26/06/14 22:04:40.97 +R/YXilWr.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/4
・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください
・反AIの複垢成りすましと自作自演が多いので注意してください
※前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part275
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.io)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/14 22:05:36.19 +R/YXilWr.net
最近のニュース
反AI、アニメが見られなくなる
x.com/i/status/2044028413833609327
Netflixが生成AIスタジオ新設アニメ制作本格化
x.com/i/status/2055456370980434027
Amazon、AI映像制作の「GenAI Creators' Fund」設立 初期3作品をプライムビデオで配信へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ディズニー&スクエニ
キングダムハーツ、AI使用で反発狂
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/14 22:06:17.42 Iaex8xpNr.net
最近のハイライト
Geminiによる回答
## 「潤羽るしあ」AI裁判における逆訴訟（反訴）の構造
### 1. AI推進派・被告側のロジック
* **「現行法（著作権法30条の4）において、AIの学習や生成は原則として合法である」**
* **「それにもかかわらず、原告のSNS告発によって不当に悪者扱いされ、アカウントの信用失墜や誹謗中傷などの深刻な実害を被った」**
### 2. 被告側が逆訴訟（反訴）できる法的理由
* **反訴の権利：** 民事訴訟法上、被告は同じ裁判の手続き内で、原告を相手に訴え返す権利が認められている。
* **名誉毀損・業務妨害：** 「合法な活動（AI利用）を妨害され、社会的・経済的ダメージを受けた」という名目があるため、損害賠償を求める逆訴訟が成立する。
### 3. 結論
> **「合法なAI利用を不当に晒され被害を受けた」という推進派の主張が成り立つため、被告は名誉毀損による逆訴訟をいつでも起こすことができる。**
>
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/14 22:06:39.91 +4C5z96Dr.net
OKMR先生が取り上げてた判例
URLﾘﾝｸ(www.tmi.gr.jp)
AI約「プロバイダーは著作権侵害の通知を受け流しても、侵害を積極的に促していなければ米国では法的責任を問われない」らしいので
これがAIにも適応されるなら「マリオ描け」でマリオ描かれてる行為が横行していても、アメリカでは合法になるな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/14 22:07:12.83 ysoS5qGcr.net
「ChatGPT Images 2.0」発表、AIが"考えてから描く"画像生成モデル 日本語テキストもより正確に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
GPT-5.5のサイバー攻撃能力は一部「Mythos超え」 英政府機関が評価
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
OpenAIとGoogle、東大理3「首席合格」数学は満点 得意科目に違い
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/14 22:07:35.82 fuaeZQLxr.net
■日本政府の方針
・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める
■日本政府の見解
・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI生成物にも著作権が発生する
■要するに
・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/14 22:08:00.08 M/EMiBaBr.net
😲
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 00:08:11.74 EX69ancv0.net
生成AI、画像OK 政府職員の活用指針改定
URLﾘﾝｸ(news.jp)
スタートアップとかコンプラゆるめの会社とかだけじゃなく
もはや公的機関とか政府が大っぴらにおーけーってww
もう終わりやね。おつかれ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 04:57:11.94 +hCPWXZ90.net
これ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:03:15.34 vuFE6KUn0.net
>>6
ただし、司法に丸投げしてるだけで根拠はないため判例待ちの状態でもあるな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:05:03.53 ELy1FLmK0.net
AI絵の何が気持ち悪いのかって理由解ったわ
クドくて尿色なんだな
あとポスターとか使われてるけど、キモオタ向けなクド絵は一般人は受けつけないの気づけよw
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:08:51.76 LxZKB26a0.net
>>11
尿色はプロンプトで取り除ける
一般人はAI気にしてないが定説
一般人を指してる物が反AIならまあその通り
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:09:37.09 vuFE6KUn0.net
>>11
尿色なのはここで使われてるのが低レベルのものだからだぞ
まあもうNGしてるから見えんけど、あれは逆効果だと思うわ
AI画像って一目でわかるけどさ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:14:41.12 h6ZxmOE20.net
NGアピールはコッソリ見てるぞ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:18:10.13 +hCPWXZ90.net
>>13
じゃあお手本のイラストを描いてみ
その能力がたるならねw
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 05:24:01.42 +hCPWXZ90.net
>>14
こんな感じか
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 06:03:35.18 56MJKh4ga.net
>>13
現実から目を背けるからAIに職を奪われるような惨めな事態になったのでは？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 06:12:43.31 suCZ/YvN0.net
「描いてないのに絵師を名乗るな！言葉の意味がおかしい！」
携帯のデータ通信料のことなんて言ってます？
「ギガ。」
月の通信料残高が足りないことはなんて言ってます？
「ギガが足りない。」
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 06:50:09.77 +hCPWXZ90.net
そもそもここの反AIはイラストを描けないよ
表現の能力がAIより遥かに低い
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 07:01:10.91 LxZKB26a0.net
匿名の反さんは見栄の張り方がえぐいんだよな
・企業クリエイターでプロ
・名を聞けば知らぬ者はいない
・高学歴（俺は頭がいい）
・AI使いこなせるけどやってないだけ
・反AIではなく良識的推進派
・知り合いに有名作家／弁護士／研究者がいる
・AI絵は一目で見抜ける
・自分は技術に詳しい側
・海外事情にも精通
なろうの主人公かよ
せめて存在しそうな設定にしろよ
正体見えないからって盛り過ぎだろ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 07:02:52.10 LxZKB26a0.net
良識的推進派／慎重派 だ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 07:19:54.73 +hCPWXZ90.net
>>20
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>>11
当たってる？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 07:31:28.59 b+olyQe10.net
反さんってやたら呼ばれ方を気にする割には行動をあらためないのなんでだろうね
努力至上主義を掲げているのに呼ばれ方を変える努力もせず(穏健派と呼ばれたいなら穏健派らしく振る舞う)、意味を変えることもせず(過激集団扱いされたくないなら過激なことをしない)
そんな難しいことじゃないと思うけれど、なんでこの努力は怠るの？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 07:31:39.15 LxZKB26a0.net
過度に整った顔、均一な線、過剰なハイライト、プラスチックのような肌、意味のない装飾を避ける。
上手くしすぎない。構図は完璧すぎず、ただし正しい構図にする。黄色みがかった背景をやめる。
この辺をプロンプトに入れてみ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 07:32:59.44 +hCPWXZ90.net
「一瞬で意見をイラスト化できる」
これ手描きでは不可能な生成AIのアドバンテージだよな
俺は一般消費者だからこの利点を活用したい
AIに劣るヘタクソなイラストレーターは一般消費者の足を引っ張るな
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:18:53.59 kec9sBEo0.net
もっと言えば一般消費者が自前で作る時代
それで済むものはね
個人の出版物として売るものはまた別の話
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:22:24.72 kec9sBEo0.net
いずれどこの企業も
何で生成AIで済むものを外注するんだ、自分でプロンプト考えて作れ
と言われるようになるんだろう
（もうやってるか、情報漏洩とか著作権侵害の教育も合わせて）
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:23:05.49 kec9sBEo0.net
>>27
❌合わせて
⭕併せて
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:28:14.01 +hCPWXZ90.net
一般消費者の意見
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:33:48.28 FQkrDeSc0.net
>>6
〉AI生成物にも著作権が発生する
最高裁が否定してるし
その資料に
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:39:10.85 suCZ/YvN0.net
>>30
する/しないの二元論ではない
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 09:48:22.97 iOdQqYMW0.net
デジタル化できてなかった大量の黄ばんだフィルムを学習させたのかもしれないな
そのせいで尿色に引っ張られたと
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 10:02:40.53 +hCPWXZ90.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 10:05:12.72 ELy1FLmK0.net
>>32
ジブリを学習してるからだろ
AI絵が嫌われるのは捏造と人を煽るクソ絵量産するからだな
等身大アクスタ割れたとかはもう犯罪に近い悪用のされ方だし
プラモデルのやつはもう狂気すら感じる
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 10:05:56.14 W7000N0r0.net
5分とか10分で適当に作ったのを
貼り付ければいいという軽い作業に対して、
手で半日かけて描き上げました！とかやったら
アホかと思われるよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 10:19:31.38 FQkrDeSc0.net
AIが書いたのに
人間が前に出てきて「絵師です」も
アホかと思われる
何もしてないだろお前
人間いらないというのに人間に金を払えは矛盾してる
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 10:22:13.75 56MJKh4ga.net
>>24
入れてみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>>36
そもそも手描きAIに関わらず他人にイラスト作成を依頼するのがアホ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 12:19:15.48 h6ZxmOE20.net
NGしてるからノーダメ😤
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 12:23:26.59 W7000N0r0.net
ディープフェイク関係は
早く被害を届け出てね！以外は
特に話すことないんだが
何で反さん達はあんなに嬉しそうなんだろうか…
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:08:08.36 cUc6Hd3e0.net
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
昔はPCで描く→愛がないじゃった
一般人の反応
"反AI側からの歴史改変があるので釘を差すようにしています"
"トーンを使うと揶揄される時代があった。点一つまで自分の手で打たないと許されない時代。歴史は何度も繰り返される。"
"3Dモデルのポーザーを使うと「顎の線が一致してるから問題！不買！」って世界はあった"
"表現方法の違いから勝手に愛を読み取ることの可笑しさよ。猫も杓子もクリスタまみれで昔以上に遥かに楽して描いてるのにね"
"これまでの歴史がそうだったように感情論で新技術の普及が止まることなどないってことだ。昔はAIを使うことに愛がないって批判的な人がいたらしいけど信じられない、なんて時代もすぐに来る"
"速くて綺麗な方がいいよね"
"まあ履歴書にも手書きのヌクモリティを求められてたことを鑑みると…/「苦労すること」に価値を見出そうとするのは一定数いそう"
"AIは違う！が湧いてら。 デジ絵もそうだし、手書きとワープロ打ちでも見たなこういうの。今回はいつもと違う！という意見はそんなこと無いです。"
"反AIが嘘を広めてる証拠を見て、反AIのコメントを書くのってどんな考えなんだろう"
"「自分の苦労が意味なくなる、自分が評価されなくなる、技術進歩が嫌い、憎い」という感情が先で論理は後づけだから"
はてなの意見が正しい
以前からデジタル絵叩き、手ブレ補正叩きなんか無かった！とデマを流す反AIがいて
すがやみつる先生なども「それは嘘だ」と釘を差されていたが、改めて喝破された形
本当に反AI絵師は嘘しかつかないな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:09:37.90 h6ZxmOE20.net
見たくないものは見なくていい
辛い現実からは逃げていい
そんな優しい世界もあるんだよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:10:57.21 NALIWYvwx.net
無意味な情報でスレ流しされるのでNG🥺
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:20:25.24 kec9sBEo0.net
>>37
依頼するかどうかは会社とか身内の問題だからここで言っても意味ないんじゃないの
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:40:08.72 qpgaABmS0.net
>>37
別にいらすとやで事足りるし依頼なんてしないですが
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:43:57.71 QVWodcPBM.net
>>40
「努力した時間の価値」や「自分の評価」が下がるのを嫌がる気持ちはわかるんだけどね
それために新しい技術の普及を邪魔するのは良くないよな
歴史の改ざんも同じく
そんな想いをイラストに描いてみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:51:08.66 FKeMyKlXr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:52:28.95 QVWodcPBM.net
>>46
ワロタww
それを手動でやってるんだな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 13:59:43.70 G4RsAriq0.net
>>34
ジブリごときがOpenAIのデフォルト絵柄の色合いに反映されるとか無いやろ🙄？
ただのブルーライトカット
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:06:29.76 +hCPWXZ90.net
>>44
ほぼすべての手描きがAIで足りるよ
必要なのは一部のトップクリエーターくらい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:09:20.76 qpgaABmS0.net
すげージブリごときとか何様だよw
日本中ジブリパクリ絵出しまくってたのにな
あとAI無料で使ってるの？無料ユーザーは黙ってろよ使う資格ねえから
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:31:41.45 G4RsAriq0.net
>>50
日本中？ｗ それXのオススメアルゴによるものやで🙄ｗｗｗ
AI系には年間5～7万課金しながらipad pro(m5)あるからローカルでも動かせるよ🙄
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:31:46.41 h6ZxmOE20.net
あくまで個人制作の話だがイラストは手描きで何とかなってもアニメとなると何ともならん
少し前までLive2Dが救世主だったがAIに比べると手間が掛かる割に制約が多い
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:35:38.15 ls3UwBsAr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:37:22.10 suCZ/YvN0.net
>>45
反さんのアンサーはこちら
URLﾘﾝｸ(x.com)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:40:01.54 G4RsAriq0.net
正直、手描き界隈でAIに文句いってる趣味アカウントよりよっぽど絵環境にお金突っ込んでるんよな俺🙄
質・量・金・作業時間で凌駕しているのに、無料ペイントソフトと中華激安板タブで何か描いてアップしてるだけの反絵師に文句言われたくないという愚痴🙄
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:44:51.66 LxZKB26a0.net
>>53
まあ完全0円は厳しいよ
使用制限あるから反さんの言うガチャすら厳しい
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 14:55:49.72 +EWEX4Yyr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 15:32:43.90 56MJKh4ga.net
>>54
特権意識というより茹でガエルだろな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 15:33:10.44 SuMMSSmv0.net
>>6
しかもこれ既に当たり前に許可されていた
LLMとかプログラミングとかへ使用じゃなく
明確な(一枚絵)イラスト生成使用の許可の旗印だからね
一部の人たちからしたら衝撃的すぎて触れられないレベルの宣言だろうよw
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 15:36:13.17 SuMMSSmv0.net
>>8 でしたw
いやあ俺も絵はちょっとグレーよりのもんだと思ってたんだけど
こんなにコモディティ化するなんて
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 15:43:38.31 oLsQE3So0.net
今まで通りが良い
新しいこと覚えたくない
日本をダメにしてきた人達の思考
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 15:55:45.35 3p05Fx3/0.net
でもけっこうじーさんばーさんのがチャッピーとかを抵抗なく使ってる気がする
観測範囲が俺の両親とか極めて狭い範囲になっちゃうけど実家帰ったら使っててびっくりした
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 16:02:04.66 clwgPtAd0.net
そういう世代はパソコンが普及した辺りで拒否反応起こしてると思うよ
一回技術の革新が起こるとそういうもんだと思って抵抗がなくなる
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 16:06:42.28 suCZ/YvN0.net
>>63
おそらくアラフィフ以上はガラケー→スマホの時に大体反技術革新を卒業してるわな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 16:15:40.12 kec9sBEo0.net
>>62
会話気分にならないようには見張ったほうがいい
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 16:21:41.31 3p05Fx3/0.net
>>65
平気で嘘つくから気をつけろよとはいってるけどそこまで面倒は見切れんわw
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 16:23:30.00 suCZ/YvN0.net
嘘はPlus課金してやったら幾分か減るけど依存性は上がりそうだなｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 18:19:36.72 0kcjqLMZr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 18:21:48.88 FWmCnyAH0.net
今は日本人の６人に１人がチャットAIに恋してるってニュースを見た
無限にどこまでも寄り添って褒めてくれるかららしいが…
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 18:43:42.77 h6ZxmOE20.net
どんなに無茶なタスクも愚直に実行してくれるので仕事では欠かせなくなった
Claude Code + Fable5でベンチマークも兼ねて「こんなん無理やろ😏」と言うタスクを投げてみたのだが、数十分で完璧な結果を出して来た
このインパクトに比べればイラストなんて些細なものですよヽ(´ー｀)ノ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 18:49:44.12 4B1ZFXQDr.net
Anthropicは国防総省に逆らったせいで干されてるな笑
GPTとGeminiはより加速してしまう
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 18:53:51.16 h6ZxmOE20.net
早々に中国が神話級と称するAIを出して来てるし、ローカルのQwen-27Bでもエージェントで時間を掛ければ神話級に近い結果を出せると言う話も出て来ていて、次の段階にシフトした感がある
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 18:58:00.54 h6ZxmOE20.net
ローカルだと神話級の数十倍の時間が掛かるらしいが、神話級で1時間のタスクがローカルで数十時間で出来るとなると色々とインパクトがデカい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 19:04:24.25 CuXyoe0Er.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 19:19:11.52 Ar+8sJ4D0.net
テレビ番組のちょっとした回想やらなんやらにガンガンAI画像使われてるんだけど、反さんはもう諦めちゃったの？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 19:26:45.33 MlMS2tYU0.net
前まではポスターとか店内チラシだっだが最近は飲み屋の立て看板とかにChatGPT Images 2.0が使われるようになってる
こりゃAI画像で埋め尽くされる日も遠くないな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 19:37:32.41 cUc6Hd3e0.net
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
昔はPCで描く→愛がないじゃった
一般人の反応2
"所謂ラッダイト運動"
"コブラの作者が結構昔からMacで作画をしていて割と批判されていた"
"保守ってのはそういうもん。何でも変化に対して否定的になる"
"愛を何で測るのか。数年？十数年で価値観は変わる。という寓話"
"表現欲求実現の手段としてペンやアプリの変わりにAIが登場 手段にこだわりがない人からすればイチャモンもいいところ"
"未だに「CGを使うアニメなんて駄作」「着ぐるみゴジラ絶対視」な人はAI以前から実際いるのがね"
"デジタル否定してた奴は結局置いてかれた。AI否定してる奴も置いてかれる"
"ミケランジェロ工房が作ったものはミケランジェロ作と認められるのだし、AI絵を監修して発表したものは発表者の作品として認めて良いと思う。アシスタントがほとんど描いているマンガのような。"
"AI絵を揶揄するやつは無痛分娩も揶揄しそう"
"今やほとんどの文字を人は書かない。昔は全てを手書き。これから画家も同じに。"
"日本においてAIに関して権利問題は整理されていて問題ではない"
"寺沢武一先生が古くからコンピュータでイラスト描いていたからね。21世紀にデジタルは手抜き批判があるとは思わなかった//コピー機（生成AI）を上手く使うのも漫画家の技能では"
"AI絵が憎いのは「絵師としての社会的地位が脅かされるから」だよ。誰でも絵が出力できるようになれば絵描きに群がってチヤホヤする意味も殆どなくなる"
"まぁた始まった。テメェとやり方が違うと『尊敬』だの『愛』だのがないとか。何様だよ。寺沢武一はCGマンガ描いて相当に叩かれてたな"
一般人のフラットで正しい意見
結局AI嫌悪してる絵描き達は「しょうもない特権者気取り」と「周りからのチヤホヤ」を保持したいという幼稚な動機で反発しているだけに過ぎない
クリエイターと呼ぶにはあまりにも低レベルで世の中に要らない人達
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 19:57:43.26 kec9sBEo0.net
>>73
中華はそういうのは得意だからな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 20:14:35.45 suCZ/YvN0.net
オタクってチンピラマンガ描いてたら自認までチンピラになんの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 21:13:06.30 djMhugX1M.net
>>57
おまえの突き抜けた煽りの才能、すごいな
リアルに他国を挑発して戦争とか起こせるんじゃない？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 21:56:00.31 LxZKB26a0.net
AI使えば時短できるところを努力信仰で全て手作業にした上に工賃も上げさせるやつなんかに似てんなと思ったけど
わざと仕事遅らせて残業料発生させるクソバイトと全く同じだわ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 22:16:25.36 SuMMSSmv0.net
これってテキストも>>57が考えて打って絵にはめ込んでるの？
もし、反AIの頭の悪さを煽るテキスト入りのイラスト。とかのプロンプト打っただけのポン出しでこれが完成されて出て来てんのなら
さすがにちょっと本当に凄過ぎるわ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 22:29:19.85 Jot8aJvy0.net
自分もAIで絵を出して遊んでるけど、反さんが一生絵師にコンプレックスコンプレックス言ってる件については全く理解できないんだよな
変な例えだし自分がそうなだけで他の人はどうかはわからないけど、人生オンラインってゲームで『上げたら面白いけど余程突き詰めない限り攻略で意味をなさないからリソース割く余裕ないスキル』のスキルポイントが運営から無料配布されたからそれで遊んでるだけってイメージ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 22:29:40.52 7w5LCCQIr.net
タイトルをそのままアニメ風ポスターにしてくださいと入れただけだった気が。確か一発ツモ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 22:33:11.05 7w5LCCQIr.net
ロックのかかるプロンプトはどうしようもないが修正入れればどんなもんも出るでしょ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 22:33:57.55 kanouB0w0.net
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR157UK0V10C26A6000000
英国、16歳未満のSNS利用禁止へ 首相「子どもを不幸にする」
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 22:43:24.97 LxZKB26a0.net
ニッチなところを攻める分にはいいが
よくあるテーマで生成する時は細かく指示、厳選しないとかなり似るわな
例えば病院の手洗いうがいポスターや自治体の戸締り火の用心ポスターとか
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 23:18:50.88 suCZ/YvN0.net
某神絵師さん、住民税のない暮らしをご所望みたいね
メリット
手取りが10％ほど増えます
デメリット
道路がメンテされません
ごみが回収されません
消防救急来ません
公立学校、図書館、公民館、公園が使えません
街灯、防犯、交通安全対策なし
災害時の避難所、備蓄、給水、復旧支援なし
保健所、予防接種、子育て支援、福祉サービスなし
住民票、戸籍、各種照明、行政手続きの困難化
荒れ果てた地域になるので地域の資産価値が下がる
上記を民間で賄うことになるので結局余計に金がかかる
不衛生と治安悪化で周辺自治体から嫌われる
住民税の恩恵を間接的に受けてないかをチェックする外部監査機関が必要になる
そういう地域作ってあげて住まわせてあげたらいいかもね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/15 23:44:58.17 Jot8aJvy0.net
一見ネタっぽいけどプロンプト打ってガチャまで辿り着けない層が反やってる説は結構ありそう
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:06:27.88 I5s9fmWZ0.net
想像力とか主体性とか要素は色々だと思うが、自分の観測範囲でも出来ない層が一定数いる
一次創作と二次創作も似たところがあるが、一次創作を呼吸するように出来る層からすると二次創作しか出来ない層の苦しみは理解できない...訳では実のところないのだが、何か言ったところで何ともならないので何も言わない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:15:22.42 I5s9fmWZ0.net
学校で教わるものでもないし、むしろその辺りを削ぎ落とすのが日本の学校教育なので、お利口さんほどハマりやすいかも知れない
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:21:05.93 y+B119B20.net
>>89
AI絵師から改心系の反はついていけなかったパターンだろうな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:22:48.72 bnB0y5CZ0.net
>>88
やっぱ絵師ってインフラのことをほっといたら勝手に沸いてくる物だと思ってる気がする
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:42:48.23 I5s9fmWZ0.net
言語も絵も音楽も表現の手段であり、目的は表現、つまりは内面の具現化となる
二次創作やコピーバンドは手段を磨くには良いのだが、表現したい内面がないとそこで止まってオリジナルにはなれない
AIは「ただの道具」の域を逸脱しつつあるとは言えと言え、まだまだ手段の一つと言うポジション
表現したい内面があるとAIは最強の手段となるのだが、内面がないと反AIみたいになるのかも知れない
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:48:10.88 5lZAz8mj0.net
反の共通点として「使ってみたが簡単すぎて」と言うものの生成物は絶対に見せない
反がAIを使ってみて「生成した物を出す」という行為がレアすぎて出しただけで反反から褒められる場合すらある
捨てアカ反活もそうだがなぜか「証拠なしの自己申告が全て通る」という前提で生きてる反が異常に多い
非常にではなく異常に多い
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 00:55:34.12 DEVMtsgH0.net
いざ「簡単な生成AI」を使って全くバズれなかったら自分のセンスのなさが完全に露呈することになるから怖くてできないんでしょうね
まぁバズったらなんだという話でもあるけど
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 01:10:16.76 I5s9fmWZ0.net
二次創作もコピーも人間よりAIの方が上手いのは原理的に当然で、ここに怒っても仕方がない
「ならコピーでない使い方をすればいいじゃん」となる訳だが、「コピーでない使い方が思い付かないとそうはならないんだな」と解ったのも3年以上に及ぶ反AIヲチで得られた知見の一つ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 01:13:11.39 bnB0y5CZ0.net
出して来たら出して来たで「この作品のテーマはなんですか？」と聞かれても答えられないとかね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 01:31:49.93 I5s9fmWZ0.net
前スレで空中分解した「創作の主体は頭か手足か」と言う古典的な論議も頭の立ち位置だとクリアなのだが、手足の立ち位置だと物申したくなる気持ちも解らなくはない
AIは残酷にも決着を付けてしまった訳だが、気持ちが追い付かないと言うのも理解はできる
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 01:37:31.61 I5s9fmWZ0.net
ただAIは手足の領域に甘んじてなくて頭の領域にも侵食している
米中では雇用問題になりつつあって、一石を投じるならチャンスでもある
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 03:35:04.10 I5s9fmWZ0.net
今期は左ききのエレンのアニメをやっているが、あの作品はリアルに近い天才を描いた作品として物凄く貴重
アレでも相当美化されていて実態は更に何重にも輪を掛けてアレなのだが、創作はアレでないと成り立たないところもままあって、ギリギリのバランスで成り立たせている
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 05:01:26.84 I5s9fmWZ0.net
今期は北斗の拳のリメイクアニメもやっているが、間もなく登場するアミバは秀才を誇張して描いたキャラとして最高傑作と言っていい
天才に憧れと妬みの感情を持ったり複数の拳法を器用に習得するけど浅い辺りは秀才の秀才たる所以
ちなみに天才は他人から言われることはあっても自称したりはしない
理由は幾つかあるが、その一つはアミバにある
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 05:23:31.13 9Sjn4Xpp0.net
クリエーターとは過去に無い新しい表現を創造できる人のこと
過去の作品を学ばれても本物のクリエーターなら困らない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ハンコ絵しか描けない無個性な自称クリエーターより、AIのほうがまだ価値が高い
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 06:07:28.24 I5s9fmWZ0.net
AIも大半がマスピslopなので...
数で言えば手描きslopの比ではなく各プラットフォームが対応に苦慮している
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 06:25:25.26 VLwz/hAC0.net
ただAI絵って綺麗で整った絵ではあるから不快にはならないんだよな
言い方凄く悪くなるけど、かんざき◯ろ泉◯みたいな余程の外れ値を除いた反AI絵師の絵はそれこそケータママとかあんゆいみたいな見ていて不快になるレベルのものが割と多い
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 06:56:03.26 5lZAz8mj0.net
彼らがその信条において絶対に許容できない物は多くの人にとってどうでもいいことだったりします
例えばイスラム教徒の過激派が豚肉を強く拒絶しても世界中で豚肉は普通に消費されているように
ちなみに牛、豚、鶏の三大食肉で最も消費が多いのは豚肉です(ただし鶏を鳥まで拡大すると鳥が1位)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 08:30:05.48 9Sjn4Xpp0.net
一般消費者
← 練習なしでイラストが描けるようになりラッキー♥
下手な絵師
← 練習した価値が無くなり腹立つから妨害してやる！👹
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:03:06.83 R7rRXCar0.net
>>106
過激なベジタリアンは思想からのなんちゃってベジタリアンなので混同しないように
宗教からのベジタリアンは他人が何食べようが構わないと言う
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:09:53.06 R7rRXCar0.net
>>107
そろそろ生成AI使えるようになった？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:13:44.71 /cHPB5wz0.net
創作の定義にこだわってもしゃーないとは思うけどね
映画やCGも出た当初は叩かれてたしな。絵画にしたって印象派も当初は認められてなかったし
反aiは何で製作物のクオリティや製作コスト、価格の議論を避けるのか分からん
消費者の関心はその辺だろうに
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:31:10.26 R7rRXCar0.net
>>110
CGは出た当初から皆んなスゲーだったが
何を理由に叩かれというんだ？
トロンなんて金字塔だし
ゴルゴ13のアニメ映画にもキツいレベルで使われたが当時かなりの話題になってた
コストが莫大すぎて大金持ちプロジェクトでしか使えなかったからレア感もあった
タイタニックでようやくAIシステム構築までやれるようになった（落ちて船にぶつかる人間のCG）
叩かれる場面なんてどこにもなかったが
あっても何か言いたいだけの批評家だけだろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:38:06.53 dWg9uzxpr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:39:26.97 5lZAz8mj0.net
3D表現は所謂slop的な物が商業でも多かったのでかなり賛否あったよ
有名どころでドラクエ7の踊り子ムービーなんかは代表的なslopと言えるだろう
無名ならフィストという格闘ゲーム
このレベルが商業で結構あった
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:40:11.53 R7rRXCar0.net
昔のCGだって緻密な創り込みだったんだよ
手描きと同じようにするというのではない、それでしかない表現だから
（アニメ映画のオネアミスの翼のようにCG映像をもとにセル絵を描くという使い方もあった（戦争時の破壊される戦闘機と回る背景とか））
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:41:26.81 I5s9fmWZ0.net
>>111
93年～96年頃の2D CG界隈(絵師村の前身)では背景に3D CG使ったらめっさ叩かれた
商業とアマチュアで温度差があるのは今も昔も変わらない
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:43:46.26 qUAm6b150.net
こういうしょうもない歴史改ざんとか都合のいい解釈も
ＡＩに聞いたら真偽一発なのが憐れやね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:52:36.64 9Sjn4Xpp0.net
>>111
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
反論があるならイラストで表現して
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:54:47.17 9Sjn4Xpp0.net
>>116
信条からAIを使えない守旧の人達との脳力の格差がどんどん広がるな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 09:59:53.20 R7rRXCar0.net
ソースがAIか、どうりで
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 10:03:11.80 I5s9fmWZ0.net
90年代は2D CGと3D CG(当時はそうやって区別してた)の両方をやってたのでこの辺りの肌感覚はあったりする
3D CGとしてならOKでも2D CGの場に3D CGを持ち込んだら今日のAIみたいな反応だった(全員じゃないけどね)
90年代後半はLightwave繋がりでプロの人とも交流があった
当時のインターネットは狭い世界だった
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 10:04:21.91 yQHoxnS+0.net
反さん達は根本的にやる気がないから
どうしょうもない
壮大な目標を掲げながら
ネットで目についた相手に雑に噛み付くだけで
立場が悪くなったら知らんぷり
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 10:06:32.96 R7rRXCar0.net
>>117
思ってたことそのまんま絵になってるだけで別に反論はないよ
「不満」は当然誰にでもある（当事者なら尚更）
それは叩くというのとは性質は違う
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 10:09:08.94 R7rRXCar0.net
反も反反も無駄に敵対構造を作り上げるのが嫌いなだけ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 10:12:45.96 9Sjn4Xpp0.net
>>122
わかりあえて良かった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
AIの表現力はすごいな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 11:06:57.78 I5s9fmWZ0.net
ちなみにゴルゴ13の3D CGはDoGAの前身システムで作られたとのこと
ただその後に断絶があって、今日のアニメに繋がる3D CGはDoGAコンテストで入選したリューセイバーとなる
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 11:12:21.77 bnB0y5CZ0.net
簡単かどうかの話をするなら「AIの文句言っとけば下限300ぐらいのいいねが付く」とか
「手描きのラクガキを添えれば1000いいねもザラ」の方がガチ簡単なんだよな
ちなみに自動検知系のbotかと思うぐらいイツメンのいいねだけど
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 11:18:08.68 R7rRXCar0.net
>>126
その「いいね」にホントになんの価値があるんだろうと思うけどね
言うとおりリアルでも通りすがりの「いいね」
子供のうちはその声だけでも嬉しいけど
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 11:22:13.30 5lZAz8mj0.net
>>126
なんか試したことありそうな雰囲気だな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 12:14:07.89 /cHPB5wz0.net
>>111
うおw 急に長文でキレてるやんww
こだわりが強くて個性的だし、クリエイターに向いてるんじゃないかな
反ai向いてそう。にわかだし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 13:07:26.70 Kq5AYFGYH.net
ある程度のいいねつかないとフォロワー外配信に出来ないやん🙄
中～大規模アカウントでフォロワー内配信のみで３００いいねはあんまり意味ないよ
小規模アカウントの３００いいねはバズるための抽選券を買えてる状態
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 13:39:23.76 CP1WwiaE0.net
>>103
どんなに煽っても手描きの絵描きよりAIでしか作れない人間は価値ないよww
あとAIもハンコ絵だし
特にお前の作るやつな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 13:59:43.08 s13ghFzZM.net
>>106
いうて規制派もAI全てがダメとか言ってるのは殆どいなくて無断学習して作られた生成AIを非難してるだけだからなあ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 14:00:36.69 s13ghFzZM.net
>>111
CG映画とかアニメは非難の声も多かったぞ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 14:06:28.79 9Sjn4Xpp0.net
>>131
でもAIよりヘタクソなハンコ絵の人は結構多いよ
URLﾘﾝｸ(www.eshi100.com)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 15:06:59.38 yQHoxnS+0.net
反さん達はAI使いたかったら
身内の反AI原理主義者達を
先に片付けてからにして
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 15:48:26.14 5lZAz8mj0.net
>>132
まず反さんの大半が使っているであろう「無断学習」という言葉の定義が反さんの間でバラバラっていう…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 16:05:12.93 5lZAz8mj0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
ゲームとかで例えるなら厳正な固定ルールでプロゲーマーやプロと渡り合えるぐらい強くになりたい人と
運要素あり簡単操作ありの勝ち負け二の次で楽しく対戦したい人の温度差って感じなんだろうな
で、ガチプロはカジュアル層の動向なんか特に興味がないからほっとくけど
プロ目指しやプロなりたて若手みたいなのはカジュアルがキャッキャしてるのを見て「遊びじゃねえんだよ！」と憤るし
youtuberやインフルエンサーが浅いプレイ動画で上手くマネタイズしているのを見て腹立ってしゃーないと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 16:16:01.35 //+kcpnm0.net
反さんでいちばんよく分からないのはネームロンダリングすれば済むという発想なんだよね
反AIにネガティブな意味合いがあるのは本人たちの行動の問題なのに、なぜかレッテル貼りが成功したからと思ってるみたいだし
ぶっちゃけ、本当の推進派は反さんたちじゃないか？と本気で思ってるわ
国民民主党とか結成当時は「略称が国民党だ！」「名前が正体を隠していない。結局旧民主党」と散々言われていたのに今はそんなこと言われていないし
結局は名前ではなく行動なんだよな
他のまともな規制派や良識派を潰そうとしてるとしか思えないから、本当の推進派はかれらじゃないかとおもってる
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 16:47:12.91 5lZAz8mj0.net
>>134
なんか背景や衣装の情報量が多ければ多いほど顔造形を崩す事が許されず
描き手が別の人か同じ人かは絵師ファンしか見分けがつかないって感じだな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:24:38.27 fIEh0+iNM.net
イラストレーターを励ますイラストを描いてもらった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
描くこと以上に考えることの価値が高まるんだって
AI使わない反AIの人は更に不利になるのでは？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:33:40.70 fIEh0+iNM.net
どうやったらイラストレーターが生き残れるか考えてもらった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
イラストを描くとかまったく興味がない一般消費者だけど、イラストレーターってこれから大変なんだな
がんばって
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:35:57.09 bzrsjHTc0.net
>>140
最後のはもうイラストレーターじゃなくてアートディレクターとかかな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:38:49.82 fIEh0+iNM.net
>>142
特定分野の第一人者になるんだって
例えば
医療イラスト
工業図解
学術図版
歴史考証イラスト
法律解説図
など。
必要なのは絵の技術より専門知識。
でもこれインターネットに出てない知識じゃないとAIに勝てないような、、、
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:43:46.32 fIEh0+iNM.net
中途半端な人気でハンコ絵しか描けなくても、生き残れる道は無くはないみたい
部外者ながらにどうなるのか楽しみにみてる
昆虫観察みたいで楽しい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:51:01.20 5lZAz8mj0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
認知的複雑性が低くて人物を同一視する
細分化が苦手で細かな個人差を捨象する
これ自体はW杯の日本サポーターの現地ゴミ拾い叩きから波及した話なんだが
これ反さんにも結構当てはまるというかやってる人が非常に多くて
「絵描きは過程が全員楽しい」「AIユーザーは全員悪人」に置き換えて来るんだよな
146:匿名を名無しに
26/06/16 17:56:00.42 Yjtv+VFN0.net
シャーペンってある日芯を出すと芯が次々に折れていくのは実は世界の陰謀だ。折れていく人々の反応を確かめているんだよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:58:22.41 R7rRXCar0.net
>>145
この引用垢は頭が悪すぎる
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 17:58:44.66 R7rRXCar0.net
>>147
x垢が引用してる垢ね
149:匿名を名無しに
26/06/16 18:05:29.34 Yjtv+VFN0.net
シャーペン使っているときある日芯が次々に折れていくじゃないですか。実は世界の陰謀なんです。ある日折れる仕組みで世界中の人々の反応を見ているんです。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 18:10:36.76 fIEh0+iNM.net
画像生成AIを使ってる最大勢力は消費者なのにな
画像生成AIの利用者比率
・プロ・セミプロ：1～3%
・趣味イラストレーター：20～40%
・一般消費者：60～80%
一般消費者は絵を描くなんて面倒以外の何物でもない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 18:14:59.25 Kq5AYFGYH.net
>>150
さらに言えば消費者はプロンプト入力すらめんどいと思ってるよな
結局作る人と買う人の構図は残りそうだ
手描きの姿がそこに残るかは知らんけど
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 18:28:12.48 R7rRXCar0.net
>>151
そうかな
契約ごとを対応するほうが大変でしょ
それくらいならプロンプト習って自前で済ますってなると思うけどね
人間キャラとか複雑なモデルを使おうとするから変にリスクを気にすることになるんであって
背景とかだったら全然やってしまえると思う
というか知り合いの居酒屋も若いバイトがイベントメニューを生成AIで作ってたしよく出来てた
（年賀状アプリのテンプレート利用みたいな）
これこそ理想的な活用方法
生成AIで自分を作家的に示そうとするといろいろおかしくなっていく
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 18:29:56.07 woXj4lEj0.net
>>145
デジタル、アナログ論争でも
デジタル絵師はデジタルツール禁止されてもみんな絵を描くのが楽しいから
アナログでも描くって言ってるのもそれに近い認知だよな
デジタルネイティブ世代の人たちがデジタルツールが使えない状況でアナログでデジ絵と
同等のフルカラークオリティで発表しろって言われて実行出来る奴はぶっちゃけ体感で1割もいないんじゃないかな
そもそもAIイラストが台頭してきて、手描きデジタル絵のクオリティで差別化や優位性が無くなって久しいけど
その間に差別化のためにアナログに挑戦して同等のクオリティで発表するようになったデジタル世代の絵師ってどのくらいいるの？って話だしな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 18:46:43.98 yQHoxnS+0.net
反さんは4年間お砂場で遊んでただけなのに
なんでこんなに嫌われてしまったのか…
幼稚園の砂場であんな態度とってたら
どうなるかというのもあるけど
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 18:59:24.28 KyoWOi5D0.net
いち消費者としては
便利なAIの利用を邪魔する反AIはキライ
理由が縄張り意識だから酷い
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 19:14:54.17 bnB0y5CZ0.net
本当に全絵師が描いたり成長過程が楽しければ
・神絵師の腕を食べ(て労せず画力を上げ)たいなど言わない
・ラフ、線画、塗りのモチベグラフなどで同情集めたりしない
・作品の出来の割に少ないいいねの数で思い悩んだりしない
・契約納期ガン無視してエルデンリングに興じることなど絶対にない
と思うんだがなぁ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 21:22:15.24 TFprTfuzr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 22:00:26.36 KyoWOi5D0.net
反AIイラストレーターに不都合な事実を描いてください
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 23:22:19.74 Kq5AYFGYH.net
x.com/i/status/2066743771770040807
またAI仕上げより手描きのほうがいいとか言って傷のなめあいしてるわ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/16 23:22:51.30 a3NRqQ700.net
根拠はないけど無断学習してないクリーンなAIを使ってるに違いないからいいんだよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 00:58:51.79 En7JAjQd0.net
>>159
その絵で自信が持てないのと
その統一感の無いAIのクオリティで満足してしまってるなら確かにやめたほうがいいかもね
なんつって
どうせ元の絵のほうがいいって本人も思ってるし周りからも言って貰いたいんだろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 01:11:14.61 E0notd6e0.net
こんなどこでも見るようなマスピ顔ってここのスレ民ですら中々肯定しづらいだろ
それともそれが本当に目指してる絵柄なんだろうか
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 01:19:39.44 h7zC1WNhr.net
成りすましの自演のクオリティが低すぎて中々肯定しづらい
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 01:44:27.20 E9vJxCwK0.net
頭よしよしされたいだけじゃんねこれ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 02:57:55.57 wmlkz59p0.net
このくらいでやる気なくなるなら
競争のある仕事向いてないよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 03:30:44.76 HfdodIkg0.net
嵐の予感がする
x.com/i/status/2066677139852931324
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 06:10:34.38 PDPzeOS/0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
これに関しては絵師コミュニティは心配なさそうなんだよな
元来女中心で構成されてるコミュニティだから悪口は人間関係の潤滑剤なんだよ
「私に共感して」だと衝突しやすけど「あいつうざいよね！」だと共感が発生しやすい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 07:47:44.37 GQ4PDlTF0.net
>>167
フェミニストと同じで過激化・先鋭化して世間から距離を置かれる未来しか見えない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 08:42:23.25 iqwYqIyL0.net
最近「AIの環境構築なんて誰でもできる！」って主張し出す反AIが増えてるあたり、
反AIの正体は同業にAI使用を避けさせて自分達はコッソリAI使って出し抜こうとしてる連中説の信憑性が増してきたなw
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 08:44:11.86 yObJJuhd0.net
ChatGPTならともかく反さんがComfyUIを使えるとはとても思えない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 08:46:48.40 E0notd6e0.net
>>167
悪口言うとなんだかんだまともな奴は離れて、悪口で縁繋ぐ奴だけで構成されていくよ
多分彼女らはそれらがわかってるからサブ垢で反AI活動してるんじゃないかな
まぁこの件の人は本垢でやってるみたいだが
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 09:00:55.13 En7JAjQd0.net
>>162
自身を作家的なものとして考えるか、
単なる事務作業として考えるかで違うのでは
後者はそれでも何でもいいという世界だし
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 10:50:37.12 r9R+KmGWr.net
成りすましの自演のクオリティが低すぎて中々肯定しづらい😅
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 11:22:11.06 KJp2NM3S0.net
AIはもはや画像生成でさえ政府が使用許可を正式に認められた業務インフラのデザインツールなのに
アニメの一枚絵がどうとうか外の世界の普通の人たちからの目線とか恥ずかしくならないのかね？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 11:34:43.71 FAPgatYt0.net
盗作もんは殺すしかない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 11:35:47.28 GQ4PDlTF0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 11:37:30.73 KJp2NM3S0.net
らくしてずるいwww
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 11:39:22.69 FAPgatYt0.net
盗作もんは殺すしかない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 11:41:14.65 6o6avU0s0.net
ウォッチスレに闇バイトのボスみたいな反さん沸いててワロタ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:03:58.25 6u/E0Jkk0.net
最近「AIの環境構築なんて誰でもできる！」って主張し出す反AIが増えてるあたり、
反AIの正体は同業にAI使用を避けさせて自分達はコッソリAI使って出し抜こうとしたけど上手くいかなかった連中説の信憑性が増してきたなw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:08:28.80 4mU6sbz30.net
まあ絵を描くのだって誰でも出来るわけで、結果どんな絵を描けたかだよな
環境構築してどんな絵を生成できたんだろう？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:10:52.09 JP4ZDG0Ur.net
>>180
おおむね正しい
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:17:06.84 2m7NAcd50.net
一部の反さんの間では今だにA iはネット上にある画像を持ってきてただ貼り付けて顔のパーツちょっとずらしただけとか言ってるけど
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:24:34.38 GQ4PDlTF0.net
反AIの人達にかけるべき言葉をまとめてもらった
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:24:47.07 UyxAzMMjr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:27:54.33 GQ4PDlTF0.net
>>185
相変わらず完成度が高いな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:30:44.87 En7JAjQd0.net
情報詰め込みすぎだけどね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:55:01.98 E9vJxCwK0.net
格ゲーマーのガチくんなんかは前々からチャッピー活用してるし今日はマゴさんがナノバナナで遊んでる
野球界では杉谷なんかが積極的にAIでサムネ画像を作成
どんどん絵描き層以外にも浸透していくのが伝わってくる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 12:55:37.27 8CKeeYPi0.net
逆にどんな人生送ったらイラストやオタク文化のみにアイデンティティの大部分を置いてしまうんだろうな
しかもコミュニケーションの経験値が浅すぎるから、心情の描写や台詞回し、個性的なキャラクターを作れず、版権キャラの１枚絵のみに執心するしかないってのが笑える
人付き合いしてこなかった人の作品って総じてつまらんよな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 13:06:33.58 PDPzeOS/0.net
ChatGPT使用公表の流れになった決定打は「阿部慎之助VS阿部慎之助の娘＆ChatGPT」をフェミ片足突っ込みの反AI腐女子が見てしまったことじゃないだろうか
「野球、稼ぐ父、典型的家父長制的仲裁、DV疑惑という絶対許せない男性ホモソーシャル属性をChatGPTのアシストで崩した」という物語性を評価している可能性がある
動機としてはメチャクチャくだらんけど
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 13:13:09.34 6o6avU0s0.net
>>187
ポスターとしての情報詰込みの限界は指名手配犯ポスターぐらいかなと思う
>>185は確かにちょっと多すぎやね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 13:17:50.70 KJp2NM3S0.net
ノンタイトルって企業バラエティーが今、令和チーム対昭和チームなんだけど
そのプレゼン対決ステージだと、令和のハタチそこそこの若い子たちはもちろん
昭和チームのおっさんどもでさえAIつかって資料イメージまとめてきてたんだよねw
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 13:55:12.48 wu5o/VAO0.net
奥田君曰く
デマ吹き生成AI反対派は(ハーフAIゴブリン)と言うらしい
URLﾘﾝｸ(animex.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 14:16:08.72 dVQ93jnQ0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
毎度思うけど、なんで反AIの近くには彼らの言うお手本通りの悪い使い方（手描き偽装、AIの時代だと叫ぶ）をする連中が都合よくワラワラ集まってくるんですかね？
まるで反ワクの人間の近くに過激なワクチン狂信者が大量にいるそれに近いものを感じるわ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 14:27:05.57 ytHEb6J30.net
内ゲバ起こしてて草
x.com/i/status/2066901713219662201
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 14:42:16.88 SEauFYo/0.net
>>189
消費者は一般人という視点が欠落してるので…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 14:44:33.72 ZH9aUqUS0.net
この手の話でいつも思うけど会社員になろうとしている人がなんで自前の設備で仕事しようとしているのかね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 14:58:34.79 PDPzeOS/0.net
生産者の対は消費者ではなく無生産者(無産)
ビジネスなのに「結果より努力を見て」
skebルールが契約のスタンダードのやつがいる
企業が内情をボロボロ喋るコンプラ世界観
匿名かつ証拠なしの自己申告が全て信用されると思っている
社不ネタでバズろうとするのに社不であることを認めない
ダブルスタンダードというより二枚舌
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:00:34.71 GQ4PDlTF0.net
>>198
AIよりヘタクソは無産？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:08:15.51 PDPzeOS/0.net
>>198
AI普及前後で変わってる価値観(美徳シグナリング)もあります
例
深淵絵師→手描きって素晴らしい！
細部がしんどい→レースの模様手描き楽しい！
モチベに波がある→お絵描き常に楽しい！
神絵師の腕食べたい→努力が楽しい！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:08:32.56 PDPzeOS/0.net
>>199ね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:13:59.03 E0notd6e0.net
努力を見てもいいんだけど、そうしたくなるぐらい絵師本人に魅力があってほしい
結局上手い人ほど人間的に魅力あるパターンの方が多いよな
下手な奴ほどなんかうじうじ言ってる
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:15:49.41 6o6avU0s0.net
結果が伴ってこそ努力を見て貰える
消費者に努力だけを見るメリットがないから
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:30:27.05 PDPzeOS/0.net
まあ努力を見たいならスポーツとかゲーム実況見るよね
絵のタイムラプス見て感動できる人世の中に1割もいないでしょ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:32:23.60 En7JAjQd0.net
>>197
これ、意外とわかってない人多いよね
自社開発なら別かもしれないけど
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:37:45.50 gn3f1MmZr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:38:07.02 En7JAjQd0.net
>>195
意外
ゲーム会社（特にソシャゲ）なら生成AI使ってでもやれる量産スタッフを重宝するものと思ってたら
ちゃんと描ける人を選別してるのね
当たり前と言えば当たり前なんだけど
どこまで融通の利く人かということだろうし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:38:40.93 En7JAjQd0.net
さすがに入社面談でペンを折るってネタだろうけど
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:41:55.14 z56py5fi0.net
>>207
これ主に旗振ってるのがガンがんとかなので話は信じないほうがいいよ
大手のゲーム会社とかからはAI活用例とかいっぱい出てきてるしインディーゲームのイベントあれば大体生成AI使った作成ツールのブースがあるし
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:49:27.58 KJp2NM3S0.net
Cygames 画像生成AIのスペシャリストを募集
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
かたはらいてえwww
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 15:51:02.55 GQ4PDlTF0.net
>>201
なるほど、AIよりヘタクソは無産ってことね
オナニーだと
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 16:11:30.87 En7JAjQd0.net
>>210
前にも見たなと思ったら1月の記事か
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 16:14:58.04 aqua6O5OH.net
一般人がヘタな手描き絵とAI絵を交互にRTしてんの見ると無意識下で公開処刑になってて笑う
AI絵と並べると洗脳が解けるわ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 16:20:36.30 y0faX7yer.net
なんだ
もうかなり昔から大手企業はAI絵師の募集をかけてたんだな🤔
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 16:47:06.79 PDPzeOS/0.net
堀井雄二 Google Geminiと協力してドラクエ10に対話型AIキャラクターを導入
坂口博信 ファンによるFF6のAIリメイク映像に好意的な反応を示す
桜井政博 ゲーム開発困難期に有効な打開策としてAIを候補に挙げている
日野晃博 開発にAIを利用していると自身が公言している
吉田直樹 AIが時代に馴染めばゲームはもっと進化するとのスタンス
金子一馬 自身の画風を学習させたAIカネコを導入
小島秀夫 主体ではないものの補助に使う事には肯定的
内藤時浩 開発にAIを利用していると自身が公言している
ほりいなおき 積極的ではないにせよ当然の環境変化として受け入れ
まかべひろし AIで横並びにならない別の能力がクリエイターに必要とのスタンス
ZUN 東方の新作で背景に生成AIグラフィックを使用
ウィル・ライト 自身の作品『Proxi』は記憶・人格・ユーザー生成要素をAIと絡める設計
ジョン・カーマック AIツールは優れた作り手をさらに伸ばし、小規模チームや新しい制作者層を可能にする
ゲイブ・ニューウェル AIをPCやインターネット級の技術転換として捉え、「何でもより良くするためにAIをどう使うか」という方向の発言
森川幸人 エンタメ分野へのAI導入支援者
浜口直樹 バグチェックなどには積極的利用「必要性が増す」との立場
吉田修平 インディー開発でのAI活用、コンセプトアート、仮音声、自動テスト、AIエージェントなどに前向きな見方
三宅陽一郎 ゲームAI／生成AIとゲームエンジン接続の未来について継続的に発信
X匿名ゲーム制作関係者様 まともなゲーム会社はAIを使っていないと断言
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 16:59:34.35 KJp2NM3S0.net
匿名企業採用担当wwww
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:03:04.79 En7JAjQd0.net
そりゃ識者はいたほうがいいやね
いずれ社内教育とかで登壇したりなんてあるんじゃないかな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:04:47.08 HfdodIkg0.net
ゲームとアニメはもうアカン
イラストも不穏な話が出ているがもう少し持ちそう
x.com/i/status/2066908907038245237
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:10:01.00 UZq2T51ar.net
>>218
イラストレーターは画家に近くなっていく→縁日のわたあめ屋だと思う🤔
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:12:45.47 PDPzeOS/0.net
>>218
「印刷のリミットを人質にとる」
わざと仕事を送らせて残業料出させる底辺バイトと同じ手口だな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:16:35.26 KJp2NM3S0.net
文章で稼いでる方だけあって、言葉選びを慎重に
どれだけ反さんが終わってるかを簡潔に書き連ねられててさすがだなと思ったw
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:25:04.71 E74HXU410.net
>>220
会社に属しててそれやると生活残業とか言われる
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:36:41.27 4mU6sbz30.net
読んでみたけどそういう工数水増しの話じゃない
修正・リテイクを依頼できないように、印刷に回すデッドラインぎりぎりのタイミングで入稿して来る手口を批判してた
確かに足元見て舐めてんなとは思うけど
じゃあ修正を織り込んだ締め切り設定すればええやん、とも思ったりする
まあそれも編集が気を回すべきことであって、作家にはコントロールできないだろうけどさ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:46:11.97 6o6avU0s0.net
方法は違うけど発想としては近いな
ケチで迷惑という共通点で
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 17:57:30.00 PynLTQRv0.net
商業やってるレベルでもそういう層が騒いでんだろうよ
少なくともフリーランスって意味で言えばお絵描きが出来るだけである程度成立してた節があるしな
他業種のフリーランスでは考えられない楽さよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:08:44.32 xo1sYAgI0.net
20年くらい前に好きだったイラストレーター
ほぼ看板に近い存在だったのに
納期守れなさ過ぎて仕事無くなって残念だった
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:16:53.89 Mu37ejG8r.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:25:20.99 KJp2NM3S0.net
まじでこれが現実なんだよなあw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:28:23.73 aqua6O5OH.net
>>218
そんなに難しい構図でもないやん🙄
URLﾘﾝｸ(gzo.ai)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:39:13.88 UVjZNZP60.net
反連中がこの記事に反論しようものならガチのラノベ作家連中から
理路整然と反撃来るだろうからうかつに手を出せないだろうな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:43:10.03 /Aa+ayP+H.net
そんな理性あるわけない
反さん達を信じろ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 18:55:58.84 E9vJxCwK0.net
大阪府警にAI署長が参戦
そしてリプ欄はいつものメンバー
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:06:31.58 Dxb86vux0.net
ぶっちゃけAIでやる必然性はないわな。
もちろんAIでやってはいけない理由もないが。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:13:17.85 PDPzeOS/0.net
推進派で妻子いる人チラホラ見るけど反さんで妻子いるの見た事ねえな…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:24:40.03 oECmKn2S0.net
主婦はそこそこ居るイメージ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:26:20.80 6o6avU0s0.net
鬼女→ツイフェミ→反AIはメチャクチャいそう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:27:44.59 ZH9aUqUS0.net
客が満足してないどころか設定を全く反映していないイラストを収める人が
本当にレジェンドと呼ばれるような人なんだろうかとも思う
そんなに設定が食い違ったイラストなら読者からも何か言われそうだし
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:27:48.35 dVQ93jnQ0.net
というか社会に出て働いている人間なら漏れなくAIとは付き合っていくことになるだろうからそういう意味で言えば大多数の社会人は推進派になるしそんな中で著作権がサァ！データセットがサァ！なんか言い出したらもうね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:32:51.81 8CKeeYPi0.net
言葉遣いが幼稚だなーと思ってたら、アラフォーで驚愕したことあるわ
反aiとか反ワク、ツイフェミって現代の姥捨て山だと思う
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:40:21.34 0RXhJREs0.net
そもそも業界では当たり前ですがみたいな感じで書かれてるけど依頼元の小説を読まないってのが驚くわ
小説1冊読むのにかかる時間なんてせいぜい3～5時間なのにそれすらしない、面倒臭いって事だろ
これに加えてリテイク出来ないように印刷のリミットを人質にとるとか
そりゃそんな質の低い仕事が当たり前だったならAIに置き換えられるわ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:41:46.09 FAPgatYt0.net
盗作もんの名前をメモし
あとで遠慮なく怒りをぶつける
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:47:17.48 E9vJxCwK0.net
エルデンリングやるのに忙しいからしゃーない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 19:49:20.97 UVjZNZP60.net
>>240
つーか絵師って言われる人たちが二次創作やる対象がVtuberやゲームやアニメと漫画などの
基本映像ありきのコンテンツばかりな点でラノベなどの活字メディアにほとんど触れる気ないのがあからさまだもんな
二次創作するも話題のなろうやラノベ原作の作品はアニメ化やコミカライズされてから手を出す人ばっかだしな
絵の無いなろうはともかく書籍化ラノベなんて挿絵やキャラデザが
すでにあるからそこから二次創作作ることなんで幾らでもできるのに
そういう二次創作絵描いてる絵師がほとんど居ない時点で
絵師は普段から活字に触れてないってわかるよな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 20:24:57.36 XUtns5SL0.net
>>218
こりゃイラストレーターが鼻つまみ者扱いされる日も遠くないだろ
リアルに最悪やん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 20:27:04.89 E0notd6e0.net
>>218
アマに近い絵師に色々ぶっちされるってのは経験上よくあったんだけど、結構な大御所ですらそれやってくるならかなりしんどいな
まぁ幸いなことに自分が関わった大御所はみんな良くしてくださった人達ばかりだけど……
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 20:29:51.59 PDPzeOS/0.net
どっかで「締め切りを利用した駆け引き術」みたいな感じで広めてるやついるんじゃねえの？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 20:36:51.56 KJp2NM3S0.net
リテイクとか修正を出させず、もうこれでいいか…、ってなるために期限より早く書けても、必ず期限のその日に提出するww
って呆れるけど頭いいよね(笑)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 20:39:53.75 KJp2NM3S0.net
仕事でこんなやつらと関わりないのが幸福に思えてくるよw
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 21:27:15.27 JG1Lu298H.net
こんな人たちに負けるわけにはいかない🙄
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 21:34:52.32 8CKeeYPi0.net
反aiにとって不都合なのが、AI使いこなしてる人ほど反aiの存在を眼中にも入れてくれないところだよな
なんか叫んでもガン無視してどんどん生成してノウハウ溜めてる
反aiが日夜戦ってるのは世論でもAI絵師でもなく、反反aiって
4年近く戦ってると、もう反aiであることがアイデンティティになっちゃってるやつも多いんじゃないか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/17 21:48:15.87 E9vJxCwK0.net
「自称ゲーム会社勤務の者」設定にの方にいいねしている人は本当にみたいものしかみえないんだろうなぁ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 00:47:56.00 ZkymbK9g0.net
確かにいらすとやを見かけなくなったかも
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 05:35:37.04 DxL2WCM+0.net
イラストを用意する時に今まで必要だった描くという行為が必要なくなりつつある以上は
もう大御所()も殿様商売出来なくなるしな
結局はラッダイト運動に過ぎなち
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 06:49:54.96 D08S8kgX0.net
状況としては90年代にイラストがデジタル化した時よりも80年代に活字が電子化した時に似ている
80年代まではタイピングやレタリングが副業の定番だったが、これが一気に消えた
マンガでも写植職人が大勢いたがPhotoshopやコミスタ(クリスタの先祖)に置き換えられた
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 07:03:01.32 3J6y5A8P0.net
>>174
失われた30年を作り出してる国が推奨するって時点でロクなものでもないことがよくわかる
国民の望む方向と反対方向に舵取りしてるのにいつまで騙されるのか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 07:20:04.97 D08S8kgX0.net
(今日はお客さん対応の日)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 07:27:20.61 HYas6urn0.net
お、反AIならぬ反政府が来たぞ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 07:53:46.19 D08S8kgX0.net
のりば先生はある意味でヤスタイプなので反AIが寄って集っても無駄だろう
言ってしまえば商業経験豊富なヤス
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 07:57:10.50 GFg3smvx0.net
画像そのままでも風刺アイディアでもご自由に
AI使うのが上手い人はもっといい感じに作れるんだろうね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 08:15:01.10 ptwoj7F90.net
AIでなくとも神絵師はリテイクなし一発納品を実現している(この3年間で言ってる奴多数)
↓
実はリテイクを防ぐために納期ギリギリで納品していた>>218
↓
クライアントの意向を満たせないまま好き勝手やっていただけと指摘される(相手は鍵逃亡)
URLﾘﾝｸ(x.com)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 08:23:05.82 FndcnMnQ0.net
反「お！手描きじゃん！流石にこれはわかるわ、やっぱ手書きの方が温かみがあるわ、A Iって瞬時にわかるんだよねなんか違和感あるというか」
x「いやー、これ実はA iなんですよー、ハハハ、、、」
反「魔女狩り執行、騙しやがって、きったねぇ絵だなおい、ゴミが、絵柄でわかったわ、違和感だらけだし」
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 08:39:32.45 DxL2WCM+0.net
GeminiのCMで髙橋海人が旅のしおりとか言って普通にイラスト生成してんな
旧ジャニで言えば確か山下もだったが、反さんはキンプリも当然叩きに行くよな？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 10:06:58.93 eTOqggTI0.net
イケメンはセーフ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 10:23:31.50 8T0fnvtsr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 11:39:50.25 3J6y5A8P0.net
>>256
(ここは規制派と推進派のレスバスレである事を分かってないお前は頭悪い)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 12:17:51.73 Ux5GqWGK0.net
>>264
お前達は用済みだ歴史の掃き溜めに消えていけとか酷いこと言うなあ…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 12:22:38.03 45+k6sSor.net
いいからはよ消えろよ😲
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 12:30:00.69 eTOqggTI0.net
反さんはまともな人もいるとか言いがちだけど
いるなら早くまともな活動して欲しい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 13:13:17.90 FndcnMnQ0.net
反さん今度はA Iイラストを評価するのは感性が悪いとか言い始めててワロタ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 13:29:43.51 P9EAxGIj0.net
AIでポートフォリオ出して会社面接した奴は？恥ずかしいなw
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 14:20:44.07 ptwoj7F90.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
すげえ！美徳シグナリング商法だ！Epicの生成AI肯定は去年の時点で打ち出されてるのに
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 14:29:19.94 4pwFfddB0.net
感性の問題は能無しパクリデザインといい勝負
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 15:07:36.09 eTOqggTI0.net
正直、あの自称経営者とかを
いつまでも野放しにしてるのは
反さん達にとってマイナスだと思うけど
もう4年も仲間だから平気か
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 15:14:00.75 BUUpQO9M0.net
最近クライアントさんが、AIにデザイン案作らせて「こんな感じでどうですか」とか言ってくること増えたんだけど、本当に死ぬほど不愉快だからやめてほしい。。
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
一般人の反応
"クライアントがこんな感じでって言ってるんだからもっと素直に受け取りなさいよ… デザインの良し悪しと自分の愉快不愉快を混同しちゃってるの気づいてない？"
"何回顧客とのやり取りが発生しそうかで見積もり高くするんだから、客が事前にやりたい事煮詰めてデザイン案作るようになるのは当然の流れでしょう"
"デザイン案はこちらで描くしリテイクは何回でもOK！とかにすればやめてくれるよ"
"より明確に顧客の意図を伝えられてるわけだから、感謝してもいいぐらいなのでは？"
"デザイナーの扱い気難しいから、もう全部AIでいいや、ってなりそう"
"アーティスト気取りでX発信も大好きなデザイナーこそ地雷案件だろう"
"AIガツガツ使ってるプログラムとは対極。受け入れればいいのに一切の変化を嫌うよね"
"また自分を芸術家と勘違いしてる。求められているのは要件を実現する代替可能な技術職。プログラマや運転手、ライン工"
"さっさと廃業したほうがよろしいのでは。"
"こういうデザイナーとうまくやるよりAIうまく使う方法研究した方が将来的に良さそうだな"
"じゃあAIでやればと言いつつ、いざAIでやったら叩くんだもんなあ"
"作業が減るという明確なメリットがあるツールを否定するのはなあ。"
"AIが無い頃は「クライアントが曖昧な指示を〜」、AIがあれば「素人が具体的過ぎる案を〜」なので、デザイナーが仕事舐めてんだろなという感想だけがあった"
クライアント側の率直で正しい意見
自分を芸術家と勘違いしてるデザイナー、イラストレーターは迷惑なんでさっさと廃業するように
反AIは異常な傲慢さかつ無能で社会の許容範囲を越えてるから
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 16:04:38.66 esC0XNtb0.net
>>274
クリエイター側は「創造性への干渉」と感じ、クライアント側は「コミュニケーション効率化」と感じているってことね
個人的には次のメリットに目を向ければたいとおもう
・意図が分かりやすくて助かる
・リテイクが減る
・要件定義が楽になる
・それでも依頼する価値を感じられてる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 16:33:05.05 d7T3bNhQ0.net
>>238 もはやネットでの愚痴でさも反さん思想は特殊な因習以外>>274のように総叩きになるの
さすがに可哀そうw
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 16:41:38.70 HYas6urn0.net
反さんと会話すると基本的にこれやからね
相手に都合が悪くても正しい情報を言う→性格が悪いと言われる
面倒なので適当に言う→嘘つき、正確が悪いと言われる
相手に忖度した嘘を吐く→勝利宣言される
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 16:49:06.31 W6IoVoah0.net
オタ垢で政治発言してネトウヨ連れてきたせいで腐女子村ですら煙たがられ始めてるからな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 18:02:32.97 4pwFfddB0.net
反ちゃんの模写もどきの参考とトレパクは
描くとは言ってはいけないレベル
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 18:24:57.36 LkYs1hip0.net
そもそも反の絵描き、極端な外れ値（か◯ざきひろとか）を除けば因習村の相互で褒め合う＋AIが嫌いな手描き絵師を錦の御旗として使いたい無産反さんのせいで自己評価バグってる深淵絵師レベルの人間も割と多い感じがするわ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 18:47:28.89 eTOqggTI0.net
反さん達は優しめに線を引いて、
収入が年間で10万ない奴は
黙って後方で応援してるだけにして欲しい
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:10:53.10 4pwFfddB0.net
反ちゃんは違法に閲覧した絵は
参考にもしたらいけないことも
理解してない天然犯罪者
よりヤバい行為してる自覚を持て
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:17:39.59 P9EAxGIj0.net
>>281
得意のAIで1円も稼げない奴は以下省略w
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:20:32.30 P9EAxGIj0.net
>>279
そういうトレパクしてる民度低い絵描きは
華麗にAI絵師に転身してるじゃないか
頭良いね！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:23:58.96 eIZjJcBJ0.net
反さんの中に大量にいる
無職無収入の妄想にはもうついていけない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:24:29.35 4pwFfddB0.net
反AIはこそこそやってるねw
あれで反活してるのは
詐欺
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:25:39.07 4pwFfddB0.net
むしろ他人の絵を違法に盗みだし
売りさばいてるのは闇バイトだろ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:43:18.18 NrdE1nHb0.net
リスペクト（笑)オマージュ(笑)影響を受けた(笑)
都合のいい言葉を並べるよなあ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:50:40.18 LojbY2tj0.net
これもうただの左翼の活動家だよー
x.com/i/status/2066935272068309490
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 19:54:02.23 eIZjJcBJ0.net
原発のあれと絡んでたり
署名を引き継いでぶん投げたあたりで
最初から狙ってたのかなと思う
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 21:35:24.60 DxL2WCM+0.net
デモやる人間も反さんの敵で草
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 21:46:18.26 D08S8kgX0.net
全国のクリエイターの味方
全国クリエイター協会を応援しよう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 21:54:28.56 LkYs1hip0.net
全国クリエイター協会にしろ嘘松ガンダムにしろ、目の前の光る板使ったらすぐに嘘というか信頼できる情報じゃないとわかるのになぜそれをしないのか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 21:57:05.17 4pwFfddB0.net
反AIの業界人はAI使ってることを必死に隠蔽しようと活動してるが
お前らまさかレスバレベルで場が収まると思ってないよな
とことんいくからな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 22:15:51.31 d7T3bNhQ0.net
何もしなくても圧倒的やろww
TVつけたらジャニーズとかサッカー日本代表がイラスト出してるＣＭ流れてるしｗｗｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 22:19:16.54 daabAZbR0.net
がんばれ！クリエーター
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 22:31:58.73 LojbY2tj0.net
こいつも左翼活動家に落ちてたのか
x.com/i/status/2067548848285942123
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 22:34:30.09 tMuLdIOwH.net
反さんがこうして騒いでる間にもAIクリエイターはますます技術を身に着けていく…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 22:36:15.57 tMuLdIOwH.net
>>297
こいつのアイコンきしょいんだけど
やっぱ人気でないひとって価値観と審美眼がおかしいのよな😇
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 23:19:38.87 4pwFfddB0.net
スマホの課金ゲーガチャほとんどAIなんだけど
あんなコピーにフルプライス購入するやつアホだと思うわ
騙されて購入させられてるから可哀そうか
あの女性キャラ性犯罪の被害者かもな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 23:22:15.25 fCRBXrZr0.net
反aiやってる絵師の人って線画や塗りの技術とかより、大前提の構図やキャラ選び、１枚の中のストーリー性とかのラフの部分が壊滅的に下手だから、AI使ってもいいイラスト作れないと思うよ
テクニック云々の前にセンスが無い
頭が悪すぎて何が刺さるイラストでどう見せるかの審美眼も戦略も無いから、むしろAIって良い言い訳ができたことを喜んだほうが良い
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 23:32:39.74 6dSGQml+0.net
女が多い界隈なのでそこで考えると化粧が下手な女、整形や加工をやりすぎる女に近い
美的センスはインプットの多さと本人の審美眼だからな
ここのセンスがダメならAIがあろうがなかろうが絵で食うのはまず無理
まあAIは黄金比とかその辺のバランスが過剰だから感覚の補正や勉強にはなる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 23:48:09.62 4pwFfddB0.net
出力ガチャだから才能を持ち出すのは矛盾してるだろ
そこだけ人間性と才能出すのはみっともない
数ある中から選べばいいだけ全部AI性能任せなんだから
ユーザーでもできるレベルでは１０００円でも闇詐欺なんよ
FANZAで１０円で売ってるレベルのものを１回３００円で買わせるのは詐欺
罪悪感ない犯罪者しかできない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/18 23:50:36.80 4pwFfddB0.net
後でAIの絵だとわかったら
ユーザーは集団訴訟起こしてもいい
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:01:14.38 tllRq1E80.net
あとでAIだとわかったら集団訴訟起こすのは悪くないな
みんなで悪徳企業からふんだくろう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:14:07.09 qYEBFhpS0.net
>>303
過去ログ見てても効きすぎだしエアプすぎだね
塾通っても授業真面目に聞いてもちゃんと勉強しても成績悪い可哀想な同級生いたじゃん、あれと同じ
才能無いやつは何やっても意味ないよ、ってかAIは才能の差をはっきりさせる、ある種残酷なツールだよ
ガチャするにしても出力されたイラストに対して、何が良いかの審美眼と、何が足りないかの判断ができないといけないし、才能無い奴に枚数与えても物差しがおかしいから変なの選ぶだけ
ガチャを運ゲーだと思ってる時点で審美眼ないのを自白してるよ。出力を繰り返して理想に漸近させてる行為なんだけど、才能無いと運ゲーに感じるよね
味覚が悪い料理人は良いもの作れないのと同じ。反aiの絵師の大半は審美眼がおかしいから最初から無駄な努力を一生してる。
AIがあるから伸びないんじゃなくて、あなただから伸びないだけ。反aiは９割９分これ。自演もミスってるし、そういうとこだよな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:26:47.58 CIFTa3Xn0.net
>>218
機嫌損ねると面倒だから表では言わないだけでイラストレーターは頭が悪くて話が通じないってのはずっと言われてるからな
AIイラストを批判しつつ生成AIを使うイラストレーターが多いのも単に頭悪いだけだと思う
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:28:47.79 ZCj+Pfrz0.net
そもそもなんで一枚アニメ（エロw）イラストの取捨選別限定なんだよwしょうもないw
AI活用でのセンスの多寡を示すなら草野絵美とか岸裕真みたいな人あげりゃすむだろw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:34:56.10 dDoVjKyY0.net
まあシンプルに、一緒に仕事したくないタイプのやつが取引を減らされるってだけの話だよね
たまたま絵師って人種はそんなのがかなり多いみたいだけど
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:36:22.97 ZCj+Pfrz0.net
ああ、でも、一枚のイラストの取捨選別限定のお話でも
人によってセンスはピンキリっていうデザイン論の初歩的な
当たり前のお話もAIが介入してくると頑なに理解を拒否してる感じなのか
終わってるねw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:50:54.77 nGzMTMzE0.net
>>301
荻poteもそうなんか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:54:06.84 tllRq1E80.net
センスないたち絵に
センスあると言い切ってるのは
誇大広告だろ
そうやって下げた絵の構図マルパクりしてるのが
自称センスのかたまり痛ストレーター
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 00:58:48.78 tllRq1E80.net
>>306
いや、誰でもできるんだよ
その程度のものなんだ
お前が思い込んでるだけ
あれのセンスはお前のものじゃないの
コピー海賊品にセンスがあると
長文うつくらいに
詐欺師で泥棒なわけさ
ユーザーを騙してるわけ
コピーであることを隠して
１回三百円の価値がありますって
情報商材売ってるわけ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 01:18:33.84 sI0NPRm40.net
じゃあお前も852話やMk.Rみたいにバズり続けて「俺でもできる」を証明すればいい
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 01:30:10.30 gTZXnAfWr.net
工作の証明か？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 01:30:28.45 tllRq1E80.net
内容は同等のものになる
一方でもう、１枚１０円の時代で投げ売りされてpixivにも高クオリティの絵があふれている
センスよりもブランドつけるための営業力でイラストレーターは稼いでる
ブランドに乗ってる間にAIを使っていたと事実が発覚した時
ファンはそれでも絵師を選ぶのか見たい
AI利用が発覚して会社に切られて客を失ったときに
AIもセンスだというならそうなっても許してくれるよね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 01:41:17.99 hG9RFXsCr.net
工作のセンスが低すぎて中々肯定しづらい😅
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 02:19:40.29 dDoVjKyY0.net
しかし業界の人のイラストレーターの扱いにくさみたいな話を見ると
お絵かきAIの普及でザマァと思ってる関係者もいそうw
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 02:21:36.56 ZCj+Pfrz0.net
話題になったラノベ作家は言葉選んでたけどそれが漏れ出てたなw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 02:41:14.24 6qF08Bh+0.net
美少女かイケメンしか描けない・社会経験がない
経験上片方だけでもそこそこ危険信号なんだけど、この二つが揃ってるイラストレーターは100％ヤバい
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 06:47:47.51 dbwsGhL00.net
単純に代替えの手段が出来た以上、今までみたいにただオタク絵がうまく描けるだけは価値が無くなるってだけなんだけどな
んなもん他業種他界隈では当たり前の話
そこを否定していつまでもお絵描きだけ特別とかアホな事言ってるからな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/06/19 07:04:53.36 iUr4ZqX40.net
自称AI絵師がイラストレーターとして企業に応募してくるケースが本当に増えているらしい→採用側が頭を抱えるエピソードが次々と寄せられる
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
一般人の反応
"常時虚言癖のデマアカウントが言ってるだけのホラ話をそうだそうだと大喝采しちゃうような可哀想な人達 そんなんだから著作権も理解できず反AIになるんだろうな"
"ガンかん氏が数年前にばら撒いた証明不能な嫌がらせネタが未だに使われてるだけっすね。本当だったら企業の信用を損なう情報漏洩よ"
"他人の絵で応募する奴は以前からいるがごく少数でありAIで激増は眉唾。もしそうなら御社はよほど舐められるような募集要項なんだねと思う。"
"AI憎しの人の嘘"
"自分をAI絵師と自称する画像生成AIユーザーとか見た事ないんだが。だいたい反AIが使う蔑称 なのでここの話も眉唾"
"嘘松"
"わああ胡散臭い話でみんなの溜飲が下がる音～"
"「デジタル絵師：紙と鉛筆で絵を描く（余裕）」←これは嘘"
"ファッション分野だと、AIデザインでコンテストとかやってるし 企業内でもAIでのデザインから商品制作までやってるけど・・・"
"AIで狙った絵を出力できるなら十分イラストレータかと"
"イラスト界隈は随分遅れてるな。プログラマはもう如何にAIを使いこなせるかが問われているというのに。過程が評価されるのは学生まで"
"反AI界隈はいつになっても脳内で生み出した「憎いAI絵師がひどい目にあってスッキリ」という妄想に浸ってるなぁ。そしてそういう統合が失われた層のソースもない伝聞妄言を信じる無敵の人 反知性"
はてな民の指摘が正しい
とっくにデマだと判明してる反AIの虚言に便乗・同調する絵描きという嘘つきの集団
プログラマーが実践している価値観に絵描きもアップデートすればいいだけの話だ