13/11/01 14:46:00.63 .net
金融緩和政策はフォーディズムとセットになってはじめてそのパフォーマンスを発揮する。
フォーディズムが危機に陥ってから久しいが、フォーディズムに代わるフォーディズムが
あらわれてこないかぎり、企業は労働者の賃金に反映させず、企業頼みでは好循環が
これまでどおりの成り立たない。
フォーディズムというのはあくまでも企業の良心に頼っていた好循環システム。
それが危機に陥っている現在。政府が賃金の代わりになる購買力を消費者大衆に渡す必要がある。
それがベーシックインカム。
551:革命的名無しさん
13/11/04 10:18:43.00 .net
ベーシックインカムってまだどこも実現してないんでしょ？
552:革命的名無しさん
13/11/04 11:04:34.67 .net
>>541
実施した国や地域はいくつかある。
どれも日本でやるには難しいが。
553:革命的名無しさん
13/11/05 09:29:19.48 .net
ナミビア、ブラジル、アラスカ、モンゴル、イランで、
ベーシック・インカムは実現している。
554:革命的名無しさん
13/11/06 17:26:22.34 .net
BIもピンキリだ
ここで提案されてるレベルのBIは実現していない
額が僅かとか財源が寄付金とか期間限定とかインチキデータばかり
少し条件が違えばメリットやデメリットが完全に異質な制度だしな
平等に配るという類似点があるだけで参考にできるものは存在しない
残念でした
部分BIという言葉も左翼がミスリードしたくて作ったインチキワードだ
ナミビアのインチキ実験を完全BIの根拠と錯覚させるための苦肉の策
馬鹿だよな
555:革命的名無しさん
13/11/06 18:24:19.85 .net
左翼ってＢＩ賛成派が多いの？
少なくとも共産党は今のとこＢＩに反対みたいだけど。
まあ共産党の性質から言ってＢＩには反対して当然だけど。
556:革命的名無しさん
13/11/06 19:20:27.00 .net
BIの実現は共産党が政権取るより難しいということだよな
つまり不可能
557:革命的名無しさん
13/11/07 10:38:02.93 .net
>>544
まあちょともちつけ
ナミビアの実験結果が完全BIの根拠だとは誰も思ってないだろう。
日本の環境とナミビアの環境は違うし、財源も日本には適用できない。
だからと言って実験そのものの否定はもったいない。
あるコミュニティ全体に少額の金を継続的にバラまくと何が起こるか、
という実験結果を考察するのは無駄ではないだろう。
558:革命的名無しさん
13/11/07 14:27:55.11 .net
>>547
そりゃあ100メートル上からカルトの頭に陶器を落としたら割れた
程度の意味はあるだろ
そんな意味じゃない
559:革命的名無しさん
13/11/07 14:37:04.51 .net
>>548
どんな意味？
560:革命的名無しさん
13/11/07 15:51:08.35 .net
>>549
完全BIにおける継続的支給の効果を推し量れるような意味
561:革命的名無しさん
13/11/07 16:02:39.38 .net
完全BIとその性質である継続的支給をぶつ切りにして
完全BIの根拠にはならないが継続的支給という側面において部分的に完全BIの根拠になる
みたいな詭弁を喚く寸前だろ
もう職人技だよな
562:革命的名無しさん
13/11/09 02:05:32.75 .net
共産党系の社会福祉分野の研究者がＢＩでは大きな政府になりすぎるとか言ってたな。
彼らからすれば、資本主義の矛盾が高まって党勢が勢いづけば良いのだから、当然かもしれんがw
563:革命的名無しさん
13/11/09 07:05:52.82 .net
ああ、なんでBIだと政府が大きくなるのか理解できない。
予算がどこから来るのかわからないし、そもそも行政側の不作為の正当化がBIだ。
政府は小さな政府にならざるおえないはず。
564:革命的名無しさん
13/11/09 10:10:19.02 .net
「大きい政府・小さい政府」論は、その基準を
ブルジョア経済学の最新版たる新古典派・新自由主義の概念に依拠しすぎている。
大きな政府というのは、アナキストやマルキストからすれば、
官僚・行政権力の裁量権（恣意的な決定権）の大きさを基準としなければならない。
ベーシックインカムは官僚・行政にどこにどう分配するかという裁量権を一切与えない再分配の方法。
その意味で彼らの権限を最小にする。その意味で権力最小の政府ができあがる。
565:革命的名無しさん
13/11/09 10:19:06.41 .net
>>544
ベーシックインカムの一般的な定義は、額や期間については定義していないし、
稼働能力・ミーンズテストなしに均等に配分するという最低限の定義さえクリアしていれば
とりあえずはベーシックインカムと呼んでいい。
実験という点から評価するなら、BIであれなんであれ関係なく、
その実施期間に限りがあるのは当たり前のことなんだし。
もちろんその額や長さによって影響の違いが生じるかもしれないので、それは考慮する必要があるが。
566:革命的名無しさん
13/11/14 14:14:17.19 .net
供給過剰なんだから働けば働くほど損をするようなインセンティブ効果をねらった政策をすべきなんじゃないか？
567:革命的名無しさん
13/11/14 14:55:44.21 .net
>>556
誰も働かなくなっちゃうじゃんw
568:革命的名無しさん
13/11/14 20:46:28.77 .net
幸せはGDPでは測れない
幸福の経済学
ジャスティン・フォックス
URLﾘﾝｸ(www.positivepsych.jp)
イースターリンの逆説（Easterlin Paradox）って
限界効用逓減の法則っぽい気もする。
569:革命的名無しさん
13/11/15 07:19:34.45 .net
>>554
> 大きな政府というのは、アナキストやマルキストからすれば、
> 官僚・行政権力の裁量権（恣意的な決定権）の大きさを基準としなければならない。
ここは同意してもいい。
だからマルキストは大きな政府を実現しようとしている。
人が必要とするものはその人によって違う。
必要なものを必要な人にとマルキストは考える。
だからそれがテクノクラートなどの問題を抱えることを承知していても大きな政府を目指さなくてはならない。
BIって病人や年寄りから金をむしり取って働きもせずに昼間からマックでハンバーガー食べる思想なんだよね。
そういうイメージがどうしても強い。
570:デフレ手当てさん
13/11/15 11:27:42.94 .net
デフレギャップがあってデフレなのだから、
「需要不足」が正解。
ＢＩの財源は、税金だと決まってるわけではないので、
通貨発行によるＢＩもありえる。
他人の金を使うとは限らないし、借金でやる必要も無い。
571:革命的名無しさん
13/11/15 14:52:10.15 .net
>>559
そのイメージは間違ってるよw
572:革命的名無しさん
13/11/15 18:51:35.91 .net
なぜBIが病人や年寄りから金をむしり取るイメージになるかわからないからマジで聞きたい。
健康保険や年金がなくなると思ってるから？別に健康保険や年金なくさないようにも出来るけどもね。
もっとも健康保険や年金なくしたとしてもそれは優遇されてたのが元に戻るだけだから。
優遇がなくなることを金をむしり取るとは言わないだろ…
573:革命的名無しさん
13/11/15 21:58:34.74 .net
>>562
イメージだからね。
それが色眼鏡で見る先入観からくるものだって話になるかもしれないから最初から話そうか。
BIというと俺は二つのことを思い出す。
ひとつは芦屋だ。
芦屋では下水道整備工事が遅れた。
少なくとも30年ぐらい前はその遅れが話題となった。
下水道浄化設備は各家庭に設置するべきもので税金をそんなものに使うべきじゃない。
そう地域納税者は考えたらしい。
俺は芦屋を知らないけど、ホントの金持ちが住んでいるんだろうね。
その後に消費税がこの国に導入されるって頃にフランスの右翼が話題になった。
人気があったらしいよ。日本で報道されるんだから。
その主張は「税金をゼロにしろ」ってもの。
必要ならその必要な人がコストを負担するべきだ。
税金を使う必要はない。だから税金なんて払うことはないんだ、って。
これらに流れている思想って小泉時代にさんざん出てきた「受益者負担」ってことなんだよね。
>>562の書いていることは理解できるんだ。
BIが実現できれば日本の一億数千万人が全員大人も子供も渋谷駅徒歩五分のところに
後楽園ドーム１０分の敷地にベルサイユ宮殿のような家を建てて贅沢な生活をするってことだろ？
えっ？ そんなことは書いてないって？ あはは
土地なら有限だってことが明らかだからすぐにわかるんだけど、金は有限性が見えないから誤解しやすい。
だけど、金もまた有限なんだ。
>>554は「官僚・行政にどこにどう分配するかという裁量権を一切与えない再分配」がBIだという。
>>520は「はっきり言えば、政府は税制に必要な最小の費用だけを税収から得て、
> それ以外の税収のすべてをそのまんまボーンと国民に再分配すべきだと思う」と書く。
とここまで書いたけど、過去ログ読んでいたら>>５０８見つけた。
人が芦屋とかフランス右翼とか持ち出して次レスも32行書こうって時にたった４行でまとめてやがるw
574:革命的名無しさん
13/11/15 22:23:41.43 .net
過去ログ見ればすぐ想定レスが見つかるって思ったけど、見つからないってことは既に議論し尽くした問題を蒸し返しているのかもしれない。
だったら正直すまんかった。
でもつづく。
あの微々たる民主党のマニュフェスのバラマキすら実現しなかった。
民主党には小沢をはじめとして自民党で政府中枢であった者がいたのに。
その連中が実現するといったほんのわずかの国民生活に対する援助が実現できない。
だから理由はわからないけど、あの程度の国民に対する小さな援助がなんでできないのか不思議だけど、
できないらしいってことで理解するしかない。
だからだろう、このスレでBIを実現するときにその見返りとして福祉を切り捨てるんだ。
この場合想定しているのは自分自身なんだろう。
健康で若くてそれほど金がかからない自分。
だけど、別に健康保険や年金は切り捨てないでもできるんだろう。
それは一億数千万人が渋谷駅徒歩五分のところに後楽園ドーム１０個分の敷地にベルサイユ宮殿を立て
贅沢な生活をさせてくれる可能性を語るようなものだ。
少なくとも国民は消費税が導入されても国民の生活なんてよくなっていないのに増税を受け入れている。
金がないって思っているからだ。
消費税増税分が企業負担の軽減に使われるなんて思ってないから。
健康保険は健康な人が病気になり治療を受ける人を支える制度だ。
年金は若い人が年寄りを支える制度だ。
支えなくてはならないほど彼らには金が必要だから。
子供が成長するまでにどれだけ金がかかるか、病人がその治療によってどれだけ金がかかるか、
ボケ老人が生活するためにどれだけ金がかかるか想像して欲しい。
もちろん受益者負担じゃ無理だ。全員にそれだけのバラマキはできない。
それどころかBIの原資すら怪しい。
それを無視して語るのがBIだ。
それもそのことを>>554はあるべき姿のようにすら語る。
575:革命的名無しさん
13/11/15 22:34:51.97 .net
>>564
4行でまとめて
576:革命的名無しさん
13/11/15 22:41:43.97 .net
実は・・・ 二つあるって言うからにはもう一つある。レスを無駄に消費して悪いね ｴﾍﾍ
この板の私大スレ、移民スレ、そしてこのスレに共通する空気を感じる。
それは過去公務員の賃金が高すぎるとか、在日が生活保護をもらっているとかいう発言に共通するものだ。
怪物弁護士って言われていた遠藤誠がラジオで何度も繰り返し言っていたことがある。
「権利の上にあぐらをかくことは許されない」と。
おにぎり食べたいって書き残して餓死した人や介護に疲れて母親を殺し自らも死のうとした人に
なんでそこまで黙っているんだって怒りを感じる。
アンタラが黙っていたって誰も何もしてくれないのは当たり前じゃないかって。
公務員の賃金下げればあんたらの生活は良くなるのかよ。
在日の生活奪えばあんたらの生活は良くなるのかよ。
移民に反対すればあんたらの生活は良くなるのかよ、って。
後ろ向きなんだよね。
このスレで「おにぎり食べたい」ってレスが並んでいるけど、
いくら「おにぎり食べたい」って思っても、思うだけじゃおにぎりは食べられない。
そう、BIって「おにぎり食べたい」思想でしかない。
BIにのぞみを持つのが悪いとは決めつけられない。
可能性があると俺も思うからこのスレで発言しているわけだし。
だけど、あんたらが書いていることは自分は何もしないで政府が問題の解決をしろって言っているようにしか読めない。
それじゃそこらに有権者と同じだろ？
だけど、俺は思うんだよね。
今のまま労働者が黙ってどんなに苦しくても何も言わずに黙っているのなら
BIが実現したとしても何も変わらないって。
求めないものには何も与えられないんだよ。
そのことに気がついてもいいと思うんだけど。
577:革命的名無しさん
13/11/15 22:42:52.52 .net
>>565
64行を？
無理だ、改行制限があるから・・・ ｼｮﾎﾞﾝ
578:革命的名無しさん
13/11/15 22:47:17.26 .net
改行制限じゃなくて１行の字数制限か・・・
俺もボケたかな？
えっ？ 昔からだろうって？ あはは
579:革命的名無しさん
13/11/16 00:35:24.73 .net
すべての人にニート権を与えることによってニートが少数派の特権にならずに済む。
そのためにこそBIが必要。ニートが妬まれているのはそれが有閑階級（ブルジョアの特権）だから。
580:革命的名無しさん
13/11/16 10:41:35.73 .net
なるほどなー。なぜそういうイメージなったかなんとなくは理解できた。もちろん賛同はしないけど。
たぶん>>566はBI賛成派の中の左翼をイメージしてるんだろう。
BIがあれば「おにぎり食べたい」って人を助けられる！とBI賛成派が言ってる、と思ってる。
まあ他の人は知らないが少なくとも私は「おにぎり食べたい」って人を助けるためにBIをやろうとは思ってない。
お花畑な左翼がBIに変な幻想を抱いてるのはこっちとしても迷惑。
求めないものには何も与えられないってのはその通りかな。
だからこそ弱者アピールしないといけない。
私は病人です、老人です、弱い人間です。かわいそうでしょ？だからお金ください。
って具合に役人や議員や国民に（この国民ってのが重要）アピール合戦。うまく弱者アピールできた人だけお金がもらえる。
弱者アピールがインセンティブになる。その先は子供の手足を切り落とすまでいくかな？まあ日本はまだそこまでいってないが。
まあそんな世界を望む人がいていいと思う。私はそんな世界いやだけど。
まあ私からすればあなたこそ「自分は何もしないで政府が問題の解決をしろって言っている人」に見える。
え？そんなこと自分でわかってるって？ええそれをあえて言ってます。
いじめんなって？人をいじめておいて自分がいじめられたら文句言うのはやめようぜ。
581:革命的名無しさん
13/11/16 10:55:50.42 .net
まあそもそも論を言うと身も蓋もないが
「病人や年寄りから金をむしり取って働きもせずに昼間からマックでハンバーガー食べる思想」だったとして何か問題でも？
道徳的にって話ならあなた自身が好きなだけその道徳を信仰すれば？ってだけだし。
働くとか働かないとかどうでもいい資本主義やってんだからさ、働かずに昼間からマックでハンバーガー食っててもよくね？
いやまあ共産主義者からしたらけしからんのだろうけどｗ
582:デフレ手当てさん
13/11/16 14:11:45.22 .net
全ての個人には、最低限人間らしく生きていく生存権がある。
その基本的人権を守るのが国の存在理由。
583:革命的名無しさん
13/11/16 18:04:56.91 .net
>>570
ふ～ん。
俺は>>５５９であり>>566なんだが・・・
＞BIって病人や年寄りから金をむしり取って働きもせずに昼間からマックでハンバーガー食べる思想なんだよね。
と、
＞BIがあれば「おにぎり食べたい」って人を助けられる！とBI賛成派が言ってる、と思ってる。
この二つに整合性を見いだせる？ 俺には不可能だ。
誤読とは言わない。読み方は人それぞれだし、そこから新しい視点も生まれるから。
ただ、この理解でどう整合性を感じることができるのかは興味ある。
＞まあ他の人は知らないが少なくとも私は「おにぎり食べたい」って人を助けるためにBIをやろうとは思ってない。
もちろんわかっている。あなたが他人におにぎりを食べさせるためにではなく自分が食べるために「おにぎり食べたい」って言っているんだってことは。
そしておにぎり食べたいと思いながら何もせずに他人に期待するだけなのも>>566で書いた。
何も変わらないんだとも。
俺はBIを実現しようという書き込み自体が「おにぎり食べたい」ってことじゃないかって書いたんだ。
BIは「おにぎり食べたい」思想だって。
俺は芦屋の下水道整備の話やフランスの当時の右翼活動をも書いた。
人は社会的な存在だ。一人一人の人が社会の中でつながりながら生きている。
それを忘れアジアの金持ちや新自由主義者のように振舞う極端なミーイズムがBI賛成派だ。
＞働くとか働かないとかどうでもいい資本主義やってんだからさ、働かずに昼間からマックでハンバーガー食っててもよくね？
いいか悪いかはともかく俺のイメージが正しいのを確認するのに随分かかったな。
584:革命的名無しさん
13/11/16 18:30:38.99 .net
続くかな・・・・
＞って具合に役人や議員や国民に（この国民ってのが重要）アピール合戦。うまく弱者アピールできた人だけお金がもらえる。
おもしろい。
人はどれだけ自分を限定的存在だって考えることができるんだろう。
自分が弱者のなる可能性や今の自分自身が弱者であるって認識を得ることがどれだけ難しいものなんだろう。
BI賛成派が極端なミーイズムだと書いた。同時に貧乏人だ。
芦屋の金持ちは「各家庭が下水道処理設備を持てばいいんでそんなくだらないことに金を使うな」という。
彼らはBIには反対だろう。
また俺たちの金を狙っているのかよとしか思わないだろう。
同時にそこそこの生活をする中間層もBIには疑問を持つだろう。
彼らはプチブルとして金持ちにつく。どっちにしろBIからメリットを受けない。
つまり、BI賛成に傾くなら貧乏人、社会的弱者だよ。
二つの可能性がある。ひとつは自分の社会的状況が理解できずBIに逃げている。
もう一つは一つ一つの問題を問題として認識しながらそれと取り組むことから逃げている。
BIは魅力的なんだ。宗教家が説く天国のように。
BIが実現すればすべての問題が解決する幻想を持てる。
宗教家の語る天国にも問題なんてないように。
「権利の上にあぐらをかくことは許されない」って書いた。
基本的人権なんてねぇーんだよ。勘違いするな。
＞まあ私からすればあなたこそ「自分は何もしないで政府が問題の解決をしろって言っている人」に見える。
俺は暴力革命によるプロレタリア独裁を歴史の必然だって知っている。
だけど、今の社会でそんなこと考えたって無意義なことも同時にわかっている。
俺はこの資本主義社会の中で自分の力でしのごうって決めている。
他人の足を引っ張ったり、お偉いさんに期待すればいい生活ができるとは考えない。
少なくとも私大スレや移民スレやこのスレの空気に嫌悪感を感じることは書いておこう。
585:革命的名無しさん
13/11/16 20:03:17.74 .n
586:et
587:革命的名無しさん
13/11/16 20:45:47.24 .net
さらに聞きたいのだがBI賛成派が（厳密にはこのスレでのようだが）「自分は何もしないで政府が問題の解決をしろって言っているよう」の部分。
これはどういう意味？どういう意味での「何もしない」で「政府が問題の解決をしろ」なんだろうか？
もしまだ付き合ってくれる気があるなら申し訳ないが教えて欲しい。
588:革命的名無しさん
13/11/17 08:23:22.95 .net
少し書き足りなかったことを書いてみる。
BIは弱者を保護しない。正確に言うと誰が弱者であるとかそういう選別を一切しない。
ただ冷徹に事務的に一律の金を配る。これは金で助かる弱者は助けているとも取れる。当然金だけでは助からない人は見捨ててることになる。
それでは弱者を助けようといった場合はどうか？この場合弱者を定義することになる。
そうなると何個か上で書いたがうまく弱者アピールできた人は助け、アピールがうまくない弱者は見捨てることになる。
何が言いたいかというとどっちも同等で優劣はないということ。
BIで健康保険や年金は切り捨てないのはそんなに荒唐無稽か？
役人の裁量で決められてるものは他にもいっぱいあるわけでどうするかはそれぞれ考えればいい。たとえばわけのわからん補助金とかね。
自分たちで考える。どこが役人よりも自分たちで選びたい部分なのか。
これでもまだベルサイユ宮殿建てるようにしか見えないならもう何も言えない。それこそ求めないものには何も与えられない。
BIの限界とは何か？先に前提というか注意事項。実現性の話ではない、可能性の大小の話ではない。
BIでみんながベルサイユ宮殿建てることはできるか？選択肢としては存在している。
ただしあくまで選択肢が存在してるだけ。高度なものを求めればそれなりの負担が必要。
そんな負担を払えるわけがない？はい、注意事項もう１度読みましょう。実現性の話ではない、可能性の大小の話ではない。
選択肢として存在してさえいいればBIとしては十分。
BIには無限の選択肢が存在している。これが人々を勘違いさせる。それに伴う負担の部分が抜け落ちている。困ったもんだ。
何でも出来るは何も出来ないでもある。
589:革命的名無しさん
13/11/17 09:09:05.44 .net
年金などについて
若者にとっちゃボケ老人が大変とか知ったこっちゃない。泣き言だったら若者だっていくらでもある。
散々こき使われやっと手に入れた微々たる金から
年金保険料はおろか年金税も毟り取られる若者を想像してもらいたい。
金がなくて苦しいどころか生きるこそすらままならず死んでる若者がどれだけいると思ってる。
死人まで出てる若者に対して「金がなくて苦しい」だと？喧嘩売ってんのか？
つまるところ年金って「若者から金をむしり取って働きもせずに羊羹食べる思想」
とはいううもののそれほど批判するつもりもなかったりする。なぜならやり返すだけだから。
そうまさに「老人から搾り取った金で働きもせずハンバーガー食って何が悪いの？」
これについてもどっちも同等。優劣はない。
BIではすべてが市場で評価をされる。
現状では価値のある若者は生きてるが価値のない若者は死んでいる。
老人はどうだ？価値ある老人が生きてるのはいい。価値のない老人まで生きてやがる。
若者は必死に価値を生み出そうとしてるのだからてめえら老人も市場に降りてきて評価されろや。
価値のない若者が死ぬのが問題ないなら価値のない老人が死ぬのも問題ないんだよ。
もっとも文字どうり「死ぬ」前にBIというセフティーネットがあるけどな。
590:革命的名無しさん
13/11/17 13:53:36.40 .net
誤解されそうな部分の追加
「BIは金だけでは助からない人は見捨ててる」と書いたがこれはあくまでBIについてだ。
私が金だけでは助からない人を見捨てようと思ってるわけではない。ただしそれはあくまでBIとは別途の政策。
上で老人しねしねとも言ったが本当は若者も老人も両方生きなきゃいけないんだよ。
苦しみなんて本人にしかわからない。他者への想像力の欠如なんて多少の差はあれ誰にでもある。
だから他人が細やかに選んで与えるなんて不可能。本人の望みは本人しかわからないから本人に任せればいい。
そのためにお金というツールがある。そのお金を与えるBI。
病人とか老人とか弱者とか全部ひっくるめて自分たちで何をどうしたいのか考える。
それぞれ評価をしてそれぞれが必要なものにお金を出すという市場原理。
たぶんこの部分に絶望してるんだろう。だからBIをやれば福祉を切り捨てると。
社会福祉をなくすのは政治家でも役人でもない、国民。その国民がアホだから信用できない。
だから偉い人にやってもらうほうがいいと。
BIに反対して当然だ。おそらくBIはあなたの望むことの真逆。叶うとすれば足を引っ張るインセンティブがほぼ０になるぐらい。
591:革命的名無しさん
13/11/17 17:40:05.88 .net
>>577
BIを実現したら、それ以上の社会保障や福祉はすべて削るしかないんですかねえ？
592:革命的名無しさん
13/11/17 18:39:42.47 .net
>>580
「それ以上の社会保障や福祉」って何？BI以外の社会保障や福祉のこと？
そもそも社会保障や福祉削らなくてもBIやろうと思えば可能。当然その分負担しないといけないだけ。
BIを実現したら削る、のではなくて
BI実現のためにどこから金ひっぱて来るか、
その選択の一つに役人裁量の社会福祉の一部を削るってのがあるだけ。
593:革命的名無しさん
13/11/17 21:05:07.73 .net
BIが一枚岩じゃないのは分かりながらあえて書くけど・・・
>>581
>>554のように考える人が多いってこのスレを読んでいて思うし、
可能かどうかはどれだけの予算があるかで限定される。
前提として土地のような有限なのがわかるものではなく、金のような無限に思えるものを想定するなら
社会福祉とBIが両立するようなことを思うことはできるんだろう。
＞老人はどうだ？価値ある老人が生きてるのはいい。価値のない老人まで生きてやがる。
こういう価値観のもとでBIが実現するなら福祉や医療は期待できない。
マックでハンバーガー食べられなくなったら死ぬしかない・・・
594:革命的名無しさん
13/11/18 06:55:47.63 .net
再分配政策を、格差の是正とか富裕層から貧困層への富の移動とかいうふうに定義すれば、
BIの場合は従来型のケインズ型福祉などと比べると、その機能の点で弱いという指摘がありますよね？
再分配派という意味での左派勢力からすれば、その意味でBIは従来の福祉国家に劣るとされているわけで、
BI論者によっては新自由主義を補完するものとして持ち出されたりすることを考えると、
警戒せざるをえないということになるわけです。
BI論者が再分配派左翼の同意を取り付けられない理由の大きな点がまさにそこにあるわけでして。
595:革命的名無しさん
13/11/18 09:00:38.20 .net
日本だけがデフレというのは嘘だと思う。
金融政策でかろうじてデフレを防いでいる国も多いし、
昔にくらべたら先進資本主義諸国の経済はずっとデフレに近づいてきている。
つまり、かつてよりもデフレ圧力が増してきている時代に先進諸国が直面している。
日本だけじゃない。日本ではそれがはっきり出ただけ。
世界中の先進資本主義諸国がすべて慢性的な恐慌圧力に悩まされる時代に突入した。
金融政策はもはや一時的な対策じゃない。
永続的に行っていなければ資本主義がもたなくなってきている。
資本主義経済を守ろうとする気があるならリフレ政策は最低限必須。
選択の余地はない。最低限の条件。
596:革命的名無しさん
13/11/18 09:02:19.75 .net
>>582
福祉や医療って社会が「すべて」やらなければいけないの？
「こういう価値観」ってのはあくまで私の価値観。それがマクロでどうなるかわからない、のはまあ置いとく。
しかし私は老人を見捨てた方がいいと言ってるのではない。
「社会」がすべての福祉や医療をする必要はないのではと思ってる。
私は「私が助けたいと思う老人」を助けたい。それは親であったり近所の世話になってる人だったりいろいろ。
これは病人や弱者でも一緒。そういうことができる選択肢が増えるのがBIと思ってる。
重い荷物もってあげたり、手を取って買物に付き添ったり、痛いところをマッサージしたり、話し相手になったり
そういうのって福祉じゃないの？
現実では個人がやるこういうことは「非効率」の名の下にどんどん切り捨てている。
あなたは金を有限といってるがこの金ってつまり人が生み出す価値という意味でもあるよね？
机の上にある綺麗に整った価値だけしか見えていないのだろうが足元に落ちてる無骨で不細工な価値は見えないか？
597:革命的名無しさん
13/11/18 09:18:37.58 .net
>>583
そもそも再分配派左翼に同意してほしいとは１ミリも思ってないと思う。少なくとも私は思ってない。
598:革命的名無しさん
13/11/18 10:52:44.84 .net
>>586
つまり、再分配派左翼の反論（BIへの懸念）は、的を得ている、当たっている、ということ？
599:革命的名無しさん
13/11/18 11:15:27.67 .net
>>587
うんそうだよ。当たってるよ。
600:革命的名無しさん
13/11/18 12:29:30.73 .net
>>583
それでもどちらかというと、左翼系、とくに緑の党などの環境政党にベーシックインカム支持政党が多いよ。
601:デフレ手当てさん
13/11/18 14:06:38.73 .net
ベーシック・インカムとは、
「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度でしかない。
それだけで最低限の生活が出来るなら「完全ＢＩ」、
それだけでは生活できないのなら「部分ＢＩ」と呼ばれる。
ＢＩで制度統合できるのは「現金給付」制度のみ。
それ以外の「現物給付」制度、医療介護福祉などの社会サービスは別途構想される。
あたりまえ、ＢＩは現金給付しか出来ない。
国の存在意義は、国民の生活を守る事（社会契約説）。
国民の生活を守る為に、国は、社会福祉制度を実施する義務がある。
国が、国民の生活を守らないのなら、国は必要無いと言う事になる。
602:革命的名無しさん
13/11/18 16:27:10.47 .net
>>589
緑の党ググってみたけど反原発とか環境保護とかが書かれててちょっと不安になった。
BIで原発推進になったり環境破壊がより進む場合もあることを
緑の党の人たちはちゃんとわかってるのだろうか。
603:革命的名無しさん
13/11/18 16:38:39.10 .net
>>591
BIと原発推進の関係の説明plz
604:革命的名無しさん
13/11/18 17:29:03.54 .net
>>592
ああそういう勘違いをさせてしまったか、ごめんなさい。
BIはね、原発推進でも反原発でもない。どっちに対しても中立。つまりどっちにも転ぶ。
これは原発以外のことでも同じ。
605:革命的名無しさん
13/11/18 17:31:01.26 .net
>>593
というか、BIと原発は無関係、と言った方が誤解がない。
606:革命的名無しさん
13/11/18 18:29:15.73 .net
>>594
そうだねありがとう
607:革命的名無しさん
13/11/18 18:37:09.57 .net
貧困者に「なぜ自炊の方が安いの割高なカップメン食べるんだ？贅沢だ！」という批判があるよね。
似たような批判はいろいろな弱者にもある。
ある人は言った。カップメンを高いと言える自炊能力はすでに文化資本だと。
自炊能力を得るためにお金や時間を投資できなくて割高なカップメンを食べているのが貧困なのだと。
貧乏してると気持ちに余裕がなく炊事洗濯掃除全般がどうでもよくなる。
良いものを選ぼうとか考える余裕もないからパッと買ってすぐ使えるものを買う。
湯を注ぐだけですぐ食べられて洗物も出ない割高なカップメンを買ってしまう。
貧乏なのにカップメン、ではなく貧乏だからこそカップメン。
まさに「カップメン食べられなくなったら死ぬしかない」状況。
同じようなことがあるかもしれない。それが病人や老人や生活保護者だったら想像できるから寛大なわけだ。
なぜ「ハンバーガー食べられなくなったら死ぬしかない」の場合も同じかもしれないと想像できないんだよ。
そういう部分を見ると
「ああやっぱりこの人も弱者を贅沢と批判してる人と同じように他者への想像力が欠如してるんだな」
って思ってしまうんだよね。
だからこそ他者への想像力が必要ない、誰がかわいそうとか、誰を助けようとか、回転寿司食ってたら贅沢かとか、ハンバーガー食ってたら贅沢かとか、
そういう「判断自体」を一切しないBIがいいなと私は考えてしまうんですよ。
608:革命的名無しさん
13/11/18 20:16:36.27 .net
8月に救急車で運ばれた。
年取って生命力が落ちているのか毎年救急車で運ばれる・・・
前回の去年の時は青信号でバイクで突っ込んで左折した時。
スピード出しすぎだったけど、左のステップに乗った足のくるぶし見ながら「曲がれ、曲が、曲がれ」って念じた。
リアタイヤが滑って、逆ハンでドリフトなんてかっこいいこともできずにさすがにこけたw あはは
すぐ誰かが読んだ救急車が来たけど（気を失っていたのかな）、「仕事遅れてしまうから」ってその場はまだ乗れたバイクで現場に急いだ。
現場に着くと仕事どころじゃない気がして「事故ったんで今日は休みます。明日からは大丈夫ですから」って言ってとんぼ返り。
部屋についてまだ病院は早いから時間までコーヒー飲みながらネットしていた。
で、ションベンがしたくなったんでトイレに行こうとしたんだ。
立てない。どう考えても立ち上がることなんてできない。痛みに耐えることができない。
こうやって座っているとそれほど苦痛はないが体を動かすことができない。
俺はどうしてもションベンしたくて救急車呼んだ ﾄﾎﾎ
ちなみに肋骨が肩甲骨の周りで3本折れていた・・・
今年はその時、熱っぽくて仕事を休んだ。
一眠りして10時頃かな。熱を測ったら９度８分。
なんか意識が朦朧としているのがわかる。
死期が近いと自覚するっていう。俺はそれが正しいことを知った。どう考えても俺は死ぬ。
動揺はなかった。つまらない人生だったなぁってどこかで突き放したように感じていた。
でも、今では家族もあるし、自死を選択することはできないんで、少しあがくことにした。
救急車を呼んだんだ。
救急車で病院に運ばれ、診察を受けるまでの（主観的には）地獄の長時間を過ごし診察を受けた。
診断は風邪だって。
ふざけるな。俺はもう「今救急車呼んだ。とても仕事はできない。いつ復帰できるかもわからない」って
内装会社と現場の事務所に電話しちまっているんだ。今更風邪だなんて言えない。
だいたい俺が感じ取った死期はなんだよ。思いすごしで済む問題じゃないだろうが。
そうは思ったけど、風邪薬3日分もらってお礼を言って引き下がった・・・ ｼｮﾎﾞﾝ
で、俺は保険証を持っていない。貧乏なんで・・・ ｼｸｼｸ
診察受けて3日分の風邪薬もらって１万２千円請求された・・・
609:革命的名無しさん
13/11/18 20:28:24.28 .net
>>596
またまたぁw
年取ってボケてひとりで出歩くこともできなく介護の人に頼らなくてはならいけどBIでばらまいちまって行政は金がないし、自分にも貯金なんてないって人がマック行けなくて
交通事故起こして半身不随とか手足切断とかで介添え人必要な人が野党金もない人がマックも行けず、
病気になって先進医療を受ければ治るかもしれないけど、そんな金はないしなんて人がマック行けずに死ぬんだよ。
「ハンバーガー食べられなくなったら死ぬしかない」っていうのはマックに行くこともできなくなる状況の下でってことをいっている。
>>574でも書いたけど、なぜそこまで自分の状況を固定的に考えるんだろう。
年取ることを考えられない？ いや、これは若さの特権か。俺も若い時は考えなかったw
明日事故でひどい怪我をすることを考えない？
病気になって死ぬ可能性を考えたことないか？ ちなみに
610:俺はあるw 美しい妄想に浸ったものだw
611:革命的名無しさん
13/11/18 20:35:26.89 .net
信じられねぇ。
途中で勝手に書き込みされた。
（c）ってコントロールcかな。気をつけないと・・・・
で、誰でも元気に毎日マックにハンバーガーを食べに行けるわけじゃない。
その時に行政が手を差し伸べることがないなら人は死ぬしかない。
そういうことを書いているんだ。
と同時に考えて欲しいのはBIってのは平等とか民主主義とは別のものだ。
BI制度の中でも金持ちはいるんだ。
金持ちは金があるからどんな体になろうと介添え人や介護の人を雇って
先進医療を受けて病気を治してまたマックに来てハンバーガーを食べるだろう。
庶民だけが何か問題が起こればマックに来れなくなりハンバーガーを食べることもできなくなり、死ぬ。
そういうことを書いているんだ。
で、急いだんで救急車の話とどう繋がるのかも忘れた。
俺ってあせり症なんだよね。
途中で書き込むことって初めての経験だからマジあせった アセ
612:革命的名無しさん
13/11/18 20:40:25.67 .net
今読み返してみたけど、「美しい妄想」の前に「結核になった時に」って付け足そうとしてどっかのキーを押しちまったんだ。
結核って実際は別にかっこいい病気じゃないけど、文学的においしない？ ｴﾍﾍ
613:革命的名無しさん
13/11/18 22:48:32.28 .net
>ベーシック・インカムとは、
>「全ての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度でしかない。
>それだけで最低限の生活が出来るなら「完全ＢＩ」、
>それだけでは生活できないのなら「部分ＢＩ」と呼ばれる。
>ＢＩで制度統合できるのは「現金給付」制度のみ。
>それ以外の「現物給付」制度、医療介護福祉などの社会サービスは別途構想される。
>あたりまえ、ＢＩは現金給付しか出来ない。
>国の存在意義は、国民の生活を守る事（社会契約説）。
>国民の生活を守る為に、国は、社会福祉制度を実施する義務がある。
>国が、国民の生活を守らないのなら、国は必要無いと言う事になる。
ところでさ、これって強固な労働至上主義、勤労道徳とか財政的諸問題とかを度外視したとして、「全ての個人」がおおいに問題になるんだな！！
富裕層はもちろんのこと、外国人や未成年者（生まれたばかりの赤ん坊も！）にも一律支給なんでしょ！
？
例えば、小中学生が「ボクのＢＩだから、全額ボクのお小遣いだよね！？」とか言って、大金持ち歩いて年齢にそぐわない豪遊するのが、生存給付なのか？？
そりゃあ、低所得者には一種の補完的給与？だろうけど。
614:革命的名無しさん
13/11/18 23:35:52.21 .net
BIの給付対象は全ての国民でいいだろ。
つまり外国人は対象外な。
小学生とか関係なく一律給付。
どう使おうが本人の自由だ。
普通は親が管理するだろうが、そうでない家庭もあるだろうね。
615:革命的名無しさん
13/11/19 05:27:49.06 .net
俺は妊娠して堕胎ができないほど時間が経った時からの支給でもいいって思う。
出産にはお金がかかるから。
それに胎児もまた人なんだって人々に知ってもらいたいから。
中絶はあまり好きじゃないなぁ。
616:革命的名無しさん
13/11/19 06:10:34.22 .net
で、ひとり幾らを想定してるの？
個人的には月８万円かな。
それ以下だとねえ…ただ、子沢山ほどこれだと多く貰えるから現行生保以上の代物だよね！？
５人家族だと月８万円×５人＝４０万円だもんな！
617:革命的名無しさん
13/11/19 11:24:47.63 .net
>>604
俺は月6万を想定してる。
618:革命的名無しさん
13/11/19 13:11:43.28 .net
BI自体に子供のしつけを求めるのはやめてもらいたい。関係ないから。
619:革命的名無しさん
13/11/19 13:13:44.07 .net
一子をもつ母子家庭や父子家庭に不利になるってのがちょっと問題なんじゃないかと思う。
620:革命的名無しさん
13/11/19 14:35:35.47 .net
>>607
どういう部分がどう不利なの？
621:革命的名無しさん
13/11/19 15:06:07.38 .net
>>607
BIなら母子家庭と父子家庭の差がなくなって良いと思うが。
622:革命的名無しさん
13/11/19 17:53:46.31 .net
>>598
どうも伝わらないみたいだな。BIは判断自体をしないって言ってるんだけど。
そのボケ老人に介護人は必要か？その半身不随の人に介護人は必要か？その先進医療は必要か？
BIで配られた金でその本人も含めたそれぞれ個人個人が考える。
必要だと思うなら持ってる範囲で金なり労力を出す。出さないならそれまで。
結局のところ人を信じられないんだろう。
自分は病人で少数派。健康な人が多数。だから国としての福祉がなくなれば切り捨てられるにちがいないと考える。
国民はアホだから病人の気持ちなんてわからない。金も労力も出してくれるはずがない。
年取ることを、事故で怪我することを、病気で死ぬかもしれないことを想像できない奴ばっかりだ！って。
もっとも私は人の善なる心なんてこれっぽっちも信じていない。信じてるのは人の欲望。
欲望があれば資本主義はうまくいくしBIもうまくいく。
BIは民主主義。経済民主主義と言ってもいい。
BIにおける金は投票と同じ。どんなアホでも１票入れることが出来るようにどんなアホにもBIで一定の金がある。
そしてアホな政治家に入れれば悲惨な目にあうのと同じようにアホな使い方をすれば悲惨な目にあう。
民主主義には賢い国民が必要なようにBIにも賢い消費者が必要。
国は国民を助けなければいけない。同感だ。あなたと私は同じことを言っている。
ただお上に任せるか国民それぞれに任せるかの違いだけ。
お上に任せるのが悪いとは言わない。好みの問題だから。
というか今現在お上に任せたいと思ってる人が多数派だろうと感じる。
623:革命的名無しさん
13/11/19 18:02:41.85 .net
ところで金が有限となると今持ってる誰かから奪わないといけないわけで、
そうすると公務員の賃金下げたり在日の生活保護奪うのも方法の１つなわけだが、
それでokなのか？
624:革命的名無しさん
13/11/19 18:20:10.33 .net
>>610
BIやっても健康保険は維持したらいいじゃん。
頭が固いなぁ。
625:革命的名無しさん
13/11/19 18:42:18.60 .net
>>612
それは全員がベルサイユ宮殿に住むようなものだって思ってる人がいるみたいよ。
説得よろしく。
626:革命的名無しさん
13/11/19 21:33:53.14 .net
やはりＢＩは新自由主義にきわめて親和的、というか自由至上主義かな？
行政的人為的介入をさせないのは意義があるといえるが。
とはいえど、適度な保険制度（健康保険制度など）や対人サーヴィスは必要不可欠だ。
で、問題はいったいどの勢力、階層がこの制度導入の中心的なるのかだな。
627:革命的名無しさん
13/11/20 12:59:31.42 .net
>>614
将来の不安がある若者中心だろうな。
老人は年金さえ保証されれば良いから現行制度は維持したいだろう。
中年の多くは生活基盤がしっかりしてるから、やっぱり現行制度は維持したいだろう。
628:革命的名無しさん
13/11/20 14:54:19.51 .net
高齢者の方も障碍者の方もグループホームみたいなところで
家計シェアリングすればBIでも生活がこれまで通り成り立つ
んじゃないかなあ？ 運営はもちろん当事者による共同経営。
ただし、BI反対論者の中にはBIがシングルライフを不利にする
インセンティブとして働くといって反論している人がいる。
BIだと大家族になったほうが家計は潤うことになるから。
629:革命的名無しさん
13/11/20 15:41:39.83 .net
>>616
BIは一人世帯には不利だな。
でも社会全体の効率から考えると、一人世帯が減る方が効率はいい。
630:革命的名無しさん
13/11/20 16:01:11.62 .net
BIにかぎらず現状でも一人暮らしは家計上不利ですよ。
BIが個人の自立にとって有益に働くという主張への反論として
言われていることだと思いますけど、
反論している人たちはその意味を勘違いしていると思います。
一人暮らしと自立を混同しているんです。
自立した個人同士による協力ゲームという発想がないんですね。
631:革命的名無しさん
13/11/20 21:46:57.38 .net
>>618
所得税財源のBIをやった場合、一人世帯は現状以上に不利になるな。
無理にでもみんな家族で住むべきだよ。
現行の生活保護だと就労可能な家族と一緒に住むと申請が受理されないから、
わざわざ別世帯を構える、なんてバカなことが起きてる。
全く欠陥制度だよ。
632:革命的名無しさん
13/11/20 22:10:07.81 .net
生活保護制度とＢＩとの相違点は、もちろんのことだが相違するものとして成立する者だ。
先ずミーンズテスト（資力調査）がなく、当然のことながら行政の介入も漏給問題も不正受給も原理上、発生し得ない。
労働収入があろうと、主観的に頑張ろうと一律に一定額が個人単位で毎月支給なのだから、不公平感や妬みが発生し得ない。
だが、問題の所在はやはり勤労の尊さであるとか「働かざる者食うべからず」的な発想、社会規範であろうか！？
633:革命的名無しさん
13/11/20 23:16:51.56 .net
>>620
そういう社会規範は時代とともに変遷してきた。
BIが大衆に受け入れられる未来があるとしたら、そこでは過去の考えになっていると思うよ。
634:革命的名無しさん
13/11/21 05:12:04.82 .net
働かざる者食うべからずみたいなやり方が機能するのって
ルーチンワークや一部の単純作業のみで
一定以上の高度な脳を使う行動ではそういうやり方が効率的に機能しないらしい
それが20世紀と21世紀の大きな違い
635:革命的名無しさん
13/11/22 01:52:34.22 .net
そりゃあねえ、これだけ高度に資本主義が進化して、生産や労働の具体的在り様が変遷しているんだから、昔の製造業が一番！みたいな時代とは要請される労働力の質が違う。
以前だったら、義務教育修了程度の者が近所の工場で単純反復作業を正社員でしていた訳だが、今は大学卒業者で専門的な知識や、よりフレキシブルな振舞いが要求されるようになっている。
しかも、少ない人数でより高い付加価値を追求するのだから、昔のような皆がいっせいに何所かに勤めればよいのではない。
労働を休止する者が一定数いた方が、却って効率的であり企業負担も減らせる。
そこにこそ、ＢＩの導入必然性が内包されているのだが、大衆意識の次元では依然として「皆があくせく働くのが当たり前！仕事は選ばなければあるに決まっている」の反復であるのが現実相なのだが…。
636:デフレ手当てさん
13/11/22 08:16:18.90 .net
社会保障は「全ての個人」に支給出来ないと問題が起こる。
日本の生活保護の捕捉率は２０％しか無いんだぞ？
所得把握が出来ずに、支給されない人が必ず出てくる。
ベーシック・インカムは「全ての個人に」支給されないと意味が無い。
637:デフレ手当てさん
13/11/22 08:23:15.66 .net
ベーシック・インカムは、国民給付しか推奨していない。
まず、複数の国でＢＩを支給すると二重給付の問題が起こる。
富裕層はＢＩ以上の税金を払っているのだから問題無い。
赤ん坊にも生活費は大人と遜色ないぐらいかかり、
赤ちゃんにＢＩを支給しないのは、赤ちゃんの生存権の侵害となる。
ＢＩはお小遣いじゃない。最低限の生活をする為の生活費。
小学生が自分の生活費を管理できるなら問題ないが、
責任は親にある。
638:デフレ手当てさん
13/11/22 08:29:37.63 .net
ベーシック・インカムの定義では、支給額を決定していないという事を大前提で、
部分ＢＩで月１円支給と言うのが有り得る。
私は、デフレ手当て提唱者なので、月４万円以上は推奨しない。
「完全」ＢＩをやるとしても、「個人支給」という事を忘れてはいけない。
一人月８万円だと、４人家族で、８万×４人で、月３２万。
一人月７万円だと、４人家族で、７万×４人で、月２８万。
一人月６万円だと、４人家族で、６万×４人で、月２４万。
私は、一人月７万円が妥当だと考える。
639:革命的名無しさん
13/11/22 13:47:47.37 .net
UBI（ユニバーサルベーシックインカム）なんて言い方で
世界中の人に対してBIを実現しようなんて考えている人たちもいるにはいるね。
640:デフレ手当てさん
13/11/22 18:40:52.08 .net
日本でも、地球人手当てをやろうと考えてる人はいるけど、
一国のＢＩも理想的なＢＩができていないのに、
いきなり世界で成功させようと言うのは無謀。
まずは、どこかの地域、どこかの国で、理想的なＢＩを成功させないと。
641:革命的名無しさん
13/11/22 18:58:33.22 .net
BIが一定の社会的信用を獲得するためには支給額があまりにも低いわけにはいかないから、
現実的にはまず特定の地域や国での試みになるだろうね。
642:デフレ手当てさん
13/11/22 19:06:41.36 .net
ナミビアのベーシックインカムで、
低額の部分ＢＩが成功してるよ。
低額の部分ＢＩで十分な効果があることがナミビアで証明されてる。
643:革命的名無しさん
13/11/22 19:26:47.59 .net
低額というのはどういう基準で低額の？
ナミビアの庶民の平均年収の何％くらいに相当するんでしょうか？
644:革命的名無しさん
13/11/22 22:16:58.62 .net
英語版のウィキペディアのBIの項目で引用されていた
故アンドレ・ゴルツ氏はワークシェアリングとBIのセットを
たしか主張していたのではなかったかな。
たぶん今のオランダみたいなモデルだ。
週3日しか働かないオランダ人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:革命的名無しさん
13/11/22 22:51:49.57 .net
どう考えても、国民年金より高く設定しないと無意味だろうな
月７
646:～８万円を毎月支給か…。 しかし、「ベーシックインカム法案」なるものは、どこの政党が提案して、どこが賛成するのか？？ 立法府だからね、肝心要は。
647:革命的名無しさん
13/11/23 00:30:33.69 .net
小学生くらいからもう生命工学やロボット工学について学べる機会を提供したらいいのに。
648:革命的名無しさん
13/11/23 01:30:05.87 .net
月8万のBIには約120兆円の財源が必要
これを所得税で賄う場合税率は約55%に達する
サラリーマンの負担率は住民税、社会保険税等合わせて約80%に到達する
400万の収入から320万課税されて、100万支給されて差引180万しか残らない
なおBI支持者が単身者の人権を完全否定するのは常なのだが、
頻繁に4人家族(なのに収入は1人分)などの例を出す欺瞞も無視は出来ない
実際には日本は赤ちゃんから高齢者まで合わせた総人口の約半数が働いており
4人家族で1人だけ働いているというのは平均的モデルケースにまるでなり得ない
649:革命的名無しさん
13/11/23 09:13:00.68 .net
>>632
その時点でのオランダを見るかぎり、ケインズの予言はある意味では当たった感じだな。
650:革命的名無しさん
13/11/23 11:29:03.34 .net
オランダは徹底した市場経済化・自由競争の推進で高い競争力を持っている
分厚いセーフティネットと徹底した自由主義の両立がもたらした成功
651:革命的名無しさん
13/11/23 13:08:26.29 .net
そのころのオランダの首相はウィム・コック氏で労働組合出身のオランダ労働党の人。
オランダ労働党は社会主義インターナショナルに加盟している。
ワークシェアリングは彼の功績によるもの。
652:革命的名無しさん
13/11/23 13:13:23.33 .net
欧州の社会民主党は、技術革新による労働時間の短縮に積極的で、
欧州型のワークシェアリングなどを提案してきていた。
オランダ労働党も社民主義のその流れに準じている。
フランスでのBI提唱者として知られるアンドレ・ゴルツ氏がもともとは
賃下げなきワークシェアリングの積極的提唱者として知られている。
のちにBIも積極的に提唱するようになった。
653:革命的名無しさん
13/11/23 14:11:13.26 .net
まあ日本のゴロツキ左翼どもの無能さ、無理解さというものは本当に救い難い
いまだに正社員の賃上げ云々でよしとする成長主義、生産至上主義そのものだ
654:デフレ手当てさん
13/11/23 15:23:35.31 .net
>>631
最低限の生活が出来るのが「完全」ＢＩ、
最低限の生活が出来ないのが「部分」ＢＩ。
ナミビアのＢＩは、最低限の生活が出来ないので、「部分」ＢＩ。
日本では、生活保護が考察の基準になるだろう。
655:革命的名無しさん
13/11/24 09:12:15.20 .net
BI賛成派でBIと最低賃金撤廃はセットという人もいて、
最低賃金撤廃には反対だからBIにも反対という人もいるよね。
あと一応言っとくとワークシェアとBIは実は無関係。
656:革命的名無しさん
13/11/24 14:34:34.39 .net
>>642
> あと一応言っとくとワークシェアとBIは実は無関係。
え？ そうかなあ？
むしろBIと最低賃金撤廃のほうが本来は思想的に無関係じゃないの？
少なくともオランダ型のワークシェアリングは時短を目的に採用されたもので、
BIと時短とは目指している思想的方向性に直接関係がある。
最低生活すらできない部分BIというのは、完全BI実現の移行期としてなら認められるけど、
それ自体としては生存権を論拠にするBIの根本理念に反するんじゃないかな？
657:革命的名無しさん
13/11/24 15:17:48.68 .net
>>643
うん最低賃金撤廃は無関係だよ。あくまでセットでやると言う人がいるというだけ。
で、BIと短時間労働（ワークシェア）も無関係。BIは長時間労働も短時間労働もどっちにも転ぶから。
残念ながらBIは時短を目指す思想ではない。というかそういう特定の方向性を持たないのがBIの良さであり悪さ。
658:革命的名無しさん
13/11/24 16:47:08.38 .net
>>641
> ナミビアのＢＩは、最低限の生活が出来ないので、「部分」ＢＩ。
それはナミビア本国内の物価水準でもBIだけでは飢えやホームレスを防げず、
つまり最低限の衣食住すら満たせず、絶対的貧困線すらも下回るということですか？
659:デフレ手当てさん
13/11/25 22:03:16.09 .net
>>645
そう言う事だね、
つまり、生活保護以下の支給額という意味になりえるね。
660:デフレ手当てさん
13/11/25 22:05:54.69 .net
部分ＢＩでも、部分ＢＩ分の生存権は保証されるよね。
逆に、完全ＢＩでも、
戦争や殺人や環境破壊や天変地異などで、生存権が完璧に守られるわけじゃない。
完全ＢＩで保障されるのは、最低限の生活の所得だけ。
661:革命的名無しさん
13/11/25 22:13:12.76 .net
>>647
だったらナマポの支給額を１円でもいいよねｗ
支給分の生存権は保障されてるんだからｗｗ
勿論ＢＩも年間１円なｗ
662:デフレ手当てさん
13/11/25 22:32:18.12 .net
国家・政府は、すべての国民の基本的人権・生存権を守るのが存在理由。
生活保護の支給額が１円では、すべての国民の基本的人権を守れないだろ。
663:革命的名無しさん
13/11/25 22:47:18.44 .net
>>649
じゃあ基本的人権を守れるだけの支給額はいくらｗ？
その財源は何かなｗｗ
664:革命的名無しさん
13/11/25 22:52:43.30 .net
ワークシェアリングとワークフェアを混同している人が巷にはいるから、
ワークシェアという言い方はやめたほうがいいかも。
665:デフレ手当てさん
13/11/25 23:00:28.81 .net
一応、生活保護で、最低限の生活が保証されると、日本政府は考えている。
生活保護の財源は、税金や借金や通貨発行だね。
666:革命的名無しさん
13/11/25 23:01:29.53 .net
>>652
デフレ手当ての財源は何ｗ？
生活保護の財源が通貨発行だなんて初めて聞いたよｗ
667:デフレ手当てさん
13/11/25 23:07:12.66 .net
デフレ手当ての財源は、「通貨発行」。
財源が通貨発行でないと、デフレ手当てに成り得ない。
５００円硬貨は政府が発行している「政府通貨」。
政府通貨を発行するとシニョリッジ通貨発行益を国は得る事になる。
単純に言えば、５００円硬貨を作れば５００円の国の儲け。
そのお金も生活保護のお金に使われている事になる。
668:革命的名無しさん
13/11/25 23:10:21.51 .net
>>654
最低限度の生活を保障し続けるためには、ずっと政府通貨を発行し続ける必要が
あるんですけどｗ
生活保護レベルの金をずっと政府通貨を発行し続けてばら撒いたらどんなお馬鹿さんでも
どうなるかわかりますけどｗ
不可能なことをほざき続けて楽しいですかｗｗ
669:デフレ手当てさん
13/11/25 23:16:15.44 .net
「デフレ手当て」は最低限度の生活を保障する制度ではない。
デフレ手当ては、物価の安定を目的とした制度。
670:革命的名無しさん
13/11/25 23:40:04.50 .net
>>656
>>国家・政府は、すべての国民の基本的人権・生存権を守るのが存在理由。
生活保護の支給額が１円では、すべての国民の基本的人権を守れないだろ。
国家政府ｗが全ての国民の基本的人権ｗ生存権を守らなくていいのかねｗ？
それにしても都合が悪くなるとデフレ手当てが最低限の生活を保障しなくなるのなｗｗ
馬鹿なんですねｗｗ
671:デフレ手当てさん
13/11/26 01:50:39.04 .net
金融政策が「物価の安定」を目的とするのは、国民の基本的人権を守る為。
デフレ手当てが「物価の安定」を目的とするのは、国民の基本的人権を守る為だよ。
672:革命的名無しさん
13/12/01 23:53:04.00 .net
リバタリアンの祖ともいわれるジョン・スチュアート・ミルは、
社会主義と比較して資本主義の利点を「強制労働」にある
と唱えていたけどな。
673:デフレ手当てさん
13/12/02 03:00:36.24 .net
資本主義の問題点を解決する為に、社会主義が考え出されている。
資本主義に問題が無ければ、社会主義自体が存在しなかった。
資本主義の問題点をまったく無視しちゃった議論だよね。
674:革命的名無しさん
13/12/02 08:01:13.76 .net
強制労働とかまさに共産主義や社会主義だね
675:革命的名無しさん
13/12/02 12:43:49.69 .net
ミルは資本主義の利点を強制労働にあるとしていたんだよ。あまり知られていないけどね。
676:革命的名無しさん
13/12/02 12:57:21.89 .net
そしてマルクス主義系の共産主義は、資本主義を歴史の一段階として肯定する論法をとったので、
旧共産主義諸国はユーゴと文化大革命を除いて資本主義化をすすめようとしたんだよ。
677:革命的名無しさん
13/12/02 14:15:57.51 .net
縁故資本主義がよくないってことだろ
678:デフレ手当てさん
13/12/03 00:55:48.47 .net
資本主義は、資本家と労働者に別れる。これが９９％の貧困者を生む原因。
９９％の労働者を強制労働と言い換えることも出来るだろうが、
ベーシック・インカムの観点から言えば、それが生産性の有る事なのかが問題。
銀行が信用創造詐欺で通貨発行し、労働者を作る事が、生産的かどうか疑問だし。
科学技術が発展するなか、労働者を増やす事が生産性の向上になるのかが疑問。
ここら辺を良く考える必要がある。
679:革命的名無しさん
13/12/03 05:01:06.03 .net
資本主義の生産システムのグローバル化と情報ネットワーク化の進展により、ますます技術的イノベーションの進化と直接的生産の規模は縮小し、非=生産的な労働のシステムが常態化した。
労働組合運動はこの間の非＝正規化と外部化の同時進展により、無力化した。もはや若年層にとっては、既得権益中高年層と左翼活動家の巣窟といった外面的イメージしかありえない。
労働する個人のアクティビリティは、生産的労働であるとはいえない。
680:デフレ手当てさん
13/12/03 09:19:44.84 .net
資本主義が強制労働を強要してるとするなら、
「誰が」強制労働を強要しているのかと、
「どうやって」強制労働を強要してるのかが問題になる。
まぁ、銀行が信用創造詐欺で、国民・国家を奴隷化させているのだが。
銀行の強制労働に、正当性があって生産性があるのかどうか。
銀行に強制労働の正しい判断が出来ると考えてるのかどうか。
銀行が貸付けによって作り出したお金で、国民・国家を強制労働させる事が、
正しいのかどうか。
681:革命的名無しさん
13/12/06 08:56:49.17 .net
マルクス経済学でいう資本家的生産というのは要するに賃労働体制のことでしょ。
プロレタリアートにとっては他律的な労働（賃労働）に生業のほぼすべてを独占された状態。
彼らの経済的効用はけっきょくのところ労働で測られているものになっている。
多くの場合労働時間で。
つまり空想の次元でいくらモノを欲しても経済的に限界づけられているわけで、
空想的効用は経済的には問題にならない。唯物論的効用だけが問題になる。
とすると、プロレタリアートという階級によって成り立つ資本家的生産の体制下では、
けっきょくは労働時間がプロレタリアートにとっては効用をはかる最大指標になってしまう。
しかしそれは歴史的に形成された体制にすぎない、というのがマルクスの論旨では？
682:革命的名無しさん
14/01/19 02:28:40.28 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
683:革命的名無しさん
14/01/19 02:34:52.90 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入ベーシックインカムを導入した場合の財源の穴埋め■
●所得税の税収約１６兆円（平成２３年度）
・基礎年金の国庫負担額 約１０兆円
・生活保護費 ３．７兆円×７５％＝約２．７兆円
計約１２．７兆円は歳出削減できるので、補填するべき税収は約３．４兆円である。
・補填方法 →相続税（１．３兆円）の増税 課税価格約１０兆円×５０％＝約５兆円
（税率引き上げと控除額の引き下げを併用する）
●個人住民税の税収約１１．３兆円（平成２３年度）
・生活保護費 ３．７兆円×２５％＝約０．９２兆円
・児童扶養手当約０．５兆円×６６％＝約０．３３兆円
計約１．２兆円は地方の支出削減できるので、補填するべき税収は約１０．１兆円である。
・補填方法 →固定資産税（平成２３年度、約８．８７兆円）を１９兆円以上に増税する。
・土地 ： Ａ課税標準額１００～５０００万円未満の土地約１０５兆円×３％＝約３．１兆円
Ｂ課税標準額５０００万円以上の土地約１３７兆円×５％＝約６．８兆円
・家屋 ： Ｃ個人所有家屋の課税標準額約１７１兆円×１％＝約１．７兆円
Ｄ法人所有家屋の課税標準額約１１６兆円×５％＝約５．８兆円
・償却資産： Ｅ課税標準額１，０００万円以上１億円未満約１１．６兆円×２％＝約０．２兆円
Ｆ課税標準額１１億円以上約９６兆円×３％＝約２．８兆円
684:革命的名無しさん
14/01/24 10:03:07.91 .net
「生活保護は働くよりラク」という神話
URLﾘﾝｸ(www.ikedahayato.com)
生活保護バッシング、ブラック企業問題に見る「弱者が弱者を叩く」という構造
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
685:革命的名無しさん
14/03/07 13:51:45.29 .net
金融緩和政策はフォーディズムとセットになってはじめてそのパフォーマンスを発揮する。
フォーディズムが危機に陥ったいま、企業が労働者の賃金を上げるだろうという期待は
かつてほどには抱けなくなっており、フォーディズム流の好循環がこれまでどおり成り立たない。
フォーディズムというのはあくまでも企業の良心に頼っていた好循環システムだったゆえ、
市場の変化に弱い。
そんな時代こそ、政府が企業の賃金の代わりになる購買力を消費者大衆に供給する必要がある。
それがベーシックインカム。
686:革命的名無しさん
14/05/26 00:15:08.39 .net
一説によると、（自称）共産主義諸国では
１９２５年から１９９０年までの間に３千６百３十７人に１人の人が餓死し、
資本主義諸国では１９８６年から２０１０年の間に、
４百２十６人に１人の人が餓死したらしいね。
資本主義諸国は共産主義諸国のおよそ４２倍もの餓死者を出しているようで。
687:革命的名無しさん
14/07/05 18:07:45.78 .net
>>669
労働力は市場から消え去り 人手不足が蔓延化。
消費額のほとんどが、皆 BI額の範囲内で抑えるようになり
国内消費は激減。
国力はどんどん落ちていく。
胸熱だな
688:革命的名無しさん
14/07/06 12:14:06.10 .net
ベーシックインカムなんて、能力ある奴も含めた全日本人の労働意欲を削ぎ
国力の著しい衰退を狙った、どこかの国の人間が投下した案としか思えないがな。
またそれに乗っかるバカな日本人が多いこと多いこと。 自滅する気か。
まぁ「金配ります」と吹聴したデタラメ民主党に票入れるような国民だから、
金くれるなら とそれを支持しちまうんだろなぁ。
689:革命的名無しさん
14/08/16 17:09:30.71 .net
労働意欲を削ぐことは悪いことじゃない。
人間が自由な欲望の上で労働しないことを選択するなら
それは資本主義が真に人間の欲望を解放したことを意味する。
労働意欲を無限に駆り立てるように人々を奴隷化する資本主義は、
人間の真の欲望を抑圧している。国家社会主義と変わらない。
690:革命的名無しさん
14/08/18 12:40:30.75 .net
1957年の強制労働廃止条約（第105号）
日本の批准状況：未批准
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
この条約に日本はまだ未批准なんだよね？
民主党が批准しようとしていたけど・・・
691:革命的名無しさん
14/08/21 02:02:12.93 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
692:革命的名無しさん
14/08/28 18:03:59.06 .net
共産党議員（東京都中野区議）がツイッターで死ねなどと書き込んだとして辞職
という産経ニュースの記事。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 金子氏は取材に、「ニートやひきこもりを差別する相手の発言に憤り、われを忘れてしまった」と釈明。
693:デフレ手当てさん
14/08/31 16:20:00.70 .net
ベーシック・インカムをやれば、共産主義にも近づけるでしょう。
694:革命的名無しさん
14/09/08 12:46:35.89 .net
マルクスの考える成熟した共産社会への道は、ベーシックインカムによってまず開始されるでしょう。
ベーシックインカムの支給額が共産社会への達成の度合いを示しています。
695:革命的名無しさん
14/11/22 19:46:54.69 .net
1.2億人に毎月5万円配るとしたら一年間に必要な金は72兆円ｗ
1.2億人に毎月10万円配るとしたら一年間に必要な金は144兆円ｗ
5万や10万じゃ、ナマポや保険やらBI以外の社会保障が無くなってると死ぬしか無い人一杯居ると思うけど
国家予算を全てBIに注ぎ込んでも足りんねｗｗｗｗｗ
696:デフレ手当てさん
14/11/23 18:56:45.25 .net
信用創造詐欺で通貨発行しているお金はいくらか？
信用創造詐欺で消滅しているお金はいくらか？
国家予算なんて意味無いよ。
697:全日本地下抵抗運動評議会
14/11/28 09:29:22.96 .net
人工光合成プラント始動により社会保障の財源出来、医療費学費タダまもいえ間近か！
負の所得税も夢ではないのでは？
698:革命的名無しさん
14/12/15 22:50:24.78 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
699:革命的名無しさん
14/12/15 22:52:26.53 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入ベーシックインカムを導入した場合の財源の穴埋め■
●所得税の税収約１６兆円（平成２３年度）
・基礎年金の国庫負担額 約１０兆円
・生活保護費 ３．７兆円×７５％＝約２．７兆円
計約１２．７兆円は歳出削減できるので、補填するべき税収は約３．４兆円である。
・補填方法 →相続税（１．３兆円）の増税 課税価格約１０兆円×５０％＝約５兆円
（税率引き上げと控除額の引き下げを併用する）
●個人住民税の税収約１１．３兆円（平成２３年度）
・生活保護費 ３．７兆円×２５％＝約０．９２兆円
・児童扶養手当約０．５兆円×６６％＝約０．３３兆円
計約１．２兆円は地方の支出削減できるので、補填するべき税収は約１０．１兆円である。
・補填方法 →固定資産税（平成２３年度、約８．８７兆円）を１９兆円以上に増税する。
・土地 ： Ａ課税標準額１００～５０００万円未満の土地約１０５兆円×３％＝約３．１兆円
Ｂ課税標準額５０００万円以上の土地約１３７兆円×５％＝約６．８兆円
・家屋 ： Ｃ個人所有家屋の課税標準額約１７１兆円×１％＝約１．７兆円
Ｄ法人所有家屋の課税標準額約１１６兆円×５％＝約５．８兆円
・償却資産： Ｅ課税標準額１，０００万円以上１億円未満約１１．６兆円×２％＝約０．２兆円
Ｆ課税標準額１１億円以上約９６兆円×３％＝約２．８兆円
700:革命的名無しさん
14/12/17 20:58:11.88 .net
ベーシックインカムといえば緑の党に人気があるね。
701:革命的名無しさん
14/12/22 01:14:26.08 .net
共産党大躍進おめでとう
702:革命的名無しさん
15/01/30 20:07:40.39 .net
イングランド・ウェールズ緑の党の
党首ナタリー・ベネットさんと
『明日をどこまで計算できるか？』
『なぜ経済予測は間違えるのか？』
などの著作で知られるカナダの科学ライターで
応用数学者による対談。
話題はベーシックインカムです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ご存知のようにベーシックインカムは、
世界中の緑の党が積極的に提案していることでも有名です。
応用数学者のオレルさんは、新古典派経済学のモデルに
懐疑的な立場から著作を書いている人であり、BIを提唱する人物の一人です。
703:おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE
15/01/31 05:28:19.54 .net
なんで今以て日本にだけはこの制度が無いの？
日本人特有の、くだらん精神論・根性論の所為もかなりあるんだろう。
704:革命的名無しさん
15/01/31 12:16:40.18 .net
>>690
∧＿∧ ♪人間のクズは
(´･ω･`) ♪糞レス書き込むな
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
705:おてんば私立学院総長 ◆Sh04QfwaGE
15/02/20 07:22:34.58 .net
>>691
∧＿∧ ♪半人前の学会員は
(´･ω･`) ♪糞レス書き込むな
（ つ つ
(( （⌒ __) ))
し' っ
706:革命的名無しさん
15/02/20 13:40:38.37 .net
>>692
∧＿∧ ♪人間のクズは
∩´･ω･`) ♪糞レス書き込むな
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) ))
c し'
707:革命的名無しさん
15/02/27 14:26:19.68 .net
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。
それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！
「資本主義の精神」である労働価値説からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！
ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。
共産主義はそれに断固立ち向かいます！ 政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！
708:革命的名無しさん
15/05/11 13:54:37.24 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
709:デフレ手当てさん
15/05/14 01:45:49.48 .net
一人月１２万円って、
四人家族だと月、４８万円だぞ？
710:革命的名無しさん
15/05/19 11:23:37.20 .net
>>696
そのとおり。これだけあれば貧困は存在しない。
711:デフレ手当てさん
15/05/19 17:19:05.31 .net
多すぎて問題にならないか？
712:革命的名無しさん
15/05/21 15:44:39.79 .net
共産党は弱者の味方です。
いつ私たちも弱者になってしまうかわかりません。
セーフティネットを壊そうとしている自民党と断固対決していきましょう。
713:革命的名無しさん
15/05/21 16:20:03.53 .net
【偏差値】
又吉慧＞＞高田知彦＞＞＞＞三好貴文＞佐川清和
714:派遣制度は差別制度です。
15/05/26 23:22:14.21 .net
>>860
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
715:革命的名無しさん
15/05/27 00:03:47.48 .net
880 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 20:26:44.17 ID:yUe2jQlE0 [2/2]
節税知りたいです。
初心者なので教えてください。
881 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2015/05/26(火) 22:12:05.87 ID:dbKADGkR0 [2/2]
ヒント
同値で売ると損したことになる
716:革命的名無しさん
15/06/02 09:20:25.45 .net
／ ＼
（´・ω・｀） ＜･ω･＞
J | | | し J | | | し
717:革命的名無しさん
15/06/05 09:01:41.89 .net
BIクレクレ。
718:革命的名無しさん
15/06/20 18:53:34.43 .net
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 神 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 働かざるもの食え！アンチは働くな！
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ エリート様（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
↑ＢＩ庶民から尊敬され愛されるエリート様の肖像画
719:革命的名無しさん
15/07/22 11:35:44.49 .net
個人の配当所得１３兆円に３０％の課税をすれば、生活保護費３兆８千億円は捻出できまぁす。
720:革命的名無しさん
15/07/22 13:48:55.60 .net
最近は反戦デモにやってきて、挑発、闘争破壊をしている元「高校教師」「緑の党」のストーカー中塚孝
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
721:革命的名無しさん
15/08/18 00:46:27.63 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
722:革命的名無しさん
15/09/24 10:35:01.11 .net
生後5ヶ月の娘がいます。我が子が産まれる前は、大変でした。
妊娠8ヶ月の時に里帰りしたのですが、里帰りしてすぐに出血してしまい、
慌てて病院に行きました。切迫早産で即入院になり、24時間点滴でトイレに行くとき以外は、寝たきりでした。
すごく不安でしたが、我が子は38週までお腹の中にいてくれました。産むときはただただ必死でいきんでましたが、我が子が出てきて産声を
あげた瞬間、感動して今までのことが全て吹っ飛びました。産まれてすぐは、お猿さんみたいでしたが、すごく可愛いです。
今はいろんな赤ちゃん言葉を喋ってます。育児はすごく大変ですが、楽しいです。
成長していく姿を見れるのが1番嬉しいです。これからどんどん大きくなって、遊園地や水族館に行って、思い出をたくさん作っていきたいと思います。
URLﾘﾝｸ(seocoocan.mex.tl)
723:革命的名無しさん
15/10/17 12:19:37.48 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
724:革命的名無しさん
15/12/08 17:03:10.07 .net
フィンランドが世界初のベーシックインカム導入
全国民に月800ユーロ（約11万円）支給
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:52:53.07 .net
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に、2月23日に開催された東京マラソンでの爆弾テロ予告を書き込んだとして、警視庁公安部などは7日、威力業務妨害容疑で、神奈川県逗子市の無職の男（33）を書類送検した。
男は「人生がうまくいかないというストレス発散のためにやった」と容疑を認めているという。
爆弾は見つからず、東京マラソンは予定通り開催された。
送検容疑は2月5日午後9時ごろ、自宅のパソコンからスレッドを作り、主催者の東京マラソン財団に対策会議や不審物の捜索などをさせた疑い。
公安部によると、IPアドレスから男の自宅が判明し、大会5日前に自宅を捜索。男は書き込みを認めたが、爆弾などは準備していなかったという。
男は1人暮らしで2008年から働いておらず、1日の大半をネット掲示板への書き込みなどで過ごしていたと供述。12年5月以降、女性芸能人らの殺害予告など約100件を書き込んでいたという。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
726:革命的名無しさん
15/12/20 11:27:08.10 .net
【経済問題の処方箋】
１．平成の検地（全国民の全資産たな卸し公表）の実施。未公表資産は国庫に帰属。
２．月額１２万円のベーシックインカムの導入。生活保護、公的年金、雇用保険、最低賃金制度の廃止。
３．法人制度改革・・法人に対する自然人優位の原則の確立、法人人頭税の導入、法人乱立・役員就任の制限、企業団体献金の禁止。
４．通貨制度改革・・通貨の完全電子マネー化。マネーロンダリング及び脱税の排除。
727:革命的名無しさん
15/12/24 11:28:17.13 .net
・労働組合員以外を雇ってはならない規定を設け、完全ユニオンショップ制にする。
・国営労働組合を創設。
・使用者になるための国家資格を創設し、無知・無能な管理職を排除する。
・ハローワークの求人票には過去５年間の退職者の人数と理由、労使紛争の有無を記載する。
・税務当局の権限強化（税務職員に司法警察権の付与）
・監査業務の国営化（公認会計士・監査法人制度の廃止、法人業務監督庁の創設）
・高額納税者公表制度の復活拡充
728:革命的名無しさん
16/02/10 19:09:59.46 .net
ニートの日だぞ
729:革命的名無しさん
16/02/11 10:56:08.57 .net
国民の九割を奴隷にして一割の人間がベーシックインカムで遊んで暮らす
昔々のローマ帝国ですな、やんなはれ。ｗｗｗ
730:革命的名無しさん
16/03/15 10:43:36.57 0.net
「月額8万円」のベーシックインカムで生きられますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)〓erty/1457830524/
731:革命的名無しさん
16/03/26 02:34:13.58 .net
１９５０年：監督官数２６４７人、労働者数約１０５４万人、監督件数約３３万件、定期監督実施率１７．７％、労働組合推定組織率４６．２％
２００８年：監督官数３９３９人、労働者数約４９４５万人、監督件数約１６万件、定期監督実施率２．８％、労働組合推定組織率１８．１％
角森洋子「改訂 労働基準監督署への対応と職場改善」
732:革命的名無しさん
16/04/01 01:27:54.61 .net
結局、今の世の中、一部の人々が働けば、
全世界の人口を食わせられるだけの食料生産性が確保されているわけで。
生活必需品だって、どこかの工場で、�
733:齦狽ﾌ人たちが働けば、 全世界の人に行き渡るだけの生産性が確保されているわけで。 そうなると他の人は何をして生きていくのよ？ってことが問題なわけね。 ベーシックインカムが実現すれば、 生きていくだけなら、何もしなくても生きていけるようになる。 けど、人間、何もしないではいられないだろうから、 結局、暇つぶしのエンタメをお互いに提供しながら暮らしていくことになるのかな？
734:革命的名無しさん
16/05/02 22:49:15.89 .net
労働時間削減の必要
735:革命的名無しさん
16/05/03 10:35:31.65 .net
>>136
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
736:革命的名無しさん
16/05/03 23:50:37.52 .net
スイスでは６月５日に国民投票が行われる。
そのうちの案件の一つ、最低生活保障（ベーシック･インカム）の導入を求めたイニシアチブ（国民発議）では賛成が過半数を下回ることが、
投票日から１カ月以上前に行われた今回の世論調査で明らかになった。導入賛成派は有権者を納得させられておらず、敗北への道を突き進んでいるといえる。
スイスインフォの親会社であるスイス放送協会（SRG SSR）が行った第１回世論調査によると、
ベーシック･インカム導入案に賛成するとした人は２４％、反対は７２％、４％がまだ分からないと答えた。
「同案に反対する人の数は今後も増える見通しだ」と、スイス放送協会から同調査を委託された世論調査機関GfSベルンのマルティナ・ムソン氏は話し、
賛成票は３割にも満たないだろうと予測する。
同案の最大の弱点は、「ベーシック･インカムを導入しても現行の社会保障制度よりコストがかかることはなく、
これが導入されることで無償労働が増える」とする支持派の論拠にあるという。
緑の党や社会民主党の少数を除き、すべての政党は同案に反対するよう有権者に呼びかけている。
「支持派は努力をしているが、それが実ることはない」とムソン氏は言う。
（以下略/全文はソースで）
ベーシック･インカム導入案は否決に傾くか 世論調査結果
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
737:革命的名無しさん
16/05/04 16:32:33.81 .net
>>761
平成27年所得税の税率 ４，０００万円超 ４５％ ＋ 個人住民税一律１０％ ＝５５％
ベーシックインカムを導入すれば個人住民税は不要。
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
738:革命的名無しさん
16/05/05 11:02:46.25 .net
今、世界で騒がれていること
youtubeの方 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
739:革命的名無しさん
16/05/13 15:51:09.36 .net
「強欲富裕層規正法」その１
１．金融資産と不動産の合計が８千万円以上の者は、富裕層とする。
２．富裕層は、保有資産・収入・法人役員の就任について、年１回市区町村に届け出なければならない。
３．市区町村は、届出の内容を調査して公表しなければならない。
４．金融資産と不動産の合計が３億円以上の者は、特定富裕層とする。
５．特定富裕層は、金融商品及び不動産の取引について届け出なければならない。
６．金融資産と不動産の合計が１０億円以上の者は、強欲富裕層とする。
７．強欲富裕層は、被選挙権の停止及び政治献金が禁止される。
８．金融資産と不動産の合計が２０億円以上の者は、病的富裕層とする。
９．病的富裕層は、治療のため資産を没収し、代わりに年金を受け取る。
740:革命的名無しさん
16/06/04 10:42:07.60 .net
1 曙光 ★ sage New! 2016/06/04(土) 09:47:34.72 ID:CAP_USER9
EUでベーシックインカム導入の可否を問う初の本格的な世論調査が行われ、この調査結果により、域内では、ベーシックインカム導入賛成派が64％で、反対の24％を抑えている状況となっていることが判った。
この調査は、EUの支援を受けて、Neo Polis、Future of Work、Daliaの3社が域内全域の今年の4月に、14～65歳の住民、合計1万名に対して聞き取り調査を行うことで実施されたものとなる。
調査の対象国は28国、言語は21言語にも及ぶ、このベーシックインカムに関わる世論調査としては初めて実施された本格的なものともなった。
ベーシックインカムの基本的知識については、完全に理解していると答えた人が28％、部分的に理解していると答えた人が35％、聞いたことがあるが良くは知らないと答えた人が25％、まったく知らないと答えた人が17％となった。
また、国別の支持率では、1位が71％でスペイン、2位が69％でイタリア、3位が63％でドイツ、4位が63％でポーランド、5位がイギリス、6位がフランスとなり、大規模な経済国を中心に賛成派が多数を示していることが判った。
ベーシックインカムは貧富の差に関わりなく成人の全員に一定の所得援助を行うという新しい形の社会福祉制度となる。欧州を中心に既存の社会福祉制度に変わる新制度として試験導入が行う動きが続いている。
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
741:革命的名無しさん
16/06/05 10:25:09.12 .net
>>1
発達障害の当事者としては大賛成。働きたくても障害特性上、どこ行っても長続きしない。。
A型事業所でさえ２日でクビになったよ。。
作業スピードが多少遅くても丁寧さを評価してもらえるところなんて皆無だしね。
742:革命的名無しさん
16/08/20 07:00:56.49 .net
偽りの民主主義の下で、いかに日本と日本人に不利益なことを日本人に受容させるか？
保守＝実は愛国者に偽装した左翼。主に朝鮮人で構成。
左翼＝そのまま左翼・・・わざと嫌われ者を演出。主に朝鮮人で構成。
実は保守と左翼はグル
保守は見せかけの愛国で国民を騙しながら、日本の国益を損なう売国政治を行う。
その真の目的は日本の解体・消滅と、日本民族の絶滅だ。
左翼は日本にとって真に有益な主張と、日本人に嫌われることをわざと同時に行う。
これによって愛国者は左翼を支持できなくなり、保守を支持せざるを得なくなる。
つまり（偽装）保守のすることが両者の本命であって、左翼は勢子（狩りにおいて獲物を猟師や罠の方に追い込む役）という、
役割分担を行っているのだ。
もちろん獲物というのは日本国民のことだ。
これを「両頭の鷲作戦」という。
一方がヒーロー役、もう一方がヒール役に分かれ、ヒール役が獲物（例えば女性）に被害を与え、それをヒーロー役が助けて、支持や名誉や人気や利益を得るという、
そして両者は実はグル（仲間）だったという、古典的手法だ。だが、カラクリを知らない者には、現在でも効果絶大なのだ。
743:革命的名無しさん
16/09/08 10:06:52.92 .net
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 40 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
744:革命的名無しさん
16/10/05 09:33:40.80 .net
ビジネス+板に出た記事によると、
「月10万円で健康で文化的な生活なんてできないでしょう」
というのが貧困層の実感らしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
BI推進派は、BI導入で生活保護をなくすと主張しているから、
憲法25条が変わらなければ月15万円程度は必要だね。
年間予算としては220兆円。
745:革命的名無しさん
16/10/12 14:58:07.82 .net
「全ての人にお金」で脱貧困？ ベーシックインカム 欧州で来年から社会実験
貧困をなくすために政府がすべての人に生活に最低限必要なお金を配る「ベーシックインカム」（ＢＩ、基礎所得保障）制度の導入に向け、欧州がかじを切り始めた。
スイスはことし六月、世界初の国民投票を実施、フィンランドやオランダでは来年から社会実験が始まる。
背景にあるのは格差拡大といった社会保障制度の行き詰まりだ。
◆フィンランド ２５～５８歳に月７万円程度
フィンランドのユハ・シピラ首相は昨年五月、国レベルでＢＩの社会実験を試行すると表明した。
二〇一七年中に始め、二年間実施。過去にカナダの自治体で試みはあったが、制度導入が実現すれば世界初だ。
ＢＩは無条件に一律に支給されるため、社会保障制度をスリム化し、行政コスト削減が期待される。
昨年十月から政府の調査チームが実験手法の研究を始め、月五百五十～六百ユーロ（六万四千～七万円程度）の給付を検討。
二十五～五十八歳の約七千人を選び、一九年に結果を分析する。
調査チームの代表で、社会保険庁のオッリ・カンガス氏によると、大きな目的の一つは「貧困のわな」の解消だ。
公的扶助の受給者が働き始めると、援助が削られるため一定の給与がないと所得は増えず、就労に後ろ向きになる。
給与を得ても減額されないＢＩは、働けば所得が上乗せされるため「働く意欲を喚起する解決策になるのではないか」と語る。
貧困層だけでなく起業への挑戦や、柔軟な働き方も期待できる。
経済低迷が長引き、失業率が１０％前後で推移していることも検討の背景にある。
カンガス氏によると、世論調査ではＢＩ導入の賛成意見は７０％に上るというが、批判も根強い。
首都ヘルシンキ在住の調理員メルヤ・レヒトさん（５２）は「絶対に反対です」。
制度の簡素化は歓迎だが、「なぜ富裕層にも一律に支給されないといけないのか。
一体誰がその負担をするのでしょう。働くことに積極的になるどころか、もっと受け身になる人が増える」と疑問を呈する。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
746:革命的名無しさん
16/10/25 23:06:25.79 .net
フランス元老院は13日、ベーシックインカム制度の試験導入を認める答申を公表した。
これにより、フランス政府は今後、国内の成人約3万名を対象にベーシックインカム制度を
試験導入を行うことで、制度の期待通りに働くかどうかの実験を行うことを予定している。
試験期間は3年間を予定しており、試験導入の結果を判断した上で、効果ありと認められた場合には、
既存の社会福祉制度に代わる新制度として全国民を対象に導入されることとなる。
今回、元老院が行った答申の内容は、ベーシックインカム支給の対象者は、フランスの市民登録が行われている成人を対象に、
現在の最低賃金を上回る所得を支給するというものとなる。
ベーシックインカムは既存の社会保障制度の代りに支給されるものとなるが、受け取った支給対象者がどのような用途に使っても構わないものとなっている。
ただし、ベーシックインカムの支給対象者は、既存の年金の支給からは除外される。
フランスでは来年、大統領選挙が開催される予定となっており、ベーシックインカムの導入可否は次の大統領選挙の主要な争点の一つともなりつつある。
ベーシックインカムは既に、フィンランドで試験導入が開始されることが決まっている
一方、スイスでは制度導入可否を決める国民投票が行われた結果、反対多数で導入は見送りとなっている。
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
747:革命的名無しさん
16/10/26 10:38:14.34 .net
超富裕層の税逃れ監視、全国展開 国税庁、来年７月から
(朝日新聞) 10月25日 22:30
国税庁は２５日、国際的な租税回避や富裕層による海外への資産隠しなどに対応する「国際戦略トータルプラン」を公表した。
このなかで、富裕層の中でも特に資産を持っている人たちの情報を専門的に集めて監視する取り組みを、来年７月から全国に拡大することを明らかにした。
「パナマ文書」の公開やＯＥＣＤ（経済協力開発機構）による税逃れ対策の進展で、国民の関心が高まっていることから、
国際的な課税への取り組みを初めて取りまとめて示した。
超富裕層への取り組みは「重点管理富裕層プロジェクトチーム（富裕層ＰＴ）」といい、２０１４年７月に東京、大阪、名古屋の各国税局に設置した。
現在は計約５０人で構成する。
748:革命的名無しさん
16/11/01 21:17:41.38 .net
そのベーシックインカムとやらの財源の原資はどこから持ってくるんだい
まさか税金からじゃないよね。
749:革命的名無しさん
16/11/02 16:13:55.82 .net
共産党が出してくれるよ、ただし政権をよこせてなるぞ。怖いだろう
750:革命的名無しさん
16/11/02 16:40:09.41 .net
共産党支持者は税金で越え太り
富裕層を筆頭に納税者が痩せ細る
751:革命的名無しさん
16/11/04 19:41:30.46 .net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ごみ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなり脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いたことで、どこに訴える訳にもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
752:革命的名無しさん
16/11/06 11:46:32.34 .net
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
753:革命的名無しさん
16/11/08 15:17:58.54 .net
>>734
与党（自公）は全て税金からだろう？２０１５年度の無駄使ういがなんと￥１兆２１８９億円だってサァ？
754:革命的名無しさん
16/11/10 00:56:50.69 .net
税金で食ってるカス人間が一番悪い
755:革命的名無しさん
16/11/10 06:49:13.11 .net
↑在日特権の創価在日カルト学会員だろうカス！
756:革命的名無しさん
16/12/01 00:37:59.98 .net
ベーシックインカムで問題解決。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
757:革命的名無しさん
16/12/01 04:19:36.98 .net
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40～50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40～50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
758:革命的名無しさん
17/01/14 17:21:36.89 .net
ベーシックインカムで問題解決。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 これが現代にマッチした制度です。
759:革命的名無しさん
17/01/24 23:00:27.47 .net
フィンランドのユハ・ヤルビネン（Juha Jarvinen）さん（37）には過去に、たった1時間の仕事のために書類の束に記入させられ、
揚げ句に失業保険の支給分を差し引かれたという苦い経験がある。
だがこのたび同国で試験導入されたユニバーサル・ベーシックインカム（UBI、全国民向け最低所得保障）制度によって、
新しいスタートが切れるのではないかと期待している。
フィンランドでは今月1日付で、本制度が試験導入された。これから2年間、失業者2000人に対し、月々560ユーロ（約6万8000円）が無条件で支給される。
試験が成功すれば、正式な支給額や条件は現時点ではまだ明確でないものの、国全体で本格導入される予定だ。
緊縮財政を掲げるフィンランドの中道右派政権は今回の試験導入で、最低限の所得を保障することにより、
一見逆説的ではあるが、失業者らがかえって仕事探しに奮起するかどうかを見極めたい考えだ。
760:革命的名無しさん
17/01/24 23:01:41.08 .net
6児の父であるヤルビネンさんは、月額800ユーロ（約9万8000円）の児童手当に加え、無条件でベーシックインカムを受給することができる。
失業保険との大きな違いは、たとえ仕事が見つかってどれだけ稼ぎを得ようとも、ベーシックインカムの受給には影響が出ないという点だ。
同国社会保険庁（KELA）は、ベーシックインカムの試験導入中に受給者が経済損失を被ることは絶対にないと明言している。
制度に大賛成のヤルビネンさんは、一定収入が確保されれば状況は一変し得ると確信している。
「5年前に事業が破綻してからずっと、もう一度起業したいと思ってきた」とAFPに語ったヤルビネンさん。
雑用仕事を引き受ければ、わずかでも余計に現金が手に入るのにと心引かれることもあったが、稼いだ分失業保険の支給額が減らされるため、
働く動機付けにはならなかった。
そういう理由で小さな仕事は断り、それなりの給与が得られるフルタイムの仕事にこだわったヤルビネンさんは、事業破綻後の日々を「屈辱」と振り返る。
これまで一家は看護師の妻の月給と、ヤルビネンさんが受け取るわずかな失業保険、それに児童手当を合わせてどうにかやってきた。
「揺り籠から墓場まで」を体現する世界で最も福祉が充実している国の一つである反面、生活費が高い同国で、余裕は一切なかった。
ユニバーサル・ベーシックインカムの試験導入は、失業者が労働市場に戻る足掛かりになればという位置付けであり、フィンランド政界では幅広く支持を得ている。
だが世論は割れている。左派有権者はこの構想を支持し、一部には支給額が少な過ぎるという主張さえある一方で、
右派有権者は、受給者が現状に満足してしまう危険性を指摘している。
761:革命的名無しさん
17/01/25 09:58:23.70 .net
■労働力の「安売り」懸念も
また被雇用者組合の全国連合に当たる「フィンランド労働組合中央組織（SAK）」は、労働力の「安売り」を懸念する。
ヤルコ・エロランタ（Jarkko Eloranta）会長は、「適切な賃金が支払われず、被雇用者の生活が部分的に社会保障によって賄われるような労働市場を、
われわれは支持しない。それは事実上、企業への助成になるからだ」と批判する。
ユーロ圏に加盟しているフィンランドは、3年に及んだ不況を2015年に脱却し、その後緩やかな回復基調にあるものの、失業率は今も8.7％と比較的高い。
さらに大きく懸念されるのが、失業者の3人に1人が1年以上失業状態にあるという点だ。
ユニバーサル・ベーシックインカム制度では、失業者は収入があった場合も失業保険事務所へ報告する義務がなくなり、その手続きにまつわる煩雑さは軽減される。
これが全国に適用されれば、全国民が自動的にユニバーサル・ベーシックインカムを受給することになるが、
相応の給与を得ている人々は、税金としてその分を納付し直すという形になるという見方が大勢だ。
欠点は別にしても、フィンランドでの実験は欧州内で先駆けとなる。また英スコットランド（Scotland）やカナダのオンタリオ（Ontario）州も、
ユニバーサル・ベーシックインカムの試験導入を検討している。
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