【明石蛸の】プレカリアートユニオン4【ミーマー】at KYOUSAN
【明石蛸の】プレカリアートユニオン4【ミーマー】 - 暇つぶし2ch2:明石の尼君
19/05/23 08:56:59.24 .net
要点だけまとめておこう( ..)φ
伊奈運輸当該・執行委員・茨城県つくばみらい市・1983年生まれ(三十五歳)・二児の父・武内惇君の行状
・「仲間」である前田史門の不当な統制処分を発議
・心身に障害のある組合員に事務所内秘密録音を開き直るパワハラ
・公共の場で女性組合員を詰問、盗撮
・以上の三名が通っている教会の牧師に前田中傷ビラを送付
・死の床に臥せっている女性組合員にハラスメント
・当時妊娠中だった妻にDVを振るったことを笑いながら話す
・レインボープライドで前田を怒鳴りつけ、プラカードを奪い取り、へし折る
・「生コンの人たちが日本刀持ってあんたの家に行くぞ。奥さんや子どももどうなってもいいのか」と組合員を脅迫(注:疑惑)
一番重要なことは、彼が上記のことに対してまだただの一度も謝罪をしたことがないということと、
PUってのはこんな人が執行委員を務めているような組織だということです

3:明石の尼君
19/05/23 08:58:19.88 .net
無駄遣い・内輪揉め・人権侵害を繰り返す武内惇さんはもう執行委員を辞任して下さい!
みんなでリコールの声を上げましょう!
プレカリアートユニオン
〒151-0053 東京都渋谷区代々木4-29-4 西新宿ミノシマビル2階 ユニオン運動センター内
電話:03-6276-1024 FAX:03-5371-5172
メール:info@precariat-union.or.jp
こちらもどうぞ
(副業バレで解雇されていなければ多分今でもまだ)武内惇さんのお勤め先です
有限会社伊奈運輸
〒300-2332 茨城県つくばみらい市山王新田1493
電話:0297-58-7712

4:明石の尼君
19/05/23 09:00:23.27 .net
つけぎりさんがリツイート
誠意大将軍‏ @Myoritomo1192 4月29日
その他
世界を破滅に陥れる者は悪をなす者ではない。ただ何もせずそれを眺めている者である。 アルバート・アインシュタイン
どうせ自分の力では社会は変わらないとか、危機感を持つ人間を冷ややかに見る冷笑系の人は破滅への片棒を担いでいるという事やね。 俺は駄目なものは駄目と言い続けるよ。

↑↑をいをい佐〇君!そんなもんリツイートしとる場合なのかね!?
「最大の悲劇は、悪人の圧制や残酷さではなく、善人の沈黙である。沈黙は、暴力の陰に隠れた同罪者である」
(マーティン・ルーサー・キング)
「世の中で一番の悪党は、間違っているものを見て、それが間違っていると頭でわかっていても目を背ける奴らだ」
(ボブ・ディラン)
「悪は悪人が作り出すのではなく、思考停止の凡人が作る」
(ハンナ・アーレント)
類似の格言は私もいくつか知ってるけど、それ全部今の君のことやで

5:明石の尼君
19/05/23 09:03:23.89 .net
ついでにワイと佐藤の四月二日のやり取りも置いといたるわ

明石:
××さんから色々聞いてるよ。
なんかだいぶあたしのことを誤解してるみたいで・・・・(^_^;)
あたしの言動や態度が失礼だ、不適切だ、と再三言っていますね。
それは否定できないけど、でも、執行委員であろうがなかろうが、清水氏やPUに疑問や違和感を感じたら距離を置くのは自由だよ。
(その件に関しては前に伝えたよね?覚えていないかな?)
ほとんど活動に参加しない執行委員もいるでしょ?
佐藤さんはそういう人にも厳しく言っている?
「明石さんや××さんは街宣に参加するのが当たり前」「参加させてやっている」という感覚になっているなら、そっちの方が傲慢ではないかな。
「今までのPUの活動基盤は明石さんや××さんやその他の人の無条件の好意・善意に寄りかかった、清水さんやぼく(佐藤)にとって都合がよすぎて実は随分脆いものだったんじゃないか」
と真摯に反省する態度があなたにこそ求められると思います。
では、良い一日を。
またね(^^)/

6:明石の尼君
19/05/23 09:07:32.26 .net
佐藤:
不思議なんですが、明石さんは問題のあることを自覚しているなら、なんで弁明や謝罪を避けるのでしょうか?ちなみに失礼とかそういう話ではなく、組合員に損失をもたらしている点を指摘しています。
もちろん距離を置くのは勝手ですが、事前に不参加の連絡すらしないでスケジュールに穴を開けたというのは責任を問われて当然ですよね。
自身の行為を批判されたとき、他の人にはどうだということを言って話を逸らそうとするのは不誠実だと思われるからやめたほうがいいと思いますよ。きちんと責任を取ってから言いましょう。
誤解のないよう言っておきますが、あなたのこれまでの貢献を否定しているわけではないですよ。おそらく一番参加してらっしゃるし、大会で表彰されていいとも思います。
ただ、多大な貢献をしていることで天狗になっていませんか?違ったらすみませんが、「私の機嫌を損ねると組合活動が滞っちゃうゾ☆」という正当性のない報復に私や他の執行委員からは見えていますよ。
おっしゃる通り、肝心なタイミングで街宣をバックレて組合員に損失をもたらしたことを開き直るような方に頼った活動をしていたことは、痛恨の極みです。この点を真摯に受け止め、新しい戦術基盤を構築していくつもりです。
良い機会ですから、明石さんには執行委員として、自身の行動の責任と正当性について、掘り下げて考えていただければ幸いです。

7:明石の尼君
19/05/23 09:10:39.76 .net
732明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 06:06:00.74>>733
>>718 >>720
実際、史門くんは人の五倍、十倍仕事できましたよ
法律の知識もあるから一人で書面作れるし(文書作成も巧いし速いし、紙媒体でもネットでもデザイン性にも長けてる)、
あの年で大の大人を何人も向こうに回して一人で交渉・解決もできた
気力も体力もあるから街宣も得意、苦にならない
私は「人材」という言葉は人をモノ扱いしているようで嫌いだが、どこにもあれほどの若者はいないよ
実際問題、ほとんど週五で詰めてた史門くんを統制(解雇)して組合の業務は一気に苦しくなったんじゃないか
統制処分決議に参加した太〇、武内、〇、〇山の各執行委員は自分が史門くんの代わりになれたのか
そもそも、史門くんを辞めさせたら組合の業務がどうなるか予測できていたのか
それ以前に、史門くんがどれだけ精力的に仕事をこなしていたか、詳しい状況を知っている者はいたのか
どうやら群馬のバカ山は知らなかったようだという裏が取れている
私宛のメールに「前田さんは仕事をしていない。できない。何の実績もない」とはっきり書いてある
武内はともかく、この人やアンパンマン太〇なんかは普段ほとんど事務所にも街宣にも来ることないもんな
そういうやつが執行委員なんやでPUって
清水は「執行委員といえば他の組合の会合などに組合の代表者として出席もしないといけない立場なのだから、
まともな人でないといけない」と言ったことがある(確かに「まともな人」という表現をしました)
史門くんはスーツも似合うしハキハキしてるし礼儀正しいし、どこに出してもPUの代表として恥ずかしくない若者だと私は思う
確かにちょっと喧嘩っ早い所があるが、もし危なっかしいと思ったら私や佐〇などを付けておけばいいこと
清水氏の言う「まとも」とは一体どういう定義なのか
他の組合の会合云々言うんだったら私や中〇や吉〇の方がよほど不適応バリバリの外見でダメだろうと思うのだが

8:明石の尼君
19/05/23 09:11:10.37 .net
732明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 06:06:00.74>>733
>>718 >>720
実際、史門くんは人の五倍、十倍仕事できましたよ
法律の知識もあるから一人で書面作れるし(文書作成も巧いし速いし、紙媒体でもネットでもデザイン性にも長けてる)、
あの年で大の大人を何人も向こうに回して一人で交渉・解決もできた
気力も体力もあるから街宣も得意、苦にならない
私は「人材」という言葉は人をモノ扱いしているようで嫌いだが、どこにもあれほどの若者はいないよ
実際問題、ほとんど週五で詰めてた史門くんを統制(解雇)して組合の業務は一気に苦しくなったんじゃないか
統制処分決議に参加した太〇、武内、〇、〇山の各執行委員は自分が史門くんの代わりになれたのか
そもそも、史門くんを辞めさせたら組合の業務がどうなるか予測できていたのか
それ以前に、史門くんがどれだけ精力的に仕事をこなしていたか、詳しい状況を知っている者はいたのか
どうやら群馬のバカ山は知らなかったようだという裏が取れている
私宛のメールに「前田さんは仕事をしていない。できない。何の実績もない」とはっきり書いてある
武内はともかく、この人やアンパンマン太〇なんかは普段ほとんど事務所にも街宣にも来ることないもんな
そういうやつが執行委員なんやでPUって
清水は「執行委員といえば他の組合の会合などに組合の代表者として出席もしないといけない立場なのだから、
まともな人でないといけない」と言ったことがある(確かに「まともな人」という表現をしました)
史門くんはスーツも似合うしハキハキしてるし礼儀正しいし、どこに出してもPUの代表として恥ずかしくない若者だと私は思う
確かにちょっと喧嘩っ早い所があるが、もし危なっかしいと思ったら私や佐〇などを付けておけばいいこと
清水氏の言う「まとも」とは一体どういう定義なのか
他の組合の会合云々言うんだったら私や中〇や吉〇の方がよほど不適応バリバリの外見でダメだろうと思うのだが

9:明石の尼君
19/05/23 09:15:48.22 .net
733明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 06:12:46.64>>737
>>732
バカ山さん見てますか
私に対して文面で働いた数々の無礼は許してやるから、史門くんに対する認識だけは改めたらどうですか
「史門くんは仕事をしてた、仕事ができたことを自分は知らなかった」
「知らないのに、史門くんが抜けた穴を埋めることなんてとてもできないのに、統制処分執行に賛成した」
それを認めたらどうですか

737革命的名無しさん2019/05/15(水) 08:49:58.32>>738>>740>>741>>742
>>733
バカ山です。
私がいつどこで前田氏が仕事していないと書いたり言ったりしましたか?
逆に前田氏の作業には直接ご本人に感謝を伝えています。
N倉氏は事実でなく証拠もないことを平気にこういう掲示板に書いてしまうのですか?
だから私に前田氏から暴走を止めてくれというTELが来たのですね。
組合に必要な能力は事務所での作業や街宣できるだけが活動ではありませんよ。
日々の仕事や生活の中で人と対話し、信頼を築くことも重要な組合活動です。
ご自分の意見を提案したいなら掲示板で誹謗中傷などやらずに直接TELか執行委員会に出てきてくださいね。

10:明石の尼君
19/05/23 09:18:11.89 .net
738明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 08:56:16.93>>743
>>737
これ、あなたの文章ね^^
「前田さんには実績がない」とはっきり仰ってますね


kyosuke naka list.jca.apc.org 経由
3月27日(水) 23:02
To pu_committee
私、中山は前田氏に責任うんぬん言われても執行委員として何も間違った判断をしているとは思っていません。
清水さんや執行委員会の在り方に問題があったのなら名〇さんがあの臨時執行委員会でもっと具体的に問題提起するべきだったのではないでしょうか?
あのときは黙りで今さら清水さんのせいで火の海というのは無責任ではないでしょうか?
清水さんは多くの組合員の問題を解決してきた実績と能力があり、前田さんにはそれが未知数で実績がないということです。
執行委員は感情でなく、組合全体の利益を最優先するべきです。
現在争議中の組合員に注がれるべき清水さんはじめ、組合員の能力が不毛な争いで消耗することは大変な損失で当該にとっては迷惑極まりないと思います。
2019年3月27日(水) 22:43

11:明石の尼君
19/05/23 09:19:06.81 .net
740明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 09:06:35.99
>>737
>組合に必要な能力は事務所での作業や街宣できるだけが活動ではありませんよ。
>日々の仕事や生活の中で人と対話し、信頼を築くことも重要な組合活動です。
史門くんには「日々の仕事や生活の中で人と対話し、信頼を築く」能力が欠けていると思いますか?
あなたが知らないだけで、そんなことはないですよ
私は知ってます
聖書の譬えはわからないようなのであなたにわかりやすい譬えをしましょう
何がいいかな。あっ、中山喬介さん、あなたは昔、デリヘルの経営をしていたんですよね(・▽・)-☆
風俗業界の用語で言うと、史門くんは「ようけ客持ってる」ってやつですよ
「売れっ子の嬢」なんです
少なくとも、事務所にも街宣にも来ない執行委員よりは認知度や人気があるんじゃないですかね

12:明石の尼君
19/05/23 09:21:49.42 .net
741明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 09:25:03.18
>>737
>ご自分の意見を提案したいなら掲示板で誹謗中傷などやらずに直接TELか執行委員会に出てきてくださいね。
ふむ。執行委員会に出てこいとな(・_・)
当分行きたくありませんわあんなサル山(^皿^)
ところで中山さん、あなたは先日、組合員××さんの「サシで話したい」という申し出をわたくし伝に断られましたね
××さんは「俺はあんなに群馬にも行ったのに」と嘆いておられましたよ
その時のあなたの弁明がこれです↓
>××さんからの申し出は早く平和的に解決したい意図としてうれしく受け止めますが、私はサシ(1:1)で議論することは密室の話で意味をあまり感じません。
>むしろ、できる限りの執行委員が揃っている場で文章と対面で正当な主張をされるのが良いかと思います。
「密室の話で意味をあまり感じません」とはっきり仰ってますね
でも、先月の定例執行委員会で、今後は執行委員と特に認められた組合員しか出席できないことになったのでしょ?
執行委員会の時間も場所も機関紙で通知されていないし、執行委員会議事録も閲覧することはできない
それこそ「密室の話で意味がない」のではないですか?

13:明石の尼君
19/05/23 09:22:34.91 .net
742明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 09:34:25.07>>744
>>737
実は私、ある組合員さんから、「一連の件について、組合員なら誰でも出席できて、発言も質疑応答もできる説明会を開いてほしい」という要望を聞いているんです
(個人的には、PU選挙・大会規定第3条1の(3)に基づいて臨時大会を開けばいいと思います)
執行委員会は「議会」ではなくて、密室での「談合」、議事録閲覧さえできない、
説明会(臨時大会)も開かれない、執行委員会に書面を出しても回答が得られない・・・・
前にも書きましたが、だったら、組合員さんはどこで意見を言ったらいいのです?
それこそ、5ちゃんねるやツイッターでも利用するしかなくはないですか?

14:明石の尼君
19/05/23 09:26:06.82 .net
587革命的名無しさん2019/05/20(月) 17:29:47.35>>589>>592>>619
>>535
太田美紀、おまえだろ
陰険な工作はやめろ

592明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/20(月) 17:53:20.72
>>587
マジっすか~
・自分の争議が終わってからはアクションには参加せず、執行委員会にもほとんど出席しなかった
・統制処分決議の臨時執行委員会だけは嬉々として参加し、「権利停止」「除名」等のアグレッシブな発言
・自分が実名出しで反撃されるやさっさと執行委員を辞任
・内々に「労働者性は高いと最初から思っていた」「分派活動とは言えない」と発言
 (つまり、社労士の資格持ちなのに、嘘をついて人を陥れたってことでは?)
・それなら執行委員会に出てくるか、書面で統制処分撤回を訴えるべきなのにそれもしない
・挙げ句の果てに匿名掲示板で悪たれ三昧(疑惑)
・私のことも一神教信者云々と宗教差別してたな?(疑惑)
・おまけ:アルコールも入ってたが、昔、佐〇くんや久〇くんに凄まじい暴言吐いてたの知ってるぞ
うわ~これあかんわ
元アンパンマンこどもミュージアム当該、前執行委員の太田美紀社会保険労務士、次からテンプレに入れたろ

15:明石の尼君
19/05/23 09:27:05.95 .net
>>7>>8が二重投稿になってしまいました
すみません

16:革命的名無しさん
19/05/23 09:52:40.65 .net
>>12
>741明石の尼君 ◆iIa39u97KA 2019/05/15(水) 09:25:03.18
>>737
>>ご自分の意見を提案したいなら掲示板で誹謗中傷などやらずに直接TELか執行委員会に出てきてくださいね。

>ふむ。執行委員会に出てこいとな(・_・)
>当分行きたくありませんわあんなサル山(^皿^)

>ところで中山さん、あなたは先日、組合員××さんの「サシで話したい」という申し出をわたくし伝に断られましたね
>××さんは「俺はあんなに群馬にも行ったのに」と嘆いておられましたよ

>その時のあなたの弁明がこれです↓

>>××さんからの申し出は早く平和的に解決したい意図としてうれしく受け止めますが、私はサシ(1:1)で議論することは密室の話で意味をあまり感じません。
>>むしろ、できる限りの執行委員が揃っている場で文章と対面で正当な主張をされるのが良いかと思います。

>「密室の話で意味をあまり感じません」とはっきり仰ってますね

ふわっちTVかツイキャスで、清水・中山 VS 前田・名倉の公開討論配信すれば密室性ゼロだわな。
ヤレ!清水直子に熱視線w

17:明石の尼君
19/05/23 10:08:53.18 .net
昨日の団交にはDMU側前田含む二人に対して、
PU側は清水・中野・仲・佐藤・中山の五人出てきたそうだが、
中山はほとんど喋らなかったらしいよ

18:革命的名無しさん
19/05/23 11:13:06.18 .net
団交の内容って、録音しているんでしょ?
公開してよ。

19:革命的名無しさん
19/05/23 11:27:43.12 .net
都労委の非公開原則のあっせんの模様を公開するのは如何なものか。

20:革命的名無しさん
19/05/23 11:43:28.63 .net
不当労です

21:革命的名無しさん
19/05/23 13:30:40.53 .net
>>19
都労委じゃなくて、団交だよ。
都労委の斡旋の様子を公開したら、都労委を敵に回すことになるじゃん。
賃上げ闘争ではなく、解雇撤回闘争なんだから、
団交の内容を公開されて団交拒否されるより、公開して宣伝した方が得策だよ。

22:革命的名無しさん
19/05/23 13:36:47.30 .net
>>21←地労委あっせん経験はおろか労組組合員経験もない奴が想像で書いてる?それともあれか、PUの工作員?

23:革命的名無しさん
19/05/23 13:39:18.02 .net
 あっせん活動に入ると、あっせん員は、労使別々の控室に出向くなどして当事者双方から事情を聞き取り、主張の要点を確かめます。
 あっせんを求めている事項についての団体交渉が十分でなく、交渉の余地が残っているとみられるときは、さらに団体交渉を続けるよう勧めたり、場合によってはあっせん員が団体交渉に立ち会うこともあります。
URLリンク(www.toroui.metro.tokyo.jp)

24:革命的名無しさん
19/05/23 13:41:37.33 .net
>>22
工作員? 妄想?
俺は、善意の客観的第三者だが、お前


25:は、何なの?



26:革命的名無しさん
19/05/23 13:44:44.91 .net
>>24
ワロタ!

27:革命的名無しさん
19/05/23 13:46:25.89 .net
日本語読めよ→ URLリンク(www.toroui.metro.tokyo.jp)

28:革命的名無しさん
19/05/23 13:47:30.98 .net
PUって、春闘の妥結ってこれからだろ。
つーか、各支部がどの様に闘っているのかサイト見ても
さっぱり分からないよね。
本当に労働組合なのか(笑)

29:革命的名無しさん
19/05/23 13:49:28.22 .net
なんだ、無責任な外野かよ

30:革命的名無しさん
19/05/23 13:50:32.19 .net
>>28
お前は、DMU組合員なのか?

31:革命的名無しさん
19/05/23 13:54:42.17 .net
自分の立場も明らかに出来な奴が、
他人を「無責任」呼ばわりとは。
まさに5chだな(笑)

32:革命的名無しさん
19/05/23 14:05:34.27 .net
>>29
お前はPUの工作員か?

33:革命的名無しさん
19/05/23 14:06:16.40 .net
>>30
↑日本語読めない

34:革命的名無しさん
19/05/23 14:11:27.95 .net
本当に5ch馬鹿ばかり。
工作員とか、妄想が酷い。
コミュニケーション能力無し。
面接で、質問に対して、回答できないので、落ちまくり。
その点、PUは、天国だよね(笑)

35:革命的名無しさん
19/05/23 14:29:14.63 .net
面接官「志望の動機は」
31  「工作員か」
面接官「??????」
後日、通知が来る。
先日は、当社の社員採用試験(最終面接)にお越しいただき
ありがとうございました。
厳正なる選考の結果、誠に残念ではございますが、
今回は採用を見送らせていただくことになりました。
ご希望にそえず恐縮ですが、なにとぞご了承くださいますよう
お願い申し上げます。
多数の企業の中から当社に応募いただきましたことに
感謝するとともに、
31様の、より一層のご活躍をお祈り申し上げます。

36:革命的名無しさん
19/05/23 14:30:30.03 .net
東京都労働委員会や他の地方労働委員会の斡旋・調停の経験のない人がスレ民に多いと思うので、地方労働委員会のあっせんの席で斡旋員さんが、その場で団体交渉をするように強く求めてくる場合がある。
この場合、自分が当事者として見た範囲だと斡旋員のうち公益委員が残って立会人として団体交渉をする(関東圏の某県)、あるいは、斡旋全員が一旦外に出て団交をやらせる(都労委)、斡旋員全員が立会人となり団体交渉を進める(都労委)というケースを見た事がある。
DMU公式が昨日つぶやいた「団交」なるものが東京都労働委員会内で事実上のあっせんの一環として行われたものかどうかは不明。
東京都労働委員会の外で行ったものであればまあ>>21の攻撃的な書き込みはアレだが、あっせんの一環であれば公開するのはかなりリスキーであり>>19の言うとおりではないかね。

37:革命的名無しさん
19/05/23 14:33:01.31 .net
これ以降、会話が出来ない奴は、スルーします。
あしからず。

38:革命的名無しさん
19/05/23 14:35:44.34 .net
DMUが斡旋を申し立てたという前提が意味不明。そんな情報見たことない。
斡旋の話をしている奴はまとめて病院行った方がいいぞ。

39:革命的名無しさん
19/05/23 14:35:58.73 .net
>>35
斡旋ではありません。
都労委は、昨日が始まったばかり。

40:革命的名無しさん
19/05/23 14:36:09.19 .net
>>36=「工作員」が図星だった

41:革命的名無しさん
19/05/23 14:37:46.63 .net
この荒れ加減、好きwwwwwwwww

42:革命的名無しさん
19/05/23 14:38:38.69 .net
あれれ?スルーすんじゃなかったん?

43:革命的名無しさん
19/05/23 14:41:46.24 .net
>>35
19が言っていることは、妄想。
団交と都労委は、別。
企業内組合の賃上げ闘争じゃないんだよ。
攻撃的で何も問題ないよ。

44:明石の尼君
19/05/23 14:44:17.12 .net
斡旋じゃないよ、って書こうと思ったら先越されてた

45:革命的名無しさん
19/05/23 14:45:27.55 .net
団交での砂糖や朱水のチビった声と奇想天外な主張が聞きたいです。
これ、アートなのでSoundCloudで世界中の不特定多数に共有してほしい。

46:革命的名無しさん
19/05/23 14:46:30.97 .net
>>43
その通りですよね。
斡旋じゃないと言ったら、工作員呼ばわりされますよ。
明石さんも気を付けてくださいね。

47:革命的名無しさん
19/05/23 14:47:11.04 .net
「科学的労働者芸術DMU」でアカウントとってPUの恥ずかしい主張の音声を世界にシェアしようw
URLリンク(soundcloud.com)

48:革命的名無しさん
19/05/23 14:54:18.73 .net
ユーチューブで良いから、団交の内容を聞きたい。

49:革命的名無しさん
19/05/23 14:56:15.74 .net
PUの奴らって脱法経営側に回ったらどういう面して団交に臨むんだ?

50:革命的名無しさん
19/05/23 14:58:01.02 .net
豊田真由子も文字だけだったら、インパクトが無かった。
音声が公開されたというのが物凄く重要。
さあ、音声データを公開しよう!!!!

51:革命的名無しさん
19/05/23 15:04:29.12 .net
科学的労働者芸術DMUから世界へ贈る現代音楽♪
「極悪経営者の詩 詰め合わせリミックス」by Shimon MAEDA

52:革命的名無しさん
19/05/23 16:54:11.94 .net
団交の音声データまだ?

53:革命的名無しさん
19/05/23 17:02:23.23 .net
PUの執行委員会が偽物だというのならば、
選挙をやって、あたらいい執行委員会を作って、偽物を追い出してしまえばよい。
これにて一件落着。

54:革命的名無しさん
19/05/23 17:20:57.86 .net
普通選挙でよろしく

55:明石の尼君
19/05/23 17:24:58.46 .net
>>52
もちろんそうなんだけど、それ以前に、公正な選挙をさせることができるかという点が問題なんですよね

56:革命的名無しさん
19/05/23 19:02:29.91 .net
公正な選挙をさせるのは分かるけど
執行部の不正などは、どう責任を負わせるの?

57:革命的名無しさん
19/05/23 19:17:04.25 .net
新執行部が追及するんだろ

58:革命的名無しさん
19/05/23 20:06:52.23 .net
>>55
本当に不正が有るならば、刑事告訴すればよいだろ。
当然、合わせて損害賠償請求だな。

59:革命的名無しさん
19/05/23 20:20:02.51 .net
そんなことより団交の音声データはよ

60:革命的名無しさん
19/05/23 20:28:06.35 .net
>>57
さすがに公職選挙じゃねえから、刑事告訴も告発も絶対にできないと思うけどね
損害賠償請求は民事になるけどね
ネタか? マジにSに対抗しようとしてる?
それとも荒らし?

61:革命的名無しさん
19/05/23 20:35:59.24 .net
>>19とか>>57って・・・
前スレで前ちゃんを執拗に嫌味攻撃してた女性かしら?

62:革命的名無しさん
19/05/23 20:44:36.64 .net
>>60
もしかして太ちゃん?

63:革命的名無しさん
19/05/23 20:47:37.21 .net
性別は関係ないと思われるが、人定情報になるんだったらわかるが、
ネット上のことなんで、どうなんだいってこっちが聞きたいよ
>>57については次のトンデモ書き込み待ちだなw
どっちの側なのかわからん書き方だが、
心情的に外部からの言い方だから、こっちも直対応したけどな

64:革命的名無しさん
19/05/23 20:50:03.75 .net
F労のS様も?
首都圏運動の影の総番長のS様?

65:革命的名無しさん
19/05/23 20:51:11.20 .net
どっかの党のS様も?
あ、J様かな?

66:革命的名無しさん
19/05/23 20:52:33.27 .net
ヲホホホホホホホホホ

67:革命的名無しさん
19/05/23 20:54:24.09 .net
ポセの佐x木准教授?

68:革命的名無しさん
19/05/23 21:57:52.21 .net
これ以上の被害者が出ないように頑張って。

69:革命的名無しさん
19/05/23 21:58:39.45 .net
団交の詳細情報は?

70:革命的名無しさん
19/05/23 22:21:56.94 .net
DMUのブログが真実なら不正の総合商社だな
真実だからPUは反論できないのか

71:革命的名無しさん
19/05/23 22:30:25.14 .net
>>57
確かにPUなんて不正だらけだし~
でもしっかり解決金取ってくれるから不正の事なんか誰も気にしないし~
埼玉のあの支部もそんな感じだし~
皆んな自分に金が入ればOKだし~

72:革命的名無しさん
19/05/23 22:38:50.36 .net
>>54
無理だし~
やったとしてもDMU側が不利だし~
めんどくさくない今の方がいいし~
もう少ししたら残業代請求するし~
争議 ビラ配り その他の活動に参加したくないし~

73:革命的名無しさん
19/05/23 22:55:41.18 .net
>>71
もっと安上がりな組合か弁護士使えばよくね?

74:革命的名無しさん
19/05/23 23:08:42.70 .net
普通の弁護というのは企業の顧問になって
毎月何もしなくても顧問料が入ってくるわけ
ところが労働弁護士の場合は
企業の顧問になれないから
争議でガッポリ稼ぐしかないわけ
ユニオンの幹部が働いていないから
争議でガッポリ稼ぐしかないのと一緒
かくしてユニオンからも弁護士からも
食い扶持でアテにされてるのが労働者
一番いいのは会社と戦っても
先々の転職で悪影響を及ぼすだけだから
さっさと辞めちゃうことだ

75:革命的名無しさん
19/05/23 23:45:36.74 .net
>>73
頭の悪い書き込み(笑)
>>先々の転職で悪影響を及ぼすだけだから
定年までそこに勤めれば、悪影響も糞も無いだろ。

76:革命的名無しさん
19/05/23 23:53:23.28 .net
>>73
転職するにしても、組合の活動歴なんかより、
年齢や実績がずっと重要だよ。
勘違いしては、困るけど、実績って、資格のことじゃないよ。
社会保険労務士やITの資格を取っても意味ないから(笑)

77:革命的名無しさん
19/05/23 23:56:48.04 .net
>>74
もしかして再就職先って天下り先って意味かもね
別に官僚だけじゃないから、公務員の再就職先ってのはね

78:革命的名無しさん
19/05/24 00:00:06.20 .net
PUに公務員とかいるの?
現場は、民間に業務委託とかされているよ。

79:革命的名無しさん
19/05/24 00:10:01.26 .net
もうちょっと頭の良さそうな書き込みしろよネトウヨ君w

80:革命的名無しさん
19/05/24 00:52:36.54 .net
>>77
プレカリアートの意味ならいてもおかしくないよ
>>78
ウヨと対峙する場合、そのような文言を使っちゃダメ!
挑発的だろ。つーか、人としてどうなのってことだ
マジに論争するならそれなりの手続きがあってだな……
おまい何者?

81:革命的名無しさん
19/05/24 00:56:29.16 .net
>>78
そもそも、誰のこと言っているのか?

82:革命的名無しさん
19/05/24 01:00:43.16 .net
わかんないよね

83:革命的名無しさん
19/05/24 01:46:58.48 .net
メンヘル?

84:革命的名無しさん
19/05/24 03:29:35.52 .net
顔面にモザイク

85:革命的名無しさん
19/05/24 04:22:21.20 .net
久しぶりに大阪で明石焼き喰いたい。

86:革命的名無しさん
19/05/24 06:50:34.04 .net
>>71
なにもわかってないし~
知らない事が多すぎるし~
「何でも知ってる」とか言って実はあまりよく知らないこともうバレてるし~

87:革命的名無しさん
19/05/24 08:06:07.71 .net
・シミーズさんのお父さんのお加減が悪いので介護のために度々群馬に帰ってる
・群馬行動には必ず参加するのは交通費を浮かせるため
割とよく知られた話だよね

88:革命的名無しさん
19/05/24 08:16:56.52 .net
中山は一体何を考えているんだ
一時期民主化のために動いているのかと思いきやそうでもない
中野・佐藤・武内みたいに金を貰っているわけでもなく、
仲・野木のようにケアハウス構想があるわけでもなく、
野木のように完全に不正行為に関与しちゃってるわけでもないだろうに、
あそこまで清水に与する理由は?
まさか同郷ってだけじゃないよね

89:革命的名無しさん
19/05/24 08:27:01.88 .net
太〇・小〇川みたいに執行委員でいても何のメリットもない、
寧ろどんどんデメリットばかりが膨れ上がっていくと判断した人たちはさっさと辞任してるし

90:革命的名無しさん
19/05/24 08:37:50.77 .net
フラワー・オディ(香り付き)は一連のことで相当お灸を据えられたろう
実質や責任が伴わないのに金と肩書だけ得ようなんてそんな美味い話はないからね

91:革命的名無しさん
19/05/24 09:32:31.45 .net
DMUもさ、組合における酷使・搾取体質の問題提起するなら、
POSSE関係のツイートを安易にRTするのやめろよ。
宣伝になっちまうだろうが。
--
>やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
URLリンク(dailycult.blogspot.jp)
>" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
URLリンク(twitter.com)

中村勝己氏(中央大学講師)
URLリンク(www.facebook.com)
"左翼だから悪いのでもセクトだから悪いのでもありません。簡単な話です。
「悪いセクトだから悪い」のです。今回の藤倉さんの記事は、これでも随分抑制された書き方をしていると私は感じております。
私は、教員としてこれまでにも POSSE を退会して深く傷ついた若者を複数知っています。
記事にも書かれている通り、「業績」をあげられないメンバーは激しく罵倒され、
カンパと称する上納金を払わされ、結局は退会するように仕向けられるようです。(以下、リンク先"
(deleted an unsolicited ad)

92:革命的名無しさん
19/05/24 10:06:54.46 .net
同意↑

93:革命的名無しさん
19/05/24 10:07:32.76 .net
こないだの団交、ヨッシーはいなかったのか。
ヨッシー、今回の事情をよく知らないだろうし、吠えることしかできないから
参加しなかったのだろうな。平日だし、仕事あるだろうし。
武〇も、メンバー入っていなかったんだ。
普段だったら来たがりそうだけど、DMU側の恨み買ってそうだし、問題発言が多そうだから外されたのかな。
〇山は、何でメンバーに入ったんだろうね。
数合わせ要員か。一言も喋れなくて議論に入っていけなかったなら、群馬からの足代がもったいない。
また組合資産の無駄遣いをしている。

94:明石の尼君
19/05/24 10:17:23.21 .net
>>92
それなのにご本人が言うことときたらこれですからねえ↓

>>9
>組合に必要な能力は事務所での作業や街宣できるだけが活動ではありませんよ。
>日々の仕事や生活の中で人と対話し、信頼を築くことも重要な組合活動です。
>>10
>執行委員は感情でなく、組合全体の利益を最優先するべきです。
>現在争議中の組合員に注がれるべき清水さんはじめ、組合員の能力が不毛な争いで消耗することは大変な損失で当該にとっては迷惑極まりないと思います。

↑君の足代と飯代が一番無駄で大変な損失で当該にとっては迷惑極まりないという話

95:明石の尼君
19/05/24 11:30:03.57 .net
95明石の尼君、労働組合の内ゲバに巻きこまれたってよ 2019/05/24(金) 11:20:52.76ID:Ys8kC0OTM
議論する時大事なのはまず「言葉の定義をちゃんとすること」
(お互いが使っている言葉の意味が同じかどうか、または同じ概念を違った言葉で言っていたりはしないかを確認すること)
次に大事なのが「相手の話をよく聞いて、主張を理解すること」
「自分の意見を言う」のは三の次、四の次だし、
「相手を論破すること」「質問攻めにすること」「揚げ足を取ってボロクソにやりこめること」が目的なのではない
わかってない人が多すぎるね

96:明石の尼君
19/05/24 11:30:57.73 .net
96明石の尼君、労働組合の内ゲバに巻きこまれたってよ (アメ MMcb-6B7C)2019/05/24(金) 11:27:33.91ID:Ys8kC0OTM
>>1もちょっとオバカサンだね
>安倍ちょん、議論より論破することを閣僚に推奨していた 「議論より断言がウケる」 ワイ「議論するだけの知能がない�


97:カゃないの?」 「議論(論理)で勝つこと」を「論破」っていうんやで ただ断言(強い口調で言い切ること)したり、私がさっき言ったみたいに「揚げ足取ってボロクソにやりこめ」たりすることは「論破」ではない そういうのは口喧嘩には勝っても議論(試合)には負けてる 政治というのは実は議論ではなく口喧嘩で決着がついてしまうことが多いというのが悩ましい所だが 政治の最悪のフェーズである戦争やテロがただの暴力に過ぎないのと同じやな



98:革命的名無しさん
19/05/24 11:35:54.61 .net
>>90
POSSと初台とどっちがブラックユニオンなのかな?
いずれにしても和解金で食ってる以上は労働者への
タカリでしかない
あと弁護士も労働問題に関してはもっと安く受けろよ
労働問題で正義の味方みたいな顔して名前売ってんだからよ!

99:革命的名無しさん
19/05/24 12:02:29.43 .net
Voooooooooooooooooっ!

100:明石の尼君
19/05/24 12:14:47.22 .net
ひどいもんやな
山田元晴さん、すぐやめなさい

PU支部長
@meisei_sibucho
この度、デマクラテックス?ユニオンの代表を名乗る前田氏と愉快な仲間達から誹謗中傷のターゲットに任命されましたプレカリアートユニオン明成物流支部長の山田と申します。
前田氏と愉快な仲間の皆様、どうか誹謗中傷のついでで構いませんので、なう♪と、わず♪の使い分けを教えて下さいね。
2019/05/24 11:23

101:革命的名無しさん
19/05/24 12:15:38.78 .net
>>96
POSSEがここで出ばったら、首都圏の労働運動が
「ふざけんじゃねえ!」って全部ぶちまけるでしょう
POSSE以前からのあの人らの資料を持ってる人間もいるんですよ
90年初頭からのね

102:革命的名無しさん
19/05/24 12:19:40.25 .net
>>99
POSSEは、善意のボランティア。
PU書記局アルバイトは、労働者。
混同しないようにね。

103:革命的名無しさん
19/05/24 12:22:23.83 .net
>>100
善意の悪用だがな。

104:革命的名無しさん
19/05/24 12:25:35.41 .net
こういう動きを見て、POSSEの下っ端連中も、
(ボランティアであることを承知で参加したとはいえ)
無償で活動していることに疑問を持ったりしないもんかね?
…そう思えないほどには洗脳されてるってことかw

105:革命的名無しさん
19/05/24 12:27:33.98 .net
DMUに加入してPOSSEに団体交渉を申し込もう。

106:革命的名無しさん
19/05/24 12:29:29.13 .net
>>103
雇用関係もないに団交できるわけないだろ。

107:革命的名無しさん
19/05/24 12:52:57.56 .net
>>100
賃労働経験のない、まさに専従もしくは大学院生が上部握ってるのに?
かつてのPOSSE騒動を忘れたのか?
スレ残ってるだろうに
> PU書記局アルバイトは、労働者
書記局アルバイトという職として成り立ってるのなら、そうなんだろうな

108:革命的名無しさん
19/05/24 13:00:39.43 .net
>>104
かつて2回ほどF労など合同一般労組が多数集まって、まさに対POSSE団交しようとしたが、
来て会場前で「やめろ!」叫んで、本人らにとっては「勇ましく」帰っていったらしいじゃんw

109:革命的名無しさん
19/05/24 13:15:21.59 .net
>>106
どおいう経緯で?

110:革命的名無しさん
19/05/24 13:19:53.68 .net
その現場に船橋のブタダシはいましたよ?

111:革命的名無しさん
19/05/24 13:23:11.09 .net
>>107
POSSEにかかわった人間に、別の人間を「動揺分子」と規程したのか、盗聴などを強要した疑い
首都圏の2つの大学においてネを張ってたグループに対し、ありとあらゆる悪意ある言説を学内
および学外(これは活動家に対してのみだが)に喧伝した
主要にはこの2点だ

112:革命的名無しさん
19/05/24 13:41:31.00 .net
>>107
>>90の中村氏FBコメント欄ずっと見てみて。

113:革命的名無しさん
19/05/24 14:41:06.06 .net
匿名 さんのコメント...
『全共闘以後』(外山恒一 著 イースト・プレス)
第6章5節「POSSE」
当記事をベースに、割と踏み込んだ記述がなされています。
組織の成り立ちから、都立大での民青との衝突、盗聴指示事件まで。
未読の方は是非。
(この節については、初版と改訂版に、ほとんど差異はありません)
2019年5月20日 20:59
URLリンク(dailycult.blogspot.com)

↑オラも読んだ。
 ご興味のある方は是非。

114:革命的名無しさん
19/05/24 14:53:59.77 .net
イベントサークル「TL」は、逮捕されたようですね。
カンパを強制的に徴収するのは、恐喝罪に該当するのでは、
何故、彼らは、逮捕されないのでしょうか?

115:革命的名無しさん
19/05/24 14:59:18.11 .net
POSSEとブラックバイトユニオン(総合サポートユニオン)は、
仲間なの?

116:革命的名無しさん
19/05/24 15:01:04.79 .net
>>113
幹部がみんなPOSSEの人間>>111だろうが!!

117:革命的名無しさん
19/05/24 15:06:23.17 .net
>>106
「F労」というのは、フリーター全般労働組合のこと?

118:革命的名無しさん
19/05/24 15:07:08.54 .net
>>115
その通り

119:革命的名無しさん
19/05/24 15:08:38.51 .net
>>114
ということは、POSSEでは無報酬でも、組合専従として報酬を得ているということ?

120:革命的名無しさん
19/05/24 15:10:22.59 .net
>>117
そんなことわしに聞かれてもわからん。

121:革命的名無しさん
19/05/24 15:11:03.78 .net
>>116
この「フリーター全般労働組合」に清水直子がいたようだけど、
PUとの関係は?

122:革命的名無しさん
19/05/24 15:15:15.52 .net
>>113 >>115 >>117 >>119
教えて君か。
ちょっと検索すれば、すぐに調べがつくでしょうが。

123:明石の尼君
19/05/24 15:19:03.61 .net
>>119
F労でアナボル論争みたいなことが起こって&幹部だった清水が強権的・独裁的・抑圧的すぎて、
清水とその一派が下から突き上げを喰らって追い出されて真っ二つに分裂して、
清水と大平が新しく立ち上げたのがプレカリ
当時F労で清水と一緒に活動していたメンバーは、プレカリだけじゃなく、
全国ユニオンの他の組合にも散らばっている

124:革命的名無しさん
19/05/24 15:19:32.93 .net
>>120
まあ、ネットの情報が嘘が多いからな(笑)
今野晴貴や本田由紀らの名誉が毀損されたとして、2014年10月に警視庁に相談、
2015年6月26日に警視庁尾久警察署が名誉毀損の疑いで、
神奈川県横浜市に住む30代の自称フリーデザイナーの男を東京地方検察庁に送検した。
同年7月16日、東京・霞ヶ関の厚生労働省記者クラブ(厚生労働記者会)で
POSSE・今野・本田誹謗中傷被害弁護団(弁護団長菊地修)と会見を開き、
代理人である宮腰英洋弁護士と共に、
電子メールやTwitterで事実無根の誹謗中傷を受けていると訴えた
by wiki

125:革命的名無しさん
19/05/24 15:22:47.86 .net
>>122
POSSE乙
>書類送検された男性にも会うことができました。本紙既報の通り、昨年のうちに不起訴(嫌疑不十分)が決定しています。
>男性が書類送検された際の容疑となった、東大関係者に送付したメールの文面も確認しましたが、元活動家の証言や内部資料と比較して大きな矛盾はありませんでした。
>むしろ、メールの内容を「事実と異なる」としていたPOSSEの主張のほうが事実と異なっているように見えました。
URLリンク(dailycult.blogspot.com)
> #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。
archive.is/hkaFG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


126:革命的名無しさん
19/05/24 15:23:14.98 .net
シミーズに取り巻いていると不幸になる
すでに多数の被害がぁ

127:革命的名無しさん
19/05/24 15:23:46.50 .net
>>121
明石さんも昔そこにいたの?

128:革命的名無しさん
19/05/24 15:31:50.87 .net
DMUのアカウントがリツイートしている事実が
何が正しく、何が嘘であるかということがハッキリと分かる。

129:革命的名無しさん
19/05/24 15:37:00.45 .net
>>111
運動界隈jから
「今までこんなデタラメなでっち上げ本はなかったが、まあ外山なんで放置」
「だったらカネ出して買うのもイヤ」と相手にされない本だよ
中村も相手にしてないの

130:革命的名無しさん
19/05/24 15:38:33.18 .net
>>126
日本語でOK

匿名 さんのコメント...
『全共闘以後』(外山恒一 著 イースト・プレス)
第6章5節「POSSE」
当記事をベースに、割と踏み込んだ記述がなされています。
組織の成り立ちから、都立大での民青との衝突、盗聴指示事件まで。
未読の方は是非。
(この節については、初版と改訂版に、ほとんど差異はありません)
2019年5月20日 20:59
URLリンク(dailycult.blogspot.com)

131:革命的名無しさん
19/05/24 15:38:57.71 .net
>>117
別経由で得ていると見られてるがわからん
もともと正体不明なカネが潤沢にある党派として有名だったところだから

132:革命的名無しさん
19/05/24 15:40:58.16 .net
いい加減スレ違い

133:革命的名無しさん
19/05/24 15:43:49.01 .net
>>119>>121
正確にはF労との衝突もなく、知らんまにPUができてたって感じ
同じフロアでもた両者顔も合わせることめったになかっなかったらしいぜ
>>122
今野の最初のやったワークはなんでしょうかって話にまでなるが
ぐぐれば出てくるかもね

134:革命的名無しさん
19/05/24 15:44:38.86 .net
いい加減スレ違い

135:革命的名無しさん
19/05/24 15:46:47.69 .net
>>127
SNSだといろんな人が絶賛してて、売れ行きも好調だけどねw
脳内妄想乙。
いい加減スレ違い

136:革命的名無しさん
19/05/24 15:48:36.60 .net
>>133
イースト・プレスでは
一刷回収、編集更迭となりましたが
これが脳内妄想なのか
現実見ろよ!
内容見ろよ!

137:革命的名無しさん
19/05/24 15:49:17.56 .net
>>133
絶賛するヤツが運動のことしらないんだよ

138:革命的名無しさん
19/05/24 15:50:38.40 .net
>>133
> いい加減スレ違い
POSSE、外山本は話許容できる題の逸脱の範囲だろうが

139:革命的名無しさん
19/05/24 15:51:04.87 .net
>>136
え?

140:革命的名無しさん
19/05/24 15:51:08.52 .net
それなのに、わざわざ改訂版が出て、売れ行き好調w
出鱈目なら出版差し止めすればいいのにね。
こんなところで嘘言っても、無駄な抵抗。
いい加減スレ違い

141:革命的名無しさん
19/05/24 15:51:24.47 .net
いきなり改訂版が出る書籍なんて滅多にねえぞ!

142:革命的名無しさん
19/05/24 15:52:52.18 .net
>>137
私も一般的にそうだと思います。
そのネタにいったのだからね。
その話で埋まらずに戻るのは確実だろう。

143:革命的名無しさん
19/05/24 15:53:56.10 .net
人間を運動の「駒」としか見ない体質は変わっていないようですね。

144:革命的名無しさん
19/05/24 15:55:31.98 .net
>>138
なんで改訂しなきゃならなかったと思ってんだ。
イースト・プレス社長が謝ったはずだ。
サイトに出てねえか?
それでもまだデタラメって話で、まだ続いてるんだが、お前噛む気あるの?
外山側だった2人はひいたよ。あとは事情しらない文化人が書評しただけ。

145:革命的名無しさん
19/05/24 15:56:16.14 .net
>>141
外山がそうだろ。
東京に半年くらいしかいないのに、東京全般を語るってすげえよな。

146:革命的名無しさん
19/05/24 15:58:08.46 .net
>>142
ハイハイw
こんなところで喚いてないで、
イースト・プレスに


147:出版差し止め、在庫回収を要求しましょう。



148:革命的名無しさん
19/05/24 16:00:14.62 .net
あいつが大誤植摘発大会と他人事のようにやったキャンペーンを削除したのは何でだと思ってるの?
問題はあいつの著作のコンテンツを、まともに訂正する人間が編集もに周りにもいなかったってこと!
外山、中川、あのあたりはかなり警戒されてたけど、まさか出版までするとはってことよ

149:革命的名無しさん
19/05/24 16:00:56.04 .net
>>145
ハイハイw
こんなところで喚いてないで、
イースト・プレスに出版差し止め、在庫回収を要求しましょう。

150:革命的名無しさん
19/05/24 16:00:56.08 .net
>>144
初版はそうなってるはずだぞ。

151:革命的名無しさん
19/05/24 16:02:03.66 .net
>>145
ハイハイw
こんなところで喚いてないで、
イースト・プレスに出版差し止め、在庫回収を要求しましょう。
現に改訂版が出回ってるわけですからね!

152:革命的名無しさん
19/05/24 16:02:51.42 .net
>>146
イースト・プレス側が当初まともに対応しなかったんだが。
そんな本出すとこじゃねえだろうとわからん?
今や炎上商法狙ってんのかしらんがな。

153:革命的名無しさん
19/05/24 16:04:32.72 .net
>>142>>144>>146
カッコイイなあ
すげえぜ!
自分にホレボレしてウットリかw

154:革命的名無しさん
19/05/24 16:05:38.59 .net
>>148
在庫回収っておかしな表現だな!
アニィよ!

155:革命的名無しさん
19/05/24 16:05:55.39 .net
>>149
ハイハイw
こんなところで喚いてないで、
イースト・プレスに出版差し止め、在庫回収を要求しましょう。
現に改訂版が出回ってるわけですからね!
なんなら、著者の外山氏、協力した昼間氏や藤倉氏…全員訴えますか!?

156:革命的名無しさん
19/05/24 16:13:20.32 .net
藤田とPOSSEって仲良さそうだね。

157:革命的名無しさん
19/05/24 16:15:39.40 .net
>>152
藤倉君は協力してないでしょ
昼間もさすがにやってねえだろう
とんでもねえことして運動界隈から放逐されたヤツだぜ
自分で逃亡したんだけどな

158:革命的名無しさん
19/05/24 16:16:15.81 .net
どっちも出版イベにいなかったけど

159:革命的名無しさん
19/05/24 16:17:45.92 .net
ここは、PUのスレだぞ。
遠吠えしたいなら、別の場所で遠吠えしてろよ。

160:革命的名無しさん
19/05/24 16:19:36.16 .net
後にF労やPUもにつながる太い幹の部分からなんだけどねー
清水は知らねえだろうが、F労にはまだまだ知ってる人間多いよ

161:革命的名無しさん
19/05/24 16:20:38.52 .net
>>156
その通りだよ。
こんなところで喚いてないで、清水直子の尻の穴でも舐めてろ!

162:革命的名無しさん
19/05/24 16:20:53.23 .net
>>156
じゃあイースト・プレスの社屋にでも行けってか?
じゃ近く行く。
そもそも外山本を宣伝した方が悪いんじゃねえか!

163:革命的名無しさん
19/05/24 16:22:50.71 .net
>>156>>158
どっちもどっちの表現
PU解体はご自分らでどうぞ
そのかわり発言・表現の責任は取ってね♪

164:革命的名無しさん
19/05/24 16:23:18.69 .net
>>157
?????
源流は、同じなの?

165:革命的名無しさん
19/05/24 16:26:26.33 .net
>>161
再結成F労まではまあほぼいっしょ
グループというようり、潮流といったほうがいいだろう
F労に行った人、行かなかった人、いろいろいるけどね

166:革命的名無しさん
19/05/24 16:26:31.17 .net
>>156-160
みんな頑張れ!
#カルト・セクト新歓
"#東京大学 の #人権問題研究機構 は、新左翼セクトやフロント団体 #NPO法人POSSE と関わりがあるサークルです。
政治団体との関わりを隠し、チラシ等を渡さず(渡すこともある)に個人情報を収集して、メール等で勧誘します。
気をつけて下さい。写真は東大生提供(本当です)。"
URLリンク(twitter.com)
"今年の #一橋大 では、POSSEと同じ左翼セクトのフロントとして活動していた「クリティカルラボ」や
「スウォーム」と同じ手法で勧誘していたのは「 #反レイシズム情報センター (#ARIC)」でした。 ビラ入手。
で、先日の東大同様にまた警備員に通報されました。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

167:革命的名無しさん
19/05/24 16:29:28.45 .net
藤田(ほっプラ)、清水(PU)、山田真(元首都青)、今野(POSSE)は幹が違えど深い友誼関係にあるね。

168:革命的名無しさん
19/05/24 16:31:11.73 .net
>>163
藤倉君の情報源は昼間じゃねえし。
もし外山が藤倉君の文言使ってるとしたら、
他の箇所で「剽窃」と言われてるのと同じだろう。
書籍はまとめサイトであってはならないの!

169:革命的名無しさん
19/05/24 16:35:18.29 .net
外山本のPOSSE項はカルト新聞記事の引用がベース。
まあどうでもいいけど。

170:革命的名無しさん
19/05/24 16:37:04.97 .net
>>164
清水は某から某誌に行ってF労だから別だね
首都青(いろいろと取れてしまう)、ほっプラってなんだ?
今野はまったく別だよ
C大潜入して引っ掻き回したあるグループのひとり
目的のためには手段を選ばないトコ
右翼都議やレイシスト右翼とも組んだトコ

171:革命的名無しさん
19/05/24 16:37:35.81 .net
>>166
だから引用だろ

172:革命的名無しさん
19/05/24 16:39:14.26 .net
>>164
貧困ビジネスで飯食ってる奴らは全員ゴミ。

173:革命的名無しさん
19/05/24 16:51:19.41 .net
>>167
ほっプラ=NPOほっとプラス(代表理事 藤田孝典)
首都青=首都圏青年ユニオン
藤田さん、山田さん、河添さんって今野とか佐々木ととっても仲がいいですよね。
プレカリや雨宮処凛さんも交えて人民戦線的な共闘関係にあるように見えます。

174:革命的名無しさん
19/05/24 16:52:48.88 .net
>>169
湯浅の転向ぶりには近くにいた(いる)連中が噛み付いてるじゃん。
消費税問題から2度めなんですけどね。
専従制度は実務手詰まりの中、合意によってしかできないことだろうな。
権力が集中しないように監視機能の強化が必要。代行主義に陥ることを回避しなけりゃならんし。
そして1回なったら終わりをどこに持っていくかだ。就職先とか必要だろ。
権力をもたせるのも問題だが、使い捨てにするわけにもいかない。
厄介な問題なんだよ。

175:革命的名無しさん
19/05/24 16:55:44.43 .net
>>163
>>POSSEと同じ左翼セクトのフロントとして活動していた
「クリティカルラボ」や「スウォーム」と同じ手法で勧誘していたのは
「 #反レイシズム情報センター (#ARIC)」でした。
こうした団体に相談に乗ってもらうのは安全なのでしょうか?
プライバシーマークとかは取得されているのでしょうか?

176:革命的名無しさん
19/05/24 16:56:32.45 .net
>>170
雨宮のスタンスは等距離でしょ。だってそのへん知らないし。
あれ、雨宮って対POSSE会議にいたような。
かつてF労系に近い民青は木下君だったけど離れて、
入れ替わりではないが河添君が新左翼系と近くなった。
どっちももう民青って歳ゃないけどねえw

177:革命的名無しさん
19/05/24 16:57:58.06 .net
木下って中大ティガヤソ?

178:革命的名無しさん
19/05/24 16:59:52.96 .net
>>170
みんな引っくるめてダニみたいな連中。
善良な労働者にたかって生きている。
まともに働いたことある奴がどこにいるんだ?

179:革命的名無しさん
19/05/24 17:02:39.80 .net
た〜し〜か〜にぃ〜w
見事に全員社会人経験皆無だね!

180:革命的名無しさん
19/05/24 17:06:39.67 .net
プライバシーマークが無いブラック企業でもホームページに
「​個人情報保護方針」があるのに。
それすら記載が無い団体のホームページを発見しました。
PU or POSSE
どちらでしょうか(笑)

181:革命的名無しさん
19/05/24 17:15:48.00 .net
>>172
横レスだが
プライバシーマーク自体意味ないだろw
総務省、経産省の天下り先。
個人情報保護法自体が個人情報保護するもんじゃねえのに、それとも関係ないし。
官でアリバイ的にその認証を必要とするとかあるけどね。
ネットワーク関連でね。
住基ネットやるからと加速するように個人情報保護法作るっていってたのに、
「公務員には守秘義務があるから」といって民間向け個人情報保護法作ったわけじゃん。
官公庁自治体向けはあとづけ的。
マスコミらと左派が動いたが、
結局は民衆の萎縮にしかつながってなくて、「同窓会名簿作成阻害法」と化してるだけ。
実体としての「個人情報取扱事業者」も曖昧なのに。
なぜか必アリバイマーク。

182:革命的名無しさん
19/05/24 17:16:48.34 .net
>>174
ちがや

183:革命的名無しさん
19/05/24 17:19:01.53 .net
>>175
POSSE系に多いのが賃労働したことないんじゃね?
って感じ。
つーか、学生・院生が多かったので「働け」とよく思ったものだ。

184:革命的名無しさん
19/05/24 17:22:06.77 .net
>>178
マークは、アリバイなので必要ないということですね。
しかし、収集した個人情報をどのように取り扱うかなどの指針を表明していないのは
何故でしょうか?

185:革命的名無しさん
19/05/24 17:23:54.39 .net
プライバシーマーク未取得のPUでは、
DMU書記長の個人情報が流出したみたいですよね。
怖いですね。

186:革命的名無しさん
19/05/24 17:25:42.98 .net
>>170
ああ、思い出した。
ちがや君が対POSSE強硬派だったのに対し、河添君はそうじゃなかった。
>>173で書いたように前者はその後、民青らしい反新左翼的な立ち位置になりました。
理由は知らん。誰かに聞いて。

187:革命的名無しさん
19/05/24 17:26:16.71 .net
>>181
あったりまえのことだからじゃねw?

188:革命的名無しさん
19/05/24 17:31:40.15 .net
ちがや君、河添君、藤倉君って…
書き込んでるの相当なおっさんだなw

189:革命的名無しさん
19/05/24 17:32:51.45 .net
>>185
年代的には下だよw

190:革命的名無しさん
19/05/24 17:34:17.73 .net
>>184
連合とかは、プライバシーポリシーを明らかにしていますよ。
URLリンク(www.jtuc-rengo.or.jp)
利用目的は?
委託および第三者への提供方は?
開示は?
訂正・削除等は?
利用停止・消去?
団体によって異なるわけで「あったりまえ」とは、
どの様なことですか?
言うことを聞かない奴は、ネットに個人情報を晒すぞという意味の?

191:革命的名無しさん
19/05/24 17:42:46.95 .net
>>187
連合だもんw
あったりまえというのは、当たり前にプライバシー権を防御する側にまわるでしょうってこと。
なお、保護法にはそんな規程ないので、個人情報取扱事業者であってもなーんにも表明しないところ多いね。
ザル法なの。だから町内会なんかも苦労する。同窓会も、子どものクラス名簿でも。

192:革命的名無しさん
19/05/24 17:49:44.04 .net
で、極左防鹿集団の爺どもがPUに何の用なのよ?w

193:革命的名無しさん
19/05/24 17:50:02.59 .net
>>188
ホームページに記載しろという規定は無いので、法律違反ではないですね。
しかし、まともな団体のHPならば、通常ありますよね。

194:革命的名無しさん
19/05/24 17:50:36.07 .net
極左防鹿集団
   ↓
極左暴力集団な
アンチせんとくんかよwww

195:革命的名無しさん
19/05/24 17:57:36.77 .net
>>190
そこであったりまえの団体ならプライバシーの権利、および自己情報コントロール権を認めてるはずなので、
直接聞いてみるんだよ。
それが現代のあり方で、当該団体の尺度になるんじゃないか?
で、連合の指針みたけど、やっぱ限定的だよね。だから自己防衛なのさ。

196:革命的名無しさん
19/05/24 17:58:21.16 .net
オラ集団じゃないけどなあ。

197:革命的名無しさん
19/05/24 18:12:03.00 .net
極左暴力集団反対!

198:革命的名無しさん
19/05/24 18:13:49.96 .net
>>192
????
外国の方ですか? それとも馬鹿?
国内の団体ならば、個人情報保護法の適用されているので、
認める認めないの問題じゃないでしょ(笑)

199:革命的名無しさん
19/05/24 18:20:52.45 .net
関生は北朝鮮系と関係が深いからねえ

200:革命的名無しさん
19/05/24 18:36:59.63 .net
それで話を明石蛸のミーマーに戻そうず

201:革命的名無しさん
19/05/24 19:13:01.12 .net
>>195
えー!
個人情報取扱事業者って明確に法令に規程されてるけどね
団体すべてに適用されたら2人、もしkは3人以上の任意の集まり、
まさに井戸端会議みたいなものでも適用されちゃうけど
それも含めて曖昧で問題だと反対運動が起きたんだけどさ
とりあえず最初は500件以上だったかな
国内の団体ならみな等しくなど団体をどう捉えるかから始まるのよ
だから総務省が曖昧にしてた箇所なんだけど
PU派? 反PU派としての認識はそれでよろしいか?
つーかこういうの応えてまともに戻ってきたことないな
間違いだったと認めないで「それでは」「ならば」と反論がくるの
ネトウヨがそうだった

202:革命的名無しさん
19/05/24 19:14:30.42 .net
>>196
あれは1人でしょ
まあお付き合いなんだろうけど、協会派並みに転がされてると思うわ

203:革命的名無しさん
19/05/24 19:16:02.19 .net
共産党は殺人テロ集団!騙されるな!投票するな!
URLリンク(ameblo.jp)
DPUは清水を批判するのに、その手法をユニオンに伝授した
共産党は支持するのが謎なんだな
ユニオンの労働運動よりもっと過激で
浅間山荘事件とか身内を惨殺するとか、小さい子供がいる若い警官を
大勢になぶり殺すとか、爆破事件起こすとかみんな共産党じゃん
共産党系労組の幹部なんか、大半が企業に金や接待せびってるんだよ?
「金をよこせばおとなしくしてやる。金くれなきゃ組合員暴れさせる」ってね
清水なんざかわいいもんだ

204:革命的名無しさん
19/05/24 19:20:05.55 .net
ネトウヨ君が無知を晒け出すスレはここでつかw

205:革命的名無しさん
19/05/24 19:22:19.82 .net
過激派と共産党の区別もつかないアホがいると聞いてやってきますたw

206:革命的名無しさん
19/05/24 19:26:20.18 .net
最低限の教養もないネトウヨ(>>200)は書き込むのをお控えください。

207:革命的名無しさん
19/05/24 19:33:08.21 .net
DMUのツイッターに出てくる「PU支部長」って、
どんな人なんですか?

208:革命的名無しさん
19/05/24 19:34:54.71 .net
>>201
まったくです
個人情報はどの団体でも適用されるというのに
>>202
POSSEの正しさ、偉大さがわからないってどういうことでしょうね
>>203
サヨは組合に必要ないんですよね
これからは日の丸を掲げなくてはならない

209:革命的名無しさん
19/05/24 19:35:49.68 .net
>>200
すっげーこと書いてるなw
意図的にか?

210:革命的名無しさん
19/05/24 19:43:56.52 .net
>>195
こんなバカがここにいるとはねえ

211:革命的名無しさん
19/05/24 19:48:29.59 .net
PU委員長の所属流派・所属団体って、何処なの?

212:革命的名無しさん
19/05/24 19:50:02.38 .net
ネトウヨと馬鹿は書き込み禁止と何度言ったら分かるんだ。

213:革命的名無しさん
19/05/24 20:12:49.66 .net
ヲホホホホホホ

214:革命的名無しさん
19/05/24 20:16:27.81 .net
>>208
流派って何よ?
茶道や華道とかの習い事か!
なんなんだ?
とりあえずはどこでもないだろうと言っておく
一番近そうなのはヒント書いておいたけどなー

215:明石の尼君
19/05/24 20:21:33.84 .net
>>86
せこい
健康診断とい�


216:「、ボーナス出ても奢らないといい、せこすぎる シミズのシミはシミッタレのシミやな きたな水やふんどしがだめならシミッタレシミズはどうだ シミッタレー彗星人ナオコもいいな



217:革命的名無しさん
19/05/24 20:22:04.90 .net
>>195
反日非国民かもしれねえが、国籍も住民票も日本にあるな
どうでもいい話だ
馬鹿ってなぁに? それで?
なんなんだよ?
さてネットじゃなくて図書館行って『六法』読んできて、
もしくは個人情報保護法についての書籍
で、あんたはPU派なのか、反PUか?

218:革命的名無しさん
19/05/24 20:23:31.20 .net
>>212
本質と関係ないような気がするよ

219:革命的名無しさん
19/05/24 20:25:05.38 .net
willの内容って、ここのこと?

220:明石の尼君
19/05/24 20:26:25.42 .net
>>204
明成物流支部の山田元晴さんだよ~
PUの現役組合員では恐らく最古最大の清水シンパやろう
なんせ清水礼賛小説まで書いて電子本として配信してるくらいやから
かなり血の気の多い性格らしく、団交で興奮のあまりテーブルに飛び乗ってしまったことがあるらしい

私、山田さんが飛び乗ったことより、その時清水さんも一緒に飛び乗ったという話に内心引いてしまった

221:革命的名無しさん
19/05/24 20:28:49.63 .net
>>216
学生の当局との団交みたいだな
でも、それはそれでいいんじゃね?
保留だw

222:革命的名無しさん
19/05/24 20:31:56.96 .net
>>211
剣術に決まっているだろ。
ツイッターを見ると武道全体に関心があるようだが。。。。。

223:革命的名無しさん
19/05/24 20:34:18.71 .net
>>218
へーw

224:革命的名無しさん
19/05/24 20:38:49.11 .net
グループYAMANEKO…「ガイアの夜明け」の怪

225:明石の尼君
19/05/24 20:41:44.28 .net
>>131

「F労で突き上げ喰らって権利停止になった」
と本人が語っていますが

226:革命的名無しさん
19/05/24 20:43:45.44 .net
PUで突き上げ喰らって権利停止になったったら、
どうするのでしょうか?

227:明石の尼君
19/05/24 20:50:43.10 .net
>>222
執行委員会がまともに機能していればとっくにそうなってるだろと思うけどね
公正に選挙されていない、事実上清水が指名した面子なんだからそんなことあるわけないね
佐藤君はF労を小馬鹿にしていたが、やはりF労や首都青は偉大だ

228:革命的名無しさん
19/05/24 21:11:55.73 .net
>>223
同意します

229:革命的名無しさん
19/05/24 21:34:40.58 .net
>首都青は偉大だ
いや、アホやろ。

230:革命的名無しさん
19/05/24 22:44:29.74 .net
>>223
首都青は、350人とwikiにあるが、F労は、どれくらいの規模なんですか?

231:革命的名無しさん
19/05/25 00:18:36.79 .net
>>216
えー!もっと酷い爆笑話あるし~

232:革命的名無しさん
19/05/25 00:22:42.71 .net
山田は相変わらずの天然バ◯丸出しだし~

233:革命的名無しさん
19/05/25 00:25:05.56 .net
今夜がヤマだ

234:革命的名無しさん
19/05/25 00:25:31.45 .net
明成物流支部の山田って脳みそ入ってるか?
入ってないし~

235:革命的名無しさん
19/05/25 00:27:31.05 .net
脳みそ入ってたらあんな事にならないし~
大爆笑だし~

236:革命的名無しさん
19/05/25 00:29:37.73 .net
山田 偉そうな事言う立場じゃないし~
笑えるぐらいダサいし~

237:革命的名無しさん
19/05/25 00:34:50.16 .net
>>227
結構皆んな知ってる話だし~

238:革命的名無しさん
19/05/25 00:45:17.67 .net
山田ってノリが昭和の任侠映画だし~
皆んなで大爆笑だし~
これで1週間は山田の話で笑えるし~
早く起きて現れて欲しいし~

239:革命的名無しさん
19/05/25 0


240:1:34:22.91 .net



241:革命的名無しさん
19/05/25 01:37:22.96 .net
共産党が破防法に基づく調査対象団体であるとする当庁見解
URLリンク(www.moj.go.jp)
過去の事件を見ればリンチ事件、殺人事件だらけ
過激派と一緒にするなというがやってることは過激派と一緒
一つ違うのは
過激派の幹部と違って
共産党は組合員は貧乏だけど
トップや幹部は大金持ちだってことだ

242:革命的名無しさん
19/05/25 01:40:41.62 .net
ユニオンの専従って共産党の専従と一緒
清水は共産党のセオリーに従っているだけ
時給120円? 最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情 URLリンク(www.dailyshincho.jp) #デイリー新潮
専従職員の私たちが週5日、毎朝6時から、全長30キロにわたる広範囲で、
2時間かけて赤旗を配らされていました。配達用のバイクは自前調達で、
故障しても修理費用は保障してもらえない。そうまでして配っても、
もらえる『配達援助金』、つまり配達労働の対価は1部につき8・3円。
私は毎日、約30戸に配達していましたが、1日わずか240円にしかなりませんでした」
 この「手当て」を、時給に換算してみると120円となり、
最低賃金どころの騒ぎではない。その上、給料の遅配、欠配も珍しくないという。

243:革命的名無しさん
19/05/25 04:26:51.44 .net
この組合内組合は民族差別容認のようだから、
全国の闘う労働組合からこのレイシスト集団への抗議行動や
一人一人への糾弾会、
この集団による民族差別発言容認への確認会や
団体交渉申し入れなど、楽しそうなことがいっぱいできて
面白おかしく弄れそうだな。
過去のチャンスの連中による公安警察との会食でつまはじきにされたように、
社会運動の基礎も知らずに労基法を弄ぶクズどもに、
社会的な死を宣告してあげようじゃないか。
プレカリ共々地獄に落としてやるぜ。

244:革命的名無しさん
19/05/25 05:59:52.00 .net
>>238
そもそも民族差別なんかしてないと思うけど、
>団体交渉申し入れなど、楽しそうなことがいっぱいできて
DMUに団体交渉申入するの?
やってみたら?w
ほんとに労働組合活動やったことあるの?
基礎のキの字もわかってないのおまえじゃん
もしかしてこのバカさ加減は山田かな

245:明石の尼君
19/05/25 06:28:20.92 .net
清水「多少、そこは民主的じゃないやり方とか、私のプレッシャーのかけ方で、微妙なバランスをとりながら、なるべく力をつけたり……誰だったら耐えられるのか、という感じのことをやらせてもらっている」
清水「執行部のレベルを上げているんですよ。最初は誰でも、やってくれるという人はやってもらう。……ちょっと無理って人は、離れてもらったり離れたりしていきましたよ。それで憎んでいる人もいますよ、正直。それはしょうがないリスクだと思っている」
清水「そういうテンションで関わってもらうのはみんなの不利益なので、ちょっとそれはお引き取り頂きます、と思ってもらって、ちょっと距離をとってもらった人もいます」

要するに「私が使いにくい人間はそれとなくパワハラして追い出してますよ」という自白やな
それが本当のことではあっても、一応それは社会的に言ってはまずいことなんだという意識がないのが一番すごい
今まで誰もこの人を諫める人はいなかったのかな
そんなことはない、F労で突き上げ喰らって権利停止になったって本人が語ってるわな
つまりその経験から「今度はもっと民主的にしよう」じゃなく、「今度はもっと巧妙なやり方で、わからないように政敵を失脚させよう」ということを学んだのか
私が一番笑えるのは「執行部のレベルを上げているんですよ」という箇所
レベルが高いって・・・・選び抜かれたエリート闘士ってことか?今の執行部が?w
それ、「清水のパワハラに耐えられる鈍重さのレベルが高い」「マゾのレベルが高い」
「アホさ加減のレベルが高い」「清水への依存のレベルが高い、つまり精神的自立のレベルが低い」
つまり、「清水の奴隷、兵士、ロボットとしてレベルが高い」ってことじゃないんか

246:明石の尼君
19/05/25 06:42:06.57 .net
吉田くんが執行委員としてレベルが高いって・・・・
どういう意味で「レベルが高い」んだ、やっぱり清水の基準は「自分の言うことをよく聞くか」しかないんじゃないか、
でもそれを「レベルが高い」という言葉で表されてもな、って誰でも思うわ
確かに、彼は人の悪口を言わないし、無闇に人に敵対しないし、
コミュニケーションに難ありな割には人に嫌われないキャラクターだし、
料理は上手だし、私も悪印象はないけどね

247:明石の尼君
19/05/25 06:57:27.67 .net
清水「多少、そこは民主的じゃないやり方とか、私のプレッシャーのかけ方で、微妙なバランスをとりながら、なるべく力をつけたり……誰だったら耐えられるのか、という感じのことをやらせてもらっている」
清水「執行部のレベルを上げているんですよ。最初は誰でも、やってくれるという人はやってもらう。……ちょっと無理って人は、離れてもらったり離れたりしていきましたよ。それで憎んでいる人もいますよ、正直。それはしょうがないリスクだと思っている」
清水「そういうテンションで関わってもらうのはみんなの不利益なので、ちょっとそれはお引き取り頂きます、と思ってもらって、ちょっと距離をとってもらった人もいます」

すげーな。どうすればここまで傲慢に、ここまで愚かになれるのか
あ~テンプレに入れたい
前スレだったかな?に書きましたけど、「それが権力というもの」って開き直っちゃだめなんですよ
権力を持っている側の方が有利に決まっているからこそ、権力者はどんな場合でも、個人的な好悪の情、
特に悪感情の方に左右されない言動を心がける必要がある
気に入らない相手だからって冷たくあしらうなんてことをしてはいけないんです
「それは人としてやってはいけないことだ」という共感覚を言語化・概念化したのが「パワー・ハラスメント」です
更に、その権力者をみんなで話しあって、慎重に選ぶ手続きをだいたいどこの組織や体制も持っています
一番一般的なのが選挙です(そういえばPUではちゃんと行われていないやつですね)
権力者が暴走した場合、嫌な思いをするのは自分たちだからです

248:明石の尼君
19/05/25 06:58:59.37 .net
自分よりずっと年長でキャリアも長く、人生経験もある相手を面と向かって、激烈な口調で批判するような生意気な青二才にムカッとくるのは誰でもそうです
でも、その感情に囚われたり呑みこまれたりせずに判断できるのが強くて賢いリーダーの一要素なんですよ

249:革命的名無しさん
19/05/25 08:18:33.56 .net
>>239
それ、関生が北朝鮮との繋がりを指摘されてキレてる爺だから放置推奨。

250:革命的名無しさん
19/05/25 08:42:25.92 .net
〉かなり血の気の多い性格らしく、団交で興奮のあまりテーブルに飛び乗ってしまったことがあるらしい
〉清水さんも一緒に飛び乗ったという話に内心引いてしまった
なんだ、その程度か。
許容範囲だろう。

251:明石の尼君
19/05/25 09:01:11.64 .net
朝から藤田庄市さん(カルト問題に詳しいジャーナリスト)のレポート読んだけどおもしろいな(・_・)
清水の支配の仕方は宗教性がないだけで、やはりカルトによるマインドコントロールと同質のものだとわかる

252:革命的名無しさん
19/05/25 09:25:22.99 .net
>>241
>吉田くんが執行委員としてレベルが高いって・・・・
>確かに、彼は人の悪口を言わないし、無闇に人に敵対しないし、
>コミュニケーションに難ありな割には人に嫌われないキャラクターだし、
>料理は上手だし、私も悪印象はないけどね
ヨッシーがレベル高いってw
み〇い練馬の当該として、以来シミ~ズに一応付き従ってきたという意味合いではシミ~ズとしてはありがたい存在なのかも。
カフェバーも率先してやってくれるしねw
確かに人柄的には悪くないし、私も嫌いではないw
皆がとんがっている中で、ああいうキャラクターが1人いれば場も和むかもしれない。
だけど一般的に言って、難しい文章を作成できたり、団交の場でしっかり議論できたり、難しい交渉をまとめることができるのが、一般的に言って能力が高いというんじゃないだろうか。
それは、あの組織の中でシミ~ズであったり、前ちゃんだけであったのだと思う。
(静岡のあの人も、交渉と議論はある程度できるかもしれないけど、難しい文書を作成したりはどうだろうかなぁ。。)
でも、あの組織の中では、そうした能力を持つ者は、清水1人で十分であったのかもしれないね。
本来は、組織が発展していくにはそれではいけないのだけど。
同じような能力を持つ、あるいはそれ以上の能力を持っていて、とんがっている存在は、シミ~ズからすると、自分がいいように組織運営するのに邪魔だったんだろうね。
シミ~ズの組織も、そこらへんの中小オーナーブラック企業と変わらなかったということだね。
助けを求めにきている弱者を食いものにしている点でいうと、悪質だと思うけどね。

253:革命的名無しさん
19/05/25 10:20:14.38 .net
蛸ちゅっちゅ
烏賊ちゅっちゅ

254:明石の尼君
19/05/25 10:49:57.90 .net
>>243
清水さん、剣術習っててその関連で禅の思想も勉強してるなら、
「観照」を覚えるべきだわ

255:明石の尼君
19/05/25 10:51:52.50 .net
ちなみに、女は生理周期があるから「観照」ができない、
「客観視」ができない、「論理的思考」ができないなんて嘘やからな

256:革命的名無しさん
19/05/25 10:56:39.58 .net
>>247
LOVE前田だねー❤

257:革命的名無しさん
19/05/25 10:58:12.95 .net
>>245
あそこ団交ならそれが普通

258:革命的名無しさん
19/05/25 10:58:44.22 .net
>>249
体育会ノリと筋肉マソ(含む脳筋野郎女郎)が好きなだけですよ?

259:革命的名無しさん
19/05/25 11:04:06.88 .net
前ちゃん 前ちゃん 前ちゃん 前ちゃん
前ちゃん 前ちゃん 前ちゃん前ちゃん
毎日前ちゃん
他の人いないのか?
倉ちゃん 倉ちゃん 倉ちゃんは登場しないのか?

260:革命的名無しさん
19/05/25 11:05:34.83 .net
>>254
高ちゃんがスネるし~

261:革命的名無しさん
19/05/25 11:06:47.09 .net
>>255
誰ですか?高ちゃんって?

262:革命的名無しさん
19/05/25 11:07:53.67 .net
>>256
キャップ坊🧢やし~

263:革命的名無しさん
19/05/25 11:09:10.37 .net
余計わからない?( ̄∀ ̄)

264:革命的名無しさん
19/05/25 11:10:29.63 .net
魅惑のTさん

265:革命的名無しさん
19/05/25 11:10:56.35 .net
>>252
テーブルひっくり返したりだし~

266:革命的名無しさん
19/05/25 11:12:15.02 .net
>>258
関ちゃんもいるかもしれないし~

267:革命的名無しさん
19/05/25 11:13:04.79 .net
本庄、深谷、寄居なんてどちらかっつーと高崎文化圏だんべな!

268:革命的名無しさん
19/05/25 11:14:04.96 .net
>>254
つ 明石蛸のみーまー

269:革命的名無しさん
19/05/25 12:08:11.08 .net
>>241
それじゃ、「尊師」と同じじゃん(笑)
オウム神仙の会から、オウム真理教が誕生した時、
全てのメンバーが参加したわけではない。
危険分子は、排除だ(笑)


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