24/02/12 13:00:57.82 L6vkQksF.net
選挙中に先生方のAI生成して応援したらAI規制は直ぐに決まるよ
AI生成やフェイクの証明は出来ないし一般人からは本物にしか見えない
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 13:02:06.41 ZBzz1dCs.net
パブコメを送ったという事実が大事とか
もはや反AIは活動自体が目的になっちゃってただの迷惑集団に……
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 13:14:49.48 J/Li8OJD.net
無断学習がダメとかフリーライドがダメってのは、社会的生物を根本から否定してるから
その時点で迷惑
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 13:20:34.66 DBimtpoX.net
下手に規制するとGPUの投げ売りが始まってむしろ「違法AI」に計算資源が流れるのよね、最悪NAI3のオープンソース化まである
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 13:55:12.64 XTVGJC6v.net
>>100
岸田フェイク動画事件で規制に進みましたか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 13:56:47.41 aImnxPu8.net
規制と言ってもフェイクの厳罰化にしかならんと思う
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 13:57:27.22 LsPqBjtL.net
>>103
そうなったらそうなったでいいんじゃねえの？
俺も安くGPU買いたいし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:18:31.48 Rfc5OYWY.net
一番嫌なのは
AI反対派がわざとディープフェイク作り出して
「AIは危険！」とか始める事だな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:19:45.40 5/Je0Jcd.net
>>107
それやっても
ディープフェイクの厳罰化にしかならないと思うんすけど
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:21:55.85 z4TpynGI.net
なお容疑者は「AIの危険性を世に知らしめたかった、なんで俺だけ」などと供述しており・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:26:24.74 XTVGJC6v.net
こういう書式をパブコメ多そうだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:26:54.16 XTVGJC6v.net
>>110
書
112:式の
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:27:50.58 3LoDygOs.net
最初ならともかく
今まで何してたんだ・・・
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:28:44.14 Rfc5OYWY.net
>>110
一銭にもならないし時間の無駄すぎだろ
しかも読む方も時間の無駄っていう
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:35:26.93 z4TpynGI.net
>>113
書式違反での足切りがなくても
小委員会のメンバーに全部読ませるわけにはいかないので
あらかじめお役所の下っ端さんが意見の内容のパターンごとに分類して数を減らしてから要約して渡すのかね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 14:37:46.98 ZBzz1dCs.net
どうせAIに読みこませて指定された書式に従ってないのを弾くだけじゃね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:00:45.07 OGGUmmJq.net
>>94
これ流石に同じ内容で60回も送信したわけじゃないよね？
書ききれなかったんだよね？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:14:11.58 ADFGH2TZ.net
これは笑ったw
バイデンがAIで遊んでるw
URLﾘﾝｸ(x.com)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:21:02.89 Lu90S3x0.net
パブコメ要約
無い頭捻って考えたので参考になるかは分からないですが...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ゴミ送られすぎてて可哀想
(deleted an unsolicited ad)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:21:33.53 L6vkQksF.net
>>104
たった1つで規制になると思ってるの?たった一回の殺傷じゃ刃物でも規制にならないぞ
車が免許制や今の道路交通法になるまで何人轢き殺してるか分からない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:39:53.61 XTVGJC6v.net
>>119
あれれ？反AIさんはディープフェイクで沢山事件が起こってると言っていましたが？アレはデマだったんですか？ｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:45:51.15 z4TpynGI.net
>>118
生成AIの「モデルは圧縮ファイルで動作原理は復元合成」という論文がたくさんあるって書いてあるけどどこで見れるんだろ
こういうの参考文献とか書いてくれると助かるのに・・・
自分で探せとか言われそうだけど
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:51:46.65 z4TpynGI.net
>>121
自己レス
Google Scholarっていうサービスを見つけた
しばらく眺めてみようかな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:52:09.35 XZ2jMnFq.net
1通2通って何？まさか連投してんの？？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 15:53:57.71 8m9mJ7IK.net
>>110
どっかで見たことがあるようなと思ったら5chのコピペに似てる
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:05:50.56 IRTUo3uQ.net
マジで病気だろ
１日中パブコメに呪詛書いてんのか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:27:54.82 ZBzz1dCs.net
>>125
役所の窓口で問題を起こして逮捕されるのは大抵病気の人なので
似たようなものだろう
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:27:59.70 c2lqs7On.net
>>123 一通あたりの文字数制限があるから何通にも分けて送ってるみたい ツイッターの「続きます」と同じノリ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:30:07.48 3LoDygOs.net
悲しいことだが、パブコメのおかげで反さん達が
どんな人たちなのか判ってしまったな・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:30:27.91 ZBzz1dCs.net
>>127
なるほど！
書きたいことを全部書き殴ってセラピー効果が期待できるかもｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:36:40.73 XTVGJC6v.net
完全によーなんとかさん含む過激な反AIの手口で草
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:38:32.03 Bsh8KPbP.net
>>118
文体がない頭で考えた丸出しで草
店にクレームいれるジジイと変わらん件
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:48:29.04 80bVXq4l.net
俺はここで反AIのパブコメしか見てないからAI推進に人の方は知らんが…
そもそも書式がパブコメの意見募集要領に沿って書いてないのが多い気がする
何に対する意見か、要領に書いてある項目の目次を明記しろって書いてあるのにそれを守ってないんよ…
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:49:32.55 L6vkQksF.net
>>120
全て本物になるディープフェイクもフェイクにならない
AI生成がAI生成と証明出来ない
例えば学校や職場の女性をAIポルノ生成してばら撒くと本人は偽物と言うが証明出来ない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:52:52.25 CUUL4fsr.net
現実問題として、パクリばっかりやん？
最近のアニメのキャラとか、どう見ても似たような描き方だし
似たようなキャラばっかりやん
似たようなキャラをパクリだパクリだと断罪していたら創作なんて絶対できなくない？
こういうのって人間は許すけどAIだけダメっていうけど、
それはつまり「生成AI禁止」と事実上変わらないよね？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 16:55:18.61 UewwXbdx.net
そもそも様式通りに書けば2000文字も使い切るものか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:00:35.90 ZBzz1dCs.net
反AI同士でパブコメを晒しあってお互いに相手が馬鹿であることに
気づいてしまって何とはなしに反AI活動が沈静化するといいなあ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:03:20.17 z4TpynGI.net
>>135
小中学校の頃は文章ってたくさん書けなくて文字数が多ければ褒められたやん？
進学して論文とか書いたり物書きの仕事になると話は違ってくるけど
みなまで言わんがそういうことなんやろ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:05:56.00 XZ2jMnFq.net
>>127
8通ってことは15000文字近くは書いてるって事になるのか 何をどうしたらそんな長文になるんだ？？
書式もどうせ無視してるんだろうしパブコメは知能の低さを一層可視化させてしまってるような……
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:08:35.31 rfIzu7hf.net
あんなに送ったのに法改正されない！無視された！
みたいな騒ぎになるんだろうか
なるんだろうな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:14:36.17 ZBzz1dCs.net
>>139
そういうのをニヤニヤ笑いながら「許せませんね！」とかコメントで
煽って反AIが自滅するのを見守ろうという悪意あるフォロワーが
世の中にはたくさんいるのだろう
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:19:09.71 1kBGUfC1.net
>>139
そうなれば反AIも反政府的になるだろうしデマを信じてる連中も目を覚ますといいんだが
最悪反AIに染まって二次創作者の表現規制賛成派が生まれかねない
本当に迷惑
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:24:41.68 F+phy80H.net
>>141
泥棒する自由などいらない
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:32:10.35 CUUL4fsr.net
真似や学習を泥棒だというのなら生きていけないよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:36:34.97 F+phy80H.net
真似や学習は人間や生物がするものであって機械は
147:泥棒である 機械は機械であり知能などなく学習などしない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:37:24.82 CUUL4fsr.net
機械を道具として使って真似や泥棒をするんだから
やってるのは結局人間だよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:39:37.75 CUUL4fsr.net
そもそも機械学習を泥棒だというのなら、便利な機能が色々使えなくなるんだけど
まさか翻訳AIとか使ってないよね？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:41:16.53 LY/VK6fS.net
>>132
反AIの指導者的な人が「要項を守るとか細かいことは気にせず不安に思ったことを書けば大丈夫です」と喧伝してるので…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:55:27.91 Vj8yS8a3.net
>>134
パクリ廻戦のことかな？
【芥見下々】呪術廻戦ネタバレスレ 674
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 17:58:46.32 DBimtpoX.net
呪術廻戦はうずまきでガチなトラブルになってるからな、著作権を厳密に守る人物なら絶対触っちゃいけないコンテンツのはず
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 18:12:58.56 Vj8yS8a3.net
>>149
型月信者も激怒してるぞ
アイツらガチで厄介オタクだからな
『呪術廻戦』乙骨の領域展開、Fateのパクリ技だったwwww
URLﾘﾝｸ(yaraon-blog.com)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 18:18:19.90 ZBzz1dCs.net
>>147
反AI思想に染まった人物をリスト化するのには役に立ちそうだ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 18:33:49.88 dgRdZXcWm
今のうちだぞ
AIで脱がして遊んどけ
無料だし
URLﾘﾝｸ(undress.app)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 18:38:33.87 z4TpynGI.net
>>149
誰と誰の間のトラブルなんだろう
ググってみたけど問題と言われてることが多すぎるみたいでよくわからんかった・・・
ちゃんと権利者間のトラブルなんかな？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 18:58:18.40 dJXZMHgC.net
>>150
流石にこれはちょっと
いくらなんでも完全一致過ぎる
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 19:33:30.55 26i4Dj9i.net
パブコメ送りたいけど↓がめんどくさくて送れない
ご意見には、該当箇所（資料名、章、ページ番号、該当する記載）を記載してください。
（記載例）「「AI 事業者ガイドライン案」本編/第 2 部/P10/１行目」
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 19:59:36.47 ZBzz1dCs.net
パブコメとクレーム窓口の区別もつかん連中が
嬉々として書式を無視したお気持ち駄文を送り付けてるかと思うと悪夢だな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:02:40.17 ZBzz1dCs.net
だいたい議論なんだからロジックなんだよ
ロジハラとか言ってるアホはお呼びじゃねーんだよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:04:37.84 IRTUo3uQ.net
イラストの上手さの競争から
アイディア力の競争になる、それだけ。
反AIがAI絵師を排除しようとしたツケで
同じ土俵で戦う感じになっているな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:06:50.28 ScLKEcz9.net
人数もある程度いるんだから
あそこまで頭悪くなくてもいいと思うんだが
どうしてああなってしまうんだ…
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:07:08.17 z4TpynGI.net
お気持ちハラスメントは略してエモハラ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:10:32.93 ZBzz1dCs.net
URLﾘﾝｸ(public-comment.e-gov.go.jp)
>○ そのため、単なる事実やデータにとどまるもの（要件?を欠くもの）、誰が
>表現しても同じようなものとなるありふれた表現（要件?を欠くもの）、表現
>に至らないアイデア（要件?を欠くもの）、実用品等の文芸、学術、美術又は
>音楽の範囲に属さないもの（要件?を欠くもの）は、著作物に該当せず、著作
>権法の保護対象に含まれない。
多分このあたりで反AIの大半はドロップアウトするんじゃないかな
絵柄は著作権で守られるべきなんだあぁ！！
手描き絵師は努力したから保護されるべきで努力してない生成AIは保護されるべきではないんだあぁ！！
みたいなｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:11:18.30 DBimtpoX.net
表現規制反対派も赤松山田の登場までは対話不能の怪物扱いだったろ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:15:41.17 ZBzz1dCs.net
>>159
気に入らない意見をミュートなりブロックなりしてるから
アホのエコチェンが自然に形成されたんだろ
ネットの集合知のアンチテーゼやな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:25:15.79 k7l+jcXZ.net
>>146
人の世はナイフ一本にもルールがある、調理や工芸には使って良いが、殺人強請等の凶器として使ってはならない
人の世に法規制というルール作りは必然、０か１００かなんて理屈の方が通らない
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:26:48.34 abrsYpKJ.net
>>140
他人の人生が自業自得の末に壊れていくのを見るのは最高のエンタメだからな
現実の人間を相手にそれを促すのは正気の沙汰じゃないと思うが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:28:36.00 k7l+jcXZ.net
>>143
人間は良いけどAIはダメ、なぜならそれはAIがしている事であってAIを利用している人間の「学習」ではないから
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:31:08.24 k7l+jcXZ.net
>>165
自業自得・・・？しかし本当に性格悪いなAI信者は、だから規制したくなる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:31:52.34 z4TpynGI.net
>>166
AIは０だけど人間は１００なの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:33:23.58 fRkMPa4K.net
何で人間の学習は良くてAIの学習はダメなの？
色々見解は目にしたけど何故ダメなのか論理的な説明がなくダメだからダメとしか書いてない
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:35:18.52 ZBzz1dCs.net
反AIが拘る絵柄は
誰が表現しても同じようなものとなるありふれた表現だったり
表現に至らないアイデアだったりするから
著作権法でもともと保護されていなかった
それが真実
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:35:40.11 z4TpynGI.net
>>167
それそれ「AI信者はみんな性格が悪い」みたいな言い回しは0:100な言い方だよね
主語が大きいっていうやつかな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:42:49.17 a/WgcMWM.net
反AIは壊れるやつが多すぎる
社会と自分の考えのギャップに苦しみすぎ
マジでXやめたほうが良い
反AI活動なんてやってても金にならないしメンタル壊れるだけだぞ
grok来たらどうするんだよ
それでもXで反AI活動するのか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:46:18.04 ScLKEcz9.net
なんかルールがないみたいなこと
言うやついるけど、
現在の法律知らないのかな？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:49:36.56 Bsh8KPbP.net
AIだからだめとか園児でも言えるだろ
そこから踏み込めよさすがにw
まあ踏み込んだ結果がお気持ちパブコメなんだが…
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 20:56:19.38 z4TpynGI.net
>>173
反さんたちの知識ベースと思われるWiki見ると現行法が遅れててルールが無いことになっているのでは
結構恣意的なところも多い情報まとめに見えるけど
↓
AI画像生成・生成系AI 問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 21:11:58.94 5/Je0Jcd.net
本来なら中堅や底辺絵師が上達するまで
AIツールを使ってお気軽にマネタイズや知名度を上げるべきだったのに
何故か絵師がmimicの時からAIツールを叩きその道を閉ざしてしまった
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 21:13:37.24 WnOUWFAc.net
反AIって
ネオラッダイト運動の一環としてモニターぶん殴ってそうw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 21:18:30.03 WnOUWFAc.net
機械と競争しても競争は成り立たない
そこを無理矢理AIと手描きを分けるのにも意味はない
何故なら大事なのは成果だから
お前さんは目の前にあるスマートフォンの製造過程がどうとか、気にしたことはあるか？
ネガキャン、破壊して価値を守る
それはまさにラッダイト運動そのものだよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 21:34:59.96 UewwXbdx.net
「絵師様がパブリックコメント提出に時間取られる事自体がAIの有害性だろ」みたいなこと言ってる奴いてだめだった
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 21:52:03.00 XZ2jMnFq.net
知能のなさを広めてしまったことがAIの有害性って理屈なら認めてやらんでもない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:32:53.17 abrsYpKJ.net
>>179
絵師の様付けって絵師界隈特有の文化だよな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:36:42.57 BQuD+Iwr.net
こんにちは。というかこんばんはか。
ひとまず。生成AI容認派と反対派。双方の主張を要約できる人いないか？
さくっと読んではみたが、どちらも主張がクルクルしてるようにみえて、少なくとも私には、論点が見えてこない。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:41:06.90 Ax6v0Lm7.net
大規模な集合なんてしないんだから要点なんて見えるはずないっしょ
潜在的には皆それぞれ敵よ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:44:46.53 z4TpynGI.net
派閥も２つだけじゃなさそうだしね
自分も半年くらい付き合っててやっと慣れてきたような気がするだけ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:45:00.84 abrsYpKJ.net
>>84
ていうかなんで反AIはいつの間にかAI使いに数で押されるような状況になってんだよ
ネットでイキり散らしてたこの二年足らずの間何してたの？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:48:50.23 ScLKEcz9.net
AI利用者
AI使うと変な連中に絡まれて困ります
反AI原理主義的なの
ヲトリさんのアレ
この辺よ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:48:54.06 DBimtpoX.net
最初から背景には使ってもいい派とかアイデア出しや構図取りには使ってもいい派という裏切り者を抱えていたからな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:54:53.22 BQuD+Iwr.net
>>181 身近というか、Twitter（X）なりSNSでリプ飛ばし合って、数年ゲームの話したりコンビニスイーツの話したりしてるうちに、アイコン用のイラスト描いて貰えるような親密度の人に、ふざけて◯◯先生とか、◯◯様とか言うことはあるけど、絵師様とか声優様とか、職種？に様付けっていうのは、少なくとも私は考えつかなかったな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 22:55:59.14 ayYmmce8.net
>>187
最初は道具として使ったりAI表記してくれれば良いって意見も多かったけど使用自体が悪という方向にどんどん先鋭化していったな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:06:20.43 K/FFwo0J.net
AI推進派でも規制寄りみたいなこと言ってる奴もいるし立場はそれぞれよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:07:27.34 8m9mJ7IK.net
>>172
grokの画像生成AI来たら反AIは本当に発狂するよなあ…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:08:51.31 ZBzz1dCs.net
知性がなさすぎると知性の無さを恥じる心もなくなってしまうのだろう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:09:10.77 BQuD+Iwr.net
>>189
なんだろ。僕も生成AIに描かせた絵を使うとしたら、「AIに描かせた」と明言・明記することは重要かなと思うし、構図やイメージの参考というか、
例えばノベルゲーの製作途中は、AI任せの仮立ち絵・仮背景で制作進めておいて、正規の立ち絵は絵師さんに相談するなり、自身の手で描くなり。
っていう流れが、個人的な理想像なのかな？とは思う。
仮にAIが描いた物でも、ビジュアルイメージがあるとシナリオの執筆は捗るんじゃないだろうか？とは思う。
とはいえ、AIに丸投げで描かせた物をそのままを使うのは、やはり誰か生身の人間に手掛けてもらったものとは違うとも思う。
単なるコレジャナイ感というよりは、人の感性に触れるには、人の手で作ったもので。みたいな。説明出来ないすまん。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:12:09.08 WnOUWFAc.net
反AIはパブコメに遺書でも書いているのか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:12:13.40 KHDzZIh1.net
最大限綱領主義を突き通せば先鋭化は避けられないし、どちらかが絶滅しなければ闘争は終わらないよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:21:38.20 WnOUWFAc.net
反AIの計画は
AI推進を遅らせることによって
移民を受け入れ、日本を、世界を崩壊させることだ
絶対に許さない、そんなことは。
移民を受け入れたらどうなる？
きっと社会保障なども食い潰される。
在日が物語っているだろう？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:25:59.20 Vj8yS8a3.net
手塚治虫を絵師なんぞと一緒にするなボケカス
神絵師は？
URLﾘﾝｸ(tohyotalk.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:31:26.98 BQuD+Iwr.net
手塚治虫さんは絵師さんというよりは、漫画家さんという印象のほうが強いかも。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:34:18.71 Vj8yS8a3.net
よく見たら四位にAIイラストがあって草
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:38:34.57 UewwXbdx.net
そもそもこれ画像生成だけのパブリックコメントじゃないってみんな分かってんのかな
仮に学習を禁止すれば他の分野にも波及する
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:46:51.80 LgILllfe.net
テクスチャに使ったりアイデア出しに使ったり、ラフに使ったり
リアルタイムお手本に使ったり、背景の一部に使ったり、
果てはゲーム内でリアルタイムレンダリングに使ったり、一部のエフェクトに使ったり
そんな生成AI部分とそうでない部分がごちゃ混ぜになるような状況で「AIであることを明記しろ」は
邪魔でしかない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:47:06.80 BQuD+Iwr.net
今更だろうけど。仮に、国産のAIアルゴリズムがもっとしっかり確立出来てたら、全然今とは状況が違ったのだろうか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:48:14.27 DCAWqxvt.net
AI学習されることが規約にあるXで活動する反AIの人が理解できない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:48:34.97 7QIvvgNJ.net
なんか変にAIで創作文化が無くなるぅ！！
クリエイターとして生きていけなくなるぅぅぅ
って陽動してるやつもいるが
無くならねぇから。
現に無くなってねぇだろ、AI活用した新クリエイターも続々登場しているだろ？見えてねぇのか？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:48:39.80 LgILllfe.net
>>202
絶対何も関係ないと思う
拡散モデルの発明者が日本人だったら何か変わるの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:51:06.26 7QIvvgNJ.net
AI表記って何だよ
表記したらネガキャンして売り場潰す気なんだろ？
お前らが手描き表記すれば済む話
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:52:09.35 BQuD+Iwr.net
>>201
なんとなく。スタッフロールに
シナリオ：
キャラクターデザイン：
…
テクスチャーAIチューニング：
エフェクトAIチューニング：
みたいな担当者表記が出るような流れを想像したが。
理想論すぎるだろうか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:53:31.51 yO0fMv5k.net
>>194
2万通の遺書とかやだなｗｗｗ
まぁ意味のある実数としては3000ぐらいじゃね
ほとんどは反AIの何人かが10回20回と送りまくってる分だろうし
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:54:12.96 7QIvvgNJ.net
創作文化が奪われる！潰される！って
AIを受け入れて自分もAIを活用して
立派なクリエイターになる
良い作品を色んな人に提供したいって考えやサービス精神はないのか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:54:48.70 ScLKEcz9.net
>>203
法が追いついてない理論で
規制がくれば学習に使えなくなる
と思ってるんだろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:55:56.61 BQuD+Iwr.net
>>208
その2万通とやらを学習させてみたら、何を出力できるようになるんだろう。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:57:08.09 LgILllfe.net
>>207
それは単に役割を列挙しただけで、AIだと明記してるという話とは次元が違う話かと
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:58:33.59 ADFGH2TZ.net
とうとうはじまったぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/12 23:59:30.07 ScLKEcz9.net
反さんに見せたら
ショックで大変なことになるかもしれない
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:11:37.16 bCcDZYIA.net
>>169
「学習行程」が既存の画像データの無断使用で著作権にあたると、嫌がってる人間が一定数いる、そしてそれを使うAI絵師なる者はアイデアも作画もAI頼りで自身の著作物と言えるモノじゃないから
本人のアイデア、著作物と認められるモノは本人が自分で学習したモノを、自身で描いたモノにとどめるべき
>>171
お前達AI信者こそ反AIはフェミニストで児ポルノ規制(2次絵規制派)で全てのAI技術に反対してXで暴れまわる反社の集まりとか都合良くカテゴライズ化してた癖にw
過去スレ見れば明きからにAI信者の方が規制派をそうやって煽ってる、おまゆうだよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:11:55.51 O52AQOgB.net
>>212
確かにそれはそう。俺の脳内で話が飛躍しすぎたわ。
ゲームだろうとアニメだろうと、混在が過ぎれば明記なんてしきれなくはなる。
その中で、せめて担当者を記載するくらいでも、という折衷案にならないか。というご都合主義な発想です。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:13:47.30 S0K6a8zF.net
>>214
どうせ大絶賛だろうし何なら日本の規制派も後に続けと言い出すぞ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:16:43.50 kfuPN/tf.net
>>215
嫌がってる人間がいるから繊維産業の工業化はすべきではなかったと考えてる？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:19:35.48 mMRjouJi.net
脳内著作権はもう結構だし、
嫌がっているっていうのも
裁判もない以上は本気かどうかすら
わからないから話にならない
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:21:19.11 xi45X0+t.net
手描き絵師はわかってないんだろうなぁ
なんでこんなにヘイトを向けられのか
それは、調子に乗っていたからだぞ？
無産無産見下してたの気持ちよかったよなぁ？
差別してたんだよなぁ？
ヘラヘラ笑ってたんだろ？
AI出現してから被害者面しやがってイラつくなぁマジで
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:21:20.35 kfuPN/tf.net
嫌がってたから何なの？って話でしかないからな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:24:32.27 bCcDZYIA.net
>>185
イキリちらしてたのは明らかにAI信者の方だがな・・・いんしょうそうさ止めてよね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:26:35.80 xi45X0+t.net
>>222
手描き絵師がAI出現前に無産と見下しイキっていたから
当然の結果です。
勿論イキってない手描き絵師もいるが
イキってない推進派もいるから同じ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:28:30.33 kfuPN/tf.net
皆喜んで使ってるけどミシンだって当時の職人たちが築き上げた技術の遺産を受け継いだものであって彼らの努力と技術が結集したものなんだぞ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:28:54.87 bCcDZYIA.net
>>220
脳内反AI作って被害者面はもう結構
>>218
創作活動とはまったく別の問題だからな。>>221法的な拘束力が必要だねって話
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:32:06.98 kfuPN/tf.net
>>225
そんなもん不要じゃね？
君たちの感情に配慮してやる義務などないよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:35:38.86 xi45X0+t.net
創作文化が奪われる！潰される！って
新世代のAIを活用したクリエイターが生まれるだけ。
お前らもそうやって旧世代のクリエイターを潰して来たんだからな。
あれ？もしかして………自覚ない？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:37:53.34 kfuPN/tf.net
創作活動を聖域かなにかと勘違いしてんじゃね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:40:39.78 I4EywWZ0.net
昔みたいに個人サイト作って隠しリンク先でひっそりと仲間内でイラスト共有する文化に回帰すればいいよ
twitterの発展にタダ乗りして絵師の縄張りかのごとく好き勝手やれてたのが幸運だっただけ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:40:55.02 3pk7ANIS.net
一般人は生成AIどうも思ってないぞ
生成拡張botいつも盛況だわ
URLﾘﾝｸ(x.com)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:44:44.91 xi45X0+t.net
旧世代のひっそりやってた絵師好き
SNSから登場した
いいね中毒者のイキリ絵師嫌い
AI絵師はまあまあな感じ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:52:52.78 kfuPN/tf.net
創作に対する特権意識が顕著なのはおもしろいよね
ミシンによって多くの技術者が淘汰されたこととAIの登場によって下手な量産型の絵描きが淘汰されることには根本的な違いなどないよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:56:14.63 80lMQFT+.net
>>230
botとか転載垢みたいな運用が正解で個人が目立とうとする使い方は駄目なんだろうな
鼻についてくる
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 00:56:21.31 O52AQOgB.net
>>227
話がそれるかもしれないが。漫画の原稿用紙の生産出荷数にしても、スクリーントーンの生産数にしても、
数字を確認したわけじゃないけど、まぁデジタル環境の台頭で相当縮小したんじゃないか？
一例で言えばコピックのようなアルコールマーカーペンとか、デザインナイフや雲形定規。
今ではダイソーで類似品・同等代替品が手に入るくらいに普及してるし、そうやってアナログ画材自体はたとえ規模を縮小しても販売され続けると思うし、
趣味の範疇なり理由は色々で、アナログ手書きの漫画やイラストは生まれ続けると思う。
それを職業とする人だったり、それを目指す人なんかは、出版社自体が効率化という名目もありながら、デジタル化を進めてもいたし、デジタル加工やレタッチが、表現の幅を広げたのも否定できない事実。
デジタルが見出した新しい表現技法も相まって、アナログ原稿で提出する人の数は、一気に減ったんだろうと思う。
とりとめのない文章過ぎた。一回首吊ってくるｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:00:53.36 duXgOdAP.net
>>179
問題があれば個別で対応すればいいってのも何人も相手にしてられるかっていう問題があるから時間をとられるから有害はあながち間違いではない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:06:51.06 duXgOdAP.net
>>213
始まるも何も事故ってんなら当然の反発だろ
市民が人体実験のモルモットにされてこれ作ってる研究者や資本家は害のない場所でぬくぬくすごしてんのやろ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:08:49.00 HDwKZdpa.net
>>215
それは人間は良くてAIはダメの回答になっていない
仮にそれが真だとするなら「人間による「学習行程」が既存の画像データの無断使用で著作権にあたると、嫌がってる人間が一定数いるなら人間が画像を見て学習のも禁止すべきである」も真でないと論理が成り立たないが、そうではないわけだろう？
>それを使う～
そこの辺りの是非はまた別の議題だ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:11:23.13 AVXRUZAI.net
これから産まれてくる子はAIイラストが当たり前の世界で創作するんだよな
創作者ですらない反AIは害しか産まない老害になる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:12:04.92 YqU0ucIg.net
「新しく創作したものもすぐパクられるから意欲がなくなって創作者がいなくなるー」とかも絶対嘘
そうだったらオープンソースなんて文化はないし「〇〇Linux」が乱立したらLinuxの作者はやる気がなくなってるはず
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:20:42.85 O52AQOgB.net
拡大解釈が行き過ぎる前提で。
ファミコンやらプレステやら、そういうコンピューターゲームのソロプレイの場合、基本相手はCPU。
マリカーの競争相手も、ドラクエのガンガンいこうぜも、一応学習データを用いているといえる。
URLﾘﾝｸ(www.otakaraou.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
反AIの人々は、これら拒むのだろうか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:22:01.51 IwurJDwG.net
お前らAI開発に協力しなよ😭
AIの威を借る匿名が吠えても意味ないよ😭 絵師煽るのは逆効果だよ😭
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:22:29.22 duXgOdAP.net
>>239
イラストかてフリー素材で公開してるのあるやん
自分の意思に関係なく問答無用ですべてオープンソースにされた場合で考えろよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:23:57.87 kfuPN/tf.net
反AIオタクは左派や野党を非難してきた層とほぼ同じ層に属してるし野党に頼ることすら難しい状況にある
加えて政治力や組織が皆無だから乱雑なパブコメを送って規制を期待するしかない
はっきり言って詰んでるのよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:27:30.67 duXgOdAP.net
>>240
最初っから競合するような分野には反対でしょ
勝手にあれもこれも全部AIで一緒くたにしてるのは反反AI側
わかっててやってるんだろうけど
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:28:20.95 I4EywWZ0.net
オープンソースにはなってないぞ
あくまで機械学習のモデル構築用途の複製に対して権利が制限されるだけだ
著作そのままがAIから生成されるようなら制限の対象外として従来通り違法になるし、それ以前に生成物を権利侵害として訴えることが可能
学習の素材の一部にされる事に嫌悪感を覚えるのは勝手だが、それは法的に咎められないしそもそも多くの著作に依拠し反芻して新たな物を生み出す人間の創作過程そのものを否定してるのと同じだからな
一次創作者が散々二次創作者に対して抱いてきた背反する感情を皆が味わうようになるというだけ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:28:45.42 kfuPN/tf.net
>>236
反ワクみたいなこと言うのね
事故率はAIの自動運転の方が圧倒的に少ないよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:31:26.69 mMRjouJi.net
温かい手描き作品と、冷たいAI作品では
売り場も分かれ始めてるし
これで競合しないから何も心配なくなった
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:31:55.02 kfuPN/tf.net
反AIは公安監視対象にすべきだな
危険すぎる
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:46:19.38 Yt+IT7hY.net
この人反AI絵師だけど昔はまともだったんだよ
URLﾘﾝｸ(x.com)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:51:39.01 kfuPN/tf.net
立場や状況でコロコロ意見が変わる人はよくいる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:52:56.42 AzDZOF6d.net
>>242
だからフリー素材で配布するやつがいるってことはますます
いなくならない証拠じゃん
フリーにしなくてもいいのに自分の意思でフリーにするやつがいるんだから
まして強制的にフリーになったって絶対に創作者はいなくならない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 01:55:20.74 O52AQOgB.net
>>244
ここで俎上に上がるべきは「生成AI」がメインであって、ゲームや産業ロボットなんかに組み込む用のAIは別物。ですか。
工場の異物検知や、自動運転の障害物検知の画像学習の写真も、検知精度を上げるために混ぜ込むイラストも、誰かに協力を仰いで、集めるしか無いわけで。
他にも例えば、レースゲームの競争相手のデータ生成にも、制作者やデバッガー、プロのドライバーやゲーマーのプレイデータだけでなく、オンライン対戦などの際に一般プレーヤーのデータを蓄積させる必要はでてくるでしょう。
それに応じて協力するかしないかは各自の自由な判断ですが。
著作権やらオープンソースやら、そういう話題からは大きく逸れ過ぎたので、これ以上深掘りはしない。
たとえ程度が過ぎたとはいえ、拡大解釈をする意義は有ったはずと思ってる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 02:01:25.72 duXgOdAP.net
>>251
0にならないってことを言ってるならそのとおりだけど大幅に減るだろ
AI企業だって金になるからやってるしお金も集まるから開発できる金と時間を用意できるわけでAIが金にならなかったら今のようなペースで発展するかって話よ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 02:16:12.99 AzDZOF6d.net
>>253
多分、多くの人が思うほど減らない
そもそもフリーだと金にならないというのは間違い
例えばMetaの開発してるllamaはフリー
むしろllamaがフリーじゃなければここまで発展してないまである
しかも、当然Metaは金になるからフリーにしてる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 02:51:42.44 6jFovbKI.net
遂に職業絵師からもAIに反対する声が上がり始めたね
もう生成AIは終わりだよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 02:54:13.64 AVXRUZAI.net
A
260:Iの単純所持が違法にならん限り終わる気がしない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 02:57:02.95 6jFovbKI.net
今回のパブコメで効果がなければ活動停止すると表明してる個人vtuberも多数いる
圧倒的多数の世論がAIはいらない、AIは消えろと言っている
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 03:04:41.36 Yt+IT7hY.net
絵描きがAIやばいって騒ぐことで一定の宣伝効果になってるよね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 03:06:52.62 AVXRUZAI.net
XのいいねとRP数しか見てないだろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 03:15:09.41 HDwKZdpa.net
日本の人口に限定しても1.257億
そのうちイラストレーターの推計が多くて5000人でVtuberが23年1月あたりで2万人ちょい
圧倒的多数ねぇ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 03:31:19.93 mMRjouJi.net
数で言ったらIT大手のユーザーが
とんでもない数いるから
多数とか世論とか言わない方が良いのでは…
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 03:40:49.71 IwurJDwG.net
>>261
声の大きさこそが世論では？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 03:49:53.72 duXgOdAP.net
>>254
Metaがフリーにしたのは他のAI企業に追いつくためでしょ
遅れてるから世界中の技術者に遊ばせて吸い取ろうとしてるだけ
同じ有料で低性能のAIなんて誰も使わないから金にならないしね
仮に遅れ取り戻したらクローズドに戻るよ
フリーが金になるわけではない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 05:33:39.64 Yt+IT7hY.net
あーあ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:07:12.57 F2L+9CBU.net
>>249
AIは人じゃないからセーフ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:08:36.21 /1dRGJbu.net
最終的に2.5万程度は送られたらしいね
しかし…「創作を舐めんなよ」って公的機関に送る文章としては…その…少し…
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:15:55.29 vnKsGqPp.net
あーあー
【悲報】AI絵師さん、生成AIでデザイン会社に乗り込むもボコボコにされる
ｽﾚﾘﾝｸ(livegalileo板)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:21:46.57 v8ktPl1U.net
何で法改正を目指したちゃんとした政治運動じゃなく
相手が言い返してこなさそうなパブコメしかできないのか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:21:47.26 S0K6a8zF.net
>>266
☓創作を舐めるな
◯絵師に逆らうな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:28:29.48 vnKsGqPp.net
>>266
一番創作舐めてるのは見識の狭い絵描きやその取り巻きだと思うけどね芸術と認める範囲が狭すぎる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:35:49.89 l3/AcRzl.net
パブコメの結果どうなるだろうな。ここの推進派の反応が楽しみだよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 07:40:57.02 I4EywWZ0.net
>>271
逆に聞きたいが、反対派は具体的にパブコメでどんな結果が出ると思ってるんだ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 08:04:55.81 l3/AcRzl.net
>>272
著作物の無断学習が禁止される
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 08:06:56.67 UdOaljpE.net
そういう認識ならそりゃ楽しみだろうな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 08:22:02.19 I4EywWZ0.net
>>273
禁止ってなんだ？つまり30条の4等制限規定が法改正で撤廃されるってことか？
文化庁にそんな権限ないぞ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:03:11.98 xi45X0+t.net
2ヶ月前反AIはなんて言っていたと思う？
NightShadeでAI絵師は確実に全滅する
NightShadeの存在自体もう頭の中から消えてるw
パブコメの次のイベントはなんだろうねぇ
大統領令とかいうやつか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:11:31.64 UdOaljpE.net
まあソシャゲの運営ぐらいのイメージなのかもな
マクロ使いBANしろ的な
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:13:26.59 fy6osLu2.net
>>277
なんか感性がお子ちゃま過ぎてついていけないわ
絵師ってみんなこうなのか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:17:06.21 I4EywWZ0.net
まあ絵師の年齢分布から考えて選挙権なし、社会経験なしってのが大勢いるからな
大学志望じゃなけりゃ学校の勉強もそれ程熱心じゃないだろうし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:17:37.02 UdOaljpE.net
んなこた無いでしょ
なんか比率は多いかなとは、何となく感じるけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:25:30.47 kMtm/g7G.net
楽して金稼ぐなとか言ってるのは会社員の役職経験とかは無さそう
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:31:46.29 9FoexWGO.net
正直人数も熱のいれようも圧倒的に反AIの方が上だから押し込まれるかもなとは内心思ってる
とはいえこれまで反AIがやってきた数々の事を思い返すとただやられるのも業腹だなという気もある
一体幾つの個人や自治体や学校や企業がやろうとしてきた事に汚い罵詈雑言を浴びせかけて潰してきたか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:32:40.35 v8ktPl1U.net
反AIというよりは反社に近い
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:40:30.96 tA/5tp2B.net
統一教会ってこうやって政治動かしてたんだなと実感
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:44:38.95 YqU0ucIg.net
少なくとも、無断学習禁止レベルのことが起こると、何兆円規模の投資が無駄になることを意味するので
そこまで押し込まれるわけないと思うよ
それこそ日本から翻訳AIも生まれないレベルのことだから将来の機械損失は天文学的だし
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:50:03.54 mseWCLaR.net
>>282
でも反AIってSNSにしか存在しないから…
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:54:25.83 I4EywWZ0.net
>>282
今回の件に限ればどうだろうな
平たく言えば今回の素案でも反AIが主張してるのは学習と生成のレイヤーで言えば
・無断学習やめろ(権利制限の法を撤廃しろ)
・絵柄を著作権で保護しろ(著作権法の解釈変更と拡大しろ)
だからそのどちらもパブコメ程度で動く内容じゃないしそもそも文化庁にその力はない
力入れる場所間違ってるとしか言えんな
本来やるべきは開発企業に対する組織的な権利交渉だから
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 09:54:29.29 ZTPz9BAy.net
>>286
Xで反AI暴れてるなーって思うけど他のSNSではどうなんだ？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:03:24.77 VNaymQLZ.net
>>287
法律を変えるのは無理だろうけど今後の司法の法解釈に影響を与えることは可能なんじゃないかと思ってるけどどうだろ？
ただそこが変わっても訴訟しないんなら宝の持ち腐れになりそうだけど
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:03:32.39 kAE4Nzq9.net
絵柄を著作権で保護しろは一番やっちゃ駄目なやつだろ
著作権ゴロは何処にでも居るから気軽に創作出来なくなるぞ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:16:42.87 I4EywWZ0.net
>>289
追加で更に開発企業には著作権者の権利に配慮した学習を望む、またアイディアの域を超えた本質的表現の享受に当たる場合もあるから利用には留意し、関係省庁でもAIの発展に合わせ今後も議論を重ねていく、程度の文言は更に増えるかもな
まあ今の素案でも記載されてるし十分寄り添ってはいるんだが
ただ懸念の通り新聞社などそこを拡大解釈して圧力かけるところは出てくるかもしれん
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:19:08.89 UdOaljpE.net
そもそも
30-4が無くなったところで無断学習それ自体が違法になるとは思えんけどね
なるとしたら、支分権のどれを侵害してるの？っていう
学習の前処理としてトリミングする等の改変や、学習用のデータセットとして開発者間で共用したりするのが怪しくなるだけじゃなかろうか
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:20:54.76 v8ktPl1U.net
行動も主張も狙いもちぐはぐで意味不明すぎる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:26:55.23 xi45X0+t.net
おそらく
皆AIイラスト活用しましょう！活用する企業や個人にはお金を配ります～！
って結果的になると思うよ
そしてみんな活用するようになって
ネガキャンも出来ないようにしていくと思うわ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:28:16.53 xi45X0+t.net
てかAI効果で
半導体が売れて
日経平均すげーな、どんだけAI儲かるんだよ
こりゃ何が何でも推進するわ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:32:14.85 fFhOWDEk.net
>>284
統一協会はAI側でしょ
少数の支持勢力や金のために政治動かしてんだから
どこのアンケートでも反AIが圧倒的に多数なわけだし
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:38:29.95 UdOaljpE.net
>>296
ヲチスレの奴らが大好きな静岡新聞の1%アンケートなんだが、同じアンケートで聞かれたAIの何が不安か？の結果
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
著作権？
なんか一般の国民は違うところ見てるみたいよ？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:38:43.61 IFTyMmMj.net
URLﾘﾝｸ(nafca.jp)
所々相容れない見解はあるけど流石に怪文書よりはしっかりまとまってる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:39:41.11 mseWCLaR.net
>>295
今は売れてないけどなｗ
生成AI期待先行でバブってるだけ
逆に言うと世界中の投資家はAI推進派
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:40:59.64 mseWCLaR.net
反AIの敵はAI絵師でもAI開発会社でもないよ
世界中の資本家と投資家だよ？大丈夫？戦って勝てそ？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:45:43.89 I4EywWZ0.net
サムが半導体確保のために集めようとしてるのが7兆"ドル"だからな
文字通り桁が違う
革ジャンは2兆ドルあれば足りるって言ってるらしいが
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:49:01.97 yZwT8lSA.net
>>297のアンケートだと6:4くらいではないか？
それほど圧倒的というわけではないような？
1％だとかもアンケート結果をおかしな解釈して推進派と反対派の分け方を
間違えただけでは？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:50:18.71 yZwT8lSA.net
普通に今半導体売れてるよ
NVIDIAの決算の売り上げ見た？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:50:52.83 UdOaljpE.net
>>302
見所は「不安の内容」
著作権とか特にない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:53:10.17 xi45X0+t.net
AIのアンケートは単純に
聞き方の問題だろ
「AI推進できずに、遅れてしまったら増税しますが、どうしますか？」
って聞き方に変えればいくらだって変わるからなw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:56:46.03 I4EywWZ0.net
>>302
どこまで影響が及ぶかわからない新技術たるAIを規制すべきかって聞いたらそりゃ9割がそうだと答えるのも全くおかしな話じゃない
蓋を開けてみれば不安に感じてる人は当然として期待してる人も一定の規制は望んでる、それだけだね
そして著作権なんてのは誰も気にしてないって残酷な事実も
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:57:33.95 mseWCLaR.net
>>303
今売れてるのは半導体じゃなくてNVDAのグラボね
日本の半導体企業の業績も見ようね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:59:37.19 xi45X0+t.net
ディープフェイクや偽音声に不安を覚える人は多い
俺も同じくそうだ
イラストは別にって感じ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 10:59:50.00 JWUJX7uV.net
>>300
反AIはこれを理解してなさそうなのが気になる
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:00:59.17 RI45Yh5z.net
漫画家でもないお絵描きしか能のないイラストレーターなんてAIの前から居なくても然程困らない虚業だが、当の絵師達の特権意識が異様に高いのは滑稽を越えて不気味にすら感じる
そういった論理的思考や自己客観視が欠落した人種が流れてきやすい界隈なんだろうな
短期的にはパニックを起こして青葉のような輩が生まれるリスクがあるが、絵師界隈の衰退でお絵描きに逃避せず更生できる人が増える事を期待
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:05:41.93 mseWCLaR.net
ディープフェイクとかもあるし、アンケで「一切規制は不要」にチェックつける人は少ない気がするな
俺も「何らかの規制が必要」にチェック入れると思う
何らかが何かはわからんが
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:06:08.94 ZTPz9BAy.net
>>310
反AIは自分が絵師として成功できなかった言い訳が出来て喜んでるよ
ヲトリとか見てみろよ
この1年ずっと言い訳しかしてないぞ
AIは救いなんだよ
何者にもなれなかった底辺絵師の言い訳
絵師じゃないやつもXで叩けば底辺絵師からいいねが貰える
今まで底辺だった絵師がAIで成り上がる
みんな喜んでるよ
AIの使い方は自由だ
叩いても良いし、言い訳に使っても良いしもちろん創作に使っても良い
ライン超えた場合は現行法で処罰
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:21:24.28 yZwT8lSA.net
>>307
日本も全部合わせたら売れてそうだが
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:27:44.94 mseWCLaR.net
>>313
俺は >>295 に反応したから「今」は売れてないと書いたんだよ
今が底近辺の見通しで2024年度後半はイケる感じ
つーかお前知識ないなら絡んでくるのやめてほしい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:29:23.14 1N1Le448.net
>>311
このスレでAIイラストに肯定的なやつでも
ディープフェイクやら音声やらは規制が入るだろうけどっていってるのは少なくないぞ
問題は反AI絵師が
ディープフェイクや音声に規制が入るだろうけどっていうの文があったら「AIに規制が入る」って脳内処理しちゃって
「AIに規制が入る！！！やった！反AIの勝利だあああああああ！！！！」ってなるところ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:36:52.94 UdOaljpE.net
>>308
>>311
普通はそう
AI全ジャンルで規制不要と考えてるのが1%なわけだけど
ヲチスレ的にはイラストAIを許容できるとその1%に入るってデータの読み方するらしい
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
ヲチスレってそういうリテラシーの水準
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:51:04.58 mseWCLaR.net
>>316
AI推進過激派が「現行法で対処できる」の一点張りなのが余計な反発を招いて1%民のレッテルが生まれた気がするわ
そりゃディープフェイクも現行法で違法だろうけど、生成AIのスピードを考えると実運用的に無理がでねぇ？って思ってしまう
ただ、何をどう変えればいいのかは俺にはわからん…
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:57:23.29 yZwT8lSA.net
>>314
「今」にそんなにこだわるなら、例えばこれ見たら？
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
URLﾘﾝｸ(media.rakuten-sec.net)
2024年1月2月は売れてそうな数字だし
あと世界市場では2023年11月から上向いてるよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 11:59:54.92 VNaymQLZ.net
>>317
私見になるけど
ディープフェイクは規制するにしても生成AI自体をどうにかするんじゃなくてフェイクの拡散を阻止する方向のほうが効果あると思うけどね
具体的にはSNSや掲示板やメディアでの拡散防止を考える感じ
もっと具体的にはというと俺にもわからんけど
作れなくするよりも拡散防止のほうが効果あると思う
作れなくしないと意味がない！とかいう意見は０か１００かで考えればの話だろうし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:02:25.29 Dn+3Ql04.net
同一人物が沢山送っても意味なくねぇか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:02:46.13 UdOaljpE.net
>>317
きほんこのEUのフレームワークで考えると分かりやすいと思う
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ヤバすぎるAIは禁止、残りはリスクで分類してそれに見合った規制する
イラストAIぐらいなら無規制
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:03:51.48 v8ktPl1U.net
>>320
身内に対してイキり散らすことができる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:05:48.59 VNaymQLZ.net
またなんか出したのか
高速かつ高品質＆家庭用グラボでも簡単に追加学習可能な画像生成AIモデル「Stable Cascade」をStability AIが発表
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:11:03.08 mseWCLaR.net
>>319
たしかにその方向性かなぁ
投稿した人だけでなく拡散した人も即BANにする感じがいいのかもね
スーパークリーンな画像AIができてもディープフェイク自体は作れちゃうし
>>321
ありがと
ここではディープフェイクは透明性義務か
受容出来ないAIに出てくる「トラック運転手に長時間運転させるために非可聴域の音を聞かせるにあたり、この効果を最大化する周波数をAIにより見つける。」がキチガイすぎるｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:25:17.45 Rv1OxyRA.net
>>320
反AIは書いてあることが読めないんじゃないかと思う
マジで
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:33:24.03 zEPRkoWq.net
フェイク拡散したらBANってそんなことしたら誰もそのサービス使わなくなるだろw
根本的にやるならサービス側でフェイク検知するしかない
まあ恒例のいたちごっこが始まるだろうけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:35:54.89 UdOaljpE.net
>>324
ディープフェイクになんかなりようが無いアニメ絵なんて表示する意味なんて全く無い
使うツールが共通だから巻き込まれて表示義務ができるかも知れんけど、せいぜいそこまでの規制
絵師の心情的に人間の尊厳を破壊する許容できないAIって思う気持ちも分からんでは無いけどね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:41:30.39 VNaymQLZ.net
>>326
Xで言えばいいねやRePostするときにもっと慎重にならないといけなくなるから良いのでは
BANはなしにしても運営がRePostを削除とか
根本には「バズれば正義」みたいな価値観があると思うけどそれをある程度抑える施策が必要かも
しかしフェイク検知しないといけないのはそうかも
ちょうど「インターネット上の偽・誤情報対策に関する取組についての意見募集」のパブコメやってるしそっち向きの話になるかも
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:50:54.46 mseWCLaR.net
>>326
それは確かにそうだｗ
なんか昼飯中に急いで書いておかしくなってたｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:51:55.01 duXgOdAP.net
>>319
普通に作る方にもメス入れるべきだろ
ポルノとか拡散されなければいいという問題ではない
名前入れるだけで特定人物のエロ画像や動画作り放題とかそんなもんAI配布の時点で著しい人権侵害でいいだろ
作る方にもある程度の規制はすべき
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:53:31.49 tA/5tp2B.net
DiscordはチャンネルBANされると参加者にも何らかの警告来るな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 12:57:26.24 IFTyMmMj.net
>>330
それAIの問題？
AIで作ったら人権侵害だけどフォトショで手動で合成したらお目こ�
337:ﾚし？ 今現在はそういうコラは許されてるの？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:10:55.53 VNaymQLZ.net
SDのフロントエンドも出た当初はNSFWな画像は基本的に出せないようになってたのにね
自分で中身のプログラムのコード書きかえればできてたけど
いつからデフォルトで外れたのかなあれ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:21:53.20 jIapsQ74.net
現行法でも偽物の画像や動画を作って誰かに損害を与えたら裁判で対処できるよ
わざわざAIの為に新しい法律を作ったりはしないだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:31:01.42 9FoexWGO.net
SDXLの次もちゃんと開発進んでるんだな…
URLﾘﾝｸ(ja.stability.ai)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:32:44.68 VNaymQLZ.net
能登地震で偽・誤情報が問題になって裁判とかじゃ間に合わないから
ある程度即座に何とかならんかって話はされてるようだけど
AIは直接は関係ないですね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:37:32.51 VNaymQLZ.net
>>323
>>335
今この時期に「追加学習がしやすい」モデルとか・・・ｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:38:59.57 9DUrm2jr.net
圧倒的に影響デカいインボイスですら国は押し通したのに生成AIを連投アホアホパブコメ程度で止めるとは思えん
つーかこれで止める国なら消費税10%なってねぇだろと
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 13:40:06.42 FrXc9lnR.net
>>332
これだよね、作成よりは放流拡散させる行為の方が問題になりそうではある
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:10:00.53 osMp2rxm.net
イラストに関しての規制は結局無さそう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:21:14.10 VFQOG0Qs.net
>>340
俺はありそうだと思うけど？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:21:39.81 1uKjW7Rg.net
サムネにピクシブがあって草
【悲報】Xにいる女性のチー牛叩きが止まらない 「チギュ！チギュ！チギュッチギュ！！チーチーチーチー！！！」
URLﾘﾝｸ(yaraon-blog.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:32:39.99 osMp2rxm.net
チー牛絵師「絶対にAIは規制されるんだあああああああ！！！
文化があぁぁぁぁ！！！」
→新世代のAIを活用したクリエイターが活躍するだけです
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:33:52.95 osMp2rxm.net
ワンチャンFanboxやFantiaの
規制も緩和されそうだと思うわ
てかFanboxとか実質緩和されてるしな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:35:24.30 zEPRkoWq.net
フェなんとかみたいな過激派が暴れたせいで絵師界隈だけでなくオタク界隈全般が生成AIに対して負のイメージ持ってるのがね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:39:26.82 tA/5tp2B.net
コメントありがとうございます。手書きは依拠しないので侵害にならないかと。
写真のトレースは部分でもなるでしょうし、本来的には特許法の損害論の部分の寄与率の話を著作権法に応用しているので。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつまじで頭大丈夫か？弁理士なのか？まじで？
手書きは依拠しない！？
手書きでパクれば侵害じゃないらしい
やばくね？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:52:09.63 1uKjW7Rg.net
Xって変なヤツしかおらんなw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 14:55:41.62 /ROroU64.net
つまり、メロディを耳コピしても依拠なしだと言いたい？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 15:42:51.13 fy6osLu2.net
人力なら法律違反でも努力無罪で許してもらえるってか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 16:00:13.68 1N1Le448.net
どの反AIにもいえることだけど
無理やり手描きの著作権違反（二次創作含む）を守って
AI出力の著作権違反だけを縛ろうとすると
わけわからん主張になるのはしゃーない
むしろ反AIから「こいつはAI推進派！」とか言われるような連中のほうが
「今までのコミケや二次創作から考えると…」とか
「これ以上厳しくするなら二次創作が死ぬ」とか冷静に考えられてる印象あるわ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 16:17:21.07 I4EywWZ0.net
穏健派とか現実派は敵だからな
フェミで言う名誉男性と同じ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 16:24:47.10 fy6osLu2.net
それでけっきょ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 16:27:55.06 zEPRkoWq.net
フェなんとかは裏方になりすましてるアカを一刻も早く削除してほしい
あいつがいるせいで頭悪い反AIがどんどん増えていく
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 16:28:58.12 fy6osLu2.net
それで結局その穏健派や慎重派を踏みつけて大衆の理解を得られるのか
パブコメ水増し宣言を絶賛してるような絵師ばかり見てるともののけ姫の乙事主のような気持ちになるな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:06:57.50 bCcDZYIA.net
>>226
だから法規制が必要だねって事
>>227
産業が工業化しても人の働き方が変わったに過ぎない、画材屋が潰れた所で(潰れてないけど)描き手がいなくなった訳ではない
上はいずれも担い手は人間だが、現状のAI学習行程はその人間(のアイデア)を道具にしている、作り手の利益にはならない
>>237
自分で作っているか作ってないかって事がそんなに理解できないのか？
AI絵師なんてのはAIに作って貰ってるだけで、なんの時間的、技術的な労力もしないだろう
自分は何もしてないのにどうして自分の作品だと主張できる？・・・要するに本人が学習したモノではないからだよ
>>283
自分に都合の悪い奴は「悪」っていうのは、プーチンも金ぺーもやってる事だよね、
だから人間は法律で縛っておかないといけないってAI信者をみるとつくずく思うわ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:12:19.91 AzDZOF6d.net
AIで作った絵を自分で作ったというのがダメなのか、AIで学習させるのがダメなのか、あるいはAIを利用するのがダメなのか
どれがダメだと言いたいんだ？
はっきりしてくれ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:18:43.99 Rv1OxyRA.net
>>355
>自分は何もしてないのにどうして自分の作品だと主張できる？
それが素案の中でも触れられている創作的寄与というやつだね
特許制度における先発明主義みたいに試行錯誤の過程を示す
記録のようなものがあれば主張できるんじゃないかな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:23:05.89 KtgLZz4q.net
>>346
＞手描きは依拠しない
これは文字通り依拠してないケース、参考にしてないが偶然似てしまった場合についてで
例えば「AIは学習データに基づき学習データの切り貼りをしているから必ず何かに依拠するが、人間はそうではない」的な流れじゃないかきっと
技術的理解は置いても、さすがに「手描きは依拠しない」は荒唐無稽すぎるし何か暗黙のロジックがあるだろう
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:27:57.22 AzDZOF6d.net
>>358
そういう暗黙の前提があるのだとしても、手描きの実態は普通に目の描き方など部分部分を参考にして依拠してる場合は多いので
結局その前提は成り立たないことが多くて手描きが困るのでは？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:28:42.20 Dn+3Ql04.net
反AIのモラハラこえーな
後謝罪を要求する人はこういう共通点があるらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:40:59.15 IFTyMmMj.net
>>355
まだ「なぜ人間の学習は良くてAIの学習はダメなのか」の回答になっていない。
自分で描いてるかAIが
367:生成してるかとかの生成の是非の話は今はしていない。今しているのは学習の是非は学習モデルを作成する段階の議論で、生成の是非は使用の段階の議論だ。 問題のレイヤーを切り分けて個々の問題に適した議論が出来ないタイプかな？だったら意地悪な質問をしてすまなかったね。 >自分は何もしてないのにどうして自分の作品だと主張できる？ 質問から脱線するだろうから触れるか迷ったが、この「自分は何もしてない」を「自分で手を動かして描いていない」という事だとするなら所謂ディレクターやクオリティマネジメントを行う人は資料を集め、要件をまとめイラストレーターに指示を出して適宜チェックバックを出すことが業務で直接ペンを握ることはほぼ無いわけだが。 そういう人たちはその作品に対して自分がかかわったと主張すべきじゃないという事になるな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:42:45.48 AzDZOF6d.net
「学習データを絶対切り貼りしてる」というのが正しいとしたら
学習に使われた数十億枚を切り貼りしてるんだよね
それってドット数よりも多いよね？
そんなの平均1ドット以下のもの、もはや依拠してるとか言えるんだろうか？
仮に10枚とかが選ばれて切り貼りされるとしてもその10枚に選ばれたかどうかは分からないのではないか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:42:59.04 osMp2rxm.net
パブコメ送りまくるのもいいが
休まなきゃ頭おかしくなるぞ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:48:35.99 kAE4Nzq9.net
>>362
それを反AIに直接言うと
AI推進派はデータセットに画像は入ってないって言ってましたよね？
と意味不明な事言ってくるぞ（体験談）
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:52:29.80 jIapsQ74.net
世界中の絵をかき集めて切り貼りしても
ゲーミングチンポ華道部なんて描けねーよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:55:33.79 /1dRGJbu.net
>>360
いや、これはふざけてるだろ
なにがりほうだよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 17:59:18.07 KtgLZz4q.net
>>359
そもそもこのおっさんは前から言ってるように生成AIに制限を掛けたいだけのはず
引用元の当項目では主語が生成AIだから、手描きは対象にしてないしするつもりも無いはず
なのにそこをすっ飛ばした引用に対して「手描きは依拠しないので」と返していることもおかしいし
どういうつもりで手描きは依拠しないとか言ってるのかも分からんのだが
さすがに、いくらなんでも、ってやつだ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:06:01.71 kfuPN/tf.net
え？そうなの？
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375:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:08:53.70 yZwT8lSA.net
そりゃ合法なら、公式が何か言って従わせる権利はそもそもないので従わなくていいだろ
違法なら従わなくちゃいけないが
その違いがあるだけでは？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:11:12.24 yZwT8lSA.net
>>364
その人は仮定の話ができないんだろうな
>>367
エスパーが必要
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:12:03.68 kfuPN/tf.net
自分の無修正ペニスをXに投稿したウマ娘のエロ絵描きなんて存在しなかった
いいね？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:13:48.65 1N1Le448.net
AIは著作権侵害！って主張のドラゴンボールの二次創作（著作権侵害）を公開した上
それが原因で自分の売ってるトレパク同人誌の存在がバレたやつも存在しなかったことにしてあげよう
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:31:06.15 kfuPN/tf.net
その絵描き晒して欲しいわ
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380:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:34:22.81 lFMr6eWT.net
パブコメ、書式無視で足切りはなくても
どの項目に対しての意見かわからんやつは「その他の意見」みたいに雑に纏められる可能性はあるだろうな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:37:05.67 Dn+3Ql04.net
>>366
ツリー覗きに行けば分かるよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:46:14.74 kfuPN/tf.net
正論すぎる
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383:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 18:50:41.41 mMRjouJi.net
あいつら日本企業とか行政の窓口とか
立場上反撃してこなさそうなところに
ひたすら嫌がらせするの好きだな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:18:21.52 S0K6a8zF.net
>>376
けど現実として絵師は弱者だと絵師の大多数とファンは訴えてる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:20:42.67 VNaymQLZ.net
>>362
まぁ「１ドットたりともコピーは許さない」って言ってた人もこのスレにいましたね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:23:21.22 kfuPN/tf.net
>>378
どう考えても特権階級だよ
犬笛を吹けばワナビーが駆けつけて叩いてくれるしね
AIの一件でフェミの方が弱者側であることが明らかになった
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:34:32.92 kfuPN/tf.net
フェミは嫌いだしその考えは今も変わっていないけれどフェミが創作物を燃やすと激怒する奴らが同じようにAIの表現を燃やしたりその光景を黙認してる姿には本当にげんなりさせられる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:36:36.22 kAE4Nzq9.net
反AIには無慈悲な事書いてて草
パブリックコメントの書き方攻略大全～みんなでつくる地域政策～
URLﾘﾝｸ(note.com)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:40:35.17 kfuPN/tf.net
フェミ叩きには積極的に参加する模様
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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390:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:43:43.94 /1dRGJbu.net
>>383
うーんこの
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:48:25.98 VNaymQLZ.net
>>378
弱者が群れて結果的に集団として特権レベルの影響力を持っているのか、
元々特権のある強者なのか、
で個人的には見方が変わってくると思ってるんだけど
絵師はどっちなんだろうか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 19:55:34.72 /1dRGJbu.net
取り巻きが文句言った脚本家を炎上させたら漫画家サイドが自刃した事件も記憶に新しいがな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 20:27:48.62 mMRjouJi.net
そういや反さんはいつになったら
Xから脱出するんだ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 20:29:07.70 Dn+3Ql04.net
>>383
生成AIを利用していた企業に
突撃してた奴これだからなｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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395:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 20:29:28.93 kfuPN/tf.net
Geminiの画像生成AI試してるんだけどdalleの方が性能上だね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 20:37:41.92 kfuPN/tf.net
Geminiはgpt3.5と同等かそれ以下の性能だな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 21:07:19.28 S0K6a8zF.net
>>380
フェミはこの間のはちみつ精子混入男の時もちゃんと行動して犯人が所属していた企業も被害者として扱っていた
反AI絵師は世の中の為になることをしたか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 21:13:51.02 mMRjouJi.net
悪のAIを利用する
一般人や企業、大学、行政機関等と
休むことなく戦ってるぞ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 21:15:39.48 VNaymQLZ.net
>>386
その話は炎上自体が直接の原因のように見えるので
炎上自体を取り締まれないかと思うんだけど表現の自由とかいろんな自由があるから難しいのかな
それとも自由に伴う責任って話でなんとかできるんだろうか
SNSは危険なので撲滅！悪魔のネットワーク！とか言うわけにもいかないし・・・
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 21:40:04.73 9FoexWGO.net
でも正直さ、各国のAI規制論議や会議を見てるとAIの著作権問題って3の次ぐらいだよな
殆どが選挙とかの民主主義的手続きを守るためのディープフェイク対策、
それと何より、AIの潜在力はどれほどなのか、AGI保有国という新たな核クラブができるのか、そこに自国は入れるのか、IAEAのような強力なAI監視機構をどう整備するか
そこに焦点が集まっていて、クリエイターの著作権はまだ片手間な感じがしてる
URLﾘﾝｸ(x.com)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 21:49:22.11 cGZyhbC/.net
生成AIはLLMの方が注目されてる感じ
画像生成AIの二次元イラストなんかのためにわざわざ規制すんのかなぁ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 22:36:14.97 VNaymQLZ.net
>>394
国防の観点からもそこやらないといけないし、後進衰退国になりたくなければ経済成長のためにもをそこやらないといけなそう
まずそこを踏み外すとイラスト売って生活するみたいな高等遊民みたいなこともやっていけなくなる可能性もあるのではないかな
どこかAI先進国に出稼ぎに行ってAIの入っていないところの労働力になるみたいな感じで
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 22:37:42.36 osMp2rxm.net
手描き絵師って陰湿で性格悪いの知ってるからマジでムカつくわ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 22:38:35.51 kfuPN/tf.net
openAIがAGI保有してるという噂が流れてるんだけどガチなの？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 22:40:35.56 O7TbE0CG.net
手描き絵師マジで許せんわ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 22:43:06.23 zEPRkoWq.net
手描き絵師の性格が悪い→✕
声のでかい表立ってる絵師の性格が悪い→◯
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 22:47:30.86 O7TbE0CG.net
>>400
これだな
最近ではAI加筆組も続々進軍してるし
FanboxなんかでもAIイラストは認められつつあるからな
てか、「AI主体作品」に加筆のイラストは含まれないからな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:04:05.42 kfuPN/tf.net
某くんぶっ壊れてるじゃん
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409:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:11:30.85 VNaymQLZ.net
>>400
「声のでかい表立ってる絵師」のみを表現する言葉を誰か定義してよ
呼ぶときに普通の手描き絵師も巻き込むのはたぶん失礼になる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:20:07.53 THx8GcE1.net
>>400
どん引きレベルだよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:53:04.69 Akqlnmkx.net
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412:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:57:01.64 S0K6a8zF.net
>>400
その声のでかい表立ってるのが絵師の多数派に見えるんだが
沈黙してる絵師も内心は反AIの荒らしを肯定してるんじゃないか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:58:20.70 1N1Le448.net
>>403
それが「反AI」なんじゃね？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/13 23:59:36.26 VGNnr/Am.net
>>407
イツメンの反AIはほとんど絵師じゃない
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:05:06.89 Ncy44s1r.net
ずっと発狂してんなこいつらｗ
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416:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:05:37.75 3CMSoy3D.net
普通に絵師様でいいだろ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:13:25.99 af08tGfx.net
お気持ち絵師様
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:24:06.25 ei8hdxk4.net
絵師"様"のファンネルやってれば負けは無いと思いこんでたネットバトラーが個体認識されて発狂始めてる感じ、ファンネル行為で人殺しちゃった疑惑もあるからいよいよもって社会悪と看做されつつあるし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:27:25.75 Q9baJP2S.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
相変わらず鈴木やべえなｗ
手書きは依拠しない の言い訳が
”オリジナルを見ながら描くわけではない” ”創作性のないありふれた部分”だから依拠無いとか言い出して草
ならAIでも問題無いだろと思うし、創作性無いとか馬鹿にしてて草
おーいｗｗ反AI共ー？聞いてるかー？要素に配置や目やポーズや輪郭は創作性無いらしいぞー？ｗｗｗｗｗｗ
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420:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:28:47.41 Q9baJP2S.net
海老澤先生も言ってる通り反AIの主張って
何言ってるかわからない これに尽きるんだよな会話できないとかあいつらよく言うけどそりゃそうだよなと
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:32:19.49 JHg5nUME.net
鈴木さんはなんで画像生成AIにだけ粘着してるんだろうな
金儲け目的じゃなさそうだし純粋に絵師のファンなのかねぇ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:37:20.85 maf97ldo.net
わざわざどこの誰かもわからんネットの個人を代表かのように持ち上げるのってなんなんだろうね
普通にJASRACや新聞協会が権利者側の主な意見を網羅してんだからそっちを引用すればいいのに
わけのわからん個人同士がレスバしてるのならともかく顔や名前出してるような人がわけのわからん個人の意見を代表かのように引用するの謎
レッテル張りや印象操作的な作戦か？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:44:50.03 Ncy44s1r.net
七瀬の発言に対する賛否は置いといてオタク文化を築いた偉人の一人であるのは確実だろ
実際コミケで最も売れていた時期もあったくらいだしな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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424:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:46:23.96 Ncy44s1r.net
七瀬もここまで腐されてるならブチぎりれるのは当たり前だわな
このyapoって奴は七瀬ほどの実績あんの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:49:22.74 Ncy44s1r.net
pixiv見たらカリオストロのエロ同人誌描いてる奴で草
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:52:08.43 r3s0LbSI.net
>>402実際にパブコメとかでAIに殺されるー助けてくれーって絶叫してるのは反AIのほうだよね
自虐ネタか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:52:21.76 jmw2zKLX.net
まあ確かに創作性のないありふれた部分その時点で著作権侵害にはならない気がする
AIだろうが手描きだろうが依拠だろうが依拠してなかろうが全く関係なくOKだろう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:57:13.38 kIvBj6ML.net
七瀬ってそんな前に活躍してた人だったんだ 正直昔のことは全く知らんのよな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 00:58:36.63 Ncy44s1r.net
>>422
当時のオタクなら誰もが知ってる存在だよ
信者もかなり多かった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 01:01:18.12 af08tGfx.net
30万もフォロワーいてお気持ちする神経が分からない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 01:02:03.94 Ncy44s1r.net
今もラフ画が50万近くで落札されてるしまだ信者はたくさんいるんじゃないかな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/02/14 01:03:19.09 yy3CHYbB.net
絵柄の保護とか言い出したら七瀬みたいな黎明期の絵師が後発を訴え放題になるんよな
反AIが粘着してたあらいずみとかも消費されまくった側