革命的名無しさん
20/08/09 00:21:17.93 .net
>>501
>少数民族迫害国家
あべの日本でしょ

503:革命的名無しさん
20/08/09 00:24:44.62 .net
>>491
革マル派が暴力・傷害事件を起こしたのなら、警察に通報し、法律によって革マル派を裁くべきだった。
一般国民にも協力を呼び掛け、革マル派の実行犯を捕まえ、法廷に立たせるべきだった。
また、革マル派に破防法を適用し、解散させる運動を国民とともに起こすべきだった。
法律による解決をせず、私的暴力によって解決しようとしたことが解放派をはじめ新左翼の誤りだった。

504:革命的名無しさん
20/08/09 00:25:55 .net
スレリンク(kyousan板:303番)-304
も全て「謀略」???

505:革命的名無しさん
20/08/09 00:26:19 .net
>>502
日本でウイグル人迫害のような少数民族迫害があるのなら指摘してみよ。
そういういい加減な嘘をつくから、新左翼は信用されないのだ。

506:革命的名無しさん
20/08/09 00:40:18.12 .net
>>505
>ウイグル人迫害
帝国主義の悪質な反共デマ

507:革命的名無しさん
20/08/09 01:58:57.94 .net
>>506
ウイグル人迫害はすでに証拠、証言がある
何が反共デマだ? 貴様の発言は迫害された少数民族への侮辱だ
貴様みたいな人間は今すぐ左翼も共産主義者もやめろ
人民の迫害に加担して、何が左翼だ? 何が人民解放だ?

508:革命的名無しさん
20/08/09 02:02:58.99 .net
>>507
>すでに証拠、証言がある
CIA情報ですね。わかります

509:革命的名無しさん
20/08/09 05:21:49 .net
>>507
レーニン主義者だろ

510:革命的名無しさん
20/08/09 07:49:39 .net
イスラム国家建設を目指していると言うことだけで、キューバのグアンタナモ基地内の強制収容所へ、裁判もなく無期限に閉じ込めているのがアメリカ帝国主義。何の容疑かも不明。

オバマ大統領の時に、廃止すると言う公約だったが、現在もそのまま。

511:革命的名無しさん
20/08/09 07:50:55 .net
ネイティブアメリカンをインディアン保護区と言う劣悪な環境の隔離区域に閉じ込めて、差別、分断、抹殺、同化政策を続けているのが白人ブルジョア独裁のアメリカ帝国主義。

好きなように黒人やネイティブアメリカンを殺してきた。

512:革命的名無しさん
20/08/09 08:13:48.05 .net
イスラエルと組んでパレスティナ人民を「天井の無い刑務所」に閉じ込めて、医療崩壊、栄養不足、学業不足で、緩慢なジェノサイドを行っているアメリカ帝国主義。ますます入植地を拡大し、自国領土化している。
大量破壊兵器の嘘で侵略戦争を始めたアメリカは、イラクで何十万人もの一般市民を虐殺。
原爆投下は、核の威力を確かめる実験、ソ連などへの威嚇でもある。そのために、非戦闘員一般市民を大量虐殺。
そんなアメリカへ媚をうって、思いやり予算何千億も支払い、二兆円もの金を支払ってF35を百機も買ってやるのが、右翼自公ども。
経営悪化で病院もスタッフにボーナスも支払えない。保健所も予算不足、人員不足で、ろくにコロナの検査もやれない。
PCR検査、日本は世界で158位とか。
何の対策も取らず感染者激増中。まるで人民見殺しのトランプ政権やブラジルのボルソロナ政権のようだ。

513:革命的名無しさん
20/08/09 08:19:37.91 .net
ウイグルに関しては情報量が不足。フェイクも飛びかっている。
何の対策も取らずインバウンドと言って中国人の訪日や習近平の訪日を促していたのは、安倍自公政権でもある。

514:革命的名無しさん
20/08/09 08:26:25.28 .net
>>507
証拠とか言っているが、現地で見てきたのか?
今時、デジタル画像が有るとか言っているのか?
お前は、革マルなのか、反共右翼なのか?
どっちも似たようなものだが。

515:革命的名無しさん
20/08/09 08:41:16.74 .net
まあ、中国のウイグル政策が許せないと言うなら、ウイグル現地へ行って、イスラム過激派と合流して対中ゲリラでもやったら良いさ。
ただし、酒もタバコも豚肉も禁止だぞ。
向こうで、女性は学問をするなとか、働くなとか、一人で外出するなとか、叫んでいれば良い。
オサマビンラディンを解放戦士のように賛美していた革マル派に似つかわしい。
共産主義者が宗教原理主義と闘うのは当然と言えば当然。共産主義でなくても、フランスなどでも、イスラム教徒を抑圧して、公開の場での女性ベール着用を禁じたりしている。

516:革命的名無しさん
20/08/09 09:27:59.11 .net
スレリンク(kyousan板:303番)-304
も全て「謀略」???

517:革命的名無しさん
20/08/09 11:02:44.00 .net
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ

518:革命的名無しさん
20/08/09 11:03:27.90 .net
う~ん、中国の民族問題か?
日本の左翼の第一の任務は帝国主義による民族抑圧、差別との対決、在日、アイヌとの連帯がまず第一です。
だが、指摘があるなら、向き合わねばならない。
基本的態度くらいは考えねばならない。
ウィグルについては情報不足。ジェノサイド呼ばわりはフェイクもあるでしょう。
ただ理想的な民族自決政策がとられている可能性は低いでしょう。
ただ、やはり、はっきり分からない。
中国の民族政策については、その正直な自己批判が一度だけ表明されています。

519:革命的名無しさん
20/08/09 11:04:52.65 .net
スレリンク(kyousan板:431番)-432
スレリンク(kyousan板:435番)
スレリンク(kyousan板:439番)-440

520:革命的名無しさん
20/08/09 11:05:39.34 .net
>>518
改革開放政策がはじまった1980年代初頭、チベットの惨状に驚愕した胡耀邦総書記の指示により本格的な経済支援が開始され、現在まで継続している。2006年7月1日に「青蔵鉄道」(全長1956キロ)が全線開通した。亡命政府側は同化政策の強化と見ており、批判している。
胡耀邦はチベット政策の失敗を明確に表明して謝罪し、共産党にその責任があることを認め、ただちに政治犯たちを釈放させ、チベット語教育を解禁した。自治区幹部へのチベット人大量登用、宗教、文化の尊重、経済支援強化など8項目の方針を決める。しかし、この政策は党幹部から激しく指弾され、胡耀邦の更迭後撤回された。

521:革命的名無しさん
20/08/09 11:07:57.15 .net
>>520
将来を見据えて胡耀邦は6項目から成る政策を提言した。これらは民族自治の実践に関わるもので、民衆に課せられた税や他の負担の軽減、チベット経済の再活性化、農業と牧畜業の発展、チベットの科学・文化・教育の振興、少数民族幹部の登用、多数の漢人幹部のチベットからの引き上げ等の政策であった。

522:革命的名無しさん
20/08/09 11:10:04.04 .net
>>521
胡耀邦の演説から抜粋。
チベットで働いている漢民族幹部は、チベット語を学ぶべきだと、私は考えている。
あなた方は10年も20年もここで働いているにも拘わらず、チベット語の能力は私と変わらない。
『タシ・デレ』というような目出たい言葉位しか知らない。私のような遅れた人間の真似をすべきではない。
どうして学ぼうとしないのか。チベットで働く漢民族幹部はチベット語を学ぶべきだと、私は思う。これは必須であるべきだ。
さもなければ、あなた方は大衆から浮き上がってしまうことだろう。
あなた方が少数民族に暖かい気持ちを抱くということは、単に口先だけでの話ではない。
あなた方は、彼らの習慣や風俗また言語を歴史を文化を尊敬しなければならないということだ。
もし実際にそうしなければ、それは空念仏になってしまう。繰り返してもう一度言いうが、チベットの文化を否定したり弱体化させようとの政治思想を持っている漢民族幹部は、たとえそれが誰であっても、完全に間違っているのだ。民族の統一強化に損害を与えているのだ。

523:革命的名無しさん
20/08/09 11:14:20 .net
>>522
この内容を完全に支持します。

524:革命的名無しさん
20/08/09 11:22:59 .net
>>523
胡耀邦って解放派か!
中国共産党解放派!

525:革命的名無しさん
20/08/09 11:31:08 .net
言い得て妙っですな

526:革命的名無しさん
20/08/09 11:37:49 .net
>>524
いや、彼は中国共産党幹部のスターリニストでした。
しかし、中共最後の良心を代表したと、云えるでしょう。
彼の死をきっかけに天安門100万決起が始まったのです。
戦車の前に立ちはだかる中国人民の姿を思いだし泣けてきた。

527:革命的名無しさん
20/08/09 12:18:58.62 .net
加えて、ソ連結成を巡るスターリンに対するレーニン最後の闘いで記述されたレーニンの言葉を、戒めとして、かみしめたい。
「私は悪名高い(自治共和国)化の問題に充分力強く介入しなかった点で、ロシアの労働者に対して大きな罪を犯したように思われる」
「われわれ大民族に属する者は、歴史的実践のうちで、ほとんど常に数限りない抑圧の罪をおかしている。それどころか、自分でも気づかずに無数の暴行や屈辱をおかしているものである」
レーニン主義者でなくとも、この重要で深刻な自戒には無条件で学ぶものです。

528:革命的名無しさん
20/08/09 13:28:24 .net
ウイグル迫害問題については、ウイグル人が顔出しで告白する動画が多数あるし、日本ウイグル協会が
迫害の事実を告発する声明を出している。多くの亡命ウイグル人の証言もある。
多くのウイグル人の囚人を列車で移送する映像もBBCが放映した。
少なくとも「左翼」を自称するなら、ここまで証拠が出ている問題について真摯な態度を取る
べきだ。加害者が中共になると、とたんに「反共デマだ」などとごまかそうとする人間は
もはや左翼でも革命家でもない。革マル派以下の反革命分子ではないか?

529:革命的名無しさん
20/08/09 13:39:01 .net
CIAも藝が細かくなってきたな

530:革命的名無しさん
20/08/09 13:48:11 .net
>>528
もはや宗教だろ
レーニン主義者は独善的なのは当たり前だが、
その中でも個人崇拝の度が過ぎてる派は、なんでも「陰謀」や「謀略」と考える

人間解放の思想のマルクスやローザから最も縁遠い輩と言える

531:革命的名無しさん
20/08/09 13:51:20 .net
なに言いがかりしてんだ、レーニン主義者と個人崇拝は無縁だ

532:革命的名無しさん
20/08/09 13:59:12 .net
非雇用で働く労働者の仲間として。『地下アイドルの法律相談』(深井剛志・姫乃たま・西島大介著/日本加除出版)
URLリンク(precariatunion.hateblo.jp)

地下アイドルの組合員はいるの?
いなければ交渉できないよな。

533:革命的名無しさん
20/08/09 14:18:06.26 .net
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ

534:革命的名無しさん
20/08/09 14:53:57.05 .net
日本のほんとのレーニンは
赤軍派のシホミタクヤとかいうヤツじゃあなかったっけ?
確か中学校の社会科の授業で
習ったような気がするぞw

535:革命的名無しさん
20/08/09 16:41:44.04 .net
>>503
労対派はそのようにしましたけど
なにか?

536:革命的名無しさん
20/08/09 17:26:32.74 .net
>>535
いつ、したんだ?そんな話聞いたことない。
具体的事実を書いてみろ。

537:革命的名無しさん
20/08/09 17:30:45.53 .net
労対派が反革命でないなら、>>451を頼むわ
解放派も反革命でないなら、>>451を頼むわ


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