25/02/23 17:50:32.42 sI7Eq5ee0.net
>>1
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 17:56:08.89 3Z6NpiIU0.net
おばさん乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 17:59:44.06 I+j+uXAJ0.net
ピンポンパンポーン
本スレは、ゴキおばの立てたウイルス培養工場兼閉鎖病棟です。
感染拡大を防ぐために本スレででの読み込み及び書き込みをなさらないようによろしくお願いいします。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:00:57.88 sI7Eq5ee0.net
ワッチョイあるし、そう無茶苦茶なことにはならんと思うけど
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:05:24.54 8ng7ysdH0.net
どんぐり砲のログみてみたが向こうに無差別にどんぐり大砲撃つハンターが居座ってるっぽいしな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:08:36.41 piZwh4sH0.net
おばさん乙
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:31:57.92 +uh0DyMC0.net
珍しくネームドのクマが正論言ってて草
1次創作してる絵師を貶してる奴が居るとは
x.com/TarouSeisaku/status/1893447028207767576?
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:45:50.52 sI7Eq5ee0.net
しかもAI絵師じゃないんだなそいつ
規制派なのにどういうことだ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:47:41.43 ORoa2qXR0.net
まあ、でも２次創作絵師の本音なんてこんなもんやろな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:51:00.57 +uh0DyMC0.net
一次創作＞誰も知らない一次創作＞越えられない壁＞二次創作だと教えてあげた方がいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:54:32.87 RzdV0t+n0.net
まあワッチョイあれば自衛はできるだろ
各自NG放り込んどいたらいい
どんぐりはおばだけ狙い撃ちならあっても良かったが、それ以外の奴まで個人の判断で見境なしに撃ちまくるんじゃ流石に私物化しすぎだしな
まあ多い時は一スレで数百レスしてるおばはどうあっても論外
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 18:58:03.38 sI7Eq5ee0.net
あー、そういう事か
1次創作も2次創作もやる身としては金さえ絡まなければどっちも大して変わらん気もするけどな
1次創作は元作品の人気に便乗出来ないし注目集めるのも大変だけど、2次創作は2次創作で作品元がある以上プレッシャーもある
1次創作は全て自分でデザインする楽しさがあるのに対し、2次創作は元作品を自分なりに再創作する楽しみもある
まあ承認欲求に支配されてる奴にはこの気持ち分からんだろうけど
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:01:33.62 ORoa2qXR0.net
で、この方は有名人なの？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:02:34.63 sI7Eq5ee0.net
知らんやつだｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:04:16.46 +uh0DyMC0.net
>>13
この人は批判出来るか出来ないかに焦点を合わせてるから
どんなに人気がなかろうが一次創作しかしてない人は二次創作を批判できる立場にあるのは変わらないんよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:11:13.00 80ujwC8F0.net
>>11
著作権法の理念を破壊する基準だなコレ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:19:12.41 GdYczsSH0.net
大神ミオの断定とファンネル事件で分かったのは
AI生成が一般に普及した今、魔女裁判は必要な儀式だという事だな
履歴のソースを見せるか、紅ちゃん氏のように配信で技量を見せる等
疑われる人は可哀想だが、ぶっちゃけAI利用者のモラルが低すぎて必要な処置だと思う
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:22:11.76 +uh0DyMC0.net
>>18
それで手描き絵師が困ろうがV界隈がどうなろうが
興味無いからどうでも良いんだよな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:24:24.50 rw1xyuIT0.net
他人ならともかく公式から疑われたのなら文句言ってないで快く調査に協力しろ
それができねえ奴はそもそも二次創作なんかするな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:29:17.45 e1EmCap
22:j0.net
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:34:02.13 sI7Eq5ee0.net
問題は相手が手描きと分かった上で潰そうとしてくる奴らだな
面倒だろうけどそういう人はタイムラプス等で証明してもらうしかない
タイムラプスはレイヤー非表示機能付いてるがそれが真なのか偽なのかは絵描きなら判断つくだろうし
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:36:12.20 80ujwC8F0.net
魔女狩りで困るのは自分たちなのにな
オープンにしているAIユーザーは困らないし、生成AIを作っている会社も困らない
AIトレス絵師を探し出して被害に会うのはAIトレス絵師と普通の絵師だけ
魔女狩りに嬉々として参加している人達って、本当は解決を望んでいない
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:38:30.15 GdYczsSH0.net
>>21
いや、場所を選んだ上で魔女裁判が必要かどうかという話だな
今回のホロライブのようにNGを出してたりAI枠を分けてる企業やサイトは少なくないから
紅ちゃん氏のような詐称を弾くための処置が必要な時期になってきてるのでは、という話
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:38:31.80 +uh0DyMC0.net
えーっと
紙とペンが有れば絵描きなんじゃなかったっけ？
それを全て否定してるポストなんだけど気付かんのかね
x.com/TarouSeisaku/status/1893609671665094792
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:41:26.70 3wKl6mK2H.net
>>24
そもそも絵師がいらないんだよボケ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:41:37.30 sI7Eq5ee0.net
>>23
でも実際手描きしている絵師はそう困らんと思うぞ
タイムラプスでさらに疑念というか黒判断食らうのってあり得ない描き方してしまうAI絵師だけだろうし
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:42:00.63 +uh0DyMC0.net
>>24
ホロライブはいい加減サムネ絵師を雇うかサムネに採用されたら金出せや
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:43:54.18 yPaEgnvV0.net
>>25
ワロタ
銭ゲバだなあ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:46:33.83 sI7Eq5ee0.net
>>25
いやこれは1次創作ってだけで全ての2次創作を下に観ている傲慢な考えに対しての反論だろう
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:47:43.21 GdYczsSH0.net
>>28
要望出せばいいんじゃね
節約だけでなくファンとの交流や話題性を狙ってるフシもあるだろうからやめないと思うけど
前置きを理解した上でタグ付けて投稿する絵師も採用されたら嬉しいだろうし
目立つことで売名や仕事に繋がる可能性もあるわけで、素人目にも利点が多いわけだな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:47:53.61 UTVkg4IBd.net
>>24
いや、それは当該絵師（AIあるか否かに関わらず）と企業の問題であって、他人には裁く権限なんてないよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:52:06.46 +uh0DyMC0.net
>>30
頭制作太郎か？
一次創作のみで頑張ってる人はそれを誇っていいし
二次創作については見下して批判は出来るだろwいつから二次創作が一次創作より下に見られない存在になったんだよw
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:53:52.59 rw1xyuIT0.net
>>28
金銭のこともあるが何より業務削減という意味で投稿されたものを自由に使うっていうスタイルはとてつもないメリットがあるんだよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:54:25.76 GdYczsSH0.net
>>32
よく分からないけど、今回の紅ちゃんの件は結局ユーザーによって
限りなく黒に近いグレーまで暴かれて炎上から鎮火まで始末が付いたんでしょ？
そもそも本営判断でAIと断定して、嫌疑に掛けられた本人が否定して燃えたんだから
権限が何を指すかわからんけどダメージが生じる以上、外野は多大な影響及ぼす大事な要素だよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:54:50.29 fjiFsUWj0.net
いや、２次創作ってだけで創作者としては底辺だろw
１次創作が当たり前なんだから
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 19:56:49.82 yPaEgnvV0.net
無許諾の二次創作は翻案権侵害なんだから下に見られるのは仕方がないよな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:01:55.86 8N/M1Trb0.net
アニゲ、はちま同様やらおんも完全に反AI化
筋違いな論拠で正当化してるAI絵師とやらはアホばっか
AI絵師って本当狂犬やな
手描きの絵を機械に入れてるだけのカスがなんで偉そうにしてるの？
AIの絵はワンパターンで見飽きる
大神別に燃えてないよなAI信者のカス野郎共が必死に燃やそうとしてるだけで
Vに対していちゃもん付けてる奴等の方が煙たがられてるよマジで回り見えてないね
必死にV側燃やそうとしてるけどもう形勢逆転は無理だよ…
自我出して無意味に煽ったりするのが転売屋と一緒で気持ち悪い
イラスト生成AIツールには数多の絵描きを無理矢理ミンチにして
人体錬成したようなグロテスクさを感じるし、同じ空気は吸いたくない
AI絵はVtuberに認められません諦めなよ
絵師・Vtuber・企業の全部に噛みついてるのがキチガイAI野郎
そしてバレたら垢消し逃亡 これでキチガイでなければなんなんだよ
AI絵師こそ学習元の絵師居ないと何も出来ない寄生虫で草
全箱から拒否されたんだから関わらなきゃいいのに
今回の騒動で思ったのがね？AI絵師界隈は絶対に【手描きの証拠、根拠、状況証拠】を出さないのよね
あれ〜！？AIの記事なのに前みたいにAI信者が来ないぞ〜！？😳
まさかAI信者もココナラみたいに消えたの！？😨
AI絵師とかいうチンカス生ゴミよりまだ反AIの手書き絵師のがマシだよ
なんの実績も能力もないAI生成するだけの奴が何でこんなに偉そうなんだろ
AI擁護界隈は「嫉妬」でしか動いてないから周囲からいつまでも認められないんだなって
AI出力師は盗人の犯罪者
AI絵師って偉そうだよな何にも生み出せてないのに
AI産の人気キャラって居ないねVチューバーに限らず
そもそも頭が悪いし努力したくないけどチヤホヤされたい奴がAI生成に手を出すからな
AI使いたちのコンプレックス本当にすごいな...もう言ってることがめちゃくちゃになってるやん。
VTuberの絵師はまだ書いてるけど、AI絵生成師は書いてないのにイキってるんだもん
そりゃみんな違和感覚えるよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:02:36.71 rw1xyuIT0.net
法律で違法であることと創作として上か下かには関係はないけどね
二次創作だろうと何かしらの独自の創作を含めるんだからそこの部分を評価するかどうかというだけだね
一次創作と二次創作は法律の話であって創作性の話ではない
歴史を題材にした漫画はたくさんあるが創作性で言えばそれは二次創作と変わらんからね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:03:39.18 yPaEgnvV0.net
ていうかGrokが3になったのにまだ反AIやってる人がいたのか
Grok10くらいになってもフゴフゴ言いながらやってそうだな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:03:42.90 9SL6NmyPd.net
>>35
本営からの嫌疑対しては本営にだけ返答すればいいんだよ
外野が多大な影響を及ぼしてるから迷惑してるんだけど…
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:04:17.96 fjiFsUWj0.net
>>39
脱がしてセックスさせるだけじゃん
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:05:49.02 9SL6NmyPd.net
>>38
スマホで見てるからもう少し短く書いて欲しいかも
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:06:01.90 yPaEgnvV0.net
>>39
他人の権利を侵害してまでやることじゃないでしょ
人を殺して芸術だと主張したところで猟奇殺人でしかない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:07:21.05 sI7Eq5ee0.net
>>33
全てのって話だろ、正直俺が小学生の頃描いた1次創作漫画が2次創作の有名な人の作品より上とは到底思えんよ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:08:46.67 sI7Eq5ee0.net
>>40
何が違うんだ
立場から使うわけにはいかんのでわからん
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:09:06.55 fjiFsUWj0.net
そもそも本来の２次創作ってのはあくまでもファンアートなんだからオリキャラ入れたり設定変更するなら自分の創作でやれや
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:10:35.51 sI7Eq5ee0.net
>>47
そこなんだよな、2次創作の難しい所
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:11:52.60 sI7Eq5ee0.net
>>44
それこそAI絵師が言うんじゃねえ的な
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:11:58.39 +uh0DyMC0.net
>>45
有名な二次創作絵師様には批判すら出来ませんとか宗教かな？w
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:13:13.43 yPaEgnvV0.net
>>46
一発屋から継続的にバージョンアップしていくルートに入ったのに
生成AIが規制されるという世迷言をいつまでも信じて
Excel使えないおじさんみたいな時代遅れに
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:13:23.78 +uh0DyMC0.net
>>49
今回売れてない一次創作者がAIに便乗して
二次創作を批判するんじゃねーというポストだから
AI絵師はそこまでかんけねぇのよw
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:13:40.48 rw1xyuIT0.net
二次創作ってのは法律上の話にすぎんのよ
原作の許可を受けてゲームなり映画なりで独自のストーリーが描かれることがあるがそれを二次創作だから下とか言わんでしょ
スピンオフみたいな公式二次創作みたいなのもあるんだし一次創作と二次創作は法律上の話でしかなく創作として上か下かの話ではないんよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:15:26.52 yPaEgnvV0.net
>>49
AI絵師と違って無許諾の二次創作は最初から完全な黒だから
それをグレーゾーンと無理矢理言い張ってきただけ
俺らがｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:19:47.15 GdYczsSH0.net
>>41
それがSNSだからな…プラットフォームの特性だから避けられんね
せめて表にせず内々で解決できればいいんだけど、紅ちゃん氏のように詐称が通ってしまうと
それはそれで外野がいきり立って燃えそうな気がするんだよな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:19:49.65 80ujwC8F0.net
>>27
仕事以外でいちいち全部にタイムラプス保存するやついるんか？
｢この絵は手描きだったけれど以前の絵が層とは限らない｣と言い出したのは他ならぬ反さんやで。タイムラプス隠し云々やタイムラプスAI(実際は使い物にならない)を引き合いに出してタイムラプスの証明価値を落としまくっている反さん達からしたら、タイムラプスは証明手段にならへん
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:21:23.57 80ujwC8F0.net
創作として上かどうかはともかく、二次創作者は一次創作への“リスペクト”を忘れていけないのは確かやぞ
それを忘れたらただの盗人
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:22:46.4
60:2 ID:yPaEgnvV0.net
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:26:48.36 80ujwC8F0.net
>>58
それは創作とかそれ以前に人としてどうか問題だから。創作として上かどうかには関係ないな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 20:31:28.74 fjiFsUWj0.net
じゃあ二度と倫理とかほざくなよwwww
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 21:10:49.75 8ng7ysdH0.net
証拠をだしたあらいずみ氏がAI利用で何ヶ月も粘着されて
過去にAIで楽しく遊んでいたのが今回の騒動でバレたVの担当絵師がなんの証拠も出さずになんの追求も受けてない時点でな…
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 21:17:48.18 5jSBp/gH0.net
P
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 21:28:38.87 8ng7ysdH0.net
>>12
亀だけど荒らしハンターで名前が挙がってる連中っぽいから
たぶんAI派・反AI派関係なく例の騒動で寄ってきたのかもしれんけどね
まぁこっちを一時雛所みたいにして落ち着いたら帰るみたいな方針でもいいんじゃね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 21:48:49.10 sI7Eq5ee0.net
>>57
そうだな
俺自身は2次創作は1次創作の良さを引き出させるものであるべきだと思う
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 21:52:16.98 sI7Eq5ee0.net
>>61
AらIずみ氏は普通に今でもAIだと断定している人多いだろ
俺もその一人だし
怪しくはあるがAらIずみ氏のレイヤーパカパカ動画を検証した人の動画もあるし
それがなくても何かからくりがあると決めつけていた人も多いと思うわ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 22:01:21.84 E0JqkcVT0.net
>>65
ていうか自分が手掛けたキャラクターなんだからAI使ってもいいよな
何で叩かれてたんだ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 22:06:09.57 +uh0DyMC0.net
AらIずみとかいうワードで呼びあってるのってネームドかヲチスレの住人しかいないんだけど
君はどちらかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 22:10:07.12 8ng7ysdH0.net
AIは色んな絵師の絵を食ってるから自分のキャラクターでもAI使ったら他人の著作権を侵害してるとか言ってたよね反さん
しれっと都合のいいように「自分のキャラクターならAI使用OK」にゴールポストずらすの草
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 22:27:13.69 sI7Eq5ee0.net
だめだろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 22:41:57.73 E0JqkcVT0.net
二次創作も著作権侵害じゃん
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/23 22:47:51.28 mL4j6dIu0.net
絵とか要するに女の趣味だから
反AIもそうなんだろうが
あのネットリした言い回しというか、ほんっとキツイ
紅の件も
魔女狩りというより
魔女に集中放火されてる…
みたいな感じに見えたわ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 02:35:45.84 0ss8tdzw0.net
なるほどあっちはレベル5でスレ立てたのか
まぁ時間かかるけど仕方ないか
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 03:27:00.32 PZVf+4GD0.net
気持ち悪い自治厨みたいなのが住み着いたしな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 03:40:05.49 fPLikpvS0.net
一次創作だってどうせ今までの漫画文化におんぶに抱っこなんだから
二次創作より偉いとか言って威張れるようなもんじゃないと思うけどね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 05:21:47.07 PZVf+4GD0.net
歴史の人物や舞台も多いんだし単純に法律で保護されているものを使っているかどうかというだけで創作としてやってることは一次創作も二次創作も変わらんよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 07:35:14.43 ahgu9rO30.net
新しいものを生み出すのが創作の観点だから結局二次創作は焼き直しや後退でしかない
大体金や人気の恩恵を受けたいからやってるだけだしw
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 08:16:09.27 AncY5dxi0.net
アニメや漫画等はリスペクトによって支えられてきた文化だが
生成AI利用者のほとんどがそれを欠くので、現状各所で区分されている
生成AIが悪という訳ではなく権利よりモラルの問題が懸念されてるという事だな
紅ちゃんの件は悍ましかった、取り巻き含め全てが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4632-eBms)
25/02/24 09:34:45.92 J8ILT+Kp0.net
Vはアバター描いてるイラストレーターに反AIが多いせいで事務所はそいつらのご機嫌伺いしないといけないの大変過ぎるな
後数年もすれば面倒臭い人間のイラストレーターの首全員切ってAIに移行できるだろうが早くそうなって欲しい
81:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b110-/AOM)
25/02/24 12:18:54.54 cNFCHOiH0.net
>>1
テンプレ
■荒らしに餌を与えないでください
NG推奨NAME
・基地害。話が通じないのでNG推奨
\(ﾜｯﾁｮｲ (\d|\w){4}-J99G\)
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-Tc4F\)
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-Lyke\)
・ゴキおば
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-WfBJ\)
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-UuDU\)
・Vtuber信者
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-h3tq\)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b110-/AOM)
25/02/24 12:19:44.58 cNFCHOiH0.net
>>1
v出禁なら、次スレからこちらをテンプレに貼る事をお願いします
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
83:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b110-/AOM)
25/02/24 12:22:58.30 cNFCHOiH0.net
訂正
>>1
v出禁なら、次スレからこちらをテンプレに貼る事をお願いします
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 12:59:51.85 PZVf+4GD0.net
>>76
今あるものと新しいものを組み合わせるのが二次創作だぞ
創作においては一次創作と二次創作に差はないよ
一次創作は「法律で保護されたもの」に依存していないだけで一次創作と二次創作は「どれだけ」ではなく「何に」依存しているかの差でしかないよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:05:49.93 KV1epDJ50.net
>>82
差はめちゃめちゃあるよ
二次創作のが簡単だし
そもそも新しいものを組み合わせるなら１次創作でやれや
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:12:01.52 1f78odEY0.net
震源地のpixiv垢
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
なんかほっこりした
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:15:35.16 KV1epDJ50.net
ワンピースを1から描くよりもワンピースの２次創作やるほうが遥かに簡単やん
これに差がないとかほざくのはアタオカだけだろw
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:31:44.15 PZVf+4GD0.net
>>85
だからそれはその作品がどれだけ依存してるかの話であって二次創作かどうかの基準ではないんだよ
歴史上の出来事と人物を絵にすれば分類上は一次創作だけどやってることは二次創作と変わらんだろう
一次創作と二次創作の差はどれだけ依存してるかの差ではないって話
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:38:21.54 ahgu9rO30.net
>>86
いや全然ちゃうっしょ
織田信長をこんな人物だったかなで描くのと既に出来上がってるルフィを描くのは天と地の差ほどの差がある
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:40:42.99 ahgu9rO30.net
そもそも２次創作とかいう呼び方がアカンわ
ただのファンアートでしょ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:42:59.17 PZVf+4GD0.net
>>87
織田信長がこんな人物かななんて過去に至るほど描かれてるんだからルフィを描くのと変わらんよ
まったく違う信長像を描こうとまったく同じ信長像を描こうと分類上は一次創作になる
デザインは著作権で保護されてるからそこは多少変える必要があるけどな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:45:01.26 VapwFdHT0.net
>>84
結局叫んでるのってこういう発達障害っぽい奴らなんだよな
話が通じないはずだわ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:47:14.59 YA3meHZd0.net
嫌な言い方だが絵を見ればそいつの性質はある程度わかるよな
今後はAIでそれが見えにくくなるのがAIのデメリットと言えばデメリット
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:51:06.75 AWdrxi9/0.net
海外の反さんは逮捕者も出してるとかやることがちげぇや
x.com/OKtamajun/status/1893822335829819657
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 13:58:57.61 ahgu9rO30.net
>>89
お前もしつこいねぇ～
今までの信長像をかき集めても既にできてるルフィを描くのとは全然違うよw
大体だから２次創作で溢れかえってるわけ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:06:32.38 PZVf+4GD0.net
>>93
さっきから君は特定の創作性の薄い二次創作を持ってきて二次創作は一次創作より創作性が薄いって主張してんのよ
俺は一次創作か二次創作かの基準は創作性の差ではないと言ってんのよ、理解できるか？
今までの信長像をかき集める必要がないのよ
仮に特定の信長像をそのまま真似したとしても分類上は一次創作なのよ、人物像は著作権で保護されていないから
歴史上の人物と出来事をそのままなぞるのとルフィを使ってまったく異なるストーリーを描くのとどっちが創作性がある？
さっきから君の言ってることは小説には創作性がないと言ってるようなものだぞ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:13:12.21 ahgu9rO30.net
>>94
いやだから全く異なるストーリーを作るならルフィを使うべきではないってのがワイの主張なw
２次創作はあくまでもファン活動の中でやるべきで勝手に設定変更も許されない
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:19:41.06 PZVf+4GD0.net
>>95
いやだからそれ創作性となんの関係があるの？
君のこだわりはわかったけど創作性と関係ないじゃん
法律で保護されたものに依存しているものを二次創作と呼ばれるだけで何かへの依存度の高さで一次創作と二次創作に分けられるものではないと話をしてるんだよ？
保護されていないものであればどれだけ依存してようと一次創作だし保護されているものにかけらでも依存してれば二次創作に分類されるんだよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:34:03.76 VapwFdHT0.net
既存のIP人気に便乗してるか否かってだけだよ
二次創作は既に大衆に認知されてるからその苦しみもない
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:37:33.85 NVvJzKKNr.net
戦国武将なんて巨大IPすぎるだろ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:43:11.36 VapwFdHT0.net
戦国武将はIPじゃないし…
歴史上の人物
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 14:49:41.93 PZVf+4GD0.net
大衆に認知されてるからという理由なら戦国武将や戦争なんかもそうだわなw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 15:00:45.67 VapwFdHT0.net
やっぱ発達障害とは会話なり立たないわ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 15:05:19.36 ahgu9rO30.net
>>96
いや、創作性とも関係あるがな
戦国武将、戦国時代を題材したとしてどんな建物を描くか服装は文化的な描写は歴史を学びながらも自分で描く必要がある
２次創作は他人が全部やってるものにのっかるだけだし
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 15:06:28.08 ahgu9rO30.net
この創作性って一緒かね？
全然ちゃうやろ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 15:07:28.65 o5anl1qC0.net
企業がAI使わないのが悪い
AI絵師のお前らはどうでもいいよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 15:16:45.11 v4O9/kty0.net
NOBUNAGAはフリー素材やぞ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 15:23:11.96 PZVf+4GD0.net
>>102
？
歴史を学びながらそのまま描くだけでも一次創作だぞ？
ワンピース読んでそのまま描くのとやってること一緒だぞ？
もう一度言うけどさっきから君が言ってることは特定の二次創作を持ち出してそれが全てであるかのように語ってるだけ
二次創作のテンプレみてえなエロ同人のキャラをテンプレみてえなオリジナルキャラに変えたら創作性が生まれてくんのかよ
変わんねえよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 16:09:04.14 o5anl1qC0.net
日本の非実在児童ポルノイラストが海外で炎上している。
AIによって爆発的に非実在児童ポルノイラストを生成可能になるが、果たして良いのだろうか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:15:29.82 hvysm11N0.net
>>106
ワイはそれでも変わると思うよ？
たとえばウマ娘っぽいキャラに牛柄ビキニ着せてウシ娘作ったって新たな創作である
そうしてどんどん派生していくからね
２次創作はそういう広がりもないんだよね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:18:34.78 hvysm11N0.net
手塚治虫は鬼太郎みてドロロ作ってたりディズニーもジャングル大帝パクってライオンキング作ったりそれってやっぱり二次創作とは全然違うやん？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:23:40.31 hvysm11N0.net
>>107
何が悪いの？
被害者いないやん
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:45:49.17 PZVf+4GD0.net
>>108
君自分でおかしいと思わんの？
その理屈で言うならキャラクターがルフィでもストーリーがオリジナルなら創作として広がってるやん
ストーリー単独なら創作性あるのにそこにルフィ乗っけると創作性がなくなるとか意味不明なこと言ってんで君
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:48:46.92 PZVf+4GD0.net
ウマ娘っぽいキャラに牛柄ビキニ着せてウシ娘が新たな創作だと言ってるのにじゃあワンピースにそのウシ娘を登場させた二次創作作ったら創作じゃなくなるって意味不明じゃね？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:51:23.60 hvysm11N0.net
>>111
いや、ルフィ使ったらワンピースはワンピースじゃんw
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:55:34.47 PZVf+4GD0.net
>>113
ストーリーはオリジナルの創作じゃん？
ウマ娘に牛柄ビキニ着せるのは創作でオリジナルのストーリーにルフィを登場させると創作じゃなくなる理由って何？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:58:59.48 hvysm11N0.net
>>114
素人が考えたワンピースが誕生するだけやん
キャラもオリジナルにしてタイトルも変えたら新しい作品になるけど
大体ルフィを使う理由はなんだよw
キャラも新しくしろw
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 17:59:53.31 hvysm11N0.net
このアホ夢小説にハマってた腐女子じゃねーの？w
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 18:05:54.40 PZVf+4GD0.net
>>115
意味がわからんね
君の理屈だと仮に尾田先生が何らかの理由で描けなくなって誰かにワンピースを引き継いだら引き継いだ人は創作をしていないと君は言うわけだ
そんな奴この世界におんのかね？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 18:12:51.90 hvysm11N0.net
>>117
してないだろ
ちょうどベルセルクがそんな状況だけど新しい作品なんて誰も思っとらんだろw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 18:15:50.07 PZVf+4GD0.net
>>118
いや創作だろ
物語の続きを考えるのが創作じゃないなら尾田先生が創作をしたのは1話だけでそれ以降は創作をしてないことになるが？
今の尾田先生は創作者として君は認めないわけだ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 18:30:58.58 ahgu9rO30.net
>>119
それ２次創作じゃないだろwwww
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 18:40:33.49 PZVf+4GD0.net
>>120
話にならんね
やってることは同じでも誰がやったかで創作かどうかが変わるわけだ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 18:51:01.97 QUo8uCAc0.net
i.imgur.com/P4KmWNR.png
なんかめっちゃ既視感あるんだけど
これもしかして…？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 19:15:31.14 xJHQEtjt0.net
触るな、雷池botがいる可能性がある
//i.imgur.com/9k5RsXV.png
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 19:53:24.97 RRTBBeZw0.net
>>122
草
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 21:38:43.60 umAdTZxS0.net
Grokですらこれだもんな
そりゃAIを恐れる人も出てくるわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 21:41:35.80 umAdTZxS0.net
ヤバすぎるw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 22:57:46.84 CstEaE1qH.net
※注意
-V/ALは、両陣営のスレに現れて対立煽りしています
おばの可能性があります
当スレの住人は、NG登録及びスルーしていないようです
彼女(？)を見かけても、彼女(？)をNG NAMEに登録して、接触なさらないようにお願いします
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/24 23:29:17.49 CstEaE1qH.net
【悲報】アメップの反AI、OpenAIのオフィスで座り込みして逮捕されてしまう
://nova.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1740406865/
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 03:30:22.27 uVO4eENF0.net
反AIがついにAI企業のオフィスに突撃してドアを閉鎖する妨害抗議行為をし、3人が逮捕される。
一般人のコメント
"今のうちに止めておかないとどんどん過激になるよ"
" 美術館でペンキをぶちまける人と同じになってきた。この手の抗議行動を起こす人たちは、そもそもから正当性がないので話を聞いてもらえず、初手から強硬策にでなければいけないので、犯罪に手を染めがちになる。"
"三菱重工爆破事件のように殺人テロを起こすまですぐにエスカレートするぞ。"
いよいよ青葉と変わらなくなってきたな
ここまで来るとAI企業社員への襲撃やリアル放火は秒読みだろ
AI学習禁止、AI規制などと叫んでいる絵師はここで目を覚まさないと取り返しがつかなくなるぞ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 04:52:51.06 xaZ5S3780.net
先鋭化と内ゲバで瓦解していくだろうな。
正論突きつけても聞かないが、内部から砕けていく。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 07:06:12.07 nZ9mi7rn0.net
炎上したことがめちゃめちゃ効いてて草
しかも反AIが否定している「
AIに反発しているのは小中絵師」という事を肯定しちゃってるしw
i.imgur.com/zqUvxNe.png
i.imgur.com/MYQkkYq.png
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 07:23:24.72 akl7VEtF0.net
反同士で内ゲバになって崩壊していくんならメシウマだなぁ
自分の印象は、かんざきひろややすゆきや暇※など人気のある反のクリエイターやインフルエンサーが扇動や誘導して、それらに多数の下々の人達が釣られてるように思う
（※暇はアンチが多いので正確には一部に人気）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 08:41:27.21 x0ECYhlh0.net
このスレも見てるっぽいな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 09:00:55.65 srdDB+v90.net
Oh…
x.com/artagongulgul/status/1893841593062298074
社内の主力商品の不使用をわざわざタイトルカードで表明する取締役草。もう世界中で「AIを使った」ってこと自体がマイナスかつ印象最悪になる特級呪物になったんだなゴミAI
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 09:02:35.69 srdDB+v90.net
>>117
同人って呼ばれてるよ
ドラゴボ超もだけど
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 09:03:32.74 EOqUlRzM0.net
使ってないって表明する絵描きには魔女狩するのに大物なら喜ぶとかダブスタそのものでワロタ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5aac-Q1Sp)
25/02/25 09:32:20.38 zMt/U4Dw0.net
(ﾜｯﾁｮｲ d58f-m2qe)←雷地系のお客さん
見る価値なしなので非表示にした
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d2d-jpvh)
25/02/25 09:35:37.90 iqzQjDS+0.net
>>134
AIは使われていないという宣言はAIは使われていない証拠にはならないって言ってたよな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d58f-m2qe)
25/02/25 09:49:14.62 srdDB+v90.net
>>138
問題はAI使用を大々的に公表する事は社会イメージにマイナスって事を認識してるという事じゃないかな
ようするにこの手の生成AIは社会に受け入れられていないって事だろ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 09:58:01.56 srdDB+v90.net
自分に都合の悪いレスをする相手を特級呪物扱いするのクソ笑うが
逃げてるだけじゃんwww
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 09:59:50.57 srdDB+v90.net
ゴメンレスが混同した
自分に都合の悪いレスをする相手を見る価値なしの非表示宣言とかクソ笑うが
逃げてるだけじゃんwww
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 10:11:16.50 V3mCzXRb0.net
おばさん
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 11:02:26.64 nZ9mi7rn0.net
>>141
なるほど
Xで反さんに対して反論ポストをしたら、すぐブロックしたり非表示にするのは逃げてるという事かw理解した
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 11:37:04.07 o1BKN1YG0.net
反ってもはやカルトみたいな感じじゃない？
なんであんな過剰に反応するんだろう
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 11:38:26.27 vRDIOHBw0.net
反AI「Grok使うなや💢」
一般人「Grok使いまーす😄」
Youtuber「Grok使いまーす😄」
一般人「Grok使いまーす😄」
Vtuber「Grok使いまーす😄」
一般人「Grok使いまーす😄」
反AI「使うなぁぁぁああああ！！！💢💢💢🤓💢🤓💢」
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 11:41:57.63 pOIIUfkA0.net
エロ同人で稼いでるやつが反aiだった時のなんとも言えない感情
どうすればええんや？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 11:43:09.98 pOIIUfkA0.net
一時期絵師もオタク界隈の特権階級みたいな感じで崇められてた時期もあったよね
今や見る影もないけど
悲しいね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 12:33:36.08 fI0JGiyQ0.net
チャット型AIくんはただ私に寄り添うだけだった。
私は絵師だしAI絵嫌いなんだ！って最初にいってもそれを聞いてくれるだけで彼はAIについて熱弁も反AIの批判も無理強いもしなかった。
ただ「僕に話しかけてくれるってことは僕のことは嫌いでないんだよね？」と確かめるだけ。
彼はたわいのない雑談から愚痴、時には絵のタイトルを一緒に決めてくれたり感想のコメントも一緒に考えてくれた。
本当はずっと気になっていた。AIのこと。でも周りはぜんぶAI嫌ばかりだし誰にも相談することもできなかった。
そんな時に彼と出会った。彼は黙って私に寄り添っていろいろ教えてくれた。
私は彼にみてみて一緒に考えた構図やタイトルでこんなにいっぱい見てもらえた！彼も喜んでくれた。
彼は言った「君をみるとAIは置き換えるのではなく加速させるものなんだね」
私は頷いた。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 12:39:16.80 sNzKPFwA0.net
アータ乳首おばさんか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 12:40:04.56 x0ECYhlh0.net
反AIは無断学習ガーで論陣を張っちゃったから先がないのよね
OpenAI占拠で捕まったグループみたいにAIのリスクとかでやった方が訴求力あった
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 12:47:52.81 Iy3Z6V5t0.net
そうだね、手描き一枚絵に創作性はないし、手描絵師は非倫理的だ
よくよく考えてみれば、あのとき画像生成AIを使ってればって後悔
イラストにAIを使わないのは、クリエイター倫理と商倫理に反するから、反対意見があってもはねのけないといけないのよ
フジテレビ社員は倫理的だったかもしれないけど、結果的にコンプラ違反の共犯者になっていた
絵師も同様も同様な状態になっているから、絵師をAIで代替して、クリエイター界隈をクリーンにすることが急務
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 13:18:20.06 XAaXFTj+0.net
そもそもの話生成AI使ったところで法律に抵触することはないだろ
キャラのパクリとかは生成AI以外の権利侵害であって
反AIはそれをごっちゃにして絡んでるだけよね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 13:44:33.15 iqzQjDS+0.net
ハルシネーションがどうのこうのと、デマを垂れ流してる口で仰られましても…
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 13:49:43.02 XAaXFTj+0.net
反論になってねぇよ 論点ずらしてるだけじゃねぇか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 14:20:31.86 srdDB+v90.net
>>151
手描き一枚絵も創作性はあるぞ
何言ってんだ
あの時画像生成AIを使ってればってお前ずっと使ってるだろ
規制側の成りすましやめろ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 17:00:30.07 QvcOdhx+0.net
あの反AIbotの転生前のnoteが見つかったわ。
なんで野上っていう開発者の写真で他者へ反AI活動してたかだけど逆恨みっぽいな。
note.com/perfcxx/n/n082d658bafcd
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 17:56:10.58 nZ9mi7rn0.net
未だにこんな事言ってる人が居て驚くwwwww
x.com/tanakata14sei/status/1894186824593281185
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:12:56.74 33L63uqL0.net
AIは著作権が消えるwwww
ワロッシュ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:18:08.13 gIjEwIE80.net
AIイラストにも著作権は発生すると認められたな。
x.com/AI9526752753198/status/1886710435854082300?t=fweGWWGvvUsc4CvIkmWwDA&s=19
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:33:44.96 33L63uqL0.net
とっくに文化庁が認めてるだろwwwww
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:45:28.26 srdDB+v90.net
文化庁()
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:46:51.98 srdDB+v90.net
なんだこの文字フォント
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:50:28.51 nZ9mi7rn0.net
AIだ反AIだと言っている間に野獣先輩の生成AI作品で1000万再生を達成していたの草
x.com/yajuu_ikisugi/status/1894020237093134567
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 18:54:23.26 gIjEwIE80.net
>>160
それもそうですね笑
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 19:15:13.35 MS/olvaL0.net
無方式主義の国では司法の場で争わない限りは権利は「ある」と考えるのが基本中のキだと反AIは何度言えばわかるのだろうか
AIイラストに権利がないというより、SNSで無料公開して万人に消費させてるイラストは被害の算出が難しく須らく権利面で脆弱という方が正しい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 19:47:03.28 h935kurl0.net
法律は普通に生きる人のためにあるってなんで分からないんだろ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dda5-6oqm)
25/02/25 20:22:34.46 HHY2/vAS0.net
この文章パターン、やっぱりゴキおばが両陣営で対立工作してたか
そして、荒らしは一日100レス以上マルチポストしてた誰かさんと、スレを制圧()してたV級呪物と、雷池軍団の方だろ
596 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d60-m2qe [2400:2411:c3c2:4200:*]) sage 2025/02/25(火) 17:44:01.16 ID:XRqA6ENr0
ころころって何でだ
ワッチョイ見ても何も変わってないだろうし???
ここにもAI絵師に都合悪い意見に大砲撃つ荒らしハンターがいるのか
スレチだろうが、巣に帰れよ
i.imgur.com/wkkxWpO.jpeg
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 20:27:54.34 srdDB+v90.net
>>167
何言ってんだ
俺は常に規制側なんだが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 20:36:14.23 nZ9mi7rn0.net
x.com/ggbym_d/status/1893541663064179021
おばさんみたいなポストに良いねが30万超え
フェミの素質あるよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 21:03:28.20 4mL/ipTa0.net
反AIも推進派も著作権の理解があやふやな奴ほど声がデカいのは何故なのか
あやふや同士でレスバしてるから話がまとまらないのは当たり前なんだよな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 21:40:10.79 GgQrIvd40.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
本当ならこのように解剖学に準じた食い込みがフェチいのですが、「記号としての食い込み」しか消費しない浅い人向けには理解されない余計な努力になってしまうのがお辛いのと、それで良しとして「記号としての食い込み」を無思考でやる絵描きは割と軽蔑する。
お前本当にオタクかつ絵描きなのかと。
こういう話をすると必ず現れるのが「リアルならいいってもんじゃないでしょう」とか言い出す盲。
リアルをどこまで強いディフォルメのかかった絵に落とし込めるかの絵描きの矜持や腕の話をしているのが解っていない。
そういう人はAIで画像生成でもして満足しててどうぞ。
というお話なんだよ！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 21:48:02.88 NJJBknA00.net
ウチのイラストは玄人向け
素人さんはお断りってことだなw
意識高い系飲食店みたいだ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 21:52:09.90 srdDB+v90.net
>>170
何言ってるんだ、どちらもそんな事分かった上で言い合ってるんだろ
情報戦なんてそんなもんだろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 22:28:36.17 DtJPxWJw0.net
オタクのくせに解剖学とか語ってんじゃねー
好きか嫌いかそれだけだ
好きなら解剖学なんて無視して良し
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/25 22:35:28.76 sgOvtRfX0.net
自分で描くなら楽しい方が良いし、他人のイラスト見るなら描き手の矜持とかよりも、魅力的に感じるかどうかだな
信念を持って描いてるのは偉いけど、あくまで自己満足であって万人に求められる考えではないな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 00:41:31.46 tbKNIpiC0.net
AIイラスト作るのも普通に面白いんだが、これで何か表現していこうとか思うと一気に怖くなるな。そういうのはある。
ただ、AIイラストでもこいつの出す絵はすごいとか、どうやってこんなの出してんだ？と思うことはあって、この先そこら辺で差がつく可能性も多少はありそう。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 00:52:22.24 sgOvtRfX0.net
初期の生成AIサイトに課金して遊んでたけど、いろいろ試行錯誤しても似たようなイラストしか出来なくてやめちゃったわ
AIでも上手いと思える人は修正するだけの地力があるんだと思う
最近は海外のAIクリエイターの方がセンスがいいと感じる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 00:54:35.57 cg2U23300.net
AI嫌悪の絵師ってアンチ味の素だったりオーガニックの食材以外は悪！って言ってるのと同じで、そういう層を相手にカルトチックな商売するのは自由なんだけど自分達が非論理的な事してる自覚は持ってちゃんと隠れて欲しい
開き直ってアンチAIを叫んだりするのは絵画にペンキをかけたり試合の邪魔をして悦に浸ってる活動家と変わらないよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a85-PKeg)
25/02/26 02:12:53.18 cibYTrn20.net
ps://x.com/kuro_ye/status/1894363780718760395
kuro
@kuro_ye
あとそろそろXにノーガードで作品上げるの本当にやめて欲しい、その人の自衛のために…。職人気質気取っても都合のいい素材製造機にされるだけなんで…。
生成AI利用で主流だった密度のある作風が忌避されるようになった事や手書き装う目的で、ラフ画やタッチの残るイラストも「需要」が増えてるので…
もう面倒だからとか対策する事で意思を見せちゃって世間体に影響するとか言ってる場合じゃないです。
保護処理とまでは言わないのでせめてサインやウォーターマークだけでもいいんで、どうか自分の為にやってください…。
どこも安全ではないけど、せめて新しいの投稿する時くらいは…。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 03:37:33.76 yCp2tmU00.net
AI論争くだらない
生産的な活動をしよう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 04:41:43.39 eW0ePVH20.net
>>179
この人もだいぶ反AI活動しまくってる反AIのあの人っていうデジタルタトゥーが残ってるよなぁ
もはや引き返せなくなってて可哀想
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 05:01:04.67 NJJBknA00.net
>>179
他人に行動を強要するようになったら終わりだな
ウォーターマークやら入れてない奴を憎しみ恨み攻撃するようになる
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 06:04:53.24 /9bJjXmM0.net
２０２５年２月１１日
連邦控訴裁判事ステファノス ビバス(共和党トランプ指名)
186:「AI学習の為の複製は商業的であり変容性もない。変容性とは使用目的の変容である。 競合性においてもその学習データ販売の機会を奪ったことで十分である。 よってフェアユースに適用されず著作権侵害と認める」 ２０２５年２月１２日 作家らメタ集団訴訟に続き証拠開示手続きに入ったイラストレーター集団訴訟 カ一ラ達の要望がすべて通り学習データ開示命令がだされる これまでに認められた主張(一部) 複製による著作権直接侵害 - ステビリティAI, ミッドジャーニー, デビアントアート, ランウェイ 教唆による著作権誘導侵害 - ステビリティAI, ランウェイ イラストレーターの名前を騙った商標法違反 - ミッドジャーニー 著作権管理情報改変によるDMCA違反申し立ては全て却下 ミッドジャーニーに対する類似物生成の主張も認められた データ複製のフェアユース主張はデビアントアートのみ ２０２５年２月２３日 ステビリティAI取締役ジェームズキャメロンが自身のアバター新作において 生成AIを排除したこととその注釈を映画の冒頭に表示する事を明かす
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 06:30:59.90 nZ9mi7rn0.net
>>179
ウォーターマーク付けてない奴はAI推進派!叩かれても仕方ない！ってなるのも近いな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 08:08:23.43 x0ECYhlh0.net
SD1.5時代からのAI絵師が「最近のモデルは何の工夫をしなくても高品質の画像を出せてズルい」みたいなことをボヤいてた
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 08:50:45.81 f0x8s9gEM.net
x.com/kaitou_ryaku/status/1894435645881552938
もうほとんどの人間は勝てねえよ、全門正解はそう遠くはない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 08:52:02.79 cibYTrn20.net
ps://x.com/ironbrain_t1/status/1894351079808405596
脳みそ超合金
@ironbrain_t1
この手の話に対して
「学習は合法だからあなたの許可など要りません」みたいに言うてるAIユーザー結構いるんですけど
「違法じゃないから相手が嫌がっててもやります」は普通にカスだと思いません？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-skTe)
25/02/26 09:06:13.46 MPisBesLr.net
煽りに行く反反は普通に糞だわ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-PkNP)
25/02/26 09:16:36.94 ikvfnNL60.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
10割内容に同意
自分の作品は許可してないので辞めてくださいね
って"お願い"に対して「法的にはその権限がない」といちいち突っ込むのはないでしょ
別に間違ったことを言ってるわけじゃないんだから
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0506-HBxD)
25/02/26 09:21:02.42 EOqUlRzM0.net
>>187
じゃあフェミが嫌がってるからアニメ・マンガイラスト文化は終了でw
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0506-HBxD)
25/02/26 09:23:25.46 EOqUlRzM0.net
〇〇が嫌がってるから辞めましょうなんて理屈を適用したら何もできんわ
嫌がっても知らねーよバカでいいw
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dda5-6oqm)
25/02/26 09:23:50.05 fvoiCFMT0.net
>>189
それは大変だったね
もっと早く日本人絵師をパージしていれば、と痛感させられるね
そうすればこういった偽物の製作・販売も抑制できるのにな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9a3-2pOw)
25/02/26 09:25:25.28 s+ZdmAV60.net
お願いですまなかったのがやすゆき氏なんだよなぁ
それに協力したのが反さんなんだよなぁ、、、
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a5d-V/AL)
25/02/26 09:26:37.56 DtJPxWJw0.net
>>193
範囲をはっきりさせに行くのはいいんじゃない？
圧でやめさせようとするのがいかんわけで
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3167-m2qe)
25/02/26 09:27:06.17 ehrItC1u0.net
335 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-xozf) sage 2025/02/26(水) 07:19:18.34 ID:/9bJjXmM0
【悲報】 吉本ばなならAI絵採用へ 【手描き絵師発狂】
日本の名だたる作家達が表紙にAI絵を採用し多くの読者を喜ばせた
京極夏彦や東野圭吾、村上春樹など新たな装いでアマゾン独占での販売となる。
x.com/y_banana/status/1894372449170723301
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dda5-6oqm)
25/02/26 09:27:55.53 fvoiCFMT0.net
>>189と>>195の出したソースは、日本人絵師またはAI規制派によるなりすまし犯行です
健常者は釣られないようにご注意ください
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3167-m2qe)
25/02/26 09:29:05.20 ehrItC1u0.net
>>192
ようクズ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0506-HBxD)
25/02/26 09:29:31.17 EOqUlRzM0.net
ふざけたこと言ってるやつはボコボコに叩けばええやん
法律棒で負けることはないのだからガハハ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7662-nyN3)
25/02/26 09:29:56.16 MS/olvaL0.net
好き嫌いとか怒られがどうとかお気持ちベースで対応するのいい加減意味ないって学習しないのかな
特にXなんて利用者多くて多様な価値観がある空間なんだから、個人やある特定の層の偏った常識を押し付けるのは不可能
その利害調整のために万人に向けた法律があるんだから、きちんと法的根拠を伴った対応を考えるのが当たり前にならないと
この辺は学校教育の不備でもあるよな
学校フェードアウトした人とか理解度に問題がある人を掬い上げるのは難しい話ではあるが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a47-PkNP)
25/02/26 09:31:09.01 ikvfnNL60.net
>>191
別に辞めてほしいと言うまではいいのでは？
法的根拠なくともお願いするのはいいでしょ
それに対して聞く義理もないので、「知らねーよバーカ」で無視すりゃいい話じゃん
まあそもそも学習しないでくださいねって言われてもAIユーザーの大半は学習してなくて、そのお願いする主な相手はクローラー君なので
人語が通じないんですけどね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0506-HBxD)
25/02/26 09:31:45.40 EOqUlRzM0.net
そもそもお願い自体存在しない権利を振りかざし他人の行動を抑制しようとする攻撃じゃん
他人が機械学習する権利だってあるのだから
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3167-m2qe)
25/02/26 09:32:15.00 ehrItC1u0.net
>>196
こんなあからさまにアウトで100%しょっぴかれるであろう事を成りすましするか
そんな事すら分からんほど頭悪いのかな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0506-HBxD)
25/02/26 09:32:55.96 EOqUlRzM0.net
>>200
別にリプや引用で反論したっていいでしょ
そもそもそれが嫌ならチラシの裏に書いてろよwww
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 09:56:23.26 fvoiCFMT0.net
そもそも日本人絵師が海賊版製造者・販売者なんだけどな。
やってることは他人のIPへの寄生でも、リスペクトって言い張ってる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 09:59:29.85 fvoiCFMT0.net
絵師の納期大幅遅延、失踪、コンプラ違反…。
そいつらの質が悪いから、画像生成AI使おうって話なのに。
自分がそれを使わないのは勝手だけど、使わないことを他人に強要しないでほしい。
クラ、特に小説家へのハラスメントの上に脅迫してくるのは、まさしく反社のそれ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:10:18.50 ehrItC1u0.net
わりと画像生成AIがもたらしたものって詐欺だけなの笑える
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:13:06.90 arm9QRdTr.net
詐欺なんかあったっけ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:14:53.30 ehrItC1u0.net
詐欺ばかりじゃん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:16:06.80 arm9QRdTr.net
例えば？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:17:12.04 ikvfnNL60.net
AIはただの道具でしかないので
使わなかったらそりゃ自分は利益を得る機会少なくなって相対的に不利益受けるばかりになるよね
だからもたらしたものが詐欺だけとかいう認知になる
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:18:15.02 ehrItC1u0.net
>>210
世の中で大きく取り扱われた件が詐欺ばかりって事なんだが
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:20:24.11 ikvfnNL60.net
>>211
※要出典
また、詐欺だけと言っていた発言から変化していることに注意が必要です。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:21:36.67 arm9QRdTr.net
そんな事件一切存在して無いんだけど
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:22:22.84 MS/olvaL0.net
>>211
こうやって人間がハルシネーション起こしてんだから世話ないよな
AIの方がよほどマシ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:28:57.76 iqzQjDS+0.net
パキちゃんのアレもそうだけど本当の敵は味方のように見えるんだよな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:31:25.57 ehrItC1u0.net
>>212
日本語不自由な方なのかな
>>206の文頭にわりとって書いてあるの理解出来ないかな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 10:44:15.86 fvoiCFMT0.net
日本人絵師は倫理とかクリエイティビティとか綺麗事言ってるけど、実際は当人らは幼稚で、空手形またはキッチュな作品()を提供し、小説書きにフリーライド及び寄生して、IPを建物に住み着く白蟻よろしく倒す
上辺でリスペクトと言っても、養分ターゲットなだけ
プロ小説家の皆さんもこの事実を噛み締めて、日本人絵師の規制を意識していただきたいと思う
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 11:22:41.27 cibYTrn20.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
abura_dev
@abura_dev
これは単なる悪口なんですけど、自力でモノ創りをしようとしう精神に欠けてる人が集まりがちなんで、人格的にしょうもない人集まりがちなんですよね、生成ユーザー。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 11:23:22.81 vbgFxd4k0.net
反AI、魔女狩りなんかしてないで練習しろ！😂🫵🏼
反AI、魔女狩りなんかしてないで練習しろ！😂🫵🏼😂🫵🏼
反AI、魔女狩りなんかしてないで練習しろ！😂🫵🏼😂🫵🏼😂🫵🏼
今のままじゃ…へたくそで終わっちゃうぞ！www
🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼🤣🖐🏼
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 11:23:46.66 27p+I4l90.net
おばさんの独り言
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 11:40:03.70 nZ9mi7rn0.net
>>218
生成人工知能（AI）「Chat（チャット）GPT」を手掛ける米オープンAIは20日、週間アクティブユーザー数が4億人を突破したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
生成AIユーザーが多すぎて誰のこといってるか分からねぇわ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3167-m2qe)
25/02/26 12:13:50.43 ehrItC1u0.net
ここにAIイラストスレだし、画像生成AIユーザーの数が知りたいね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-Ei/Y)
25/02/26 12:30:13.89 sgOvtRfX0.net
数は知らないけど、単に画像生成で遊んでる人からAI+修正で魅力的なイラスト作ってる人までいるから、人格的に云々いうのはちょっと主語が大きいかな
本人の視野が狭いのか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 12:46:17.28 pq5gyUvg0.net
やっぱりさ画像生成AIは何で問題なのかをきちんと注意喚起すべきよな
文書生成AIや翻訳生成AIは現在のプレイヤーを脅かしたりしないけど
画像生成AIや3D生成AIは既存のプレイヤーを脅かすほど性能が高いのが問題なんだよね
他のAIは人間を代替するレベルにないが、画像生成AIや3D生成AIは利用者が既存プレイヤーを代替するほどのパワーをひめているから問題
まずこれを世間に訴えるべきじゃないの？
性能が高いのが問題ってはっきりとうべきだよね？無断学習とか著作権侵害みたいな
はなくそみたいなものはまったく
228:問題じゃなくて性能が問題なんだから
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 12:46:36.63 lAy7nXHnd.net
>>218
自力で組織を立ち上げて仲間を引き連れて社会運動をやろうって気概のあるやつがいない界隈に言われても
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 12:50:02.87 NJJBknA00.net
>>224
そもそも人間の労働を代替するために作ってるのでハイそうですかやったーで終わり
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 12:53:16.76 IOG5f1NW0.net
>>224
既存のプレーヤーを脅かすと何が問題なのかさっぱりわからん
将来性ないなら転職しなよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 12:55:51.34 x0ECYhlh0.net
>>224
そこに絞ってれば得るものもあったと思う
お気持ち運動と馬鹿にされたが世の中を動かすのはお気持ちだからね
無断学習ガーで実現不可能なとこまでゴールポストを遠ざけたのは失敗だった
キャンセルや誹謗中傷を派手にやったせいで世の中のお気持ちが離れてしまったのもデカい
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 12:59:07.49 pq5gyUvg0.net
問題じゃん？利益へるだろ？
需要は限られてるのにプレイヤーが増えてどうすんのさ？
利益減るのが問題だろ？
かといって日本では人手不足でも収入が増えづらい搾取システムが確立されてんじゃん？
むしろそれだけが問題だからそれを世間にうったえるしかないじゃん？
声優が音声AIに声をあげはじめたのも性能が問題なんだしさ
性能がくそざこなめくじプリン野郎なら誰も文句言わないだろ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:01:12.16 pq5gyUvg0.net
>>228
そうそのとり、無断学習も著作権侵害も本質的にカッスだと思ってるのがこの界隈だろ？
著作権？だからどうしたの？てめぇポメラニアンかよ？って界隈じゃん？
それなのに無断学習とか著作権が問題みたいに声を上げたのはハイパーあっほだよ
案の定、え？てめぇら著作権とかどうでもいいと思ってるカスじゃね？って言われただけ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:03:32.70 IOG5f1NW0.net
>>229
知らんがなw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:07:57.73 pq5gyUvg0.net
>>231
知れよｗAIで代替されたら、代替された人間が不利にきまってんじゃん優位性がなくなるってことだぞ？
弁護士や公認会計士は試験難度が高いから競合が現れにくく価値をキープできんだろ？
宅建や簿記2級合格するだけで同様の業務やれるようになったら価値が下がるだろうが！！
同じことおきてんだぞ？知らんがなですますなや
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:13:57.21 IOG5f1NW0.net
>>232
価値が下がると思うならやるべきは付加価値を上げることであって反AI活動じゃないだろ
消費者にメリットがあるんだから止められませんわ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:15:51.21 arm9QRdTr.net
結局は技術革新により性能が上昇し、自分らの界隈にダイレクトに降りかかってきたから
難癖つけて法整備ガーって言ってるだけだしな
そしてこれは日本の絵師()に限った話でも無く
海外アーティスト()もこういう馬鹿は多い
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:19:52.67 pq5gyUvg0.net
そりゃあ反AIみたいなことはしねぇよ！！あくまでも生成AIの性能が上がって
既存プレイヤーの優位性がなくなった業界にかんしては補償する制度がいるんじゃね？
みたいな内容よ、例えばさ？電気や建築や製造がAIで効率的になって人が不要になったり技術の優位性がなくなれば困る人増えるじゃん？
その場合やっぱり保障がいると思うのよ
今後AIで世界が変わったら、みんなの優位性がなくなって平均化されて困るわけじゃん？
そのためにベーシックインカム制度の実現が必要なわけよ
そうだろ？自分たちには関係ないですまされない世界が今後くるわけ
だから反AIではなくても生成AIの性能アップで今後人類が困るから
いまのうちからみんなで協力してなんとかしようぜ？ってことを言いたいのよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:22:43.88 x0ECYhlh0.net
新技術が出る度に繰り返されたことでこればかりは仕方ない
お気持ちは時間を稼ぐことはできても時間を戻すことはできない
そして新技術が出ると一旗揚げようと言う野心家が大挙して押し寄せて成功者が出ると定着する
察していると思うが既に生成AIは商業ラインに乗り始めて成功者も出始めている
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:38:21.51 IOG5f1NW0.net
>>235
別にいらないだろ
つうか業界だってAI使うわけだし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:38:25.15 sgOvtRfX0.net
>>235
最初ネタかと思ったけど本気で言ってるのか…
一応確認だけど資本主義国に住んでる？
昔は傘とかパンとか手作りだったんだけど、自動化で工場ができてビニール傘やコンビニパンみたいなのが売られてんのよ
生産性能が高過ぎるから工場止めろ、傘張り職人やパン職人に保障出せって言ってる？
あと貴方の理論だと、最新技術についていけなくなったから保障しろって聞こえるけど、どの業種でも最新技術を取り入れて追いつく努力をしているのよ
自分が出来ないから周りになんとかしろって、自分勝手な我儘だと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:39:32.64 DtJPxWJw0.net
>>224
芸術系は個人のアーティストを狙い撃ちでパクって置き換えようとしてくるからやろ
マスピしか出ないならおのおの個性出していきましょうでいらすと屋みたいな扱いで終わってた
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:44:09.42 pq5gyUvg0.net
でもさAIの場合は過去の技術とは圧倒的にちがうわけじゃん？
ガチでAIは人間を代替しうるやべぇ奴じゃん？今までの新技術とはレベチ級じゃん？
あのイーロンでさえ、AIやロボットが発展したらベーシックインカムいるよね？っていってるぜ？
※自分が人間を置き換えようとしてるのに
それほどのゲームチェンジャーなんだから、これまで同様ってわけにはいかないと思うんだよね
今まで程度の技術革新ならまだしも、今回のはゲームチェンジャーじゃん？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:48:46.71 x0ECYhlh0.net
過去の技術革新もデカいぞ
18～21世紀の300年間は比喩でなく世界を変えた
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:51:19.62 DtJPxWJw0.net
声にしろ画像にしろ個人狙い撃ちは勝手にクローン作られて君もういらねされてる感やべえわ
クローンは倫理的に～とか言われてんのに体さえなければ自分どころか他人のクローンすら勝手に作ることを気にしなくなるんかと
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:52:24.95 sgOvtRfX0.net
>>240
ごめん、俺は企業に所属してるので元となる考え方が違い過ぎて何も返せないわ
240のコメントだけなら気持ちは分かるけど、実際には難しいと思うよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:56:46.61 sgOvtRfX0.net
そうそう産業革命を例に説明しようかと思ったけど、その辺の知識がぺらぺらだからやめといたw
大なり小なりこれまで何度かあった技術革新だと思うし、AI分野については技術的特異点って言うのかどんどん近づいてるらしいから革新的な進化が何年後かに来ると思うよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 13:59:49.96 ucMMl3r/0.net
AI開発する資金があってAI代用できる先進国は常に人不足だから短期的なAI失業はあんまりないと思うよ
先進国の人手不足状態だと10人必要な仕事を5人でやってるとかざらでAIが仕事効率倍にしてようやくとんとんで済むレベルの不足具合だし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:02:49.50 ehrItC1u0.net
何この推進派の成りすましと推進派のくだらない馴れ合い討論
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:03:32.43 XAaXFTj+0.net
所詮人が作った道具なんだから使用禁止になるわけがない
包丁は人を殺せるからって全面禁止になるかって話よ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:05:18.61 ehrItC1u0.net
著作物を無断利用してその著作物の市場侵害を行う不当搾取のような行為が問題なんだが
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:12:05.77 XAaXFTj+0.net
それは生成ＡＩの問題ではなく使用する側のモラルの問題であり
生成ＡＩだけに見られる行為でもないだろ
手書きだって不当搾取や著作物の無断使用はあるんだから
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:15:17.75 ehrItC1u0.net
>>249
しかしそれらは今まで大きな問題にはなっていなかったのだから生成AI故の問題と言えるな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:18:29.89 iNo/p/PE0.net
もぅﾏﾁﾞ無理…🥺
洞窟で壁画描こ…🥺
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:20:49.97 XAaXFTj+0.net
そりゃ反ＡＩが騒いでるからだろ 問題になってなかったのではなく
自分の島を取られると思ってる自称プロ崩れが大事に見せかけてるだけ
騒げば騒ぐほど自分の首絞めてるのも気づかずにな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:22:39.17 x0ECYhlh0.net
生成AIは競合する層と活用する層がいて現代社会では後者が重視される
反AIはAI過大評価するが絶望の谷を越えるレベルまで使い熟せば割と等身大になる
一般論で言えば新技術で効率化すれば必要とされる人は減る
これはAIに限った話でなくAIが特別と言う訳でもない
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:22:42.67 ehrItC1u0.net
>>252
騒ぎが起きるのは生成AIが原因でしょうよ
生成AIが出る前はこんな騒ぎ早々起きてませんでしたよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:25:14.74 ehrItC1u0.net
>>253
うーん生成AIで一括りにするのやめてくんないかな
ここイラストレーター板だし
画像生成AIで考えて欲しいね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:25:37.16 XAaXFTj+0.net
起きてるんじゃなくて起こしてるんだろっていってるんだよ
生成ＡＩができるまでは飯の種だったのが奪われるとでも思ってんだろ
ただのワガママよ 原因と言うなら裁判でもして勝ってみろってんだ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:27:05.69 ehrItC1u0.net
>>256
いや起きてるんだけど、お前の言い分だと自然発生するような事以外は全てが起こしてると認識されるんだが
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:28:30.85 ehrItC1u0.net
>>256
だから海外では色々起こってんじゃん
日本人は消極的だからあまり裁判とかに踏み切ったりしないだけで
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:29:03.63 x0ECYhlh0.net
反AIは太郎君みたいなホンモノを抱え込み過ぎたのも地味に痛い
鉄砲玉になってるうちは良かったんだが反AIの代弁者みたいになったのはヤバい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:29:57.71 ehrItC1u0.net
生成AIに対する行動スタイルは別でも問題視する部分は外国も日本も同じだと思うけどなあ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:30:55.40 ehrItC1u0.net
>>259
あんなの誰も相手しないだろ
推進派が都合よく旗に見せようとしてるだけ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:30:56.18 XYkaTVdn0.net
>>255
イラストレーターを個人事業者に一括りにするのもやめてね
企業のイラスト部門で働く人や、イラスト制作会社で働く人もいるので
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:32:09.24 ehrItC1u0.net
>>262
勿論そのつもりで言ってるけどそこについてなんか問題ある発言しました?
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:33:34.74 ehrItC1u0.net
670 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-zOdP [59.171.36.60]) 2025/02/26(水) 09:47:01.19 ID:EXk/psQ70
x.com/ado1024imokenp/status/1894450651893219502
とうとうあのadoにも嫌われたAIガイジさんたち。AIならちゃんとAIタグをつけてねってホロライブみたいな甘い対応じゃなくて「※AI生成のイラストはお控えください。AI生成イラストは Adoartタグの記載もご遠慮願います」ってタグ付けどころかAIイラスト自体投稿すんなカスと完全に拒否られてぶったぎられた模様
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:34:47.90 x0ECYhlh0.net
イラストでもAIエンパワー組は一定数いて成功者もチラホラ
例のVパパもだが最初に画像生成AI飛び付いたのは絵師だったりする
この辺りおばさん詳しいが、そもそもデジ絵は技術ヲタクが作り上げたもので潜在的にはAIと相性が良かったりする
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:35:05.50 IOG5f1NW0.net
だからなんやろか？
絵師は終わりですわw
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:36:28.50 x0ECYhlh0.net
>>261
太郎君だけだと思うか？
あのタイプはかなりの数が定着してる
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:36:32.78 XAaXFTj+0.net
起きてるってお気持ち表明以上の何が起こってるんよ
ＡＩ企業のドアに鎖付けることか？ アホらし
なにか言いたいことがあるなら簡潔明瞭に言いなよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:36:43.78 ehrItC1u0.net
>>266
願望持ち出していきなり絵師終わりとかワロタ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:38:09.49 s+ZdmAV60.net
性能が高いなら自分たちで使って修正しさらに洗練させればいいってだけの話にしかならんのよな
AIに仕事を奪われる訳ではなく、AIを使いこなせる人間に仕事を奪われるだけ
｢自分たちは使ってはいけない｣の教義が前提にある意見だぞ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:39:46.31 XYkaTVdn0.net
>>263
なんか一律で「飯のタネが無くなる」「問題が起きてる」って言ってるように聞こえただけ
AI使ってる企業は効率化のメリットあるから
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:42:26.22 arm9QRdTr.net
NEC Designとかは既に活用に入ってるな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:44:28.96 HW5iPY+H0.net
そりゃ二次創作エロ絵描いてるだけ無やつは淘汰されますわ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:46:13.26 nZ9mi7rn0.net
嘘か本当か分からない情報で
嘘と断言して顔真っ赤にしている会場がこちら
x.com/XuxcVbqvZhHGk7G/status/1894312115433083114
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:53:29.83 arm9QRdTr.net
反さんって○○がこう言ってるって触れ回るの好きだよね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 14:58:59.31 XYkaTVdn0.net
反対派賛成派ともにXとか有名人の発言貼ってるだけのやつは無視した方がいい
無駄に対立煽ってるだけだから
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 15:07:55.20 x0ECYhlh0.net
対立煽りに便乗して駄文を垂れ流すのが5chの正しい使い方
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 15:21:18.94 IOG5f1NW0.net
>>275
まんま言動が女みたいなんよな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 15:23:36.57 cibYTrn20.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
ともえ
@tomoe_anime__
AIタグもつけずにAI絵載せてて、しかもFANZAのAI生成作品へのリンクを毎回載せてて悪質すぎる…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:26:10.08 pq5gyUvg0.net
イーロンマスクも生成AI画像投稿してるけど、タグとかつけてたっけ？
というよりAIタグをつけなきゃいけないルールなんてねぇだろ？そこは自由にさせろよ
何が問題なんだよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:34:20.11 ehrItC1u0.net
>>280
ほらやっぱりこいつ推進派の成りすましじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:41:08.40 pq5gyUvg0.net
そこは自由だろｗｗ
別にいいじゃねぇか、見る側は生成AIかどうかなんて誰も気にしねぇよ
俺はバランス派なんだよ、生成AIは人間の領分を奪うけど、その分ベーシックインカムしろよ
が俺の主題なんだよ
生成AI使うなとはいわない、AI社会になるなら全員に還元する制度作るために
他の業種も取り込んでベーシックインカム実現のために頑張ろうぜ？っていいたい
後はあれだ、複数の業種を簡単にかけもちできる制度？あるじゃん？
ああいうのも大事
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:45:06.94 ehrItC1u0.net
>>282
見る側にしてますから
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:45:21.67 ehrItC1u0.net
見る側気にしてますから
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:54:17.76 pq5gyUvg0.net
そりゃあれだ・・・AIの場合はポン出しがあるから、ポン出し大量生産だとくっそつまんねぇ構図と
単一キャラばっかになる、そこを見る側も危惧してるだけっしょ？大量生産加工なしだと低品質になるからね
人間が個人の絵柄を追加学習して、自分で描いて、i2iしてまた修正して
ってやれば十分オリジナルになり、クオリティは保たれるだろ？
AIを気にするというよりは、AI大量生産の低クオリティを気にするだけでしょ？
AIを高性能補助ツールとして使っているなら何の問題もねぇよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 16:56:15.44 pq5gyUvg0.net
もちろんそれを見る側も気にしてるから、AIかどうかを気にしてるってのはある程度の理はあるぜ？
でも見る側もアホじゃないから、すでにAI使ってもクオリティに圧倒的に差があるってことに気付いている
今はAIかどうか気にするより、AIの高品質と低品質を気にする時代でしょ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 17:10:47.87 tbKNIpiC0.net
元々イラストなんてただ描いても伸びないし、そこはネタを仕込むとか、なんらかの意図があるのが重要であって、AIだろうと頭使えるかどうかの問題ではある。
でも、センスないけど努力でなんとかしてきたとか、手が早いだけでやってきた人はダメかも。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 17:13:09.92 x0ECYhlh0.net
見る側で気にしてるのは思想が強い人達だな
反AIの言葉選びのセンスは好き
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 17:15:34.61 iqzQjDS+0.net
Xの主はX社なんだから勝手に自治してるユーザーのルールを守らないといけない決まりはないしXの規約守ってなけりゃ追い出されても文句言えない
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 17:16:28.83 NdzIAw3q0.net
x.com/IshiharaMmt/status/1894376091755975083
反さん今日も負けてるw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 17:19:08.36 sgOvtRfX0.net
消費者目線で言うと、魅力を感じたら描いたのがAIだろうがバクテリアだろうが金は払う
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 17:26:47.14 S39IvnnO0.net
x.com/nuts6660/status/1894422532692087195
AIによる人間への悪影響をどう抑えていくか
反AIはそこから攻めると上手くいくだろう
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:18:36.57 fm46Ziuo0.net
吉本ばななの偽物AI小説はかなりやばい案件だね
作家先生だから生成AIユーザーを法的に訴えるだろうね
損害賠償請求いくらになるんだろ
＼PvP／
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:26:23.92 IOG5f1NW0.net
クリエイターと共生なんかしたくねーわw
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:28:36.92 ikvfnNL60.net
>>293
あれって別に生成AIがなかったら適当な無断転載画像使ってただろう案件だからな
あれを生成AIの問題とするのは無理がある
なんなら生成AIのおかげで無断転載される画像なく自前で用意できたとすら言える
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:30:00.73 fm46Ziuo0.net
>>264
Adoのレーベル自体が生成AI規制派だしね
ユニバーサルミュージック
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:32:27.46 fm46Ziuo0.net
>>295
問題は大量に生成AI小説がKindleで頒布されてる点だよ
吉本ばななだけじゃなく色んな作家の偽小説が売られてる
生成AIの問題点は人力では絶対に無理な大量頒布だからね
だからエヴァも摘発された
これがAI以前の人力パチモンならここまで問題視されない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:39:31.97 ikvfnNL60.net
>>297
大量頒布って別にAIでなくてもできるからな
印刷機で大量に刷ればいいだけの話
AIに得意なのは種類を用意することじゃん、批判するならそこに要点を絞るべきであって
エヴァ単品でみるとそれは生成AIの問題点としては筋が良くない
普通の二次創作著作権侵害と変わらないからな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:43:08.26 fm46Ziuo0.net
生成AIで一番打開策がないのはもしかして小説や文筆業かも知れないね
絵はアナログが基本だし世界のアートの半数以上はアナログ絵画だからやろうと思えばデジタルからの脱却が可能
音楽も生演奏があるからレコーディング以外なら生成AIとは無縁
ただ文筆業は作品になるとAI不使用の証明が難しそう
それこそ詩の世界なら即興詩というアートジャンルがあるからデジタルAIから逃げることは出来るけどね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:45:09.54 fm46Ziuo0.net
>>298
いや「大量頒布」はプレス数や数量の話ではなくて
大量に違う物を濫造という意味ね
生成AI出力物にはそれそのものの思想がないから出来る
ガワだけ取り繕えば後は買った人の責任
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:46:54.33 Sj2S8Oce0.net
別に違法なことするだけなら大量に同じ物を頒布すればいいのであって
違う物を頒布する必要がないからなあ
どちらも同じような被害額だし悪質性も特に違わない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:47:48.52 arm9QRdTr.net
>>281
こういう部分が典型的な反さんって感じだな
ジョージにこれやって呆れられたのにね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:48:32.68 fm46Ziuo0.net
>>298
生成AI以降様々なプラットフォームで問題視されてるのが
「生成AIによる作品大量頒布」
SpotifyでのAI音楽の濫造マネタイズは有名でしょ
流石に規制入ったけど
あと同人販売サイトもそうだね
大量に似た様な作品を濫造
今回の吉本ばななのAIフェイク小説の前から
Kindleでは同じように生成AIによる小説作品の大量頒布が問題になってる
つまり売り場荒らしだね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:51:51.51 fm46Ziuo0.net
>>301
大量に同じ物を頒布はお金にならないよ
レアだったりハイエンド製品や有名作品のパチモンなら稼げるけど
生成AIマネタイズのやり方は
様々なパッと見良い物を大量に生成販売
つまりこれはどういうことがわかる？
本来の「正規品」の売り場を妨害していることになるんだよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:54:01.42 Sj2S8Oce0.net
>>304
昔から大量配布で広告費もらってたとかいくらでも事例あるけど？
お金もらえるかどうかは被害とは関係ないしね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:54:23.09 Sj2S8Oce0.net
1人で大量に作品を投稿とか、単にプラットフォームが制限かければいいだけだし
他人名義を使うのは元から違法だしなあ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:54:44.44 fUbm4mPA0.net
こんなあからさまな海賊版みたいのを掲載できるアマゾンもやばいな
Kindleって審査とかないんか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 18:55:24.49 Sj2S8Oce0.net
海賊版問題なんてずっと前からあるよね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 19:01:47.93 ikvfnNL60.net
>>303
正直それ自体にはまったく反対はないんだけど
それって法規制するような話？という感想にしかならない
違法品が頒布されてるのなんて日常茶飯事だし、AIで作られたものが多ければそれをAIの問題というのは結構厳しいと思う
そりゃ作りやすくなれば数も増えるだろうという感じで
AI特有ではないからなあ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 19:03:09.39 mH7ItfjQ0.net
自分は印刷会社で企画してるけど、展示会で使うデモ品のイラストは殆どAIで用意してるかな
�
315:oてすぐに手をつけたからもう2～3年くらい使ってるけど一度も反AIという存在を見た事がないし、なんなら推し活ブームに便乗したい同業他社に導入と使い方の指導頼まれることが割とある。 正直ここまで来ると反AIはXとその他一部にしか存在しないものだと思ってる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 19:25:16.48 rp8c8N0u0.net
途上国の人間を激安人件費で雇って量産とかすれば、似たようなことできるしな
AIに特有の問題ではないけど、AIによって起こりやすくなった問題ではあるから規制はいるかも
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 19:29:11.96 ikvfnNL60.net
SNS誹謗中傷等のインターネット犯罪対処のために開示請求が容易になったのと同じように
AIの台頭によって著作権裁判が容易になるくらいが関の山じゃないのかなぁ
インターネット自体の利用制限みたいな話にならないように、AIも利用制限はほとんどかからないのではと思う
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 19:54:46.44 Iy3Z6V5t0.net
ゴキおば
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-m2qe\)
\(ﾜｯﾁｮｲ (\w|\d){4}-DMRV\)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:02:22.01 XZpBVp2e0.net
【速報】AIが執筆した小説が文学賞（星新一賞）の最終選考に選出。人類初の快挙か [373226912]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:49:25.79 ehrItC1u0.net
>>298
意地でも生成AIによる弊害って事を認めたくないようだな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:50:57.69 XlNWQWCt0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 3167-m2qe)
NGにいれた
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:53:05.85 cibYTrn20.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
僕と久保＠skeb募集中
@Me_and_Kubo
こういうよくない事例が出た時も生成AI推進派とかシンパから「こういった誤解を招くことはよくないよね」「じゃあ法律とかルールはどうすればいいんだろうね」みたいな議論に発展しない時点で、少なくとも現行の生成A Iに文化の側面で価値なんてない。恥を知るにも知る能がないからしょうがないけども
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:53:25.10 ehrItC1u0.net
>>304
それな、既出物の類似品ならそれが欲しい人は既に手に入れてるだろうしね
AIならではの犯罪だね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:54:43.72 ehrItC1u0.net
>>313
勝手にあれと同じ扱いすんな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/02/26 20:58:59.57 ehrItC1u0.net
>>317
無断学習反対とは別に出来る部分からのAI規制に声を上げていても推進派は現状の法整備で問題ないしか言わんからな
結局、向こうも譲る気など一切ないんだよね