24/02/16 22:42:46.69 eVzdqzJd.net
テンプレ以上。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 22:45:50.95 /2z4TY1f.net
【ブロック推奨】絵師にしつこく粘着する「迫真ゴリラ」（ゴリダンク、ゴリライブ）がヤバすぎる。無断転載やスパムまがいの宣伝、更に犯罪行為など数々の悪行を行う迷惑ゴリラ
URLﾘﾝｸ(note.com)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:00:27.01 PZXIRDRf.net
絵師=糖質というイメージが定着しつつあるな
【悲報】覇権ソシャゲ・ブルアカさん、新規イベントのイラスト、指のあたりがおかしくてAI疑惑が出る
URLﾘﾝｸ(yaraon-blog.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:11:59.24 8kvBMjgl.net
本当に醜悪だなこの界隈
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:23:02.49 RBnsW2ve.net
>>5
これ手描き絵師が言ってるのがなぁ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:29:14.88 QpaOQQ+p.net
こんなのがいるからAI使いの肩身が狭くなるんだよね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:33:27.82 QpaOQQ+p.net
スレタイに禁止書いてても突撃してくる奴とか
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:39:40.93 AVhdoVFz.net
soraって日本語の「空」が由来だったのか
全く気づかんかったわ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:41:22.41 eVzdqzJd.net
くそ犬アイコン湧いてるね
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/16 23:54:43.24 AVhdoVFz.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
引用コメントにイツメン大集合
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:00:39.43 GqOCAi6T.net
親族一同が集まる場で
コレ俺が描いたんだってAI画像見せて
凄い！どうやって描いたの？て言われたら
AIで描いたんだよと言いながらカタカタ英単語打ち込み実演して
AIも新しい筆さ！だからこれが俺の画力！って自慢すればいいんじゃね
多分、描いてないじゃんｗって言われると思うけど心で描いてるからきっと大丈夫
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:19:49.79 IpmBB6CJ.net
soraとかいうのも結局元動画ありきでただの著作権ロンダリングなんだよな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:25:08.99 J3JwUSHp.net
>>12
そもそも価値観が違うと思うわ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:26:20.03 a1wioM79.net
実際描いてないからそりゃそう
生成してるだけだし
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:28:37.10 ISSbFzLG.net
二次創作児童ポルノ手書きイラストは親戚に自慢できるもんな！
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:35:43.67 9i9kcRIh.net
これもしかしなくても手描きイラストなら恥ずかしくない！って恐ろしい前提があるよな？
自分の創作物とか絶対親族に見せたくないけど物凄い自信やね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:46:24.85 a1wioM79.net
論点ずらしまくりの揚げ足取りばかりで草
まあ例え話が下手くそなのは同意するが
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 00:50:05.10 +o64CZSA.net
そりゃ反AIさんはネットに自分の性器を晒してたりしてるらしいし
恥なんて持ってないだろ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:10:37.83 cBPz031f.net
>>19
クリエイターにとって非常識は勲章だから恥ずかしくないんだろ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:11:47.74 GUnIv7Ds.net
AI絵師じゃなく、AI生成を扱う括りとして「AI技工士」と銘打ってすみ分けするわけにはいかんのやろか。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:23:31.70 oB9hGpfj.net
呼称なんか無意味定期
どうせ叩く側はAI絵師っていい続けるから
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:30:48.62 subYIYCQ.net
自分で名乗ってる生成AIユーザーも「なんかAI絵師って言われてるしAI絵師って言っとくか～」ぐらいの感じじゃね
AI絵師と呼ばれる事にこだわってるやつって居るの？知らんけど
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:33:13.03 3ZDVgPEV.net
反さんの名前へのこだわりは異常
あれくらい作品にもこだわって欲しい
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:34:28.30 EjnSinqf.net
可哀想
340 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-c77X [121.81.235.74]) 2024/02/17(土) 00:49:23.20 ID:+f1gQVTj0
何が収入の話は禁止だよ。こちとらAI共のfanzaでの販売数見て自分のパトロン収入と比較しちゃって凹みまくりなのにそれを嘆くのすらNGなのか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:37:22.03 BJMla+ZK.net
>>22
AI絵師とひたすら言っているのが叩く側というのは事実
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:37:54.96 AZPfCrOS.net
>>21
Windows利用者のことをWindows技師とは呼ばないよね？
ただのAIユーザーでいいよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:57:20.24 GUnIv7Ds.net
>>27 自分あまりAIへの造詣深くないから下手なこと言えんが、プロンプトとか組んで試行回数増やして生成してるんやろ。利用という観点だけにフォーカスしてしまうと、デジタル絵師たちもクリスタユーザー、プロクリユーザーと言われかねんで。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 01:58:19.80 5EzMo73v.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やっぱ反AIって暇アノン多いな
(deleted an unsolicited ad)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 02:02:53.59 subYIYCQ.net
コラボの追求してる辺りまでは良かったけど、なんか変なことになったな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 02:10:16.05 7HOywPzv.net
元々からしてズリネタの自由戦士とガチのアンチフェミの間では乖離があったしな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 02:12:39.47 skqVbuvM.net
相手に明らかに非がある案件だったんだからそれだけに絞って追及してりゃマシだったのにな
N党の立花もそうだが色々手広くやってキチムーブ繰り返して大義失って見放されるのはアホすぎる
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 02:45:42.99 B2kT0Qd9.net
今が創作文化のカンブリア爆発って感じがしてるわ
この時代にこんな凄いことが起きるなんて想像もしてなかった
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:05:55.95 y7xGBVUX.net
>>21
Day1当時に言われてたように手描き側が手描き絵師を名乗れば良かったのよ
どっちが多数派になるかなんて火を見るより明らかだったんだから
呼称が乱立してるのは100％手描き側のせいなんだわ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:20:55.96 KGSPIFVH.net
これ、創作文化のカンブリア爆発程度でこれ終わる話か？
「物理現象の展開をシミュレーションできる」って
控えめに言っても応用範囲広すぎないか？
例えば10年以内に自動運転が完成して、ロボットも街中をさまよっているとかそういう話では？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:22:26.85 delq9td6.net
>>21
別に名乗るのは自由だと思うよ。納得したら真似してくれる人もいるかもしれない。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:23:07.87 xTEJBGmV.net
>>12
描いたっていう自慢はおかしいけど
生成テクニックの凄さや面白さを共有しあってリアルでワイワイしてるよ
少なくともうちの周りじゃ著作権だの生成AIはクソとかいきがる変なのはいない
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:27:30.50 skqVbuvM.net
>>35
ぶっちゃけここまで来ると創作文化への活用は社会的影響度の少ない実験場の意味合いでしかないよな
動く金も少ないし試行錯誤しても命の危険ほとんどないから
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:37:54.38 SbnudMI5.net
>>38
デフォルメされたイラストである限り実写と見間違うことはないからね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 03:52:36.13 Py5DE/my.net
>>34
いや多数派は圧倒的に手書きだぞ
手書きの100倍以上の生産ペースでもpixivとかでは投稿数は手書きの方が多いんだから
FANZAみたいなゴミ処理場は別だが
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:14:55.62 ITR+8uk/.net
>>35
丸一日X見れなかったから今やっとSoraの情報追いかけてるけどこれとんでもねーな…
色んなものの価値観が変わる瞬間にいるのが分かる
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:15:15.50 ISSbFzLG.net
紙からデジ絵の移行期と全く同じやねお疲れ様
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:25:57.50 EF7l+DhC.net
その内手描きタグをつけるようになるだろう
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:29:00.61 HW0SDKHF.net
>>30
コラボ追及がよかったってガチでいってんの？なんの証拠もなしに騒ぎ立ててホームレスの少女の行き場奪うとかやばすぎるだろ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:29:49.22 woZQviid.net
反AIでもいいんだけど、炎上リスク抱えた絵師が反AIやってるのはモヤモヤする。あなたはAIが替わるべきだろうと思う。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:32:33.25 ISSbFzLG.net
児ポイラスト書いてる奴が、海外はAIの規制がー！日本後れてるー！とか言ってるの本当滑稽
おまえのやってること海外だと牢屋やん(笑)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 04:33:10.85 woZQviid.net
>>45
追記
特定の誰かということではない。
ズバッと斬り込む投稿する方ほど炎上しやすい投稿もしてしまう傾向という話。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 05:29:04.03 vjOm1WkN.net
勝ち馬に乗る人がいろいろ豪語してるけど勝ち馬を見誤ってそうなのを見ると他人事だけどなにか不安感を感じる
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 05:37:36.23 yB7UXQfH.net
AIが活躍してない業種のほうが少ない時代にイラストだけ文句言ってるからおかしい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 05:40:51.54 j7s5PoJu.net
>>48
勝ち馬はアメリカ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 05:42:55.93 MCUv/+WK.net
反AIって人を笑わせるセンスあるよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 05:51:16.31 y7xGBVUX.net
>>40
なお期間
あとそもそもそれってソースあるの？
現状AI生成タグじゃ検索出来ないぞ
逆に考えるとPixivは手描き保護にそれを必要としてるわけで
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 05:58:13.54 Py5DE/my.net
>>52
普通に新着欄見ても人気のタグ見ても手書きの方が多いやん
圧倒的な生産スピードでも手書き＞AIなんだから人の数なら手書きが圧倒的多数なのは明らかでしょ
さすがにこれを否定するのはどうかしてる
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 06:15:15.42 Dsh8DUk3.net
多いとか少ないとか何のことをいってるんだ？
マイクロソフトとアップルのユーザーより
アナログ手書き職人の人数の方が多いって話か？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 06:17:30.47 Py5DE/my.net
なんや？触ったことあるくらいでカウントするんなら手書きはほぼ全員経験あることになってしまうんやが？
さすがに人数でAI絵師の方が上は無理があるってのは認めようや
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 06:53:00.49 vjOm1WkN.net
>>50
GAFAMもGOMAもアメリカ勢力でいいのかな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 07:21:38.87 vjOm1WkN.net
「もめんさんが声を上げたら集中攻撃で潰された件で開発と利用者たちの悪辣さを目の当たりにしてそれから生成AIが嫌いになった」みたいな独白を見かけた
独白の本人はそれを正直に普通に訴えているようなので良いんだろうけど
同じことを感じても目には目を歯には歯をみたいなことをしてる人たちもいるようだ
相手と同じことしてるから同じ理屈で反反AIみたいな人が増えちゃった向きもあるのではと思った
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 07:31:26.59 delq9td6.net
というか反AIがAI推進派にやられたと言ってる事は全部自分たちが相手にやってる事だと思う
通報爆撃にやられたflatニキとかいまだに凍結のまんまだ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 07:35:19.80 ISSbFzLG.net
まずさあｗはじめのやつもきもいんだわ(笑)
スマホはオレオレ詐欺につかわれるから
スティーブジョブズと利用者を叩くアホ以下
さらに滑稽なのはさあw
それをスマホでやってるｗ
それ以下のキチ外集団。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 07:57:51.41 0BZmEoB/.net
多いか多くないかなんてどうでもいいわ
反AIが日本は技術力がないくせにAI技術を進めてどうするとか喚いてるけど
ないから技術開発を急いでるんだよバーカ
いずれ戦争にも投入されるんだから中国と開戦の可能性がある我が国には国産AIは絶対に必要になってくる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 08:02:39.57 vjOm1WkN.net
>>58
flatニキってflatLoRA作ったついでにLoRAのマイナス適用効果を編み出したあの人かな
当時当該スレでその誕生を見ていたけど今はそんなことになってたのか
自分はそのあたりで画像生成やめちゃったわ、今でいう反AIの相手が面倒になって
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 08:04:35.94 vjOm1WkN.net
>>60
OpenAIも軍事転用しないって方針を取りやめて米国防総省に売り込み始めたようだしね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 08:23:09.62 oatrJJI+.net
AI絵の登場でトレパク絵師が最強だよな。元ネタがAIトレースならバレないし元々他人の絵パクるぐらいだからAIに抵抗なんて無いだろうし。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 08:44:20.40 vjOm1WkN.net
生成AIがウェブトゥーンに向いてるってのはこのスレでも言われてきてたと思うけどもうこんな感じなのか
「韓国作品をパクれ」「我々はいわば下請け業者」…日本の漫画業界が直面している“非情な現実”とは
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 08:55:04.18 vjOm1WkN.net
同じ記者がこんなのも書いてる
クールジャパン戦略も芳しくないようで商業漫画も大変そう
３ページ目とか見ると少なくとも中国国内市場では、日本の手描き漫画vs中国のAI漫画、みたいなことになってるのかな
「日本人は日本漫画が世界一と思っていますが…」中国に移住した漫画家が明かす“海外作品”の凄まじすぎる発展
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:07:18.22 SbnudMI5.net
パブコメあんなに頑張ったのに……と凹んでるかと思いきや
まだまだ意気軒昂なのな
どこから湧いてくるんだその元気
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:11:53.20 SbnudMI5.net
マジでこんなノリなんだろうな
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:19:11.48 woZQviid.net
たまに抜けるAIイラストあるけど埋もれてる
下手糞ほど連投してるし邪魔すぎる
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:25:31.77 a1wioM79.net
>>67
なにこれ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:35:24.74 Eb5OGfn3.net
>>66
ずーっと古い作品のアンチしてるやついるじゃん？
それと一緒じゃね
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:35:32.14 ISSbFzLG.net
ひさしぶりにAAで笑ったwってかAAを久しぶりに見たww
他にも反さんたちにささるAAあったらあげてくれｗｗｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:47:55.86 cGxYwIDy.net
七おばの発言はあれだがを
それを晒して集団で苛めてる反AIがこえーよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:52:41.58 SbnudMI5.net
>>70
確かにもう改宗の見込みはなさそうに感じる
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 10:53:44.66 oB9hGpfj.net
SNS時代には荒らしはスルーの精神が失われたと感じる
「何言ってんだこいつ」で終わりにならない
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:08:21.78 SbnudMI5.net
>>71
というかそのまんまだった……orz
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>皆に自信持ってほしいのは、パブコメ2万件超えたとか、インボイス50万
>筆集められたってのは連帯・団結したからできた結果なのであって、全く
>私たちが連帯できてないってわけじゃないはずだよ。
>これまでなら確実に社会を変えられる数字だったはずなんだよ、それを無
>視する政府が圧倒的に異常なだけ。
(deleted an unsolicited ad)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:11:21.89 5f5UIEeK.net
そもそもなんで2万票が全部反AI票ってことになってるんだ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:14:29.06 SbnudMI5.net
お気持ち反AIに論理は通用しない
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:19:25.68 cGxYwIDy.net
クソワロタwwwwwww
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:19:48.49 cGxYwIDy.net
やっぱりアイツラSNSが世界だと思ってたwwwwwww
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:24:27.46 az241Wc6.net
>>78
これは強い
Xのgrokに全面敗北するフラグだな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:26:39.72 v/nis9Y9.net
SNSがなくなったらどうなるのこいつら
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:27:07.98 1YIIouT1.net
多いか多くないかで言ったらやっぱりAI絵師の方が多いんじゃないか？
XだとAI絵師の方が多い気がする
Pixivは手書きの方が多いって言うけど、あれは元々手書きの人が登録する
プラットフォームだからでしょ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:28:32.66 v/nis9Y9.net
>>82
どうでもいいのって
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:29:06.14 SbnudMI5.net
パブコメで気が大きくなって本音を吐き出すようになってきたのな
いい傾向
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:32:44.82 BLIUDBwz.net
めいちゃんってずっと女アピールしてるけどなんで？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:32:53.82 gVSGZT8A.net
どの方向性でも声デカモンスターにはなりたくないなぁ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:33:44.29 BLIUDBwz.net
めいちゃんからおっさんの臭いがする
ワイの直感は正しいぞ
絶対に男や
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:38:40.01 oXHXYcZP.net
オレオレ詐欺は罰則がある
AI詐欺は無敵
この違いしかないけど強過ぎる転売ヤーは全員AI詐欺に代わって行くよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:47:23.24 BLIUDBwz.net
女アピール連発してるあたりから疑心が確信に変わったよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:52:18.08 wkHWt3ID.net
DMMとかDLsiteとかがコーナー作るから
お絵描き村の外の一般人に
売り込んでくれるだろうしどうなるかなぁ
あとDMMなら独自のサービスを
何か出しそうなのも楽しみ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:52:43.86 SbnudMI5.net
>>86
本音トークは気分いいよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 11:58:25.33 ejosoYpY.net
>>90
独自のサービスって画像生成機能とか？
有料サービスなら使う人いないんじゃねえの
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:03:28.86 wkHWt3ID.net
日本語のNAIV3みたいな奴とか
出すんじゃないかなと思ってる
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:25:41.33 v6AAjENA.net
>>78
ネタで書いてんのかと思ったらガチっぽいんだが…
こわ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:28:55.82 +DItOrvq.net
日本語オンリーのAIはありえないな、日本人しか使えなくなる
日本語→機械翻訳→NAI派生モデルで出力
ってサービスはもうある
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:32:04.64 2izeXltI.net
AIイラストが一位になってて草
神絵師は？
URLﾘﾝｸ(tohyotalk.com)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:32:46.92 wkHWt3ID.net
ちらっと眺めてみたら
フォローとフォロワーが
豪華反さんセットじゃん
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:33:12.32 +DItOrvq.net
>>78
この理論を通すなら規制されないのも民主主義の結果という事になると思うんだが
パヨチンみたいに都合の悪いものは全部「自民のせい！」ってするのかな？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:33:34.85 +o64CZSA.net
>>71
＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●） ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 今日も二次創作するお
| |r┬-| | 人気アニメはすぐRPやいいねがもらえるお
,＿＼ `ー'´ ／ 二次創作ですぐ脱がせて、催眠ってことにすれば
r'"ヽ t､ ／ そのキャラの性格とかどうでもいいお
/ ､､i ヽ＿＿,, ／ 二次創作の素材提供さまさまだお
/ ヽﾉ j , j |ヽ
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ AIイラスト！？ふざけんじゃねえお！
／ （__人__） ＼ 文字だけで絵を描こうなんて盗人猛々しいお！
| ヽ |!!il|!|!l| / | 原作者が愛情こめて頑張って作ったキャラを
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| ! 勝手に脱がして金取るなんて最低だお！
／ `ｰ' .＼ |i AIイラストなんて今すぐ法律で規制すべきだお！
／ ヽ !l ヽi 絵柄割れ厨はみんな死ぬべきだお！！
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:35:06.03 v6AAjENA.net
絵師とその取り巻きが昨今(2022以前)のSNSで大きな影響力を持ってたのは事実だと思う
その影響力・支配力が目に見えて落ちて精神が持たなくなってきたんじゃねーかなあ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:37:27.93 wkHWt3ID.net
というか本垢でやらないから
いつまで経っても信用されないのでは…
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:41:19.96 SbnudMI5.net
>>101
その本垢は実在するのだろうか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:44:09.12 +o64CZSA.net
>>102
過激な発言繰り返した結果凍結されて
「AI推進者に集団通報された！大事な友人とのやりとりも消えた！」って被害者ムーブしてたやつ最近いただろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:46:06.00 IpmBB6CJ.net
しかしビックテックとAI利用者のエビルムーブがほんとすごいな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:48:11.23 wkHWt3ID.net
反さんの中にオオモノ絵描き様が
山のようにいるんなら
Xで無意味な誹謗中傷遊びしてないで
さっさと何処か会場を借りて
反対著名イベントでも
やった方がいいのよな？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 12:51:27.62 2izeXltI.net
マジでノイジーマイノリティなんだなw
URLﾘﾝｸ(x.com)
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:06:58.03 ShfzvwXG.net
でもmdrくんの本垢七瀬葵よりフォロワー少なかったじゃん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:13:10.45 1YIIouT1.net
そういえば、動画が学習データってのはかなりの前進かもしれん
動画なんてただカメラを回せば簡単に集まる
著作権だの盗人だのうるさいけど、これで技術自体は他人の著作物に依存しなくても進化していきそうだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:14:19.20 Fe3z/oD6.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
正論すぎる
AI絵師には人権無いからね
(deleted an unsolicited ad)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:16:30.25 cGxYwIDy.net
表現の自由もまた人権である
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:18:10.29 3/fVDE/P.net
絵描き村ではウマエロ絵師にも人権は無かったはずでは？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:21:58.01 2izeXltI.net
絵描きの中華好きは異常
中国に移住した漫画家「日本人は日本漫画が世界一面白いと思ってるけど、中国ウェブトゥーンにいつか抜かれるよ！ AI生成の技術も急速に進化してるし。デジタル時代の『ONE PIECE』は日本ではなく中国で生まれるかも」
URLﾘﾝｸ(yaraon-blog.com)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:30:03.84 cGxYwIDy.net
>>109
こいつは擁護する必要なし
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:32:03.58 vjOm1WkN.net
>>112
それのソースが >>65 だな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:35:28.92 cGxYwIDy.net
>>109
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 13:52:04.59 2izeXltI.net
最近のネットってどいつもこいつもいつまでも同じフレーズを叫びながら石を投げあってる
そんな印象
やはりネットでマトモな人間関係を築いたり
冷静に対話するのは不可能なのかもなぁ・・・
なぜネットの「議論」はどこまでも不毛なのか。
URLﾘﾝｸ(note.com)
＞現在のインターネットで、その実現はむずかしいかもしれないが、それでもぼくはそのような意味での「対話」なくして「分断」の解決はありえないと考えている。
人類が精神的に成長しないと無理だろうねぇ
テクノロジーだけ進歩してもしゃーない
ネットで議論しない方がよい理由【対策あり】
URLﾘﾝｸ(www.kyougokumakoto.com)
＞日本人の約1／3は簡単な日本語すら読めないです。
境界知能の割合もそれくらいだったような
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 14:11:57.29 vjOm1WkN.net
>>116
とりあえず上の方のリンク先読んでみたけど、面白かったしいろいろ納得もした
ただその内容は
×なぜネットの「議論」はどこまでも不毛なのか
〇なぜ「議論」はどこまでも不毛なのか
じゃないのかなと思った
「まずは対話」ってのはネット関係なくないですかね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 14:12:00.69 SbnudMI5.net
>>116
そりゃ素案も読まずにパブコメするわけだ
元から読めないんだから
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 14:16:18.55 subYIYCQ.net
>>116
ただTwitter上でのレスバは、それを見たどっち派でもない第三者にどちらの主張が筋が通ってるか判断してもらう材料にするって側面もあると思う
まぁそういうのたまにしか見ないけど
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 15:09:34.83 vjOm1WkN.n
121:et
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 15:27:40.76 Fe3z/oD6.net
DLsiteがAI利用作品の取り扱いを一時停止し、競合の他プラットホームはそれをしなかった。
反AI絵師の方々はこのタイミングで他のプラットホームから作品を引き上げ、DLsiteのみで取り扱うようにすれば、DLsite側に｢反AI思想の者の意見を聞くメリット｣を示せた。
しかし、現実ではそれをしなかった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
正論すぎるわ
emamoriでもNightShadeでもそうだけど『作品を汚す』『機会損失を受け入れる』『金を払う』等のデメリットを受け入れてまでAI否定するやつはマジでいない
会木ですらFanzaから出なかった
(deleted an unsolicited ad)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 15:44:52.81 az241Wc6.net
>>121
emamoriはイカれてるな
サービス導入決定したやつはクビにしていいレベル
3000円払って手間掛けてゴミ画像作ることが流行ると本当に思ってたらアホすぎ
会木は反AIとしては許されない行為だよ
反AIなのにAI推進のFANZAで売り続けるとか信じられない行為だよ
よくまわりのやつは許してたな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 15:45:03.02 yf1XQ+ZW.net
>>121
これだよな
手描きのお気持ち重視してやったのにDLSiteは何のメリットも無いどころかAI品が売れた時の手数料も入らなくなった
もう手描きのお気持ち聞いても損するだけだからAIフロアを爆誕させて手描きを旧フロアとして隔離したんだろう
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:09:57.11 +o64CZSA.net
>>121
なんで俺たちがAIのために金を払わなきゃ行けないんだ！
なんで俺たちがAIのために売り場を変えなきゃいけないんだ！
なんで俺たちがAIのために一手間加えなきゃいけないんだ！
俺たちは被害者なんだ！だからAIやプラットフォームのほうが俺たちのために動くべきなんだ！
ずっとこれだしな
挙句の果てに神輿になりそうな人を見つけると群がってきて
「俺たちのために戦え！」ってやるしな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:11:38.37 a1wioM79.net
ゴミカスみたいなフォロワー数のツイート貼るなよ、万バズしてるならまだいいけどそれすらしてないし
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:15:04.81 319afAJo.net
ここの住民は絵師へのリスペクトが足りないな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:18:42.96 hVnN8GbT.net
絵師はリスペクトしてるよ
絵師はね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:28:06.44 VbRip164.net
絵師様自体が絵師へのリスペクト最も足りないのでは？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:40:39.06 319afAJo.net
>>128
絵師に向かって何だその言い草は
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:43:11.57 feVAiZ6N.net
AIイラストでVRAM24Gだからこそできることって何かある?
買うか迷うわ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 17:16:00.73 ECQ6hUtzi
AIは、AIで脱がすだけだしねえ
無料だし
URLﾘﾝｸ(undress.app)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:46:19.77 Dsh8DUk3.net
どれくらい熱意あるのかによるけど
他人が作ったモデルでえっちな画像が作れれば
満足ならほとんどない
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:50:48.59 v6AAjENA.net
>>130
結局ボリュームゾーンのVRAMで動くソフトが一番流行るのであんまりない
あと3090とか4090は想像以上に部屋が暖かくなるぞ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:51:22.42 Py5DE/my.net
pixivでAIが凍結しまくってるな
主に絵柄パクリが原因みたいだがアニメ公式も対象になったみたいでランカーも大量に凍結されてる
フリーレンの件もあるしついに権利元が切れたか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 16:52:14.97 5f5UIEeK.net
ゲームしながら生成とかできるんじゃね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 17:17:52.78 feVAiZ6N.net
>>132
自分でモデルは作らないからいらないか
>>133
まあそりゃそうか
16Gくらいで現状十分そうだな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 17:19:17.49 UFk0Qt1s.net
生成AIにとってお絵描きは通過点にも過ぎなくて、本領は世界の生成。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 17:21:55.05 vjOm1WkN.net
OpenAIも言ってることがイーロンマスクの言ってたことに似て来てる感
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:07:27.74 8KcuVTzP.net
>>134
3DCGの奴らも凍結してるからな
リアルよりは厳しくなったんだろうな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:08:50.37 2izeXltI.net
反AIや反ワクのせいだな
もう終わりだよあのSNS
「Ｘ」悪化する偽情報汚染 広告対価が拡散動機、億単位の表示回数
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:11:04.17 skqVbuvM.net
その辺は外圧にしても日本の非実在ポルノへの
143:扱いが曖昧なのが悪いな とは言えAIによって増加するディープフェイク対策や、非実在物を隠れ蓑に蔓延する実在ポルノの排除を優先するなら致し方ないかもしれない これを口実にフェミらにそれ以上踏み込ませない事が表現の自由を守るなら大事
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:12:28.03 2izeXltI.net
>>139
リアル系嫌いの絵師が通報しまくってそう
生成AI騒動のドサクサに紛れて
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:14:48.45 57poefco.net
AI関連で騒いだ結果リアルなCGもpixivで規制強くなったんだっけ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:16:37.60 2izeXltI.net
>>141
非実在のキャラより実在する未成年に目を向けてほしいわ
マッチングアプリは年齢確認がしっかりしてるから良いけど
Xやソシャゲは管理が杜撰だからなぁ
そういうのを規制すべきなんじゃないの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:22:34.94 2izeXltI.net
あと非実在のキャラに欲情して実在する未成年に手を出すヤツなんてほとんどいないでしょ
それはオタクであるキミらがよ〜くわかってるはず
オタクって実在する女を惨事女呼ばわりして毛嫌いしてるじゃん
感情的にフィクションを吊るし上げるのはやめましょう
文明人の大人がやることじゃないよ
暴力的なゲームと現実の暴力に因果関係がある説には科学的証拠が不十分とアメリカ心理学会が警告
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:34:49.60 Fe3z/oD6.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
反AIってエロ絵師多いんだろうなやっぱ
(deleted an unsolicited ad)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:35:49.05 2izeXltI.net
難民政策もそうだけど外圧なんて無視すればいいのに
日本は独立国家でしょ
欧米のように悲惨な社会になることがお望みかい？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:40:37.26 Py5DE/my.net
>>143
そっちは騒いだ結果やなくてカード会社に怒られた挙句にスマホアプリ削除されたからや
そっちは純粋にAI受け入れた弊害や
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:46:37.63 subYIYCQ.net
外圧とは言ってもこっちの要望は受け入れてもらいたいけどそっちの要望は聞きませんって訳にはいかないからね…
どの話を聞いてどの話を撥ねるか取捨選択があるんだろう
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 18:52:39.87 vjOm1WkN.net
>>148
Pixivの件ならイギリスBBCに名指しで報道されたのが契機と聞いてるんで少なくとも「純粋に」AI受け入れた弊害とは言えないと思う
ここに来てた通称児ポBBAが「俺がBBCに通報してやった」とか息まいてPixivのURLたくさんここにも貼りつけてたのを覚えてるがそっちの真偽は知らない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:04:11.60 weqoEXfI.net
>>147
経済や貿易がこれだけグローバル化してるんだから諸外国と仲良くやる必要もあるけどね
中高生みたいな思想が気になったから一応
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:04:44.26 2izeXltI.net
左翼のように確信犯的な売国奴だけじゃなく
こういう無自覚な売国奴も困った存在である
私怨で日本全体を巻き込むのはやめてくれ
【絵柄割れ厨】画像生成AI信者ヲチスレ_78【AI○○】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:302番)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:10:34.77 2izeXltI.net
>>151
グローバリゼーションはオワコン
スティグリッツ氏「『脱グローバル化』を正しく理解しよう」
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
中国とその取り巻き共は未だに執着してるみたいだけど🤭
自国ファースト「愚かで破滅的」 習氏、米に当てこすり
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:10:39.64 SbnudMI5.net
>>151
中高生なら保護者の監督下にあるから仕方がないけど
大人になったら戦ってでも自分の権利は自分で守らないと
誰も守ってはくれない
なので反AIはテロリストになる運命にある
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:16:40.96 weqoEXfI.net
こういう人達も混ざってるのか
反AIだけじゃなくAI推進にも十分気を付けないと危ないね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:17:34.96 SbnudMI5.net
反AIは相も変わらず泥棒泥棒言ってるし行きつく先はこれだ
アイディアも絵柄も著作権法では保護されていない
京アニ放火殺人事件直後の音声法廷で再生「小説をパクられた」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>被告がアイデアを盗まれたと主張する３つのシーンについて、
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:17:39.24 U2OcIisa.net
>>146
>>これからあなた方を模した猥褻な画像や音声があそこに殺到しますよ
そういえば街で見かけた可愛い子とか可愛い制服の店員なりを下心丸出し、中には性的に描いてTwitterで公開して度々フェミに怒られてたっけな絵描きさん。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:20:07.79 vjOm1WkN.net
>>153
記事が古すぎる、最近のはないのか・・・
もしWeb3とかDAOとか流行っちゃうと現状の国境が無意味になる(DAOごとの国になる)とか言われてるが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:28:35.95 SbnudMI5.net
これこれ、こういうの
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>AI絵師がpixivで大量凍結させられて「権利が踏みにじられた」とか言って
>愚痴ってるけど手描きのイラストレーターのほうが何倍も尊厳を踏みにじ
>られてるんだよ。何年も時間をかけて研鑽してきた技術を一瞬で奪われる
>苦しみはお前らの非じゃないんだわ
(deleted an unsolicited ad)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:35:49.40 vjOm1WkN.net
生成AI技術も半世紀以上前からたくさんの研究者の努力の積み重ねでやっと花開いてるわけだけど技術ホルダーは妨害されても特に愚痴ったりもしていないな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:37:45.15 a1wioM79.net
まあAIってイラスト生成だけじゃないからなあ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:42:04.17 /++fD2Tq.net
別の分野もあるしイラスト生成サービス自体は禁止しても
AIの発展は阻害されないし禁止でよくね
猿に包丁販売する店はなくしましょうぐらいはいいよ別に
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:48:04.12 hVnN8GbT.net
ナイフ風のオモチャから出刃包丁まで自在な代物だから規制する側も困ってるんだけどな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:50:38.08 vjOm1WkN.net
イラストAIだけ禁止ってなったら例えば新聞社団体とかどう思うんだろうか
絵師様たちが団体に許してくださいお願いします行脚でもするのかしら
猿の定義がスマホやPCを使えない人なら現状ではOKなのかな、その先は知らないけど
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:51:41.35 a1wioM79.net
どの分野もそうなんだけどAIは結果に対しての責任所在が不明なんだよな
絵生成もようやく企業が責任を被り始める動きが出てるみたいだけど、上手くいくかどうか…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 19:55:31.50 vjOm1WkN.net
現在CBT中のSoraでうまいこと問題点が洗い出せてそれをふさげるかが直近の注目点かなと思ったり
あの部分公開はいつまでやるんだろう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:05:19.95 yXllidjC.net
>>163
基本は現行法のまま出力された画像や動画の利用によっては罰則があるってのが一般人のの認識すべきことだよ
ナイフと同じ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:16:18.02 X6Ny9t/6.net
pixivがBAN祭りらしいがクレカ会社になんか言われたんかね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:20:37.89 THBT51Wa.net
公表した奴が責任を取るだけだろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:22:33.56 THBT51Wa.net
反AIが嫌がらせでBAN祭りを始めたら
BANされた奴らが報復でBAN祭りに参加して
クレカ会社が後押しして地獄みたいになってるだけだよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:26:14.90 JWm9PiCn.net
嫌がらせw
犯罪者という自覚ないのかよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:33:27.14 THBT51Wa.net
犯罪者を見かけたのなら通報するか裁判すればあっさりと問題解決だぞ
有効な手段を取らずに放置して文句を言うだけの奴は時間を浪費してるだけ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:36:34.20 7HOywPzv.net
pixivはentyみたいな末路になりそうやね、基地外に忖度してもなんの意味もないのにな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 20:45:25.35 vjOm1WkN.net
>>170
ありそうで笑えない・・・
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:01:30.02 2izeXltI.net
>>151
こういう社会は嫌だなぁ〜と思うのは中高生の思想なんですかね？
てか中高生の思想って何？🤔
伊ランペドゥーザ島には住民を上回る不法移民、移民・難民問題が再燃する欧州
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
大統領選、トランプ氏に追い風も 移民犯罪に揺れる民主党寄り「青い州」
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
ポリコレはアメリカが中世へと向かう象徴の一つである。失われるアメリカ文化
URLﾘﾝｸ(note.com)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:04:05.18 2izeXltI.net
>>173
アイドルや声優の炎上とかもそうだけど
オタクという厄介者を相手に商売するのは大変なんだなぁと思いました
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:21:10.29 2izeXltI.net
>>158
😂
なぜWeb3は「期待していたのと全然違う」「詐欺だらけ」と批判にさらされるのか
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
ジャック・ドーシーがWeb3を痛烈批判。専門家3人に聞く｢次世代インターネットの真価｣
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
【DAO考察】DAOがうまくいかない理由を5つ考えてみた。
URLﾘﾝｸ(note.com)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:23:23.39 ISSbFzLG.net
反ワク以下の汚物ども
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:26:43.34 hajjWfW+.net
イラスト生成AIの技術がなかったらSoraは生まれてないし
Soraが生まれてなかったらきっとこの先にできる何かすごいものが生まれてない
技術がどんな発展するのかもわからない今の人間が
安易に「イラスト生成AIだけ規制」なんてやらない方がいい
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:34:08.91 2izeXltI.net
まぁテクノロジーの進歩は必ずしも世の中を良くしない
コレに関してはラッダイトに同意してやるよ
ラッダイト=反AI
反ワクなどの陰謀論者
愛誤などのクレーマー
ネトウヨなどの極右
ツイフェミやポリコレなどの極左
コイツらモンスターを生み出したのはスマホとSNSというテクノロジーだからなw
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:40:28.53 feVAiZ6N.net
俺の周りではおきてないが誰がバンされてんの?
ロリか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:48:26.78 6kZdalb8.net
プロンプト
"法廷劇、最新のAIニュースに対する反AI活動家の純粋な反応、演劇的、誇張されたカオス、ピクサー風"
URLﾘﾝｸ(x.com)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 21:56:31.16 vjOm1WkN.net
>>177
Web3に対する世間の評価がそうだったのはその通り、自分も批判する側だったしね
ただWeb3政策は日本政府がまだ推進諦めてないかもしれん
今はより現実的なTrustedNetとかいうのを進めようとしてるっぽい
TrustedNetの中ではWeb3の評価検討もすることになってたと思う
日本政府がまだWeb3推進派なら生成AI問題と同じゴタゴタがまた将来起きるかもね
ここのAI容認派も反AIと合流してWeb3叩きに回らないといけなくなるかも
フェミと反AIが合流しちゃうような感じでね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:02:47.37 Py5DE/my.net
>>182
ここまで来たら映画業界も黙ってないだろ
ミッキー学習させたAIを提供すればミッキーの新作映画提供してんのと変わらんやん
openAIは一応そのへんの規制はするらしいけど
入力した奴が悪いなんて論法がいつまで通用するかね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:04:49.95 Py5DE/my.net
>>182
まぁこれはAIじゃないけど
いずれこうなるんだろ？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:06:55.78 +o64CZSA.net
よっしゃ！ここまで出来のいいAI動画ができたなら映画もだまってないぞ！
と
意気込んでレスしたまではは良かったが普通にAIが作った動画じゃないということに気づいちゃった反AIくん
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:09:55.51 OU3iwVXu.net
反AIはいつまでも無意味なことしてんなあ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:10:31.70 subYIYCQ.net
>>181
リアルとイラストが6:4から7:3ぐらいのリアル寄りのモデル使ってた人は消えてるね
その人らは爆乳超乳のムチムチ系だった
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:10:34.59 6kZdalb8.net
>>186
やめたれw
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:13:47.64 vjOm1WkN.net
>>184
もしSoraでもここまでできるとしたらOpenAIが権利関係でどういう解決をするか注目ですね
そのための部分公開だし
＞ミッキー学習させたAIを提供すればミッキーの新作映画提供してんのと変わらんやん
個人的にはこのへんにパラダイムシフトのにおいを感じる
例えばOpenAIが個別モデルで学習できる装置を映画制作元に卸して映画制作元が自分で学習させて新しい形の映画として売っちゃうとか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:13:51.32 hBkg++9E.net
>>186
しっ！かわいそうでしょ！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:25:26.23 THBT51Wa.net
作るまでは問題ない、公表したら責任が発生する
法律はこんなにシンプルなのに
わざわざややこしくして変な解釈をしたり規制させようとしたりするやつらは何を考えてるかわからないな
その辺りまで法律に介入させたら収拾がつかなくなるだろ
運用まで考えてないのかよ
法律を作ったら何とかなるなんて考えは捨てろ
運用できない法律なんて存在しないのと同じだ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:26:09.23 az241Wc6.net
>>186
きついっす
もうAIに脊髄反射しちゃうんだな
これもXのエコチェンのせいだ
早くgrokでX民を黙らせないとメンタル壊れる人間が増えてしまう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:26:45.38 ISSbFzLG.net
二次創作してるやつらがそれ言っちゃってんだからまじで噴飯もの
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:36:20.29 Py5DE/my.net
>>192
その作るがもはやAIの提供元が提供してるのと変わらんから問題になっとるんやろ
ミッキーと入力してミッキーの映画出てくるのは利用者が作ってるんじゃなくてもはやAI開発者から提供されてると考える方が妥当やろ
ミッキー出てくるのはミッキーを使ったからでそれが可能であるとわかってるっていう前提があるんだし
君の理屈だと海賊版でもAI生成の形で提供すればＯＫになってまうやん
ある程度は生成への規制も必要だよ
個人のエロ画像とか画像を公表しなければ個人の写真学習させて名前入力するだけで出てくる装置を配るのは問題ないっていう方が問題だわ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:40:32.89 BJMla+ZK.net
著作権の非親告罪を防ぐ運動していた赤松を叩いてる時点で何も考えてないよ
防波堤が無くなると著作権の非親告罪化になるのも近そうだね
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:40:39.95 ISSbFzLG.net
あのねえｗＵＳが当時の最新技術だった映像ってものを
国策にして輸出してきた歴史とか知ってる？ｗ
著作権なんてそれに付随して出来上がった価値観なのだよ？(笑)
ちょっとまともな頭してたらこの先のそういうもののパラダイムシフトとか
少しは想像できると思うけどw
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:42:49.13 oYl2waz3.net
OpenAIの動画のやつ今は一般公開なしで一般人が使えるようになる時はCAI埋め込みなんだろ
AI企業ができるのはここまでだよな
あとはユーザーがどうするかで
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:43:43.88 ISSbFzLG.net
つまりねｗ『撮影技術』っていう最新技術ありきで映画の体制が出来上がったんだよ？ｗ
全く同じことがＡＩでも起こらないはずがないでしょ(笑)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:44:11.86 weqoEXfI.net
>>195
ちょっと待って、最初はAIだと勘違いしたよね？
まずそれをはっきりさせてから先すすも？
あと猛虎弁おかしいから無理して使わない方がいいよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:46:38.22 THBT51Wa.net
>>195
「AIの学習済みモデルをzip代わりに使ったら違法物を配布できる」
という馬鹿を逮捕するための法もすでにありますから
で、その例外処理を拡大解釈しまくって自分に都合よく解釈してる奴らと
裁判官は違うから、裁判官はちゃんとその辺考えて結論を出すから
反AIに都合の良い結果なんて出ない
つまりお前が問題だと思ってる部分はすでに法律に記載されていて
お前が杞憂しているところは裁判官がちゃんと判断してくれる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:51:19.69 ISSbFzLG.net
なあにがミッキーの著作権がー！だよ(笑)(笑)(笑)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:53:34.59 9i9kcRIh.net
著作権なんてただの叩き棒でしかなくて侵害の憂慮なんて微塵もしてないのは分かってるよ！痛いほど伝わってくる！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 22:55:41.04 jIgEcQqX.net
>>178
相変わらずAI🪳がうごめくスレだなwww
えーあい（笑）
ゴキブリ（笑）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:00:46.81 vjOm1WkN.net
>>204
対話したくないなら他当たってくれ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:06:13.73 A4fMrAnb.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アルトマン、てめえ俺たちを騙したのか？
(deleted an unsolicited ad)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:10:18.67 iYKdy06M.net
インプレゾンビが美少女イラストより動物画像の方が稼げることを学習しちゃったからなーw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:24:45.04 UstZxhOh.net
これからは著作権という概念が希薄になって
全てが人類の共有財産になっていくだろう
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:25:12.85 kRDL3Olm.net
動画AIって学習元を減らしてないか？
画像生成AIの逆を行ってる気がする
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:25:46.16 EF7l+DhC.net
>>208
これ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:33:17.14 rWUKE6p8.net
イツメン大発狂でニッコリ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:33:24.26 2izeXltI.net
>>208
共産主義の時代が到来するのか
イデオロギーではなくテクノロジーで共産主義が実現するとはねぇ
マルクスもびっくり
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:35:51.85 2izeXltI.net
それでも日共はイデオロギーで共産主義の実現を目指すんだろうなぁ
中共に関してはあんなの共産主義じゃないし
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:38:39.01 vjOm1WkN.net
著作権だけ全人類の共有財産にしたら即共産主義なの？そんなもんだっけ？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:48:50.78 qDz/39ZM.net
もう使わないって言ってピクシブに残ってるよなこいつら
自分の絵がAI学習の素材になることを同意してX使ってる奴らが笑うわｗ
ああ規約なんか読んでないか（）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/17 23:52:59.15 vjOm1WkN.net
>>208
今のXがまさにそんな感じになりつつあるんじゃね？
なんか大喜利みたいな感じで漫画の画像とか最近ではアニメの動画とかも貼りつけまくってるけど引用の要件を満たしていないようだし
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 00:06:07.82 Ql+WulkW.net
>>211
二次創作と同じ！も実はちょっと違うんだよな
そりゃアニメ作品とかのLoRAとか使ったり
ある作品のキャラクターを出力するなら二次創作だけど
完全にオリジナルの
例えば自分の作品に登場させたいとして特徴を入力するだけで出力したなら一次創作や
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 01:12:02.59 066RJu3v.net
そもそも生成イラストのデータセット基盤は既に完成しているのに今更公開停止しました！とか言ってる人達は今まで何を見てきたんだ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 01:14:01.99 mIirC/95.net
AI絵の版権イラストPixivとかXアカウント消されまくってない？
版権元が動いてるってまじ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 01:20:28.96 1+IJKkmn.net
某ちゃん信者はアルミホイル足りてないな
手描きやら3DCG系もBAN食らってる奴いるから関係ないと思う
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 01:22:24.37 066RJu3v.net
これ見た瞬間
あっ、ふ～んってなった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 01:28:44.23 We6xqnEv.net
何言ってんだこの人
そんなことできるわけないじゃん
日本国内のデータの学習を海外から学習することを禁止にすれば、海外からAI開発会社をもっと呼べたはずよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 01:44:31.70 CE8ViF1I.net
AI絵が多数消えてるのは間違いないがそれだけでもないんだよな
あれは何が原因なんだ？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 02:06:21.80 oJiLLUXT.net
>>222
こう言う人たちって、自分の所有物と自分の創作物を混同してる節がある
自分で描いたものには、自分がなんでもできる権利があると思ってるんだろ
だから他人の行動を何でも禁止できる権利があると思ってる
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 02:11:46.60 mIirC/95.net
>>223
フリーレンといいNAIで版権元きれたかなさすがに
クオリティが複製ってレベルだし出品されてる量もヤバい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 02:21:37.07 Ql+WulkW.net
>>220
10人BANされたとしてそのうちの2人がAI利用者、2人がAIに似た画風の反AI魔女狩りに会いそうなかわいそうなタイプ
残りの6人が普通の手描き絵師やら3DCGだったら
反AIさんのジャッジだとAI利用者がBAN！！って叫びまわるには充分だろ
なんならAI利用者がBANされたときに一緒に巻き込まれBANされたやつは手描き偽装認定や
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:25:42.99 3zTVMZO+.net
これが真理
URLﾘﾝｸ(x.com)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:26:48.98 0MpICHPS.net
>>226
その例だとやっぱり権利元が機械的な生成による二次創作を不許可としてるように見えるね
AI絵師はどうでもいいとして、AIっぽい画風の手描き絵師はどうすりゃいいんだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:30:22.73 Pdl9NJjP.net
>>227
こういうポスト見るとフェレリが可愛く思えるレベルだな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:38:16.65 0MpICHPS.net
>>227
＞OpenAIがSoraで生成したモンスターの動画よりも、生成はれたモンスターを踏み潰している批判ポストの方が10倍以上のいいねが集まっている。コレが現実だ。生成AIは世界の嫌われ者でしかないのだ。
「Xで嫌われてる」なら（事実は別として）まだわからんでもないけど「世界の嫌われ者」はまずい症状だなあ
これは煽りとかじゃなくて、電池さんは一日中Xばかり見てないでもっと外の空気吸った方がいいよ
Xは世界の縮図じゃないし、世界はもっと広いよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:43:39.29 CE8ViF1I.net
>>225
二次創作規制が始まったって言いたいの？？ それなら凍結は今の比じゃないでしょ
3DCG系も消えてるならまーたクレカ会社の圧力とかかな 最近また粗製濫造傾向が強まりつつあるし質の低いのだけ消えてくれるなら別にいいんだけど
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:48:25.02 3zTVMZO+.net
>>230
日本国民の99%が生成AIの規制は必要と回答してるんだけど？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:52:01.62 o8ksHKyp.net
反AIの勢いが利用されて表現規制が進んでるのか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:58:05.99 irIWqnUA.net
そもそも二次創作(笑)って規制(爆)されてるものだからｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 03:59:54.68 0MpICHPS.net
>>232
それがどうしたの？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 04:17:12.01 5Zgxk5+N.net
>>233
利用されてっていうか
馬鹿過ぎて自殺してるだけでは？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 04:41:49.92 EW0nmS4/.net
>>227
流石にこれはbotアカウントとかじゃね？
いいねしてるのもなんかひたすらリポストしてるアカウントが多いようだし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 05:36:30.56 o8ksHKyp.net
ネットは世界中と繋がってるんだからAIも手描きも他国に合わせた規制は必要だろう
つまり手描きロリエロイラストも規制されるべきだ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 05:48:37.92 BOL+Bfvz.net
>>232
それが何の反論になってるんだ？生成AIユーザーの自分でも適切で必要な規制はあって然るべきと思ってるが？規制が必要と思ってる人間＝生成AIを嫌ってる人間じゃないぞ
それに静岡新聞が取った調査で90％ってのはあったけど99％ってのはどこのやつだ？盛った？
適当な事言ったんなら発言に信憑性無くなるからやめたほうが良いよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 05:56:36.22 irIWqnUA.net
便利なAIイラストだけ残って
二次創作(笑)だの児童ポルノ(引)だの
くそきもい汚物だけ手書きとかAI限らず規制されて終了。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 06:04:49.07 agy8vV9J.net
まあサムアルトマンですらAI規制派だからね…ただ騒いでる絵師達の求めるような規制ではないというだけで
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 06:11:41.09 3OwpK3bq.net
>>238
そのうち規制されるでしょ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 06:12:02.23 3OwpK3bq.net
日本のAIアーティストがイーロンマスクにフォローされたみたいなんだけど普通にすごくね？
URLﾘﾝｸ(x.com)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 06:26:11.86 Xypk5d5h.net
規制=禁止×
規制は規制であって禁止じゃないんすよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 06:51:30.14 QE0H/meO.net
＞私たちにとっては「AIカスは悪い奴だからいくらでも叩いていい」という真実を選択することが最適なのだから、それが真実なのよ
URLﾘﾝｸ(x.com)
＞なろうの悪口、「恋愛描写は薄っぺらいけどいじめ描写はリアル」って奴はあんまりだと思った
URLﾘﾝｸ(x.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
AI規制派絵師が自覚すらしていない真の目的は、【文章AIの完成度がイラストAIに並ぶまでの時間稼ぎ】である
そこまで粘れれば勝利として妥協するだろう
イラストAIの完成度が先行した状態で個人の商用利用がホワイトになると
「なろう作家が自キャラを出力して個人電子販売」ということも同様にホワイトになる、なってしまう
文章AIの発達していない状況では絵師がラノベを出力できないため、「なろう作家＞＞＞同じレベルの絵師」の構図が確定する
この話はなろう作家を「文字書き」と呼び、「無産」に極めて近い下等な存在だと考えてきた一部の絵師には到底受け入れられる話ではない
だからChatGPTなどが発達しイラストAIに並ぶか追い越すかするまで粘ることが、AI規制派絵師の真の勝利条件だ
その視点で見ると今の規制派の方針やモチベーションには理に適った一貫性が見られる
ビッグテックはスルー→文章AIが発達するのは歓迎だから
大手企業の広報はスルー→ラノベの個人販売と関係ないから
ゲーム会社は炎上→ラノベの個人販売のロジックに近いから（もう少しハードルが高いが）
SNSでは執拗に叩く→誘導になるから
AIタグで検索して叩く→タグ公表はなろう作家へのデメリットにならないから
「絵の」学習を許さない→文章AIとの差を縮めるため
神絵師の規制モチベが低い→既に自信が固まり嫉妬心が湧かないから
『なろう作家には負けたくない』
こう考えれば規制派のモチベーションの全てが繋がる
規制派が本当に憎んでいるのは現在換金活動に走っているグレー組ではなく、2022年10月2日までニヤニヤ笑って見下していた存在─
そう、なろう作家なんだ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 07:06:39.25 We6xqnEv.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 07:57:41.02 3OwpK3bq.net
お前ら絵描き様を悲しませんなよ
URLﾘﾝｸ(x.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:05:54.78 5Zgxk5+N.net
いまだにX使ってて何言ってんだとしか…
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:38:01.62 ruTREDkv.net
またノーム焼みたいなことやってるのか
救えない
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:38:47.28 3OwpK3bq.net
フェレリが身バレしたらしいね
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:39:24.81 3XtbLSvC.net
著作権の共有財産化＝著作物の価値なくなってクリエイター業で食える時代は終わる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:45:26.87 sl9dFTLK.net
>>250
フェっさん何やらかしたの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:49:41.82 fiND5Th8.net
>>227
こいつイラ板住民だぞ
多分ここやヲチスレにもいる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:58:17.42 Vmx0Zj5R.net
>>251 引き出しがあって表現出来る人はしっかり生き残るよ アマチュアにありがちな自分の好きな狭い範囲しか書かずに単にきれいな絵だけを目指してた人はその他大勢に埋もれる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 08:58:25.46 3OwpK3bq.net
>>252
フェレリが自ら榊さんと特定の場所で会ったことを示唆したらしく榊さんが過去の記録を調べあげてフェレリと思しきアカウントに片っ端にDMを送ることで身元を特定したという流れみたい
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:03:30.25 3OwpK3bq.net
VPN刺してるのに特定される可能性がある情報を表に出すのは頭が悪すぎる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:07:31.06 ruTREDkv.net
ええ…ソーシャルハッキングで特定されちゃったのか…
匿名化技術でイキってたのに
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:08:21.91 irIWqnUA.net
『撮影』っていう当時の最新技術がうまれてどうなった？
それにともない映画を作る全ての関係者の財産と地位が与えられていった
まず初めに、テクノロジーありきなんだよ
『ＡＩ』も『撮影』も何ら変わらない
『撮影』を時代を進めて『パソコン』だの『インターネット』だの
時代を戻って『録音』だの『印刷』だの
『火』という最新技術に戻っていってもい
この『流れ』は『』にくくられたすべてのものと同じものだ
まず『歴史』を学びな(笑)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:09:46.30 rE0yrURb.net
今はgoogleに行動履歴残ってるからな
やりすぎてるので味方になってくれる人は少ないんじゃないかな？
さよならフなんとかさん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:21:56.96 3OwpK3bq.net
フェレリ滅茶苦茶焦ってるな
だっせぇ奴
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:23:07.80 sl9dFTLK.net
フェが榊さんと同世代なら結構歳いってるな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:52:28.63 rPWMdGNB.net
反AIが掲げる少子化対策は移民オンリーってことでええか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:52:49.30 We6xqnEv.net
この人すごくね？
さすがプロだわ
URLﾘﾝｸ(x.com)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:53:47.10 ruTREDkv.net
同年代なら50歳であれをやってることになるのか（困惑）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 09:57:33.44 3OwpK3bq.net
暇空も40超えてるしやはり氷河期世代はアレなのが多すぎる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:01:39.62 XZE5JqeV.net
反AIのTL見ながら食う飯は最高に美味い
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:02:00.88 +dqYUVuH.net
この手の「AI悪用防止」の議論は今までもいくつかあったけど
どれも「AI生成の禁止」にはならなくて「AI生成物の拡散禁止」の方向にしかならないですね
主要IT20社 選挙でのAI悪用防止で合意 米大統領選など念頭
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:04:04.27 o8ksHKyp.net
そもそもインターネットに拡散力なんて必要ない
リツイートは規制されるべき
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:06:15.34 066RJu3v.net
>>253
こいつもイラレ民かよ
てか5chを持ち出すの流行ってるの？ｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:12:46.95 4VXwU3dA.net
反AIのポストいいねしてたらそっち系のばっかおすすめに流れるようになった
それずっと眺めてたらAI推進派って悪じゃね？と思うようになった
お前らもやってみ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:18:16.73 5Zgxk5+N.net
怖すぎる🫣
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:23:30.59 +dqYUVuH.net
>>270
反AI的なトレンド検索しただけでそうなっちゃいそうになったことはある
それだけでエコチェンが形成できちゃうようなので反さん自身の周りは相当なエコチェン環境なんだろうなとは思う
あれは洗脳にも使えそう
EUのAI法で言えばサブリミナルリスクで危険度一番高いやつ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:33:44.12 0P99I8fI.net
エコチェンも何も絵師のSNSって同調圧力と神絵師への忠誠心競争と裏アカで叩く事しかやってないでしょ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:36:04.64 Op+nDhhF.net
これが必要以上に表現を規制しようとしたツケって奴かな？ｗ
何故AIだけ犠牲になると思った？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:41:09.13 CSkV6mpw.net
>>274
AI誤認じゃないのにな
ちゃんと規約違反してたんだよ
本人が気付いてたかどうか知らんけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:41:15.34 5Zgxk5+N.net
わざわざ見てきたけど、
ロリエロでギリ修正しかしてなかったら
凍結されるの当たり前だろ…
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:47:55.52 LSBnKt5e.net
単にBANはAIのみが理由で発生してると思ってるんじゃないかなあ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:47:57.23 Op+nDhhF.net
>>276
AIイラスト憎しで児ポだ！クレカに突撃だ！
これをやってなかったら凍結していなかった世界もあっただろうに
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:48:08.16 VBXiQvdR.net
フェレリ特定って聞いてみたけど相当無理あるな、、、
特定ごっこって大抵このパターン多い
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:48:59.22 066RJu3v.net
最近のAI絵師関連の炎上も
魔女狩りから始まってるんだよね
そして疑った俺等が悪いじゃなくてAIが悪いと言って逃げるまでがセット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:51:53.16 CSkV6mpw.net
>>276
投稿者もBANされたやつもヤバい性癖じゃねーか！
もうロリは無理だろ
というか今回のBAN祭りってロリを狙ってるんじゃないか？
カード会社の圧力だと仮定すると海外基準のロリは厳しいからおっぱい小さくて学校の制服来てるだけでダメ
イラストでもロリが中心のやつは警告しても無意味だから問答無用でBAN
AI使いは巨乳もロリも投稿しててロリの数が多いから問答無用でBAN
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 10:53:06.16 LSBnKt5e.net
>>280
AI絵の特徴がまるでわかってないのでは…
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:01:14.46 5Zgxk5+N.net
ロリが一番怪しいけど
局部の修正も厳しくなってるかもしれない
俺も先週、いつものつもりで
ロリじゃない奴のモザイクやったんだが、
非公開と警告措置くらったし
最近、外からの圧が強いので
適切な処理をお願いします
みたいな事も書いてあったわ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:06:00.05 CSkV6mpw.net
>>283
あーなるほどな
ロリだとスジがどうとかで無修正すらいるかもしれないけどそれは日本基準だからな
海外基準だとロリになったらもう色々とアウトだろうな
FANZA基準でモザイク掛けてるのは特に問題なさそう
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:08:51.59 YMXLoyFc.net
クレジット会社からの締め付けで、アカウントごと精査して罰点累計で一定以上行けば問答無用のBANで、それ以下は警告なんじゃないかなあ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:10:43.74 CSkV6mpw.net
>>285
手描きがBANされたって言うのがファンボだけならその可能性はありそうだな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:12:55.52 ruTREDkv.net
Pixivのアカウントの絵は削除されてないし、ファンボだけBANだな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:15:31.17 ruTREDkv.net
すじの具が見えてなければいい、ってのはすでに時代遅れの基準になってしまったのか…？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:24:00.62 F9Cl3adS.net
アニメ絵自体児童ポルノ判定だからな、爆乳おばさん顔でギリセーフなくらい
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:33:51.91 bfmySsxn.net
新堂エルだっけ、自分の作品を母国アメリカで書いて出したら捕まるって言ってたの
別にロリじゃないだろと思うがなんか判定基準が違うんだろうな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:34:10.64 UA1yeUXu.net
無警告でBANされたなら原因分からないだろ
何でAIのせいにしてんの
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:34:54.25 k3dur5Tj.net
オカズ用途の萌エロ二次創作一枚絵なんてAIで十分でしょ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:40:46.65 TLG10c3W.net
AIのマスピ顔絵柄だと抜けないからせめて別の絵柄にしてくれ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:42:19.26 TLG10c3W.net
よく考えたら絵を描いたら（生成含む）捕まるってなかなかすごいよな、いつの時代かな？と笑ってしまう
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:46:28.55 5Zgxk5+N.net
>>291
ロリペドのエロ画像上げてたら
BANされましたって言ったら
当たり前だし格好つかないから…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:46:53.16 o8ksHKyp.net
>>294
日本が遅れていると思わないのか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 11:49:28.65 TLG10c3W.net
>>296
いや全く？そもそも遅れてるとかじゃなくてオタク文化始めてすらいない諸外国からの圧と魔女狩りみたいなもんでしょ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:07:33.43 +dqYUVuH.net
諸外国の人らも画像生成AI使えば今からオタク文化始められるかもね反AIの圧と魔女狩りがなければ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:32:20.61 iCEKFSt6.net
自ら望んだ規制に文句言うかよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:38:12.53 eVmNdVY5.net
>>281
ゲームエンドやね
他人様の庭で商売してるんだから抗いようがない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:46:28.56 BnS008rp.net
最近まーた
FanboxにAI増えてきたなぁ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:51:34.64 eVmNdVY5.net
表現の自由をクリエイターの生活保障だと誤解されていたのは
何気にショックだったな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:55:43.02 3XtbLSvC.net
>>254
というか既得権益者だけだろこの先生き残れるクリエイターは
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:57:36.38 /S9uxj22.net
>>300
他人様の庭が何を意味するか分からないけど一次創作のロリもBANなんだよ
AIも手描きも等しくBANが怖い
日本のロリ（普通の学校の制服）文化が世界の圧力に屈している
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 12:58:36.76 +dqYUVuH.net
表現の自由と著作権はある程度対立してて相互のバランスを取るってのが常識らしいのだけど
なんか両方を最大限拡大すればどちらもクリエイターを守ってくれるとか思ってる節もある
表現の自由と著作権―パロディ表現物に関する憲法学的検討―
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
情報通信時代における著作権の憲法問題
URLﾘﾝｸ(www.taf.or.jp)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:00:01.51 irIWqnUA.net
子供を犯してるやつとか
おもらししてる絵を性的に書くとかきしょすぎる
汚物は消えろ。なあにが表現の自由だよ(笑)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:00:47.24 eVmNdVY5.net
わざと気に入らない絵師の支援者になって規約的にアウトな絵を注文して垢BANさせるという遊びも考えられる
規約も読めない絵師は自分の描いている絵がアウトかセーフかすら分からない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:04:20.44 TLG10c3W.net
>>306
すまん、お前の文体も気持ち悪いから規制で良い？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:05:50.40 irIWqnUA.net
日本は外国に比べてAI規制遅れてる！
ロリイラスト弾圧を許すな！外圧に負けるな！
なぜなのか？ｗ(´・ω・`)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:06:28.03 eVmNdVY5.net
表現の自由を失うということはアウトとセーフの境界ができるということ
その境界は人によって千差万別だし時代によってコロコロ変わる
地雷原でマラソンしているようなものだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:08:34.26 irIWqnUA.net
日本は外国に比べてAI規制遅れてる！外国を見習え！
ロリイラスト弾圧を許すな！外圧に負けるな！
お気持ち以外の思考が脳に存在しないのかな？ｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:13:54.98 BnS008rp.net
AI規制と表現の自由は両者成り立たないからねぇ
AIを弾圧しつつ表現を守ろうは通らないよ、流石に
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:18:02.01 eVmNdVY5.net
著作権法を蔑ろにしてまで守った表現の自由も
ビッグテックに支配されたネットではもう限界なのかもね
垢BANされようとも逮捕されないだけマシではあるが
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:26:29.08 eVmNdVY5.net
でもネットにしか居場所がない人間にとって垢BANは死活問題かな
それもまた自己責任
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:26:47.56 Ql+WulkW.net
>>312
それは何回も言われてるんだけどね
なぜか反AIさんは「手描きはすべて許される！AIは許されない！」っていうむちゃくちゃな解釈で押し通そうとしてる
まともな昔からのオタクはその辺分かってるからAIに対しても強く言わなかったんだけど
反AIさんは狭い界隈のぼくのかんがえたさいきょーのローカルルールで煮詰まっちゃったし
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:38:45.44 D3yZjruk.net
なんかブルースカイに移行しようとしたやつが優先的にBANされてるって噂あるな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:42:04.71 5Zgxk5+N.net
人のせいにばかりしてないで
自分のエロ画像には責任を持てと…
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:42:15.11 Apxka17k.net
実際のところ規制しないと将来的に自分の親とかがAI音声詐欺に合うなんて笑えない可能性が待っているのも否定できない
どうしようもないから無規制で行こうとはならんだろう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:47:23.81 F9Cl3adS.net
詐欺は規制されてるけど？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:47:35.49 irIWqnUA.net
オレオレ詐欺もやべえからスマホも規制しないとな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:54:56.48 3XtbLSvC.net
まあ高確率で交通事故起こるから車規制しようとはならなかったわけだしな
歴史的にみても
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 13:55:01.11 066RJu3v.net
規制＝利用禁止ではないから何かしらの規制は有るだろうけど
何をどうやって規制するのかは誰も分からない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:12:04.15 H8gMIwf6.net
車は規制の塊だろ
年齢､免許､速度､道路等そう考えるとAI生成が無法過ぎる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:15:44.08 5Zgxk5+N.net
絵にもルールがあるが
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:17:11.11 Ql+WulkW.net
「実在の人物や国とかに関するディープフェイクに生成AI使われないようにしようね」くらいの話を
「これでやっとAIイラストが禁止になる！俺たちの勝ちだ！」みたいに変な解釈してる反AIマンって救いようがなくね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:22:10.46 066RJu3v.net
>>323
無法じゃねぇだろ
出力物は手描きと同様に扱うだろ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:23:01.99 Op+nDhhF.net
手描きでも大量に投稿するやつは居るし
正直AI関係ないよな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:29:24.11 10vv6VGU.net
まぁ法律整備されようがデータセットクリーンになろうが飯のタネに被れば永久にイチャモン続くんスけどね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:32:53.55 10vv6VGU.net
背景とかマンガでのスクリーントーン、集中線のAI補助生成だけだったら、そこまで声あげてなかったよねっと
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:35:48.05 3XtbLSvC.net
>>323
車の使用自体を規制しようという事にはならなかったって言いたかったのよ
言葉足らずだったね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:42:08.85 Ql+WulkW.net
>>330
交通事故やらいろんな問題があるからっていう理由で「規制」はしたけど車の利用自体を「禁止」しようとはならなかった
が正しい書き方か？
AIに対して中立～利用してる立場でも言われてるような
ディープフェイク（実在人物や国やら政治やら）やいわゆるi2iやLoRAみたいな既にある著作物への侵害は「規制」がある程度必要（そして現行法で対処可能）だ
っていうのは大なり小なりいるけど
反AIが求めているのは「AIの完全な禁止」で
なぜか反AIはそれを「規制」＝「禁止」として扱っているしな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 14:45:25.99 Ql+WulkW.net
>>329
それだけでもジャンプとかに連載してる有名漫画家の下についてるアシスタントとかが死ぬんだけどな
プロアシスタントとかいう背景専門に描く人たちもいたはずだが
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:07:48.34 3XtbLSvC.net
>>330
そうそう車の生産、使用自体を「禁止」とはならなかったって言いたかった
実写系はディープフェイクの問題があるけどイラスト系は命に関わる問題でも無いからどうあっても「禁止」にはならないよね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:08:32.09 3XtbLSvC.net
>>331
ごめん332は330宛
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:15:01.30 Op+nDhhF.net
凶器が作れる3Dプリンターですら利用禁止になってないからな
生成AIが利用禁止になるのは無理が有るんじゃないかな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:25:15.44 eVmNdVY5.net
反AIが生成AI登場以前の世界に戻ることを夢見ていると切なくなる
アンシャン・レジームだな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:29:39.51 F9Cl3adS.net
3Dプリンターは反さんの理屈で言えば規制済みだろう
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:36:40.01 eVmNdVY5.net
犬笛ワロタ
なんでお前に指図されなきゃならんのかと反AI同士でイライラしてそう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>文化庁のパブコメでお疲れでしょうけど、こっちもお願いします。
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342:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:44:44.72 n0fvzDTl.net
AI推進責任法が成立したら流石に
「法整備はもう終わっている」という事実を反AIは受け入れてくれるよな？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 15:55:30.07 eVmNdVY5.net
パブコメを送っても送らなくても世界は何も変わらない
無い知恵を絞って一生懸命書いても適当に一文だけ書いても同じ一件としてしかカウントされない
パブコメの内容を公開すれば知性の無さを笑われる
報酬はなく誰も褒めてはくれずただ当たり前のように次から次へとパブコメを送るよう要求される
うん、心が折れるのは意外と早いんじゃないかな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:04:24.17 jQW9il5F.net
URLﾘﾝｸ(www.change.org)
この署名まだ６０００も行ってないけどいつ５０万いくの？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:05:53.28 5Zgxk5+N.net
時間だけはあるんだから
せめて書式くらい守ればいいのにな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:15:05.12 aEvLtL04.net
>>279
フェ「フェレリ特定って聞いてみたけど相当無理あるな、、、
特定ごっこって大抵このパターン多い」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:17:53.05 0alQSfN4.net
特定元はブレンダー関係の会社？フェは過去にmmdこき下ろしてる記事書いてるし妙にしっくり来る
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:22:25.39 eVmNdVY5.net
>>342
書式に従うつもりが最初からないなら前回送ったお気持ちパブコメを
適当にコピペ改変して送れば時間の節約になるな
どうせ無視されるんだし送信完了の画面だけ載せておけばノルマをこなしたことになるｗ
一体何をやっているんだろう？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:40:06.15 s8LGPiPO.net
魔女狩りからのタイムラプスの公開は
あらいずみの件で懸念してたことだったんだね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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350:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:46:10.52 CVBGJ886.net
フェレリ特定って確たる証拠あるの？
無いなら魔女狩りと変わりないだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:48:34.09 liq9rydw.net
裏方(リホウ)は氷村ふぁねるらしいな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 16:56:48.65 emmUzcNg.net
AI推進サイドからしてみてもフェレリマジでクソ邪魔だからさっさと特定されて消えてほしいんだけど味方してるやつの気持ちさっぱりわからん
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:01:10.41 O96Q03na.net
味方なんているのか
会話してたりフォローしているだけでは味方とは思えないんだが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:02:43.35 yY/NmvsC.net
他人のなりすまししてる奴が自分のなりすましに何か言ってんのは素直に草です
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:07:57.79 86ol6DBg.net
特定はされて欲しいがマジで本物なのか
焦ってムーブを演出して誰かを身代わりにしようとしてねえか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:15:13.95 iHSs/++i.net
やってみりゃわかるだろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:15:33.23 emmUzcNg.net
>>350
XにいるMANAとか餡是リカとかあのあたり
あいつらがAI界隈の代表面してんのホント勘弁
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:21:24.87 1Cy0t59z.net
会話はしてても肯定はしていないのでは
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:28:20.89 KSJ02aUO.net
いいね罪とかフォロー罪がある反AI界隈は独特な文化あるから
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:40:27.51 emmUzcNg.net
第三者から見て明らかに悪質なことやってるのに
成りすましじゃなくてリホウさんですw
とか便乗してるの世間の目からどう見られるかぐらい考えて行動しろよ
普通に利敵行為
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:45:03.50 yY/NmvsC.net
>>356
別にこの人に限った話じゃないけど捕まんなきゃ何やってもOKの奴に何言っても無駄だからｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:45:13.26 o3Rjj48z.net
マジでフォローしただけでキレてるのか
やべえよ
荒らしみたいなのはスルーするしかない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:46:29.92 VoAywuAc.net
AI絵師もいろんな人がいるからね
AIけっとに来てたような中高年紳士ばかりではない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 17:55:51.27 5Zgxk5+N.net
Xでくだらない言い合いしてるのが
代表だと思ってる奴は病気か何かなのでは？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 18:37:58.35 4yVCin3Y.net
googleとかmsとかの名前上げるのになぜか反対は権利団体や企業ではなくTwitterの名もなき個人を上げるからな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 18:42:11.59 0alQSfN4.net
フェをフォローしてるとかクソ認定でよくね？普通の神経してたらまずしないしかなり前からしてても自分に影響あるかもと考えて外すやろw
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 19:32:34.12 eVmNdVY5.net
反AIの発狂はもはやエンタメだ
どんな世界観なんだろう
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 19:46:39.97 iHSs/++i.net
お気持ちが通じないのは恐怖なんだろうな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 19:53:02.79 z0OCbfg+.net
>>333
絵なら実在しないと一目で分かるわけで実写
370:AIで社会が混乱すればするほど寧ろ安全なAIの使い方として受け入れられていきそう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 19:59:26.21 3XtbLSvC.net
>>366
著作物と似すぎているＡＩイラストを規制する流れはありそうだけどそうなると手描きの二次創作も規制しないとおかしいって話だしな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 20:06:30.75 D3yZjruk.net
反AIオワタｗｗｗｗ
オワタ…………
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/18 20:07:04.40 H8gMIwf6.net
おかしくはない
何故ならおかしいかを決めるのは公式や原作者のお気持ちだからな