24/06/01 13:53:51.33 vqzcrzaj.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ普通に不味くね？？
みんなサイン入れはじめたらガチで終わりそう
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3:
24/06/01 15:56:22.06 lSK/wrDW.net
>>2
文化庁が既存の著作物に表示された著作者の氏名を取り除く行為と断りを入れてる部分が重要で、T2IではなくI2I等に関連する部分になる
また、T2Iのによる一般的な生成AIの学習と出力は複製ではない
学習するときに数万枚～数十億枚を使い、それぞれの絵に1girl
4:, username, ...と該当するタグを打つ 1girlとタグを打たれた絵の特徴量を1grilと学習し、usernameとタグを打たれた絵の特徴量をusernameと学習する つまり、適切に学習されたモデルは1girlとusernameを独立して学習する 出力時に1girlと入れれば該当する数万～数十億の学習内容を元に1grilの部分を出力するだけで、そもそもusernameについては出力されない
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 17:15:28.00 i8N/naO1.net
>>2
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「著作者人格権（同一性保持権）を絶対視する見解があるけど、30条の4が適用される状況で、著作者人格権が働くことは通常ないと考えるので問題ないと思う。
最高裁判決と違う考え方を採るのなら、別論であるが、私は最高裁判決を尊重する。」
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6:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:01:20.83 jU8PpzWv.net
学習に対価を要求しないとデジタル植民地になってまうぞ
推進派さんは日本がデジタル植民地になってもええんか？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:09:56.75 b6kf1lvn.net
>>2
別に問題ないだろ？
AI絵だけで自給自足して進化しろ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:17:13.69 2Da4w0u3.net
>>2
何がどう終わるのか説明よろしく
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:18:34.46 rEzpyCjZ.net
画像サーバーのある国と画像アップロードした人の国とスクレイピングしかけた国の組み合わせがどういうパターンになった場合に学習の対価が発生するのか説明できる人おる？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:28:36.69 pcKlmQXx.net
>>5
とっくにそうなんだけど知らなかったの？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:30:06.63 2Da4w0u3.net
>>5
最初からその動きでやろうとしていた赤松をぶっ叩きまくっているのが今の反AIな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:33:42.29 jU8PpzWv.net
>>9
いや、よく考えたらマスピ顔は中韓の神絵師の絵柄じゃねーか？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 18:53:09.12 2Da4w0u3.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
草
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 19:12:39.10 2Da4w0u3.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
これを擁護していた反AIwwwwwwww
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 19:29:20.79 zXgRuO1E.net
絵描きから反AI活動家に転職するのがブームなのかな
反AIビジネス儲かりまっか
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 19:37:31.46 HDccw4Sk.net
>>14
反AI活動してたら商業案件取れましたとか同人作品の売上がアップしましたとか1つも見たことないな
高橋しょうごとヲトリがオフイベで爆死
木目は二次創作出来なくなった
会木はよく分からんけど大幅アップはしてないっぽい
他に誰か居るか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 19:40:13.98 rc8Zyx6X.net
現状こうですよと事実を元に話を進めようとすると攻撃と捉える生きづらそうな人が
妄想を軸に人を攻撃して被害者ヅラ
SNSで散々見飽きた光景
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:46:10.43 Q3TZ6Ijg.net
「学習」に対価っていうけど、どこまでが「学習」になるんだ？ってのがあるからな
識別、認識、解析のための解析まで学習に含めるのかって問題がある
例えば、検索結果の表示画面はサイトのリンクや文章を切り貼りして作成したものだが、
この検索結果画面を作成するために、文章や画像を解析して
インデックスなどを作成するのは学習になるのかなど
翻訳AIみたいな正真正銘学習っぽいのもあるし
そういうのまで巻き込むと世の中、大打撃でめちゃくちゃ不便になりかねないし文明が退化
しかねないから
安易に学習に対価とか言わないでほしい
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:48:17.41 VX2dl1XI.net
ポン出しAI絵は飽きられて、生成AIは普通に絵を描く過程の便利な道具として浸透してくるよ。そのうち絵描き自身もどこまでAI使ってるかなんてわからなくなる。AIで括ること自体がナンセンスになる。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:50:43.51 yT2Ke61t.net
今まで使われても何も言われなかったけど今言われるのは権利者にとってマイナスが明らかな使われ方だからなあ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:52:36.71 ggOkdPkb.net
権利者がAI始めるって言った時に発狂してなかったらその言い分も通ってたんですけどね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:53:33.02 Q3TZ6Ijg.net
だからマイナスじゃない使われ方まで巻き込まないでほしいって話なんだよな
まあそもそも「権利者にとってマイナス」ってのが「パクられたら困るはずだ」みたいな妄想に基づいてて
間違いっぽいけどな
人間にパクられまくってきた大御所はこの辺がマイナスじゃないって理解できてる
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:56:04.19 sCGg7RVn.net
>>15
要は絵かきで食っていけない雑魚が活動家になってるんでしょｗ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:56:18.80 b6kf1lvn.net
>>11
それ他人の絵柄を複製してるの認めてるね
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 20:59:12.97 WbJU9E77.net
ポン出しAI絵は飽きられて(二年たった今でも月100万稼ぐポン出し同人ごろサーいっぱいあります(笑))
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:01:45.94 Q3TZ6Ijg.net
他人の絵柄の複製なんて人間がやりまくってることだからな
「アメコミっぽい絵柄」「日本のアニメっぽい絵柄」なんてそこら中に昔から溢れてたわけでね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:07:41.07 WbJU9E77.net
何回続けんだよその話ｗｗｗｗｗまともに相手するだけ無駄だよｗｗｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:08:30.09 rIi0GY1b.net
反AIってやっぱ儲かるのかな
トータルで絵かくよりも儲けが大きくなるからやってる人もいるのかな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:10:09.66 i8N/naO1.net
>>23
絵柄は著作権の保護の範囲じゃないからな
AIモデルの学習のために画像を複製して読み込んでるけどその複製は権利制限かけて合法にしたのが法改正
そんで絵柄や作風なんかは出力に影響与えても原著の享受には当たらないっていうのが現解釈
出力が原著の侵害認定されるレベルで類似してれば別だが、著作権で保護されてないような物が出る程度は原著の享受とは全く言えないからな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:14:43.81 Q3TZ6Ijg.net
学習する自由、模倣する自由、パクる自由をむしろ侵害してるんだよな
著作権侵害になるくらいパクるのはダメだが、侵害しない程度のパクリなら自由を保障すべきだ
大体、その自由のおかげで社会や文化は成り立ってる
むしろそれを縛ろうとすることの方こそ人権侵害だ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:20:32.89 vqzcrzaj.net
>>7
みんながサイン入れはじめたらAIが学習できなくなってAI絵師だけが取り残されて終わる
32: 警備員[Lv.28]
24/06/01 21:20:52.87 lSK/wrDW.net
>>8
JASRAC方式のような著作権管団体を世界中に立ち上げて相互協定を結ぶしかないが、あれはプロの極めて高い加入率とライブハウス等の演奏場が限定されるから機能するのであって、ネットにばらばら上げてるような物には機能しない
単行本1億冊売ってる森川先生の絵と反AIの底辺絵の支払い単価は大きな差があるはずだが、適切な値付けなど存在しないし支払額の違いから叩かれるので著作権管理団体を作る人は誰もいないだろう
あと楽曲使用料なら十分な金を生むが、イラストの使用料なんてまともに収益が出ないで赤字で潰れるだけだろ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:23:43.97 Q3TZ6Ijg.net
楽曲使用も一曲丸々使用することを前提にしてるのであって、
学習に使うことに使用料なんて成り立たねえよ
コード進行にも使用料だとかこの歌詞のこの1フレーズにも使用料だとか言い出したら
社会が成り立つわけねーだろ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:26:10.70 WbJU9E77.net
ナイトシェードで完全勝利の次は
サインで完全勝利っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとおもろいなｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:30:28.61 lyZWulgI.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
いつクリエイターになったんだよw
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:30:54.80 /TXbkA4K.net
>>4
確かに著作者人格権が何よりも最優先されるならサイン書かなくても実質30条の4の存在価値無にできるしな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:35:52.59 5EF2kZ2U.net
いつも引用RTして晒しあげてんのに森川先生にされると可哀想ですよね？って張り付いてるきゃんちゃんヤバいな、カミルも囮もヤバイし反AIやってる女って過激な奴多すぎんか
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:38:22.60 vqzcrzaj.net
>>33
いや今回ばかりはまじでやばそう
なにしろ文化庁のお墨付きだからね。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:44:51.54 b6kf1lvn.net
>>28
合法だろうと複製と認めてるって事は
作ってるとか描いてるとは言えないし
オリジナルでは無いのは間違いないな
あと絵柄が版権とかネズミーとかジブリでも合法なのか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 21:45:51.77 sCGg7RVn.net
>>38
合法
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:00:41.57 b6kf1lvn.net
手描きの二次創作で商用でも無い子供の絵でもネズミーは許さないのに
AIは合法なのか
コミケでも二次創作禁止されてるジャンルあるけどAIなら合法なのか
なんでも合法で凄いな絵ジラミは
そのうち逮捕者出るんじゃないか？
版権の前に児童ポルノで出そうだけど
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:04:54.35 i8N/naO1.net
>>38
本質的な表現が含まれていた場合はその限りではないと文化庁の資料に書いてあるよ
保護範囲の創作物を持ち認知度も高い企業や人は学習が法の範囲を超えてるとして権利を訴える余地がある
ただ法的保護は明確な著作権で戦うよりパブリシティ権や不正競争防止法の絡みの方が良い結果になるのではってのが最近の議論
いずれにせよ創作物に極めて強い個性が含まれておらず点数も少ない素人や認知度の低い人はまず通らない
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:16:13.18 c/Qxqyju.net
絵柄が何なのか理解できない人達
44:!dongiri
24/06/01 22:32:33.38 s3gmqUlp.net
>>2これずっと勘違いされてるけど
文化庁は単に人の作品をAI技術を使ってサイン消して転載したら氏名表示権侵害になると言ってるだけで
学習元や生成物のサイン消しちゃいけないなんて言ってないんだが
45:
24/06/01 22:36:51.56 s3gmqUlp.net
参考
URLﾘﾝｸ(x.com)
＞サイン消した時点で著作権侵害（注：正確には氏名表示権侵害）になるわけではなく、サインを消したものを「公衆への提供若しくは提示」した場合に氏名表示権侵害になるのですよ（著作権法19条1項）。
したがって、サインを消した作品を学習させるだけでは氏名表示権侵害になりません。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:39:02.33 2Da4w0u3.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
このポストの引用にすらAIが～している反AIが居て呆れるわ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:39:06.54 VX2dl1XI.net
>>24
それはポン出しじゃなくて十分に他のポン出しとの差別化のための努力をした結果だと思うよ。自分も黎明期からSDで如何に手描きっぽく出すか弄ってるからわかる。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:39:46.96 mSPDlp+i.net
著作権クラスタにデマ指摘されて終わるけど
たいていブロックしてるなあ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:40:51.02 s3gmqUlp.net
学習元と生成物は同じ著作物じゃないんだからサイン消して学習しようが、生成物からサインを消そうが、氏名表示権侵害になるはずがない
文化庁は「AI技術を悪用して人の作品をサインを消して転載（これが本来の氏名表示権侵害）する行為に使うのはダメ」という当たり前のことを言ってるだけ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:42:35.23 +nWTIxae.net
>>46
AIによって才能が民主化されても
そこからAIスキルを上げるために努力できる人と出来ない人で別れますよね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:42:46.03 2Da4w0u3.net
>>44
URLﾘﾝｸ(x.com)
その人は結構ネームドに噛みついてるお方なのね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:45:30.08 i8N/naO1.net
法クラスタの人は反AIの発言は許せない人が多いよな
明らかに法律を誤認したデマを吹聴するし、その不勉強を反省もしない
それどころか法治の否定すらするからな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:46:35.35 s3gmqUlp.net
氏名表示権が問題になるのって、「権利者から転載の許諾を受けた人が、勝手にサインを消して転載した」とか限定的な場合だよ
文化庁は、そういう場合にAI技術でサイン消すのはダメだよねって言ってるだけなんだが
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:52:48.96 ZASlCtlV.net
>>49
反さんは努力できない側の人なのは間違いないw
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:53:29.97 i8N/naO1.net
そもそも元ポストが何を想定してるかよくわからんな
出力で言うなら生成物が元著作ではないんだからサインが出ようが出まいが依拠性の推認くらいにしか役に立たないのでは
サインに近いものが出たからと言ってそれは本質的表現ではないんだから侵害要件には関係ないし、サインが出てないからと言って元著作をコピーしてサインだけ消した者じゃないんだから同一性を問う意味がない
サインの有無くらいしか違いがないようなら当然類似性有りとして著作権侵害を問えるはず
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 22:57:43.27 s3gmqUlp.net
まあ文化庁は反AIの質問に対して、意図的に話をズラして答えた感はあるんだよな、これ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 23:03:05.18 i8N/naO1.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
また奥邨教授を引用するが、人格権の取り扱いってかなり恣意的というか厳密に運用はしないようにしてるよな
アメリカにはそもそも人格権ないし、文化の発展に寄与するのが目的の著作権法において人格権の厳格な行使はそもそも法の趣旨に合わない気がする
(deleted an unsolicited ad)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 23:10:09.47 tZ7Ob0oi.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
草
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 23:39:08.15 s3gmqUlp.net
仮に著作者人格権が権利制限に優先するなら、私的利用の範囲内でも改変が許されないことになるよね。
果たしてそんな解釈あるのかな？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/01 23:50:02.61 P4K6SU8G.net
二次創作マン「よし！人気作品のエロ二次創作描いたぞ！え？原作者がこの作品のエロ描くなって？うるせぇ！二次創作でクリエイターは育つしお前の作品は有名になるんだ！二次創作に感謝しろ！」
二次創作マン「AI反対！著作者人格権がある！著作権を守れ！俺が嫌だといったら禁止なんだ！！僕にお金払え！！！」
マジでコレだから反応に困る
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 00:13:45.64 vdKcCVhP.net
趣味で絵柄パクリのAI画像作成してるけどこれが一般的になったら不味いって予感はあるなぁ
学習された絵師は用済みだし、安価で大量生産されたAI絵に対抗するのはなかなか難しいんじゃなかろうか
あと絵柄丸パクリならすぐわかるけど、複数絵師をミックスさせることもできるからパクリ批判もできなくなる
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 00:30:40.06 eqKJg4+I.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
こいつ男だったのかｗｗｗｗｗｗｗ
henkenタイプのメンヘラ男か
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 00:34:16.50 ITLoVLVf.net
>>60
だからそんなの人間が散々やってきたことで
それでなんの問題もなかった
「尾田栄一郎のパクリをAIで作られまくってワンピースが売れなくなる」
みたいな妄言だよ
マイナーな新人作家の場合パクリすらされないだろうし
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 00:35:19.79 jxEPtBNe.net
>>59
撮り鉄の「金だろ」のセリフ思い出したw
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 00:43:53.43 HUdH4tPd.net
かねだろかねえ にちゃあ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:06:54.46 QUn8fw26.net
集中学習もしてもらえない無権の絵描きは蚊帳の外な規制の流れは
今暴れてる反さんたちには到底受け入れられるものではないのだ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:33:44.86 EFmqA/0u.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ソニーCEOストリンガーの無断学習認めずって通るわけええええ
ないいいいいっちゅううううの😘😘😘
驚いたわこんな会社まだ残ってるんだなソニーってエンタメ全滅で今何も売ってないよな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:36:59.10 D/DRoQtV.net
てす
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:43:30.35 zpSNWNIY.net
日本の著作者人格権は国外からは「強すぎる悪法」みたいな感じに語られることもあると聞く
>>62
「AIのせいでこんなことに！」って言われることでAIなくても人力でできることも結構多いよね
残りはAIのせいじゃなくて他の技術のせいだったりすることでほぼ全部な感じもある
AIにこだわりすぎてる人は少しでもAI絡んでるとAIのせいだ！ってなっちゃうのかな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:46:24.88 rrxQSeAQ.net
>>51
反AIは法クラスタと衝突してたのか……
法律の専門家相手に拙い知識で恥ずかしげもなく珍説を披露するのを想像したら
こっちが恥ずかしくなってきた
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:48:58.83 7M2GkuD5.net
そういやいわゆる絵柄パクリ？ってAI以前からお絵かき界隈では火種だったらしいけど
公式絵の絵柄をパクるのは「野生の公式」とか言って称賛するのが彼らの価値観を如実に表してるよな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:54:43.85 7M2GkuD5.net
弱者である絵描き同士が絵柄をパクるのは許されないが
弱者である絵描きが強者たる公式の絵柄やキャラクターをパクるのは許される
この権力勾配理論、どこかで見たような…気のせいかな…
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 01:57:28.12 rJZOWmKr.net
>>62
パクリは普通にマイナーも狙われるぞ
むしろ知られてなくてバレにくいし偶然と言いやすいからよくある
ポイントで見ればいい部分はマイナーでもあること多いからな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:29:01.20 +NZZ1BFp.net
>>61
何となく文体で男か女か判断しちゃう所あるよね
反さんの中でも工面やきゃんちゃんの文体は女っぽいしa-shiや黒狐は男っぽい
bansheeは車で事故起こした側なのに逆切れするタイプのおばちゃん感ある
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:36:02.44 ITLoVLVf.net
>>72
バレないならそれはもうパクリじゃないし
そもそもそんなんで被害なんか出ねえよ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:47:43.57 rJZOWmKr.net
>>74
いや普通にバレてんだろ
バレてないのがどれだけあるかわからんがマイナーな作品パクリがばれてんのは結構見るだろ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:50:26.92 rJZOWmKr.net
オリンピックの人とかつみとかもそうだけど結局有名になって多くの人の目に止まったらばれんだよね
そんでそのころにはある程度立場あるせいで養護されたりしてめんどくせえことになるからやられた側はたまったもんじゃないよね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:52:24.82 UoYqDrh4.net
ジョージのところで話している
反AIのruruってやつ模範的な反AIで笑うわ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:53:29.27 IT0RMwbw.net
男女の差は何気に大きな要因だよな
特に反AIの中では
もめんがいまいち支持広がらないのは陰キャ男ぽい風体がかなり影響してると思う
それプラスニ次エロ絵師だからな
そもそも絵師が9割女なのと、BLとか女性向けの作品だと男ってだけで村八分なくらい拒否感あるところもあるし
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 02:57:19.72 +ZmRyEFn.net
>>77
常識人は文化庁の資料読み込んで森川先生とコンセンサス取るからイカれた発言しない
文化庁の資料を読み込まず先鋭化した反AIの妄想を信じたアホが森川先生に絡みに行って玉砕する
何回これ繰り返すつもりなんだろうな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 03:01:22.45 rrxQSeAQ.net
>>79
反AIは学習しないんだから何度でも繰り返すさ
相手するだけ時間の無駄
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 04:12:22.84 /kEqxCYz.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞すこんヴ@tackco
＞#NOMORE無断生成AI
いくらなんでもこの思考は食品パッケージにAI使われだしたらもはや生きるのすら難しくならない？
見た瞬間めちゃくちゃ笑ってしまった
(deleted an unsolicited ad)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 05:48:37.25 vdp3dYAn.net
>>81
AI混入してないOSから投稿したんだろうか
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 05:59:43.87 +dl4wg5n.net
AI否定したら現在の文化的な生活に必要なもの
ほとんど使えなくなるよな？
反さんは魔法とかを原動力に稼働してる
別世界からこっちにつないでるんだろうか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:27:20.39 ITLoVLVf.net
>>75
バレにくいってお前が言ったんだろ
バレてるならバレてるでいいけど
バレようがバレなかろうがそれでなんの被害があるってんだ？
パクられたから売り上げが減るんだーってマジで言ってるのか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:32:04.82 vdKcCVhP.net
>>62
人力でやるのとAIが大規模で安価でやるのとは影響が全然違うと思うけどね
なぜならそれこそがAIの凄さの所以だから
別に俺もAI絵を否定したいわけじゃない
実際に AI絵を作成してるし
ただそれが既存絵師に影響を与えると思うと単純に喜べないというか
一例として、規制の無い絵のコンテストでAI絵が優勝したことがある
既存の芸術家の絵を大規模学習したAIを使ったらしいが、学習されて優勝を逃した画家の人が文句を言う気持ちも分からなくもない
というか学習元の人間の画家を駆逐するようなもんだし
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:35:01.71 ITLoVLVf.net
>>85
何も法律に違反しないでコンテストで優勝したのになら
普通に「ライバルが出てきて負けただけ」なんじゃないの？
それを被害とか言われてもね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:36:37.53 ITLoVLVf.net
大体、「人間がやるのとAIがやるので影響が全然違う」なら
AIが出てきた今、人間に真似されてた頃と違って
尾田栄一郎のパクリで影響が全然違ってて、ワンピースがAIのせいで
めちゃくちゃ売り上げが激減するってのか？
そんなわけないだろ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:38:07.38 vdKcCVhP.net
>>86
別に法律のことを言ってるわけじゃない
AI絵が一般的に使用されるようになった時の人間の絵師への影響について、だな
>>87
そりゃAIはワンピース描けないからねw
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:40:36.49 ITLoVLVf.net
>>88
人間の絵師への影響について俺も言ってるよ
絵柄をパクられたら被害だーとか言ってるけどさ
別に金銭的被害なんて出ないよ
ライバルが出てきて負けるのは金銭的被害じゃないしな
いや、AIはワンピースの絵柄に影響された絵柄くらいは描けるぞ
LORAとか多分普通にあるだろ
そういうのが問題だって言ってるんじゃないの？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:44:03.76 vdKcCVhP.net
>>89
いや、だからライバルに勝つのはいいけど、学習元の人間の絵師を駆逐してどうするの、とね
え？AIでワンピースの売上落ちるって言ってるからAIにワンピース描かせるのかと思ったよ
読者はワンピースと言う漫画を買ってるんだし
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:47:17.76 ITLoVLVf.net
>>90
学習元を駆逐って例えば陶芸家の方法を大量生産に使って
陶芸家を駆逐したみたいな話？
生活が便利になっただけだし、そもそも駆逐できてないな
絵柄をパクるのが問題だってお前が言ってるから、
絵柄パクリでどんな被害が出るんだって言ってるんだよ
売り上げが減るとかそういう被害な
絵柄をパクったくらいじゃ売り上げ減ってないだろって言ってるのな
お前が「ワンピースを描くのかと思った」と言ってるのは
絵柄をパクったくらいじゃなくワンピースそのものを描くくらい著作権侵害くらいのことをしないと
ダメだってお前も実は思ってる証拠じゃん
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:47:27.87 +dl4wg5n.net
手描き信仰の絵師はAI絵も嫌いだけど、
自分以外の手書き絵師も死ぬほど嫌いだから
AI批判はそれぞれが好き勝手やった結果で誹謗中傷する集団みたいなのが出来上がったが
皆で協力して手描き作品を持ち上げていこうってならないんだよな😃
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:49:12.81 vdp3dYAn.net
>>85
競技のレギュレーションの話なら同意するけど規制って法律でしょ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:52:46.68 vdKcCVhP.net
なんか話が噛み合わんしここらで撤退するわ
面倒だし
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:57:32.93 ITLoVLVf.net
絵柄パクリどころか二次創作やられまくっても実際は実害なんて出ない場合がほとんどなんだよね
金銭的被害はもちろん、イメージが悪くなるとかそういうのも含めてね
だからまだ二次創作とかがたまに訴えられるけど、今となっては実害がないことがわかってきてるから
もう滅多に訴えられることもない
特に無名の新人がパクられたところで全く被害なんて出ない
むしろ、絵柄のパクリなんて気にしてたら自分が訴えられる危険性が増して、
何も描けなくなる実害が出てくる
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:59:31.93 ITLoVLVf.net
>>94
俺は論点をちゃんと明らかにして真摯に答えてるんだけどなあ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 06:59:47.03 rJZOWmKr.net
>>84
バレにくいはやる側の心理的な話であって結果としてバレてるかの話じゃねーよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 07:00:29.45 ITLoVLVf.net
>>97
どっちでもいいよ
で、絵柄パクリがバレたとしてどんな被害が出るん？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 07:15:49.01 ITLoVLVf.net
作風や絵柄をパクるとかじゃなくて、トレースのレベルでパクるくらいじゃないとパクられた側に被害なんて出ないんだよね
そういうのはもはや商標権とか著作権とかに違反するレベルになるので、法律で争えばいいって感じだな
まあ実際の被害で言えば、周りからの過剰な批判で取りやめざるを得ないってのが被害らしい被害では一番の被害かもな
パクられた側じゃなくてパクった側が被害受けるパターンな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 08:41:44.05 IazzenWI.net
そーいやマスピ顔は俺の絵柄の模倣とは出てこない話だな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 08:42:49.68 dhU9T1tw.net
他人の絵のポーズとか写真を食わせて作ってるのはどうなの？
あれは規制しても良いんじや無いか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 08:47:17.82 +dl4wg5n.net
>>101
自分以外の人間にもわかるように話してくれないかな？
i2i機能の存在自体を認めないということでいいのかな？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 08:52:37.21 dhU9T1tw.net
>>102
トレースレベルのパクリより著作権侵害してる行為をして作ってる奴か多いんだよ
この辺どうなの？絵シラミ共
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 08:53:43.44 ITLoVLVf.net
著作権侵害行為ならダメだよ
訴えればいいよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 08:58:07.57 dfI3Em+z.net
訴えられるのは権利者だけだからね
反さんの汚い落書きなんて誰もパクらないから平気平気
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:06:39.40 ZGioPNsl.net
正直絵柄よりも塗りのパクりの方がヤバいだろ、塗りに著作権無いし
自分の線画でシャッター前サークル作家の塗りを試したら遜色ないレベルの絵になるから一回やってみてくれ
つかそもそも線画の時点では神絵師も雑魚イラストレーターも基本ハンコ絵でそんなに差がないしな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:35:14.49 ITLoVLVf.net
結構なことだろ
この塗りは誰々のパクリだ！みたいなこと延々とやりつもりなん？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:42:36.90 KgwMMycr.net
>>74
こんなロジックの奴がAI信者で、「倫理」なんて反AIに説うたりしてるんだからなw・・・しかし残念ながら業界人にもこういう奴はいる
だから生成AIは制限、規制が必要
>>79
現行法に詳しいのってだいたい人を騙す側w「読み込む」くらい資料を見てる奴等なんて現行法の抜け穴を必死で探してる詐欺師だけw
今「合法」とされている生成AIの学習出力問題に意を唱えてる反AIにたいして「(現行法の)資料を読め」っていってる時点で話が噛
110:み合っていない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:50:59.24 ITLoVLVf.net
>>108
ロジックがおかしいならちゃんと指摘してみ？
反論できないの？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:52:26.15 ITLoVLVf.net
制限や規制が不要だと言ってる奴なんていないし
そもそも著作権違反をしてはいけないということ自体、規制や制限の一種だしな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:53:15.76 IazzenWI.net
>>107
反AIはAI全体の根絶が目的なので、AI利用者全体を攻撃できる絵柄などを口実に使う、だからこの手の話は延々と続く
ちなみに現行法で違法な権利侵害は違法行為を働いた奴を訴えろで終わり、それで個別の話になるからね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:54:23.69 IazzenWI.net
>>106
それは反AIが言う絵柄に含まれるよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 09:57:09.45 ITLoVLVf.net
>>111
実際、もうそのレベルじゃないと攻撃できないんだろうな
著作権を侵害しないレベルのパクリまで攻撃し始めたら創作全般ダメージ受けるんだが
善良なものまでダメージ受けるようなことで攻撃しないと
悪者にできないんだろう
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:03:33.48 72EXX7Ag.net
🌹反AIの特徴🌹
・AIに対し異常な敵対心を持ち、関わったものに対し激しい攻撃性を見せる
・AI疑惑をふっかけてくる
・コンテンツクラッシャー(声優の仕事を潰す、AI疑惑で絵師やグッズを潰そうとする)
・議論できない(非論理的な主張、一方的にブロック)
・例えがとにかく下手(AI=漫画村理論、ネットに上げるな=外に出るな理論 他)
・責任転嫁癖がある(二次創作、ロリ規制をAIのせいにする)
・都合の良い情報を鵜呑みにする(特に数字に弱い)
・同調意見のリポスト、反対意見のブロックをしまくるせいでエコーチャンバー化している
・活動がどことなくズレている(パブコメ、署名)
・言葉が汚い(恐らく無自覚)
・海外を引き合いに出す
・リアルハルシネーションを起こしている
・上位のAI絵師にXのフォロワー・いいね数で敗北している
・自分のロークオリティデータを自らノイズで汚し、ロークオリティデータとしての価値を自ら高める
面白い生き物だねぇ😎🍷
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:04:06.79 +gjxN4GI.net
バレないならぱくりじゃないは
法律的に正しいよ
誰かの絵を使ってわからなくなるまで加工すれば著作権侵害じゃない
著作権上の類似性が残ってたらだめだけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:07:45.94 ITLoVLVf.net
まあ法律だのそういう厳密な議論でもないから、「パクリ」の定義もあやふやだし
どうでもいいっちゃどうでもいいんだが
特にロジックが重要な議論でもなんでもないしな
ただ、「こんなおかしなことを言うやつが」みたいに言われるほどおかしい話でもない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:38:27.17 KgwMMycr.net
>>109
反論する気にもならない位のアホの事を言ってるって解らん辺りが信者と言われる所以だな、バレようがバレまいが窃盗は窃盗、その事実は変わらない
>>115
�
120:Rレも本来の意図とは違うと思う、人間同士なら偶然の一致もありうるから、個人の権利を守るために絵柄画風には著作権などは発生させるべきではなかった この人間同士の解釈をAIビジネスは悪用している
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:41:40.36 HUdH4tPd.net
二次創作者(笑)が全員逮捕されてからだろうな(笑)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:45:42.43 ZZmlQZ1R.net
反さんの発言で1番ヤバいと感じたのは「イラストには著作権がある」って本気で信じてる所だな
あいつらマジで理屈が通じないんよw絵柄に著作権なんて存在しない定期
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:47:11.11 ITLoVLVf.net
>>117
ここでいう「パクリ」っていうのは、程度によって変わる問題だからね
「類似性が強いならパクリ」でそれがさらに強くなるなら著作権侵害のレベルになるって話
お前だって単語レベルでは俺の文章と同じものを使ってる部分があるが
それはパクリとは普通は言わない
まあ定義が曖昧な話なんできっちりとこれはパクリだって決まる話ですらもない
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:48:47.98 ITLoVLVf.net
>>117
偶然の一致だけの話じゃないんだよな
そもそもジャンルや流行などがある時点で、模倣なんていくらでもあるんだよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:49:05.32 UoYqDrh4.net
>>117
で？今の生成AI利用は違法なの？違法じゃないの？どっちなの？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:56:14.07 +dl4wg5n.net
お気持ちで殴れば言うことを聞いてくれる
相手に言いなよ😃
i2i機能を搭載した生成AIで作成された画像は
全て投稿禁止にしてって😁
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 10:59:16.88 ITLoVLVf.net
よくあるお絵描き講座で「こういう塗り方がありますよ」ってサイトに載せたりしてるだろ
もし塗り方だのそういうレベルで著作権侵害が認められてしまったら
そんなお絵描き講座すら成り立たなくなるだろうな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:07:48.86 +gjxN4GI.net
>>117
いや偶然の一致の話とは別で
だれかの絵のデータをもってきて
それをピクセル単位とかで利用しても
いいってこと
類似性が残らなければ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:12:25.16 La3UqQb0.net
またXの反さんのイメージが下がってるじゃーんまじめにやってよー
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:12:45.40 HUdH4tPd.net
AI以前は、これは○○先生(笑)（きっしょい有名エロ二次創作者）の塗り(笑)のぱくりだ！！とかいって
いまAIクリにやってることとおなじことしてたんだろ？
きっしょｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:23:18.25 IT0RMwbw.net
塗りに特化したcopainterも嫌悪してるし塗りにアイデンティティ持ってる奴は多いよな
デジタルのペイントツールの時点で独自の権利なんてほぼ何もないのに
アナログでやってる画家は画材からこだわって素材集めに奔走したり納得する色を出すために研究したりして自分の表現に取り込んでるが、デジタルなんてただ用意されたツール使ってる組み合わせてるに過ぎないいしな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:25:15.51 ZZmlQZ1R.net
>>127
AIクリって何だよ
また反さんが変な造語作ってんのか？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:39:35.61 AkeCbTrg.net
反AI、SD1.5系で知識とまってる感じするよな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 11:43:00.77 UoYqDrh4.net
>>130
それは有るかもな
今はほぼSDXLで絵柄を変えない自動塗りやら線画補正も出ているというのに
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:18:17.29 AkeCbTrg.net
反AIのファンネル代表みたいなやつがこれを言ってるのすごいな
URLﾘﾝｸ(x.com)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:21:45.27 NPh7t33P.net
>>132
法的に合法だって文化庁とかが言ってるし反AIが懸念してるようなことの大半は現行法で対処可能っていうのを
「違法なんだあああああああああああああああ！！！！！！！！」ってお気持ちファンネル飛ばしてる側がこれいうのすごいな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:29:14.87 CwAkdomM.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
事実として消費者はAI生成物で満足できるんだよな・・・更新頻度は手描きを超えるし・・・
手描きの新人が食えなくなり文化が後退するというが抜きんでた人間が一定数現れることは芸術の歴史が証明してる
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:31:33.47 vdp3dYAn.net
AI学習を禁止する権利が基本的人権に含まれていたってことにならないと法の不遡及で何も変わらないんだよな
どうすんだろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:36:21.29 dfI3Em+z.net
>>134
にじみ出る嫉妬心ｗｗｗ
AI絵は伸びないとか言ってたやつどうすんのこれｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:39:23.87 HUdH4tPd.net
くやしいねえ にちゃあ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:42:12.74 NPh7t33P.net
>>134
漫画を読む側はいうほど絵に注視しないからな
逆に文章がクソだと漫画として成立しなくなるけど
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 12:52:32.41 4v0WPqnX.net
>>134
>それが評価されるのはおかしいです
>麻痺してます
なんかだんだん本音が出てきたな
要領よくやる人間のほうが評価される社会の現実を知らない子供なのか
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 13:15:27.38 7jVCkNHY.net
>>134
リプでボコボコじゃん
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:55:32.12 sr7BaB/I.net
AIイラストの進化すごすぎて笑っちゃう
特定のLORAとかもう必要ないとこまできてんだもん
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:57:24.21 eqKJg4+I.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
ゴキブリ集まってる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:20:25.74 XZTIT/jB.net
手描きに拘る反AI絵師が互いに相手をAIイラスト扱いして
ファンネルを飛ばしあって自滅するさまもまた寓話のようだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:21:45.30 +ZmRyEFn.net
カミルもヲトリみたいになってるな
お金ないならまずは働いて金稼いでくれよ
AI使ってもいいからな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:52:53.87 pAs1Hoz7.net
>>142
何がまずかったんや？と思ったらこういう話か
URLﾘﾝｸ(x.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:01:13.33 dfI3Em+z.net
>>142
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
２年前の絵ですって指摘されたら、今度はAIでアップスケールしてるんだ！だとさ
頭おかしいちゃんうか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:03:20.84 XZTIT/jB.net
AIと手描きを見分けることは不可能で区別することは無意味だと
認めてしまえば争う必要もなくなって楽になれるのにな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:19:07.81 +ZmRyEFn.net
>>147
別に見分けてないんじゃないか
誰か一人がAIだと言ったらそれに乗っかるんだよ
ネームド反AIは自分で最初には断定せずに誰かに乗っかることでリスク回避してる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:32:39.22 L7Lbn6tY.net
>>134
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:33:59.95 IazzenWI.net
AI認定して叩く人って実際にAIじゃなくても構わないのか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:37:32.02 NPh7t33P.net
>>150
そんなんあらいずみとかいう人の時点でわかってるし
否定しても肯定してもAI叩きに持っていくつもりなんだから「魔女狩り」っていわれてるやん
今更だぞ
自分より実績のある絵師→あの有名な○○さんがAI利用した！ってAI認定して叩くことで勝てる
自分より実績がないが自分より絵の上手�
155:｢絵師→僕より有名じゃない癖に僕より絵がうまい！コレはAIだ！
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:47:07.92 IazzenWI.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
49分から森川先生登場でウケる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:47:57.28 ygR4tc6Y.net
もう魔女狩り勢は推進派のなりすまし認定した方がいいと思う
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:50:11.85 TxgUiFDp.net
>>151
＞今更だぞ
今更って何が？
今更言うな、黙れって意味か？頭おかしいんかお前？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:52:41.51 pAs1Hoz7.net
何で急に明後日の深読みして怒り始めたの…こわ…
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:53:46.74 +dl4wg5n.net
頭がおかしいのは一年中誰彼構わず攻撃してるあの集団では😁
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:53:54.74 ygR4tc6Y.net
いつものゴキおばだろ、ほっとけ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:54:25.91 La3UqQb0.net
でも反さんって解決するつもりなくて一生魔女狩りできる環境を作りたいだけだろうしなあ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:21:09.37 BWHciTj3.net
さっさとC2PA対応すれば良いのにクリスタとか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:25:51.52 axsOnY0x.net
>>158
反AIは世界的なAI規制に一縷の望みを託しているんじゃないの？
時間が止まってしまっているから何年後とか関係なく
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:33:16.09 VQt+oAxg.net
好き勝手に暴言吐きまくりたいだけだろもうｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:49:37.07 bMadyE6Q.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
ジポだ無断学習だと言われたら何言ってんだって感じだが
絵が上手い人に出会いたいからと言う理由ならそんならガッカリもしゃあないかってなるな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:52:58.68 ebuSW+8s.net
ワイは人間嫌いだけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:58:59.60 lxeQVMmx.net
本格的に内ゲバのフェーズに入ったんだな
今回の炎上AIは1ミリも関係ねぇじゃん
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:59:03.29 1v4l9+UR.net
絵を見る理由とかは人それぞれだろうし、そこにはこれが正しいみたいな理屈はなさそうだ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 01:59:32.77 VQt+oAxg.net
>>149
めっちゃかわいいｗｗ
これもＡＩイラストか？ｗかわいいｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:13:03.62 axsOnY0x.net
>>164
AIでアップスケールしているのではないかと疑っている反AIもいるよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:16:33.22 VQt+oAxg.net
そもそもそれがAIだったかからって
だからなんなん？(笑)ｗｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:26:14.94 axsOnY0x.net
>>168
AIを使うのが許せないから反AIなんだろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:29:45.47 lxeQVMmx.net
はぇ〜AIのアップスケーリングまで否定とか遊べるゲームも見れる実況者もいなくなりそうで大変だな… デジタルヴィーガンと呼んでやろう
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:35:19.04 I5KpGm52.net
>>162
AI絵師的にはデジタルの数ある機能の一つなんだからこれは差別的思考なんだが？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:43:41.60 axsOnY0x.net
>>170
動物愛護の感情が高じて現在の食肉産業は家畜の同意を得ていないと主張して
他人が肉を食うことまで否定するようなものか
言葉が通じたとしても食べていいよなんて言う家畜がいるわけないしな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:47:44.29 VQt+oAxg.net
というか肉くいながら過激なビーガン活動してるくそゴミ
のほうが例えとしてしっくりくるなｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:54:10.04 axsOnY0x.net
現在の生成AI技術は大量のデータの「無断学習」に支えられているから
その禁止を要求するのは確信犯なんだと思う
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 02:58:07.85 VQt+oAxg.net
肉くいながら過激なビーガン活動してるくそゴミ
ｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 03:37:38.92 bMadyE6Q.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
181:illu/status/1797325068579770569 自分で体を動かすことを主とするならマラソンなリサイクリングなり楽しめばいい、移動を主とするなら車なり新幹線なり使えばいい 同じように人間が書くことに価値を感じる人なら手描きを楽しめばいい、製作過程にこだわらない人はAIでもなんでも法に触れない範囲で使えばいい
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 07:08:51.80 bnSXauGf.net
最近はAIネタで色々作ってる
もうAIでマジになるのダサい
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 08:19:06.48 1v4l9+UR.net
絵を描く理由とかも人それぞれだろうし、そこにもこれが正しいみたいな理屈はなさそうだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 08:40:21.68 ED4IhiZL.net
宗教とはまた別の肉(AI)食っちゃいけない意識高い系マン
まさにヴィーガン
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 08:46:33.01 nG2IErUz.net
>>176
その世界の法は一体どうなってるんだ・・・
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 08:54:37.29 4J+vWFcV.net
絵師様は法律なんていう鎖に縛られずに生きてるだけなんだよね
187:
24/06/03 09:14:57.65 hqZAfuzk.net
>>81
お前マジで無断転載は刑罰つくぞ？
188:!dongiri
24/06/03 09:56:54.70 fSAso34J.net
>>176
ほんこれ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 09:59:45.50 0I+VRUge.net
公道でレースしたり一般人に喧嘩ふっかける人は迷惑だからな
なるほどなるほど
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:22:52.35 Vy8FyKku.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AI漫画も未来ないっぽいな
短い夢だった
(deleted an unsolicited ad)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:32:18.14 hP+KNaB+.net
突っ込むのダルい
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:34:35.40 NH4j11vD.net
>>176
スポーツなんて一部の上位の人間しか食っていけないでしょ
あとは趣味で勝手に楽しんでくださいってだけで
絵描きも同じように上位は食えるけど、底辺は趣味でやってくださいってなるだけだな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:41:51.11 0I+VRUge.net
ゲームの起動時に使ってるエンジンのアイコンが出たりするアレが漫画の最初の数ページに挟まるだけだろ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:49:00.25 Vy8FyKku.net
>>188
それはただの希望的観測で実際は>>185っぽいしなあ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:50:06.75 axsOnY0x.net
ビッグテックが億単位のユーザーにAIサービスを提供しているときに
反AIは高々数十万のフォロワーで争ってAIを使わせないよう必死にデマをばらまいている
なんと勝ち目のない戦いなんだろう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:55:42.87 7CDlfxrr.net
ディープフェイク対策での表記やAI事業者（開発やAIモデルを使わせるサービス）への義務みたいなのはあったけど
イラストライクの画像生成の利用者側にも表記しろってのは確認できてないが実際の条文だとどうなってるんだろ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:58:23.49 Ck45u4rx.net
>>187
しかし売れようが売れまいが、個人の著作物には違いない。商業的に価値がないからといって無下に扱って言い訳じゃない
絵柄画風に価値がないならキャラクタービジネスなど成立しないし、商標登録したキャラクターの権利侵害を判別する材料は何だ？「絵柄」だろ？
それなのにピクシブ等で上げられるプロアマ問わず作品を「無断学習」してフリー素材の様に扱う事が許されるっていう法解釈はおかしい
>>124
創作的表現を「自分」でやれば合法ってだけの話
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:00:35.27 vFU4GQ4X.net
ゲームとかはどうなるんだろ？
生成AI利用の絵や3Dモデルが出てるときは画面に警告出さないとまずい？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:02:53.88 VQt+oAxg.net
バイオの初めにでる
この作品はグロテスクな～
みたいな感じいれるだけでよくて草ｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:03:35.69 sd1CJVUO.net
「絵柄」っていうけど、ラインを引くのは類似度の問題でしかないのでは？
なんとなくアニメがジブリ風に見えるねとか、ゆるキャラがポケモン風に見えるねっていう類のものが一般的には絵柄であって
間違えかねないくらいトトロに似てるとかピカチュウに似てるとかって類のもんでもないんじゃない？
後者だと著作権侵害や商標権侵害の影響が出てくるってだけなのではないかな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:03:45.32 4J+vWFcV.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
反AIにはこの戦法があるから常勝無敗なんだよね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:05:24.03 04RpZoPe.net
AI画像のデジタル透かしってどれも肉眼で見てもわからんやつだよな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:06:32.04 nYubNwoe.net
反AIのEUactの神格化は何なんだろう...
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:07:37.00 nYubNwoe.net
EUのAIactが全然影響無いと知ると精神崩壊するのかな？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:11:11.69 7CDlfxrr.net
AIactも規制そのものが目的じゃなくてAI利用のための法整備だから一般利用でAI使わせにくくする感じではないからなあ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:12:53.03 sd1CJVUO.net
逆に「なんとなくそれっぽくて似てるよね」くらいでダメになるなら
「じゃあお前の絵って鳥山明になんとなく似てるよな」とか「ここの部分が〇〇先生の塗りと同じだよね」とか
そんなもので訴えられることになるけどそれこそあり得ないんじゃないか？
違反かどうかはやはり類似度によると思うけどな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:14:33.14 VQt+oAxg.net
「なんとなくそれっぽくて似てるよね」くらいでダメになる
驚くことにAI以前に絵師界隈ではこのお気持ち私刑が平然と処されていたのですよｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:22:54.69 NH4j11vD.net
>>192
底辺絵描きの絵柄が学習されて、そのイラストが勝手に販売されて被害が出てるとか言う事例があるなら教えてくれよ
有名絵描きだけだろそんなのは
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:30:17.04 VQt+oAxg.net
既存のキャラクターにちんこつっこんでる絵描いて金得てる(現行法でも明確な犯罪)者どもがよおｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:30:44.30 sd1CJVUO.net
>>202
意味わからんよな
ラインなんて人それぞれで、私刑とか言い出したら誰でも対象になりかねないじゃん
下手したら七つの大罪とかナルトとかが生まれない世界線にならんか？
まあ、後者は同じ出版社だから許可取れそうだけど
人によっては、無職転生とフリーレンあたりも「なんとなく似てる」の範疇だろうけど
そんなのが法律でダメとかなるわけなくないか？
私刑だったらなんでもありかもしれんけど
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:32:45.19 VQt+oAxg.net
AI問題がでてきて
調べたんだけど
二次創作商売って
(AIとちがって)完全に犯罪なんだよなあｗ
だんだん広まってきちゃってるねえ
ＡＩでさわぐからｗ ばかだねえｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:34:35.75 axsOnY0x.net
>>202
自由を求めて大っぴらに法律を蔑ろにさせたら
法治よりも抑圧的な因習村ができてしまったという失敗事例だな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:45:31.08 AQ2+0tAw.net
質問です
野獣先輩をAI学習させた場合、AVメーカーの権利を侵害してしまうのでしょうか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:00:08.84 mNGBIWcO.net
反AIの主体って腐女子なのかなと思う
「AI絵師がなんとなく気に入らない」的な感情を集団で醸成して
それを原動力にしてマイルールを押し付けてきたり
お気持ち棒振り回して各所に迷惑かけたり
腐女子絵師因習村感が強い
一般人はドン引きするしかない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:10:46.42 hP+KNaB+.net
腐女子が多そうだとは思うけど科学的な証拠があるわけじゃ無いし
何をもって「一般人」って集団を定義して、どう空気を測って「ドン引き」とするのかもはっきりしない
何でもかんでも定義して議論に乗せるのもナンセンスだけれど
ぼんやりした体感を統計的事実であるかのように錯覚して、レッテル貼りからの藁人形論法は、不当で卑怯なことだと思う
ヲチスレ民の発言なんか9割がたそれだけど、同レベルに落ちんなよっていう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:15:48.05 L84wCk+l.net
二次創作絵描きが多いだろうな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:29:33.06 AWM1dAGX.net
トレパク警察とか
絵が似てるだけどころか線一本重なっただけで発狂してた連中を「俺はあいつらとは違うんだ」って笑ってみてた連中が
AIイラストを否定することだけに必死になった結果自分も同じタイプの人間でしたってだけだろね
そもそも絵柄画風が似てるのは著作権侵害だ！っていいだしたら
ジョジョ風の絵で人気アニメキャラ描いた
ドラゴンボールの絵で人気ソシャゲのキャラ描いた
男塾の知っているのか雷電ネタを人気キャラを使って描いた
この辺全部アウトになるし
よく見かける小さいコマに同じキャラを○○先生風の絵で描く！みたいな企画も全部アウト
なんならもっと厳格に行けば白ハゲ漫画は一番最初に出したやつに許可取ってなければ全部アウトだし
最近やたら見かける好きな○○発表ドラゴンの改変系もはじめに作ったやつの許可取ってなければアウト
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:33:22.75 4ltygO+2.net
手描き絵師としてかなりの実績あるやつにAI疑惑吹っかける反AIが多すぎる
何でこんなに悪化するんだ？
今まで何回も間違えて来たから反省して減っていくもんだろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:33:32.74 bnSXauGf.net
二次創作エロだが公式からフォローされたわ
まぁ公式もエロなんだが
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:35:36.28 bnSXauGf.net
>>213
そんなことになってるのか
そのクラスだとAIに学習されてる側だろうに
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:38:06.94 oVBzp30Y.net
「窃盗」も最近またよく見る気がするな
文字通り窃盗と思ってるなら警察行きなよだし、曖昧な比喩なら二次創作とかたまたま絵柄が似てる人も窃盗のレッテル張りできるな？って話になる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:38:16.09 nG2IErUz.net
放火して注目を浴びるのが目的だから
手で描いてるかは関係ないぞ😁
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:39:52.17 VQt+oAxg.net
きっしょくわるい集団だなあ高卒で10パーもいなそう・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:51:42.49 Wh3n6yYM.net
>>209
完全肯定以外は一切認めないとか完全にマンさん
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:53:50.82 oVBzp30Y.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
それはそう
メカニクスも発展してくれ～
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:54:02.90 AWM1dAGX.net
>>213
この絵はAIだ！→No→そんなわけない！僕の審美眼が間違えるわけがない！手描き偽装だ！（反AIの勝利宣言）
↓Yes
AIは泥棒なんだ！こいつは泥棒！犯罪者！（反AIの勝利宣言）
（反AIの中では）負けたことなんて一度もないぞ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:58:18.58 sd1CJVUO.net
>>220
別にやりたきゃ趣味で鉛筆をPick it upすればいいだけじゃないの
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:59:20.76 Wh3n6yYM.net
>>220
現在のAIに勝てないならクリエーターの素質ないから食器洗いのバイトしろとしか言えない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:01:01.25 oVBzp30Y.net
>>222
やらないといけないけどめんどくさいし時間喰う雑事を自動化する方面にも進歩してくれって話
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:02:13.79 AWM1dAGX.net
食洗機とか洗濯機がない世帯だったりするんか
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:06:07.57 4J+vWFcV.net
またAI疑惑を吹っ掛けるやつは推進派だ！が流行ってるの？もう無敵じゃん
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:08:51.28 hP+KNaB+.net
>>220
自分も心からそう思うんだけどな
どう考えても、直近そっちに世の中が倒れると思えない
各職種で同じことが起こって、大多数が「これ本末転倒じゃね？」って不満爆発させる未来が来ない限り、そうならんと思う
踏まえて直近の賢い立ち回りはどんなの？ってことに頭を使いたいよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:19:15.75 hP+KNaB+.net
とは言え、AIによる文化創造を支える肉体労働が人間の役割、なんてディストピア甚だしい
みんなもっとこの観点持って欲しいなあ、とは延々思ってる
が、この考え、反さんから見て異端らしく推進扱いされるんだよな
本当よくわからん
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:19:25.42 axsOnY0x.net
>>220
残念ながら家庭内での皿洗いは利益を生まないので投資対効果が認められない
一方でイラストはインプレや金が稼げて
絵師より圧倒的に早くて安いというコスト削減効果もあるので投資され続ける
世の中は合理的にできているのだ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:22:14.94 4ltygO+2.net
>>215
LoRAあるか知らないけど作られてもおかしくないほど上手くて昔から手描きしてる絵師に対してAI疑惑吹っ掛ける動機がマジで分からない
手描きクリエイターを守るなら逆にAI使ってても擁護するもんだと思うけどデタラメに疑うのがイカれてるよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:24:21.21 h8URhbOz.net
今騒いでるのは主にネット絵師だから必然的に反AIにも女が多くなる
例えば自動運転が完成すると男の反AIが増えるかもしれない
けど自動運転以外のAIは使うだろうな
クリエイターが掃除や料理をしてくれるAIは欲しがるように
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:25:19.17 hP+KNaB+.net
>>229
経済学的な合理性から考えてわりと必然なんだけどさ
誰得な未来だから、いっぺん立ち止まる非合理は人間様の意思でなんとかならんかなあって思ってる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:28:15.19 VQt+oAxg.net
そんな大仰なことじゃなく
機械が自分たちの人生かけてきた 一枚絵イラスト(笑)
だれでもだせるようになってきて ずるい！ にくい！
ってだけなくせに(笑)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:30:49.51 VQt+oAxg.net
だからただの一利用者や
活用する企業に、犯罪レベルの粘着するしか
ないんだろ？(笑)ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:35:15.50 axsOnY0x.net
電気代が無視できるレベルにまで安くなれば食洗器を好きなだけ使えるんだけどさ
戦争もあって電力料金は高騰する一方で
AI半導体の開発は恐ろしい速度で進んで効率が改善されていく
結果として頭を使う情報処理はコンピューターに任せて
エネルギーの必要な作業はなるべく人力で行うのが最適解に
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:35:45.30 VQt+oAxg.net
心配しなくても新テクノロジーの社会倫理だの安全な活用規制なんかは
大学出て法律の範囲内で社会のことを真剣に考える人たちで試行錯誤されてゆくよｗ
けっして二次創作だのｗ児童ポルノまんがだのｗかいてる人間じゃあ
なくてな(笑)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:38:47.55 ht0O7049.net
カミル、森川にDMで泣きついた後スペースに突撃して完全論破、弱者アピールして涙目敗走
サクサク二乗、高インプレのAIイラストに嫉妬して失笑される
お久しぶりが2年前に描いたイラストをAI扱いした後に間違い認めず責任転嫁
先週は暴れてたなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:40:20.43 nYubNwoe.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
コイツラいつも内ゲバやってるな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:41:41.65 4J+vWFcV.net
どういうポジションを狙ってるんだ…
やってることはツイフェミと同じだけど存在価値がそれ未満のゴミじゃん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:44:34.85 VQt+oAxg.net
てかまじでｗｗｗなんでまじで反関係の登場人物
二次創作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
児童ポルノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってるやつらばっかなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも割合異常過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗ9割とかだろｗ
ぼっちおもらしいいいいいいいｗｗｗｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:54:01.69 axsOnY0x.net
>>232
そこでDIYなわけだ
自分でやるなら効率を無視して趣味だと言い訳できる
でもそのための知識や技術や資格が必要だし機械設備に加えて材料を個人で用意するのは大変
企業は専門的な人材を雇い規模の経済によって高効率の機械設備を導入し
圧倒的に安い単価で材料を仕入れることができる
だから無産階級の個人はPCスマホ一つあれば
人力でお手軽に金が稼げるネットのお絵描きに群がると
でもそこそこの市場規模になったため企業に目を付けられ生成AI登場で著作権も制限されて終了
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:59:45.42 VQt+oAxg.net
その前に二次創作が終了(笑)しちゃうやんそれｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:05:29.75 axsOnY0x.net
ものづくりじゃなくて単にデータを入力しているだけだったという現実を思い知らされるのさ
法的に電子データは無体物であって有体物ではないので所有権は存在しないにも関わらず
畑だのなんだのと
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:14:57.15 sd1CJVUO.net
いや、だから創作や小説書きたいんだったら書けばいいじゃん
というか、創作や小説書けるかどうかなんてどうでもよくて、ただ面倒なことを
自動化して欲しいだけなの？
250:
24/06/03 14:16:11.78 fSAso34J.net
>>187デジタルじゃない絵描きはずっとそうだよ
水彩画教室に通ったり、絵の具とスケッチブック持って「趣味で絵を描いてます」って人は大勢いるよ
素人が小遣い稼ぎできるネットのイラスト界隈がおかしかっただけ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:16:37.05 nG2IErUz.net
手描きの人は一生わけわからない理由で
反さんに絡まれるから可哀想だなと思う😃
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:18:19.54 sd1CJVUO.net
大体全自動洗濯機や食洗機がある時代に何言ってるのって感じだが？
それらの機械の恩恵を散々受けてきた自覚すらもないのかな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:42:23.53 4ltygO+2.net
>>246
最近はAI加筆を明記してても
こいつAI使ってるのにいいね貰いすぎ罪で晒してたやつがヤバい
AIって書いても書かなくても反AIの餌食になる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:47:03.88 nG2IErUz.net
明記するのが意味ないのは当然だよ
間違いなく攻撃できるよって看板を自分で上げてるだけだからね
でもまぁ使ってればその内あいつら来るなー
くらいの予感はあるからいいじゃん😁
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:55:53.93 l42GP8sr.net
中学生ぐらいの子供が急に絵柄変わって
マスピ顔の絵柄の絵を出しだしてるの見て成長見てくれみたい見かけるけど
あれはAIのトレスなんだろな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ
24/06/03 15:34:57.48 t3k4Z02f.net
過激な反AIほど今のAIイラストがどんなレベルか分からないのでAIイラストと手描きイラストの違いが分からないって話。
これガチだな
257: 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/03 15:45:57.99 fusCJ7TT.net
生成AIが合法なのが悔しすぎて「違法なんだ！」と基礎的知識のちゃぶ台をいちいちひっくり返していては、出来るかもしれない規制も出来ないよな
赤松やしょうごやジョージってこれが言いたかったんじゃないの？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 15:53:21.96 5hUwaWmW.net
AI絵をアップするSNSは文を英語や中国語で書いて外人のふりすれば反AI避けになる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:00:54.14 Ck45u4rx.net
>>243
データを入力してるだけなのはAI術者なw 創作的表現はAIの学習でそれは＝絵描き達のアイデアだから、AI独自のモノでもない
・・・データの入力をしてるだけって認めたね？AI術者だた「データの入力をしてるだけ」自分で創作的表現もしないで自分の作品として発表しないで欲しい
そうやって本来創作的思考と表現をしてきた人間が二次創作者扱いされるかもしれないんだからな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:04:21.20 d3zPvE0x.net
>>254
脊髄反射する前にもうちょっと推敲してからレスしてくれよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:07:46.62 Vy8FyKku.net
最近の世界の流れ追ってるとこれマジでありそうで怖いんだよな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:08:43.49 axsOnY0x.net
GUIのアイコンをはじめとして電子データを有体物であるかのように演出してきたから
ITの教育を受けてなければ区別がつかなくなってしまうのも無理はないと思うのだ
でも実際の法的な扱いは異なるのでもうどうしようもない
263: 警備員[Lv.4][新芽]
24/06/03 16:14:37.08 78fC+bAY.net
>>256
インターネットも社会への弊害が大き過ぎるので禁止するべきだ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:15:14.56 axsOnY0x.net
IT機器の普及と情報教育の義務化には時間差があったので主な反AIは谷間の世代なんだろうな
もちろん不登校やら外国人やらで日本の義務教育自体を受けてないケースもあるだろうけど
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:23:35.05 nG2IErUz.net
まぁ自分達で選んだようなもんだから
別にいいんだけど、
クリスタとかの安いやつは
反さんのおかげでAI機能停滞してるから
反さん含む下層の絵描きは
いつまでたっても恩恵を受けにくいんだよね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:31:25.20 sd1CJVUO.net
これだけ社会への恩恵が凄まじくて既に途轍もなく富を生み出していて、恩恵が明らかすぎるものに対してそういう予想出来るのがすごいな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:33:41.09 4J+vWFcV.net
自分の半径5センチくらいが世界のすべてなんでしょ許してあげな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:34:58.28 mNz666w0.net
URLﾘﾝｸ(monaka-arika.tumblr.com)クリーンだけじゃない-アートプロジェクト絵藍ミツアのお話
ミツアのクリーン面以外も知ってほしい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:36:52.49 nYubNwoe.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
反AIは居ないとか言ってるけど
これの引用見たら反AIワラワラおるやん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:37:13.87 AWM1dAGX.net
>>259
学校の勉強でっていう話でもないと思うけどな
2000年代からその前のオタクたちは二次創作同人が著作権侵害なのわかった上で公式に迷惑かけないようにしてたし
2010年代はそれこそTPP云々で赤松議員たちプロ側と一緒になって騒いでた時期で著作権と表現規制についても同時に学んだ感じでそれまでより「気をつけような」みたいな流れはあった
一部腐女子向けで「それはさすがにアウトだろ」とか「形はもはや人ではないが色で各キャラクターの特徴出したのは二次創作か？」みたいな騒ぎがあったのもこの辺
反AIで騒いでる著作権的にも知識がお粗末な連中はその後に出てきた連中な気がする
企業側も上の流れに加えてニコ生から続く配信者ブームが来てガイドライン設定し始めたりして
（その前は権利者にガイドライン出させたらオタク側の負けとかやりすぎたオタクの責任論が強かった）
そのガイドラインにさえ沿って推しって言ってれば何してもいいみたいな勘違いと流行のアニメのキャラ脱がしておけば見てもらえるみたいな同人イナゴが爆発的に増えたというか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:42:51.21 5hUwaWmW.net
ゴキブリのコラージュで嫌がらせって、最近あの人きてないけどまさかな
----
【速報】「桜河こはく」に『ゴキブリ』挿入「あんさんぶるスターズ！！」のキャラを不適切加工か（関西テレビ）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
スマートフォン向けアイドル育成ゲーム「あんさんぶるスターズ！！」の画像を不適切に加工してSNSにアップし著作権を侵害した疑いで25歳の女が書類送検されました。
著作権法違反の疑いで書類送検されたのは東京都葛飾区に住む25歳の会社員の女です。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:43:54.87 nYubNwoe.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
数日前の内ゲバ
大体同じ奴が身内を攻撃してるのが笑える
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:55:41.07 oVBzp30Y.net
どういう権限をもって個人でクリエイターを代表して敵を設定してんだよｗｗ
”自分の敵”ぐらいの認識にしときなって
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:59:47.45 4J+vWFcV.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
ちょっともう手遅れな人が多すぎるんですけど…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:02:53.09 3Vbd1r7x.net
>>269
長年、底辺絵師やってると精神が蝕まれるのかもしれない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:03:19.94 nYubNwoe.net
頭にアルミホイルでも巻いとけ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:22:19.22 oqabrbLc.net
何でネットウォッチにある反AIスレには脳内AI絵師の話題しかないのに
こっちには反AIのURLが貼ってあるの
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:25:36.62 b8shLWY1.net
都合の悪い奴をなりすまし認定は本当に極まってるからやめたほうがいいよ
せめて根拠の一つくらいは出せないといかんのに「AI信者は卑怯者だから！」がソースとかガチで危機感を持ったほうがいいと思う
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:29:02.66 AWM1dAGX.net
反AI「むむっ！？これはAI使ってるな！？使ってるだろ！？」
↓否定される
反AI「そんなハズがない！人間ならこうは描かない！タイムラプスを提出しろ！！」
↓証拠を出される
反AI（しばらく黙る）
↓
反AI「おまたせしました！AIイラストツールでこのタイムラプス風のイラストを出力することに成功しました！よって黒確定！」
↓周りから叩かれる
反AI「タイムラプス出せはAI推進派の成りすまし！AIイラスト認定して難癖つけてくるのはAI推進派の成りすまし！」
↓
ほとぼりが冷めたころ最初に戻る
あらいずみ氏のときからずっとコレ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:44:38.38 rUMsFVGZ.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この捕まった女いつもここにいる奴でもおかしくないな
メンタリティ同じだよな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:46:15.41 7+liSGoz.net
>>267
葦くんって行動原理が「推進派を馬鹿にする」じゃなくて
そもそもの思考回路が「俺以外全員馬鹿だろ」と思ってるくさいんだよなぁ
そのくせ他の反AI同様に論文や文脈の読み方がめっちゃ雑なのを何故か本人自身は気付いてない
それが原因かここ3ヶ月ほどは葦くん周りで直接的にも間接的にも内ゲバの火種を作りまくってる
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:46:19.33 nG2IErUz.net
若すぎるから違うような気がする🤔
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:47:26.59 cS3/0+MB.net
ワロタ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:53:07.68 1v4l9+UR.net
>>220
これはそう思うけど
例えばそういうことしてくれるAIは今の生成AIをもっと発展させた先にしかないという可能性も捨てきれないんじゃないのかな
万が一そうだった場合、今の生成AIの発展を妨げる世界線の先はディストピアで止まってるという可能性もあるのかも
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:55:29.56 oVBzp30Y.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
プロンプトで書き換えはまだまだUVを考慮できてない部分が見えて要改良っぽいけど
昔の非PBRテクスチャをアップスケールしてPBR対応にできるのは良いな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:58:41.99 AWM1dAGX.net
>>276
それただの自分を追放系なろうの主人公だと思ってるタイプのヤベーやつじゃん
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:03:01.22 hP+KNaB+.net
このインプレ規模の個人をピックアップして叩いてもしゃあないでしょ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:05:24.24 sd1CJVUO.net
そもそも普通に昔と違ってどんどん楽になってるので心配するほどのことではない
289: 警備員[Lv.6][新芽]
24/06/03 18:06:00.91 qyDOIJCj.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
まるで分別がついていない人達がいるみたいな発言www
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:07:18.03 EXrEz5X4.net
>>277
でもあんな人間がこの世に二人いるとは思いたくない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:16:10.52 9PQjImQ7.net
大御所が声をあげてくれないっ！
影響力ある人は言葉に気をつけろ！
……ひょっとしてダブルバインドってやつっすか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:22:36.46 sd1CJVUO.net
二次創作やってAIの学習を嫌悪するって、マジで肉食ってビーガンやってるみたいに見えるんだが
どういう思想なんだろ？
苦労して狩をした上で「いただきます」と言いながら肉を食べるのはいいが、
スーパーで買ってきた肉を食べるのはダメみたいな感じ？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:32:04.87 ehmdgvJa.net
芝石ひらめみたいに使ってる癖に嘘付く奴とか恥ずかしいと思わないのかな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:32:19.65 Wh3n6yYM.net
>>264
現行法で合法なものを使うがなくて草
295: 警備員[Lv.6][新芽]
24/06/03 18:33:49.89 qyDOIJCj.net
>>287
私達が食べることで動物達も喜ぶからいいの！
勿論、「イヤだ」と言われたらやめるよ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:50:30.78 sd1CJVUO.net
なんだろうな。物を盗むのは逮捕されるからOKで、無体物のアイデアをパクるのは合法で逮捕されないからダメみたいな理屈？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:54:24.53 WbOWSQqj.net
生成AI関係ないけど
SNSそのものの規制でいい加減ファンネル飛ばしとかも撲滅すりゃいいのに
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:04:12.88 ehmdgvJa.net
使ってる事看破されてファンネル飛ばして来るのはマジでウザいからな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:24:23.87 Ck45u4rx.net
>>261
絵描きの犠牲の上でのな、学習行程が必要な時点でAI独自のモノではない、それも企業がコストカットできるっていうごく一部の恩恵以外は、
私怨による成り済まし等に悪用される恐れをはらん�
300:ﾅいる。ここはイラレ板だからイラストの事しか言わないし、他の分野は他の板で議論すればいい >>287 自分で思想し自分で描け(創作的表現)って何度言ったら理解出来るんだろうね？他人が捕まえた獲物を横取りして自分が獲った事にして売ろうとしてるだけだよお前は
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:26:10.07 nYubNwoe.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
やっぱり彼ら(反AI)さんの世界は
Ｘが全てだったのか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:29:45.10 MWq04t2k.net
>>275
会社員があんな高頻度で荒らせるわけないから別人だろう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:41:06.91 2NdSyROt.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
ぶる道といえばこれが万バズしてウッキウキだな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:54:48.60 sd1CJVUO.net
>>294
うーん、「自分で思想して自分で描け」っていうのも意味わからないね
二次創作はキャラデザは自分で考えてないし、他人が作った知名度なんかも利用してるよね
二次創作だって他人の獲物なんじゃないの？
他人の獲物を使った上でさらに自分の創作を加えればセーフみたいな思想？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:56:21.40 sd1CJVUO.net
あと、そもそも横取りできてないよね
無体物だしコピーできるしさ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:15:10.98 b8shLWY1.net
>>294
企業のコストカットってありとあらゆる会社が試行錯誤、努力して行うめっっっっちゃくちゃ重大なものじゃん
それをごく一部の恩恵って社会人経験あります？
もとの話に沿って言いますけど、絵描き個人の仕事より企業のコストカットの方が国としては億倍大事なんですよ
現行法で対処可能な「ごく一部」のクリエイターに対する悪用を争点に技術の発展を止めるとか現実的に考えて「ないよね」って話なんだよな
歴史上でもそうだったんだよ、残念ながら。
それに対して「絵描きを犠牲にするとか許せん」って気持ち自体は理解できるけどね
国が規制に動くだろうって考えを表明するならもう少し根拠が欲しいところ
あと後半の文章は二次創作をしておきながら生成AIを叩くのはどういう思考？って話なの読める？
そもそも返答になってないよそれ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:27:47.15 NH4j11vD.net
>>294
AIは反さんの絵コピーしてる生成してる訳じゃねーから
どうみても反さんの絵より上手い絵に対して、これは俺の絵の盗作だとか言ってたら爆笑だろ？
盗作許せないとかいうなら、コピー機とかスキャナーとか無断違法転載サイト規制しろって言った方がいいよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:28:17.23 bMadyE6Q.net
自分で思想した結果を自分で描くか文章で著すかAIで表現するかまた別の何かか、どの手段を用いるかは個人の自由
気に入らないならNot For MeならぬNot For Youだ
無理して見なくていい
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:29:03.03 vFU4GQ4X.net
そんなにコストカットしたいなら企業の社員が50億枚のイラスト書いてデータセットにすればいいのでは？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:31:57.77 ebuSW+8s.net
まぁ反AIは企業から仕事をもらえるレベルじゃないけどねｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:35:41.72 b8shLWY1.net
>>303
何がどう「いいのでは？」なの？
別に違法でもない既製品があるのにわざわざコストかけて50億枚自前で生産する理由がどこに？
そんなのを使う企業はクソだ！みたいな一意見はまあわかるけどね
それでも折り合いを付けていくか、そういう企業の製品を不買不利用するしかないんじゃないかな
もっとも不買不利用なんてしたらこの場所にレスすることすら不可能だろうけど
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:36:06.75 4ltygO+2.net
>>304
反AI活動してても誰も仕事くれないのが悲しいな
ヲトリはエコチェンに騙されて同人グッズ作ってイベントで売れなくて在庫まみれになった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:09:55.54 sd1CJVUO.net
自動車なんて飛脚とか馬車のコストカットに役立ってるだけみたいなこと言ってるのと同じなんだよなあ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:15:55.92 3Vbd1r7x.net
>>306
めんどくさい事になりそうだから
誰も関わりたくなかったんだろうなぁ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:17:52.92 rUMsFVGZ.net
実力が飛び抜けてるわけでも筆が早いわけでもなく、性格に難ありで変な宗教ハマってるみたいな言動するフリーランス使いたがるクライアントなんているわけないだろうに
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:25:57.82 WIIsTaxY.net
消費者にとっては握る寿司と回転寿司の差みたいなもんやろ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:27:55.92 AWM1dAGX.net
職人が握る寿司ならまだしも
反AIが出してる寿司はスーパーのパック寿司みたいなもんだろ
パック寿司詰めてるバイトが「俺は回らない寿司握ってるから寿司職人！」って主張してるレベル
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:50:19.91 t3k4Z02f.net
>>266
>>275
ここ最近見かけないし、反AI=犯罪者って煽りにやたら発狂してたし、これは
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:58:36.43 bMadyE6Q.net
こいつやろなぁってアカはあったけど2022年8月1日から動いてないな
@gokiburikohaku
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:00:19.79 r8FI8db+.net
反AIは商業案件取れないなら同人での成功例を出して欲しかったな
ヲトリはダメでも木目とか会木が同人で売れまくったとかないのか？
某はどうなの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:53:02.49 sd1CJVUO.net
回転寿司と握り寿司程度の違いで収まらないのが生成AIだと思う
公共道路が敷かれ、物流も通勤も旅行も、機械の車の圧倒的速度や効率を前提としてその仕組みが社会に出来上がる
そのレベルの社会インフラが生成AI
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:56:01.26 gwSdxPBj.net
>>315
さすがにそこまでいくとAI信者と呼ばれるかと
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:57:43.45 sd1CJVUO.net
まあ信者でもなんでもいいけど
自動車とかインターネットとかそのレベルってのはだいぶ控えめな方ではあるよ
人類最後の発明くらいのことが大真面目に言われてるから
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 23:08:38.61 rUMsFVGZ.net
驚き屋ほど夢は見てないが、生成AIが基盤のインフラが構築されてくってのはほぼ間違いないってのは同意なんだよな
そのくらいの展望がなきゃ各国がこれだけ早い動きで普及させたり規制案を無理やりまとめて主導権握ろうとしたりはしない
反AIはその観点がすっぽり抜けてる
まともな方でも創作界隈の今後、ほとんどはネット絵師のコミュニティしか見えてない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 00:05:38.05 YSaiFH1s.net
B2Bの受発注なんかはお互いの正規化されてないデーターを元にAI同士のネゴシエーションで処理されていくと予想されているしなあ
イラストの為に歩みを止めるなんてありえないよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 00:33:10.17 debaDzXG.net
反AIはAI利用者をサンドバッグにすることに慣れすぎて手描きクリエイターにもイキって攻撃するのが人として終わってる
本当にエコチェンの弊害だし社会経験の少なさが露呈してしまっている
AI絵を嫌っても良いしAI利用者を嫌っても良いけど単純に個人攻撃をするのを止めるだけで良いんだよ
パブコメに意見送ったり各種団体みたいに自分たちのスタンスを表明して政治活動なりなんなりすれば良い
何がそんなに難しいんだ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 00:49:59.98 0CvF+uR5.net
使わせないためには個別に注意するのが一番効率がいいでしょ
なんだかんだで無断AI利用に対して抑止力になってると思うよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 00:58:04.70 CvJSYqgH.net
まあ社会に出て普通の仕事をしてたら、期限を意識したり見積もったりしてどうやって労力やコストを減らすか考えて動くし、
生成AIを活用して文章や資料作ったりプログラム書かせたり案出させたり調べ物したりする人たちを
日常で目の当たりにするから
社会に出て普通の仕事をしてたら、期限を意識したり見積もったりしてどうやって労力やコストを減らすか考えて動くし、
生成AIを活用して文章や資料作ったりプログラム書かせたり案出させたり調べ物したりする人たちを
日常で目の当たりにするから
もはや抵抗するのは無駄だって悟ると思うよ
「コストカット程度で大したことない」なんて発言もしないだろうし
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 01:08:01.07 debaDzXG.net
>>321
それは個人の手描き絵師だけにしか抑止力になってないと思わないか？
本来AIを上手く利用すべき手描き絵師にデタラメなAI疑惑を掛けて手描きのサポートとしての利用が出来なくて
今まで手描きしてなかった層がAIガンガン使って金を稼いでる
個人でも企業でもAIガンガン使って事例を作っていってる
手描きのためのAI利用を推進していくならこの流れは本当にまずいと思うよ
企業ではデジタル庁がAI利用の事例まとめてるしゲーム会社も使う前提で開発してる
個人の同人でもDLsiteとFANZAにAI専用フロアまでできてAIを一つのカテゴリとして定義して同人でもAIに稼がれてる
まだ成功してない手描きクリエイターは危機感を持ったほうが良いな
現状イラストAIの利用が禁止になることはあり得ない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 01:20:16.34 cmEBpiJG.net
いやAI使って炎上からの取り下げが何回もあるんだから普通に企業もビビってると思う
わざわざ好き好んで約束された炎上とかばかばかしいし
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 01:20:55.97 WEcpbXDD.net
煽ったり害を及ぼしてこないなら生成AI使ってようが構わないが絵描きを叩き棒の道具に利用するのはやめてほしい
推進派やら反対派の余計な争いに巻き込まれたくない
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 01:23:55.83 cmEBpiJG.net
現場で使うにはまだ厳しいってのが実際に働いている人はみんな言うし現状では用途は限定的なのが現実
その程度のために火の中つっこみたくないってのはあるだろうよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 01:39:45.09 w7baF6KW.net
AI同人の売り上げ貼ってからゴキブリ野郎消えたな
自分の数十倍稼いでるの見てショックでも受けたんか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 02:00:31.33 UQkz+OBA.net
現場(笑)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 03:33:13.69 3FSiT/72.net
>>327
何か関係あるのかな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 03:46:30.40 Q668dLah.net
いうてプロダクト取り下げたのサブカルやイラスト系企業だけでしょ。伊藤園やヨドバシやパルコ、しまむらも何言われようがAI広告打ってるし
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 04:08:59.35 UQkz+OBA.net
コンビニとかいってみｗ
新しいポテチのパッケージとか生成イラストばっかだぞｗ
あ(笑)美少女イラストじゃないから
いいんだっけ？ｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/04 05:30:19.09 CvJSYqgH.net
「現場」で実際どれだけ生成AIが使われてるか目にしたらショック受けるだろうな