24/01/23 21:51:47.24 XZhICyu5.net
>>180
他のパブコメでは名前や連絡先書かせて追加で意見を聞きにいく場合がありますとか書かれてるけど、それは有識者だった時の対応なのかな
このパブコメは匿名でもOKってことは、他と違って端から有識者の意見としては扱わないってことなのかね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:01:06.81 5Qh8dLKg.net
>>181
そもそも今回のは任意での聴取だしなあ
法令上の義務ではなく敢えて聞くってことは政府や推進企業とのバランスを欠かないようにって配慮もあるかもしれんから、送ることに意味が無くはないと思う
ただこれで法改正はまずないし素案内容が大きく変わるってこともない
せいぜい付帯意見がつくってところじゃないかね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:43:28.60 d6pmruxt.net
>>173
今までのトレパク警察みたいなもんだろ
線一本重なれば有罪とかいう連中
パブコメ書こうとしてるけど
何度考えても結局今までどおりかつこれ以上著作権法を弄ろうとすると
反AIに燃えてる二次創作系の連中も一緒に焼かれる可能性が出てくるから
著作権的には現行法のまま対応可能にしておくほうが平和
くらいしか思いつかん
そもそもi2iやLoRAに関しても
二次創作で有名な漫画の1シーンを模写・模倣して別の作品のキャラがネタにするとか散々やってきてるわけで…
って思うと文字にするの難しいな
手書きはセーフでAIはアウト
手書きはアウトでAIはセーフっていうある意味歪んだ状況にしない為には
結局個別に権利者の許可を得ない二次創作は全て著作権侵害にするしかねぇってなる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:44:25.79 XZhICyu5.net
>>182
これでできあがってもまだ「素案」で次の「案」になるまでにまたこねくり回すのかな？
そしてそのあとやっと実効物の作成に取り組むのかね、お役所も結構大変よね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:46:57.18 VUPlRsIy.net
>>158
お前の父親だろ？（笑）
もう忘れたのか？（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:48:45.13 VUPlRsIy.net
えーあい（笑）
ゴキブリ（笑）
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:49:50.81 XZhICyu5.net
>>183
そんな感じに思考を巡らせてるなら自分で結論出して書くんじゃなくてその思考過程を表現しながら問題提起という風にまとめるのもいいのかなあと思う
最終的に提出物はChatGPTかMSCopilotあたりにサポートしてもらいながら書いてブラッシュアップしていくと良さげかもね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:50:04.48 VUPlRsIy.net
今夜もカサカサカサカサカサカサカサカサAIゴキブリは元気だのう（笑）
ホウ酸団子食べような？（笑）
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:57:52.39 t4wG2xk1.net
>>183
元の学習データの特徴を維持したものが出せてしまった場合、学習時点で享受目的が成立するとすると、現行の生成AIは
ほぼアウトになり、実質的に日本で高性能の生成AIを作成することが難しくなることの懸念
学習データに入っていたら依拠性ありになるということは実際にはほぼ全く依拠せず偶然似てしまっただけという状況を
容易に作り出すことに対する懸念
人間とAIの貢献が分離できない状況での明示義務が難しいことへの懸念
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 22:59:34.06 nQaFxlmo.net
俺はとにかく規制不要、現状維持、現行法で対処の3つを推していこうと思ってる
いい感じにまとまんねえかなって推敲中
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:09:35.60 G44NSwl/.net
俺は著作権のルーツと
本来はキャラクターや企業ロゴを守るためのもので
絵柄や構図を守るためのものではないって送っておいたわ
構図とか出尽くしたらどうすんのって話だし
芸術家はわかるけど
「美少女絵師」って存在が歪過ぎる件も合わせて送っておいた
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:15:12.37 DVgK3J/6.net
>>48
不正商品情報ご提供窓口
URLﾘﾝｸ(contact-form.nintendo.co.jp)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:17:51.46 fNf8a+6n.net
>>
P21、P29の注釈とか画風、アイディアとか拡大解釈しようとする文面あったから指摘した
AI製と人間製と区別なく類似性の判断はするという点は大前提だし
反対派がお気持ちで曲げようとしているのが素案を見ても分かる
注釈とか素案内で矛盾が発生してたり歪な事になってる
パブコメ送る際は書式を厳守した方が良いぞ
多分、意見募集要項に合わせた形でないと門前払いされる
俺は大項目、小項目、該当ページとか指摘先は出来る限り記載した
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:18:03.32 rGdeHmuO.net
>>185
君の自画像じゃないの？😁
スレによくゴキブリ引き連れてくるところとか画像にそっくりだし君の自画像だと思ってたんだけど😂
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:20:32.50 VUPlRsIy.net
>>194
お前の母親だろ？（笑）
もう忘れたのか？（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:21:02.96 VUPlRsIy.net
えーあい（笑）
ゴキブリ（笑）
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:22:32.86 rGdeHmuO.net
バリエーション豊かだねぇ😂
面白いからもっと見せてよ😁
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:23:33.42 VUPlRsIy.net
>>197
これお前だろ？笑
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:23:42.66 DVgK3J/6.net
>>52
草
それ次スレからテンプレに入れてもいいかもな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:24:31.43 ht+wo/Jb.net
ゴキブリが好きなのはよくわかったけど
そんなことしかできない自分を
惨めとは思わないか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:27:36.47 VUPlRsIy.net
>>200
（笑）
ゴキブリも書き込み出来るのか（笑）
ホウ酸団子食うか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:29:42.18 DVgK3J/6.net
>>53
効いてて草
>>55
チンハラしたアホといい
アイツらに倫理道徳を説く資格なんてねぇわな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:32:15.46 U40EKZh4.net
>>202
反AIは自分の感情が基準なので
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:33:43.46 VUPlRsIy.net
>>203
AIゴキブリはカサカサカサカサ五月蝿いのお（笑）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:34:22.47 VUPlRsIy.net
パルというゲームが炎上しておるな（笑）
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/23 23:42:46.79 U40EKZh4.net
弁護士も弁理士も皆AI推進派だ！
パルワールドを楽しむゲーマーはよく訓練されたAI推進派だ！
ホント反AI界隈は地獄だぜ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 00:24:58.96 p6U0swl3.net
ワイ反AIだったけどパルワールドにハマった
オマージュでもAIでも面白いものが生まれるなら肯定するよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 00:26:59.06 dY3zA7Ql.net
配信してるやつ
なんか普通にみんな飽き始めてね？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 00:41:23.33 p4/GIP6Y.net
想像以上にキャラの初見インパクト頼りだったかもな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 00:45:34.26 jeGRDWSL.net
アーリーアクセスだから未完成品で序盤しか作ってない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 00:50:15.03 L2zwvzLO.net
あの企業は今までのゲームもアーリーアクセスのまま放り投げてるから今でほぼ完成だと思っていいぞ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 01:13:54.72 SpFgET9g.net
パブコメに書きたいこと
1.特定作家の集中学習→作風が、（著作権で保護される）「表現」に含まれるという誤解が散見されるので、作風はあくまでアイデアであることを明確に書け
2.無断転載物（海賊版など）からの学習について→日本で違法アップロードでも海外ではフェアユースによる合法な転載とみなされる場合があることに留意すべき。
3.データベースの著作物の保護→「将来販売されると推認」は範囲が広すぎ、現に販売されているものに限定しろ
4.著作物性の無い物の保護→著作権で保護されない物が不法行為で保護される事例は極めて限定的、原則として認められていない。誤解を招くので削除すべき。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 02:05:22.32
216:SpFgET9g.net
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 02:13:54.42 zNuumO8J.net
そもそも「表現」の模倣のための学習が享受目的だと認めることすら、おかしいのではないか
本当にそうなら、マリオやピカチュウが出力できる現行の生成AIはたくさんあり
それらは表現の模倣のための学習をしていると解釈できる可能性がある
そうなると日本の法律では全部違法になってしまい海外企業も日本に投資するのをやめる可能性がる
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 02:30:43.72 L2zwvzLO.net
>>212
そもそもどれが作風でどれが表現かがわからんのだよ、誰にも
作風は保護されないといっても結局どこまでが作風で表現なのか誰にもわからんから類似してるという指摘からは逃れられない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 02:53:02.24 VN77OGSv.net
>>155
そういうのは論理的思考ができない人でしょ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 03:09:04.86 OqUksDe0.net
>>208
クラフトピアも一瞬流行ってすぐ落ち着いたし
こんな高リスクなゲームに触らなくてももっと安牌なゲームあるしね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 03:17:46.54 ASWANBjQ.net
パブコメの概要パワポ読んでるとこだけど、
「現行の著作権法とAIとの関係について、小委員会としての現時点における一定の考え方を示すものであり、司法判断に代わるものではありません。」ってちゃんと書いてあるのね
この素案の考え方で適法や違法が決まるわけではない、ってことでいいのかな
でもちゃんとそういう免責書いてあるわりにはなかなか不明瞭な箇所が減らない印象
この素案をもとに断罪し始める人らが出て責任を問われるのを恐れているとかなのかなあ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 03:17:57.45 4Q6BZjlB.net
一枚絵師(笑)
上から目線でゲームを語る。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 03:27:12.81 QqwstqQe.net
だーれも裁判しないから
司法の判断がいつまで経ってもわからない
まぁ困ってる人はいない
ということだからいいか
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 03:53:06.47 YrVV+GCh.net
>>212
>>213
概ね疑問点は一致してるかな
パブコメ送る際に参考にさせてもらうわ
反AIは大挙してお気持ち殴りつけて来るだろうし、丁寧に論理的に意見をまとめるのは大事になるだろうしな
クリエイターというより反AI感情の収まらないモンスタークレーマーの粘着に配慮してのわざと曖昧な表現だと感じる部分が多々見受けられるからそういうところはきっちり詰めていきたい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 05:41:13.37 ZFQ7OCeu.net
このツイートにぶちギレてる反AIがいてまじ笑ったわ
倫理的な問題でAIを規制するならこの表現も倫理的に問題があるのだから規制するべきだろw
URLﾘﾝｸ(x.com)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:01:24.24 4Q6BZjlB.net
おたく・・・きめえｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:14:59.25 ZFQ7OCeu.net
オタクってフェミ以下だからな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:17:52.26 GdeX8m3H.net
お前らもそうだぞ
こんなところにいる時点で
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:20:21.99 ZFQ7OCeu.net
公式から禁止されてる二次創作やってた人間がこういう発言するんやで？
信じられんわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:28:17.37 ZFQ7OCeu.net
女体を描くことで女性の尊厳を傷つけているから規制が必要
日本は法律が追い付いていないだけ
海外では児童のレイプ漫画も規制の対象だよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:48:36.87 ASWANBjQ.net
彼らの特有のイラスト村倫理観にはちゃんとコンセンサスがあるっぽいね
どうやって醸成されたのだろうか
表現規制で日本特有の規制緩和を勝ち取ったのも影響あるのかな
あれで活躍した議員先生たちの責任も重いかもね
海外の一部から日本がHentaiの国って認識されてるのもそのへんの影響あると思うけど
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 06:53:00.08 ApKUbuO7.net
正義に酔ってるただの悪人なんだよな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 07:04:56.55 Tim6aITR.net
>>228
生産を効率化させるために分業化とIT化が進んで作業が単純化したために
逆に個性を欲するようになったのだろう
その果てが法的根拠のない絵柄の占有だ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 07:07:23.47 4Q6BZjlB.net
同類同士ですみっこでこそこそにちゃにちゃしてりゃあいいものを
反ＡＩに進化して社会にでけえこえで意見(笑)するようになって
で？おまえらはどうなのよ？
みたいなカウンターめっちゃ増えてきてるよな
恥ずかし。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 07:24:40.38 Tim6aITR.net
これが許認可事業であったらまだしも絵は誰でも描けるし
免許も資格もいらないから誰でも参入できるからな
そんな業界を選んだやつの自己責任
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 07:55:23.47 ZFQ7OCeu.net
「神絵師さんたちはこんなに辛い思いしてんだよ？だからAIを規制しよう！」
「女性はこんなに辛い思いしてんだよ？だから萌え絵を規制しよう！」
どこが違うの？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 08:20:59.73 iOmaxcO/.net
>>198
ゴキブリ消えてて草
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 08:33:36.97 ZFQ7OCeu.net
>>198
自画像？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 08:39:03.33 5vDXdoon.net
反AIと一緒に絵師とオタクの印象も悪くなっていってる
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 09:00:29.90 +vTkiJcT.net
最近の反AIが言ってたことで一番面白かったのは「買った奴の意見なんて参考にならない」ってやつ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 09:29:28.15 s2v2X7jO.net
必死やなあ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 09:54:20.80 iR6CqQQL.net
NightShade HIGHだと４０－５０ｓだけど
LOWだと２０秒ぐらいだな
まあ探索範囲狭くなってるし短くなるのは当然か
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:01:26.52 kq/ceeKM.net
AI推進派最近どうなった？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:11:22.72 4fl1znic.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
不買運動宣言きちゃ！
(deleted an unsolicited ad)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:14:05.42 ZFQ7OCeu.net
>>238
こいつガチで頭おかしいから関わらない方がいいよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:15:20.81 ZFQ7OCeu.net
著作権侵害や人権侵害を問題視しながらアイコンが野獣先輩...
世の中にはこんな人間がいるのか
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:21:32.29 GdeX8m3H.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
切り抜きに踊らされる人
(deleted an unsolicited ad)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:26:09.12 r9kk8VQL.net
>>240
最近は手書きがいつの間にかAI使うようになってて
ステルス侵食してるのが現状
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:36:07.63 ZFQ7OCeu.net
こういうのを楽しんでるオタクくんたちがAIの著作権侵害を問題視してるんだよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:37:34.48 GbvTsoIU.net
StreamDiffusionとか言うのが毎秒60枚生成の爆速というニュース見て震えてるわｗ
産業革命どころじゃねーが生成画像を選別するAIもそろそろ作って欲しい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:37:52.68 4Q6BZjlB.net
推進派ｗのほとんどはテック企業の上層部とか投資家で
利用者、使用者がただただ増えていってる現状ですｗ
くやしいのうｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 10:44:14.37 Tim6aITR.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>相手の事を決めつける前に「プロフ、ツイート内容、どんな相手とリプ
>してるか」を見よう
>それで敵か味方か判断するんだよTwitterという場所はね
こんな連中に負ける気がしない……
(deleted an unsolicited ad)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:06:55.19 4NBz/ZDh.net
>>223
うす暗い部屋でAIに「オマタ開いて・・・」とかプロンプト打ってるAI信者に言われたくないです＾＾
>>233
俺は規制派だけど、フェミニストじゃないから両立はしないな、>>227実写の幼女とかは範囲外だけど萌絵は好物だからな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:15:42.05 r9kk8VQL.net
キーワード入力するよりも
おまた開いた女の子の絵を書くぞー!って方が
キモいぞ。
AI経済産業セミナー見たけど
AIの時代では当然だけど
圧倒的「個」の時代になるって言ってたな。
集団活動学級会の絵師村とは物凄く相性が悪いな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:17:26.73 cJQ/Urci.net
イラストでもロリをレイプする漫画って倫理的にどうなん？
駄目だよね？親に見せられんの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:21:06.44 4NBz/ZDh.net
>>174
動画配信サイトとかの違法アップロードもカスラックが出てくるまでに数年かかったから、「まともな」議論には時間がかかるものよ
規制派だって一枚岩じゃないし、一部のイラレの権利の為に著作権の保護までやると他の絵描きの権利の侵害にもなるから、俺はそこまで望まない
作風や絵柄ではなく、あくまでもAIの学習行程を規制(制限)すれば済む話なんだがな
相談する相手が自分の股間だけのAI信者は団結もイージーですよねw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:24:02.88 IQzGiQKb.net
一秒間に六十枚出せるなら
ゲーム画面にリアルタイムにi2iかけられるな
AIレンダリングの実用化と
今までのゲームにもリアルタイムでi2iかけてプレイできる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:24:11.39 4NBz/ZDh.net
>>252
自分の性癖を親にいちいち伝えてる奴なんてどれだけいるんだろうな・・・
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:25:56.17 SeN52zr7.net
親は大体知ってるぞ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:27:40.97 0WN7vy2r.net
「まともな」を強調するのはいい判断やね この一年半展開されたのはカスみたいなお気持ちバトルばかりなんだし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:31:10.28 ZFQ7OCeu.net
この予想当たりそうだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:31:14.39 POLvddQd.net
>>250
だから実際にお前の仲間は生無修正チンコ出したんか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:32:58.22 Tim6aITR.net
>>257
反AIにはお気持ちしかないんだから仕方ないだろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:38:21.05 GbvTsoIU.net
このスピードで萌え絵も出てくるww
100fpsのリアルタイム生成でビデオ撮影しながらi2iでアニメが生成される感じだな
イラストソフトに導入されればペン動かすだけで自分が描いたと勘違いするリアルタイム修正機能になる
完全にAI時代だわこれは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:40:01.63 4Q6BZjlB.net
棒人間かいたら即美少女一枚絵ができる時代くるぅぅぅｗｗｗｗ
これで無産も手書き絵師っすわｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 11:44:13.63 ImGHvwVM.net
>>255
ぼっちお漏らしを顔出しして世界に発信した木目さんバカにしてんの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:02:10.07 4NBz/ZDh.net
>>251
どっちもオマタ開かせてるのに違いないじゃんww
それに先人の絵描きのオマタ開いた絵を学習したからプロンプトで表現できるだろが
そんな絵描きを否定するのは天に唾を吐くようなモノよ、少しは感謝なさい
>>257
法律にない事柄は全部個人の「お気持ち」で片付けられる現状では、何も言える事がないからな
そもそも法規制の是非の話をしてるのに↑な論法を持ち出すAI信者の頭がカスッカスって話なんだが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:09:51.80 yzPBEhga.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:11:10.45 Tim6aITR.net
もともと著作権法で保護されていない絵柄を専有したいだけだから
お気持ちと言われるんだよｗｗｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:14:59.05 yzPBEhga.net
>>235
（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:15:55.50 yzPBEhga.net
>>266
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:16:58.00 yzPBEhga.net
昼時もカサカサカサカサカサカサカサカサAIゴキブリは元気に這い回っとるな（笑）
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:17:02.71 shA4sdBx.net
使う気になった？AI脱衣
一応無料です
URLﾘﾝｸ(undress.app)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:19:19.33 Tim6aITR.net
誰にだって何かを独り占めしたい気持ちはあるわな
でも気持ちは気持ちだ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:19:27.08 yzPBEhga.net
>>270
ハゲ童貞クセェから消えろ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:19:58.48 yzPBEhga.net
>>271
昼飯何食った？
ホウ酸団子どうだ？（笑）
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:28:17.82 8SLjeam3.net
著作権を自然権だと考えてるんだね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:36:58.04 r9kk8VQL.net
マネタイズスレ潰れて
反AIは現状を把握できていないんだろうなぁw
さて、今月は35万位だったし
寿司でも食べに行くか！
回転寿司だけどな！がはははw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:42:15.91 4Q6BZjlB.net
ぽんだしだけで
X収益化できちゃったｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:46:41.44 wiscAFU6.net
>>233
それな
違わないよ
法律無視して誰かが「嫌な気持ちになる」だけでやっちゃいけないなら
何も行動できない
肉を食べるだけで嫌な気持ちになる人もいるから肉も食べられない
視界に入るだけで嫌な気持ちになる人もいるかもしれない（特に容姿がすぐれない人は当てはまる）から誰かに見られてもいけない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:52:19.41 4NBz/ZDh.net
>>266
AI以前だって占有でも独占でもなかったぞ？絵柄画風に著作権はない、描こうと思えば誰だって描けたんだから。
自分達がやらなかっただけの事で、他人のアイデアをコピー出来るようになった事を「民主化」とか言っちゃうお前達の方がよほど虫のいい事を言ってるよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 12:55:39.71 wiscAFU6.net
昔から誰でもできたことなら別に今になって批判しなくてもよくないか？
それで昔からうまく行ってたんだし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:02:01.47 4NBz/ZDh.net
>>277
窃盗や殺人も認めるのかい？？wホントに民主主義の自由を何やっても許されるとか思ってるのか？
民主主義以前から自分達がされたくない事をルールとして区切ってるのが人間社会なんだが？・・・最後の行は罠くせぇなw
フェミ問題もそうだが何か別の問題を盾にして自分達の理屈を正当化しようとするのは卑怯な行為だぞ？そういう所だ、AI信者が気に入らないのわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:02:41.64 SeN52zr7.net
反AIは叩ければ何でもいい
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:03:24.87 Tim6aITR.net
>>280
それは自然権といって著作権は自然権には含まれない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:04:04.03 4NBz/ZDh.net
>>279
AIと人間は別、合理的な存在と不合理な存在を同じ勘定で比べるべきではない
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:07:29.99 Tim6aITR.net
>>283
AIはただの道具なんだから存在において異なるのは当たり前だろ
道具を使う人間の問題だ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:08:53.54 Tim6aITR.net
道具を使う人間と道具を使わない人間
強制する権利はないんだから両方いていい
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:11:00.74 ASWANBjQ.net
>>278
＞他人のアイデアをコピー出来るようになった事を「民主化」とか言っちゃう
Emadが言った言葉が元だと思うんだけど
Emadが「AIの民主化」って言ったのはそういう点を指してじゃなくて
ビッグテックが独占する予定だった生成AIを一般の誰でも使えるようにした点についてそう言ったんだと個人的には記憶している
そうじゃない意味で使ってる人が居るのかは知らないけど居るならルーツは誰なんだろうかね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:11:42.74 ZFQ7OCeu.net
暇空まで参戦してんじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:12:12.39 ZFQ7OCeu.net
暇空と反AIって相性良さそう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:21:36.62 ZFQ7OCeu.net
弾丸発射ってのがストーンブラストのことで地属性キャラは共通で覚えるらしい
奈良にいる鹿ってもどこにも書いてない
もう捏造でも何でもいいから叩きたいだけだろ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:21:42.59 wiscAFU6.net
>>283
よくわからない
人間が合理的でAIが不合理的なのはなんで？
で、その違いがどう関係するの？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:25:55.52 4Q6BZjlB.net
暇空までっていうかそいつイツメンなみのAIヘイターだよｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:27:52.20 ZFQ7OCeu.net
>>291
そうなん？全く気付かなかった
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:30:32.33 wiscAFU6.net
AI使った小説アニメゲームが溢れるのが確定してる中で反AIやるのは可哀想だとは思う
そういうのそろそろ卒業するのかもしれないけど
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:34:12.96 LFDLy6Ya.net
イラスト描いてる人って好きだから描いてるんじゃないの？
お金が欲しいから描いてるの?
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:34:13.48 GdeX8m3H.net
初期はみんなの支持を得てたけど
もう批判できればこじつけでもいいってタイプになっちまったな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:34:45.10 ZFQ7OCeu.net
>>295
初期から明らかにやばかったでしょ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:35:55.96 ZFQ7OCeu.net
裁判負けると思うし今度は反AI活動の方に力入れるんじゃね？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:38:45.44 4Q6BZjlB.net
いやｗ初期はたしかに人気の正義マンって空気はたしかにあったｗｗｗ
ミミックぶっつぶしてた頃あたり(笑)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:45:27.75 8O2YgHCE.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:49:31.44 Tim6aITR.net
>>293
反AIの同志が誘惑に負けて次々と脱退していく絶望ｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:52:30.97 4Q6BZjlB.net
まだ反AIとかやってんだ・・・ｗ
もうその段階w
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 13:56:39.11 zNuumO8J.net
>>280
意味がわからない
窃盗や殺人は法律に違反するからやってはいけないよ？
「法律に違反していないけど人が嫌な気持ちになる」ってだけでやってはいけないとか言い出してるから
それなら何もできないことになるけどと言ってるんだけど？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 14:03:27.31 r9kk8VQL.net
胸が大きい女性を描かれると
私が茶な気持ちになるからやめてください。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 14:14:17.92 JZlDAAMV.net
日本にAI規制があれば学習されなくなると思ってる奴がかなりいるんだけど日本の法律は海外じゃ適応にならないし
今出てるモデルデータ生成サービスもほぼ全て海外産だしよく分からんな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 14:23:04.42 4Q6BZjlB.net
ほーんと
ばかだよなｗｌ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 14:52:13.88 We+zTEUS.net
>>299
ゲハでやれよw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:11:19.09 We+zTEUS.net
【悲報】反AIさん、現実に絶望する
やらおんさんこのタイトル使っていいよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:15:52.01 XmNgT9z0.net
著作権者でもない部外者ごときが
滑稽の極みだわ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:15:59.00 fZCNFIbU.net
パルワールド開発裏側note読んだけど
モンスター100体以上のデザインを考えた人の4,5倍速く働く新卒デザイナーは生成AIだろうね
AIを使ったって言うと燃やされるからね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:16:35.35 6R7b8hk+.net
絵描きだけが似てることに異様なほどこだわってるの気づいてなかったのかよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:20:23.48 BwD11mwU.net
>>307
こいつSDでデータぶっこぬくとかわけわからん事言ってるしスルーでいい気がする
SDをインストールしとけばいろんなデータぶっこ抜き放題やなぁ～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:21:23.69 4Q6BZjlB.net
その超有能新卒くんは大学二年くらいからの生成AI世代か
これがどーんどん低年齢化してゆくぞおおおｗｗｗ
生まれたときからＡＩが身近にある正真正銘のネイティブＡＩ世代もすぐだぞおｗｗｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:23:35.20 4Q6BZjlB.net
一枚絵師さんデザイナーに粘着はじちゃうのお？ｗｗｗｗ
はずかしいぞおおｗｗｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:39:01.21 43JUrVWN.net
ヲチスレ民がIP付けたおかげで変なの消えたって言ってるけど
ヲチスレ民が消えてて草 毎日３０レスぐらいするキチガイどこ行ったんだ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 15:56:38.84 UsFff6O7.net
やっぱり反AIの中でもウザがられてたんだなあいつ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 16:04:15.09 0mFKFqh8.net
>>300
時間と共に社会から浮いて行くから残ったメンバーは先鋭化していくだろうね
浅間山荘ルートか青葉ルートか知らんが社会に迷惑かけるのはやめてほしい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 16:06:12.87 +PoYH+0c.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちゃんとGlazeかNightshade使ってて偉い🤣
他のやつなんて、、、😅
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321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 16:20:33.14 5GTo6QZz.net
>>317
1ヶ月後には誰も使ってないだろうな
いちいち加工するとか怠すぎ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 16:51:16.48 5vDXdoon.net
一般人にも絵師の価値観が徐々に定着しつつあるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 16:53:07.00 ZFQ7OCeu.net
インスタが乗っ取られたらしい
反AIの仕業かな？
URLﾘﾝｸ(x.com)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:03:23.37 qm2aM+hl.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お前ら完全敗北のお知らせ
ざまあみろ絵柄割れ厨共
(deleted an unsolicited ad)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:07:24.52 43JUrVWN.net
その画像さ、最初見たとき意味不明だったんだけどちゃんと理解した上で言ってるの？
画像を理解した上で現実の学習を考えると無意味だと感じたよ俺は
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:15:15.87 Fe+IP9rL.net
XのURL貼られてもいちいち見に行くのめんどくさいから
スクショして画像にしといてくれや
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:34:23.57 AnxM7vOL.net
パルワールドは叩く
でも中華ゲーはスルー
反AIってとことん中国に甘いよな
荒野行動なんてPUBGのモロパクなのに
しかも生成AIでマップを作れる機能があるし
あと荒野民は生成AIに対して好意的なのが多い
アルバムで生成画像を公開してる連中が結構いるぞ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:37:36.12 Nns1p/bK.net
一般オタクなら拒絶もできるけど業界人は仕事の信用を失うから中華のすること全肯定しなきゃいけないんだよな、中華は面従腹背の動きを見せたら即切ってくるし
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:41:14.92 ASWANBjQ.net
>>311
今ってSDインストールしただけで学習とかできるの？
たぶんその人はできると思ってて、
当てこすりで「SDで情報解析用にデータぶっこ抜きましたと言ってやろう」って言いたいんじゃないのかな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:44:40.65 ASWANBjQ.net
>>326
自己レス、書き方マズった
×「SDで情報解析用にデータぶっこ抜きましたと言ってやろう」
〇「SDでの情報解析用の用途でデータぶっこ抜きましたと言ってやろう」
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 17:49:30.04 AnxM7vOL.net
おんJや荒野行動とか年齢層が若いコミュニティほどAIに対して好意的な気がする
ワイがAIでイラスト作りを練習するスレ
URLﾘﾝｸ(hayabusa.)おーぷん2ちゃんねる.net/test/read.cgi/livejupiter/1706080191/
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 18:00:09.16 ARQuzL9U.net
>>317
AIアートってハッシュタグつけなくてええんか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 18:00:56.48 Fe+IP9rL.net
>>328
年齢層高め→コミケのルール作りだとかオタクへの迫害だとかTPPだとかいろんなことを経験してきたし、手描きこそ正義からのデジタル移行を体験したのでAIも活用法を探したり遊んだりする
年齢層低め→新しい物に興味があるのはもちろん、新世代なりに楽しむことができる
さらに若い世代→今の最新技術があるのが当たり前。活用前提
だいたいこんなイメージなんだよな
で、
デジタル絵が当たり前かつ、TPPみたいな著作権で同人が死に掛けたことを知らない
というか同人活動自体が著作権法
334:違反だっていう事を知らない（ファンアート二次創作当たり前）っていう結構狭い層が反AIやっちゃってる印象 そしてその辺はそこまで育ってる世代ではないから 有名どころに「年齢層の高いクリエイターはAI活用に興味を示すが底辺層は文句を言う」って言われるような感じになっちゃってる感じ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 18:08:02.53 6R7b8hk+.net
自分達の村ルールを誰にでも適用できると思っているクソガキの集まりにしか見えない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 23:32:39.71 SeN52zr7.net
老害のロジックそのまんまなんだな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 23:38:26.05 43JUrVWN.net
上のCLIPでの実験みて効果あった！って喜んでる人多いからそういう用途なのかと理解した。
試しにCLIP以外のBLIPっていうキャプションツールを使ってみたよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 23:45:20.70 r9kk8VQL.net
てかNS使うなら
AIartタグ使えよ。
手書きがそんなんだからAI絵師もタグつけないんだからな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/24 23:45:57.14 wiscAFU6.net
>>330
反AIは割とその年代に固まってるよな
ダウンロードが合法だったのも知らないし、海賊党もオープンソース運動もフリーソフトウェア財団も知らない
しかし、漫画村の事件は知っている
Winnyはリアルタイムでは知らず、無罪だったとは思ってない
ドラえもん最終話同人誌事件とかTPPの非親告罪化議論も知らなくて
二次創作は許されるという価値観しか知らない
日本が急成長してた時期も知らないし、テクノロジーの進化で仕事が覆った歴史も見たことがない
こう考えると、おそらく1998年～2008年生まれの15～25歳くらいだろうな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:00:49.41 R7yNlIbc.net
年齢関係なく過激のバカがSNSで目立ってるだけ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:04:41.53 yiwu0kvH.net
NightShade とかいう誰もどう作用するのか分からない謎のツール
マジでClip騙す程度しか出来んのか？ｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:07:00.61 O5+1YLmx.net
パルワールドの圧倒的な人気を見て反AIもそろそろ気づく頃だろうな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:10:09.57 p8A3jLWC.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この話の享受についての議論見てて思ったんだけど
データの山から最終的なアウトプットになるまでに
① ライオンみたいなデータの集まり
② ①からチョイスしたデータを用いて作られたベースモデル
③ ベースモデルに誰かが絵師特化等の追加学習を加えたモデル
④ ③に更に指向性を与えるべく作られたLoRA
⑤ ③や④を用いて作られた画像
の段階があると思うんだけど
③④⑤は享受目的だと問えると思うけど、研究結果をオープンにしただけだとか言われたら①②も享受目的だからダメとは証明できなくないか？
そもそも①②はだいたい海外だから日本の法律が効くのかってのもあるけど
(deleted an unsolicited ad)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:10:16.60 Wtqj3y7/.net
そもそもパルワールドとAIはあまり関係ない定期
別作品でも過去にAIを使っていたら悪？そうだね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:13:10.21 sN7+B1Ig.net
いいえ、村の掟を破ったら悪です。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:16:50.56 TZV4MqUN.net
成功事例と生成AI結び付けるとかコイツAI推進派のスパイだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:23:23.22 yQevNHZA.net
活動歴から推測すると石恵は30代後半、篠房六郎は40代前半はいってる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:36:13.76 Wtqj3y7/.net
>>335
(Xで暴言まみれになる特級過激派は)その年代が多い
ってくらいじゃね？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:44:43.81 5RBtsbOH.net
>>330
同人活動自体が著作権法違反だっていう事を知らない←マジで？！
いくら何でもそこまでじゃないでしょ
>>344
アラサー～中高年もあんま変わらん印象だな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 00:55:50.58 v5nFLSq/.net
AIの件で反論されるまで違法だと知らなくてもおかしくないと思う
PixivやTwitterを知った時から当たり前に二次が溢れててお咎めなしな世代だろ
ガイドラインも長い間形骸化してたし
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 01:12:03.62 EKDvF6/c.net
というより村の倫理観こそが真の著作権法みたいな扱いされてるっぽいから
二次創作とかはルールを守ってやってるし守らないやつはちゃんと私刑で潰してるから合法って主張してるんじゃないの？
今後も二次創作でルールを守らない人が手描き側から出てこない保証はないんだけど、なぜかそれは保証されてる前提でいるように見えるし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 01:23:40.40 TZV4MqUN.net
そんな自浄作用があれば木目くんが団体のトップに着くような事も無かったんだけどな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 01:31:41.63 BHiFhvTX.net
>>343
基本若めで頭の弱い反AIが目立つけど、篠房世代のおっさん反AIもちょいちょいいて、こいつらみんな別次元で過激なヤバい奴が多い
集英社に盗まれたとか言う奴、剽窃連呼おっさん、陰謀論反ワクとかな
後石恵を反AI仲間に入れるのはさすがにかわいそうかな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 01:40:18.11 TwF4VECM.net
>>345
ああ同人活動っていうか二次創作だな
オリジナルの同人活動は一次創作にあたるから侵害はしようがないね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 02:11:02.53 GdDW9GUi.net
ついさっきパルワのバズツイを巡回してたら見つけた。
海の向こうで暴れてる反AIも日本と全く同じで暴れ方で魔女狩りしててやはり女性が多いとのこと。
Bastion@Flicoe
私はイギリス人です。 いくつかの予防策を取ることをお勧めします。 必要に応じて、スタッフ名と開発者名を非公開にしてください。 反AI群衆は気性の荒さで有名だが、おそらく彼らは理性や権力というよりは病んでいるのだろう。 私たちは努力しましたが、反AIの人たちの多くは精神を病んでいます。
URLﾘﾝｸ(x.com)
Bastion@Flicoe
警告するつもりはありません。 しかし、アンチAIの群衆はよく怒っているチワワに例えられるが、有能ではないことも指摘しておきたい。 彼らは集中力が持続しないことで有名で、チャンスが8回ある法廷で敗訴している。 そして自分たちの法廷で寝ています。
URLﾘﾝｸ(x.com)
Bastion@Flicoe
西側の人々はAIの主張は魔女狩りであると指摘している。 反AIの多くは、ポルノの依頼料$$をめぐってAIアートに脅威を感じている、悪名高い低スキルのアーティストだ。 彼らは、あなたよりも漠然とあなたに似ている人を攻撃する可能性がはるかに高くなります。
URLﾘﾝｸ(x.com)
Bastion@Flicoe
そのような人々は生産性が低く、不安定である可能性が非常に高いです。 反AI勢力は以前、国防総省の軍事基地を爆撃したいと述べていたが、その脅迫は怒った13歳によるものであることが判明した。 彼らは論理を気にしません。 私たちを信じてください。 彼らは論理が自分の意見に反すると怒ります。
URLﾘﾝｸ(x.com)
Bastion@Flicoe
多くの西洋人は、彼らと協力したり、なだめたりすることは不可能だと感じています。 彼らは証拠を気にしません。 彼らは自らの訴訟で敗訴している。 彼らは泣いてお金をもらいたいのです。 家から出ず、怒りのあまり叫び続ける成人した子供のことを考えてください。
URLﾘﾝｸ(x.com)
Bastion@Flicoe
ここの西洋人。 私たちの多くもそれらが好きではありません。 彼らは反AIかもしれない。 彼らはすべてを要求し、何も提供しません。 彼らはキーボードに向かって叫ぶ可能性が高くなります。 反AIの群衆は狂った西洋人の引きこもりのように見えるかもしれない。 ほとんどが女性です。
URLﾘﾝｸ(x.com)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 02:20:05.84 TZV4MqUN.net
>>351
これは凄い
中身日本人かと疑うくらい状況が酷似しているな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 02:43:25.89 Y4Rjfh8o.net
全然関係ないけど
キーボードクラッシャー少年を思い出した
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 05:47:03.05 Zunlmmeq.net
全世界の嫌われ者でした
本当にありがとうございました。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 06:12:31.82 rk84RaHt.net
>>321
But cats are still cats
この一文見れないんだねぇ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 06:19:21.54 mje49GjK.net
いずれ黒になるの？まじで？
おれはならないと思うけどな～
URLﾘﾝｸ(x.com)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 06:54:17.93 HsFp8YC6.net
ビジネス反AIさんはあれで今忙しいから静かなのかな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 06:57:44.52 Lsw/Bbe3.net
いよいよラッダイト運動っぽくなってきたね
なんだか楽しい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>みんなで自分の世界を守ろう
(deleted an unsolicited ad)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 07:01:36.02 Zunlmmeq.net
疑いなく悪の組織と戦うヒーローやね
その名も反AI正義マンｗｗｗｗｗｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 07:49:15.97 rAmsdGzz.net
今のはもうラッダイトよりはツイフェミのが近い
てかそのものだわ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 07:54:30.23 mje49GjK.net
フェレリって確実に発達障害あるよな
無能な味方なんで消えてくれ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 07:55:01.74 mje49GjK.net
フェレリに絡んでる推進派も全員ブロックしといたわ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 08:10:43.27 Lsw/Bbe3.net
今はパブコメをファンネルでどうにかしようとしているようだな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 08:17:22.48 mje49GjK.net
正直反AIはそこまで脅威ではないんだよ
敵に塩を送ることしてるバカが一番推進派の足を引っ張ってる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 08:25:03.95 Zunlmmeq.net
推進派は表に出てこないテック企業やUSの大企業だから安心しろよ(笑)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 08:32:11.81 A8vN9s/Q.net
>>365
どこの団体にも属してなくてAI開発もしてない個人はただの利用者だから推進派じゃないな
反AIは利用者叩くんじゃなくて開発元叩かないと意味ないけど訴えられると分かってるから叩かないのが姑息
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 08:38:20.32 Zunlmmeq.net
反 AI利用者 だよねｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 08:53:34.93 NVYv2yCg.net
>>318
そういうのはこっそり使うんだよ（笑）
馬鹿だなあお前（笑）
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:00:56.40 is45o3wG.net
物理的にAIって崩壊するらしいな
電気供給機関が全然足りず会社運営としての利益でない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:10:47.67 EKDvF6/c.net
核融合発電がいよいよ実用段階か？みたいな記事見た気がするけどほんとだとして間に合うのかな
たしか実現すれば電気はほぼタダになるとか書いてあった
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:21:46.29 rk84RaHt.net
【悲報】日本のAI業界、世界に舐められる。
グーグル出身者「アメリカや中国はレッドオーシャン。日本のAI業界なら、しょぼいから勝てる」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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376:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:22:23.45 v5nFLSq/.net
確かに反AIとして1番優秀なのがフェレリだと思う
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:25:00.54 Zunlmmeq.net
日本の国内AI企業はのきなみ反AI団体(笑)が粘着リンチしてくれるからなｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:26:21.88 EKDvF6/c.net
>>355
英文の画像って機械翻訳頼みの人はちゃんと読めてるのかなっていう疑念はある
ところで先日のNightshadeの中身見てみましたという報告を信じるとすると
ターゲットのモデルが使ったTaggerと同じもの使わないと効果薄いかもみたいな話だったけどそこを人為的に合わせて実験したらかなりの効果が出てる結果になるって感じなんだろうかね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:39:09.16 Lsw/Bbe3.net
>>374
反AIに技術的な話が理解できるわけもない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:42:22.33 Ife86E1l.net
こんな文章書いてるならそら殆どのパブコメは却下されるわwww
クレーム窓口ちゃうぞ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:45:45.68 AX8JV+eT.net
むしろインボイスや反AIの拙さを見ていてフェミはオタクより政治力があったんだなと感心した
もはや比べるのも失礼
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:53:45.83 Wtqj3y7/.net
>>372
ほんとこれ
AI反対に一番貢献してるだろ
中傷されてる絵師は名誉毀損あたりで早く法廷に引きずり出してほしい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:56:02.62 Lsw/Bbe3.net
>>376
ワロタ
頭が足りないというのはこれほどまでに哀しい
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 09:57:14.26 Ihn0CZNX.net
裏方って人、やばくなってないか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:03:54.13 Zunlmmeq.net
役所に生ポ金額もっとあげろおお！！って唾飛ばす無職より無能で無職やんけｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:10:04.61 BHiFhvTX.net
なんかにわかにパブコメ言ってる奴は、AI政策の是非を決定する物とか法規制に繋がるとか過剰に期待してんのが気になるな
イツメンの法整備が済んでないとか存在自体が違法みたいな妄言に踊らされすぎじゃないかね
匿名含む少数の人間の意見で政策を180°転換できると本当に思っているんだろうか？
選挙もまともに行ったことなさそうだし学校で何を学んできたんだろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:13:53.29 wHeeS0qi.net
境界知能って奴だろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:14:05.95 yiwu0kvH.net
元々ヤバイのは言動から透けてたと思うけど
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:15:24.39 Lsw/Bbe3.net
>>382
不登校だったんじゃね？ｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:21:10.52 0UIbfcHy.net
あの界隈ってどの界隈？
その理屈だと性犯罪を犯したオタクがいた場合、オタクは性犯罪予備軍という理屈も成り立ってしまうのでは？
URLﾘﾝｸ(x.com)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:27:58.57 Zunlmmeq.net
初期は反AIの名のもとに集団で圧かけてたのに
旗色わるくなるとすぐそういう屁理屈いいだすよね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:28:23.94 0UIbfcHy.net
オタクくんw
URLﾘﾝｸ(x.com)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:33:04.64 wHeeS0qi.net
つまり生チンポをSNSで無修正で披露した奴を抱える反AIは公然わいせつ集団ってことなんだろうか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 10:42:42.83 0UIbfcHy.net
パプコメでなんとかなるならインボイス止まってないのおかしくね？
URLﾘﾝｸ(x.com)
395:005617?s=20
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 11:08:21.96 3Y3ZMbp9.net
フォトグラファーharu wagnusさんが鍵を外したようです。
写真ではなく実はAIでしたドーンのツイートは撤回していません。
URLﾘﾝｸ(x.com)
【ネタバラシします】
結論から申し上げますね
先日投稿した、こちらの作品ですが、
こちら実は撮影した写真ではなく、ぼくが生成したフルAI画像なのでした☺︎
ドーン💥(笑)
多分驚いた人も多いかと思いますが、実際に全てをMidjourney V6で作り、
写真の編集技術を駆使して、よりリアルに仕上げた精巧なデジタルアートです。
そっくりですが、モデルさんも実は全く関係ありません(タグつけしてごめん🙏(笑) @meiyue7702 ）
以下略
URLﾘﾝｸ(x.com)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 11:32:21.59 kd0w4yoG.net
よく反AIが伏せ字や隠語を使って推進派を誹謗中傷してるじゃん？
そういう投稿を見つけたら
それって○○さん(伏せ字や隠語にされてる被害者の名前)の事ですよね。
第三者の私から見て誰を指す内容なのか分かるのでやめた方がいいですよ。
と返信してあげるといい。
これをやるとその投稿が被害者を指しているものだという証明が完了するので開示請求や訴訟がしやすくなる
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 11:36:39.54 Lsw/Bbe3.net
パブコメに全てをかけるみたいな勢いなの
狂気を通り越して喜劇だな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 11:39:42.73 BOVil9o/.net
大量のゴミってどういう判定になるんだろうな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 11:45:49.01 Lsw/Bbe3.net
著作権法に基づかない妄言をいくら書き連ねたって
無意味だってことが分かってないんだよね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 11:58:29.40 lgf4Sf/V.net
AIのパブコメ
反AIが祝杯あげてる姿を見たくないわやつは送っとけよ
URLﾘﾝｸ(form.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(public-comment.e-gov.go.jp)
すぐ送れるよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:04:03.64 ISvjem2U.net
まあ勝つのは反AIなんですけどね（笑）
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:31:30.07 Lsw/Bbe3.net
そもそも著作権法を蔑ろにしてきたのが間違いだった
アウトローの自覚のないアウトローを生み出してしまった
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:33:46.13 EKDvF6/c.net
>>396
彼ら勝ってても負けてても祝杯あげるからその姿を見たくないとか無理がないですかね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:40:17.50 TwF4VECM.net
反AIに不利な発表が出たとしても
独自解釈でゴールポスト動かして祝杯あげるからな
あいつら
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:42:35.46 t3/9eCkm.net
自分の絵が学習されない事が勝利なら自分より確実に強力なAIが出てきても勝利ではある
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:46:32.73 6FXtwiMH.net
アホは違法だ！って意味もわからず言い続けるし
理解できてる奴でも、合法なら何をやってもいいわけじゃないって言い続ける
反AIなんてきっと何も変わらず、ジリジリ普及だけが進むんだろうさ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:49:13.74 Lsw/Bbe3.net
反AIはどうして頑なまでに現行の知財権について学ぼうとしないのか分からん
Xに書き込む端末があるんだから情報が遮断されてるわけでもないのに
マジで工作員なのか……？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:59:34.75 o9mMeR5/.net
生成AIに対しては評価のグラデーションが人によって色々ある。役に立たないゴミ、盗作コピーマシン、便利なツール、アシスタント、ホワイトカラーを置き換える、新たな産業革命、人類滅ぼす超知能。
一体どの評価が正しいのかまだ全然分からん。というのは今後AIがどこまで行くか不透明だから。AIに賭けるのは一種のクジ引きかもしれない。
とはいえNFTとかに比べたらよっぽどアタリが入ってそうなクジだとは思う。AIはこの１年間で期待されてた進化は大体ちゃんと果たしてる。とは言え今後もこの勢いが継続するのか、増すのか萎えるのかは分からない。NVidiaやメタの株価を見るとみんなこのクジを引きに行ってる。
で、結局AIが何等賞の当たりくじだったら文化を破壊してさえも元が取れるのか？文化を引き換えにして役立たずのゴミや盗作コピーマシンを引き当てても何も嬉しくない。アシスタントやホワイトカラー置き換えレベルだったら文化を差し出してもいいのか？
逆に大当たりの人類滅ぼす超知能をゲットしたら結局我々は絶滅するかも。文化庁の素案とか見ると、あんまAIを規制できてなくて、これでは文化がヤバい！という人もいる。政府は法改正するつもりは無いそうで、既存の著作権の枠組みの範囲で解釈する限りは大した規制はできない。政府は生成AIが何等賞のアタリだと見込んでるのか？失うものと得られるものは釣り合うのだろうか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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410:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 12:59:42.26 znWpchFe.net
>>376
仕事で読まされる職員は気の毒だけど、この文は結構好き
情熱が感じられる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:04:04.77 Lsw/Bbe3.net
クリエイターは法律を学んだら負けみたいな感じなんかね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:12:28.56 BHiFhvTX.net
過激に暴れてる奴ほどクリエイター面してんのが多いのもな
端くれなのは間違いないがほとんどがただの趣味なのにプライドが高すぎる
ただのカラオケ好きが歌手名乗って音楽家の権利どうこう言うとか、たまに草野球やってるだけのおっさんが同じプロ目線で技術論精神論を偉そうに語るとか滑稽でしかないだろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:17:11.25 Lsw/Bbe3.net
>>407
やめれｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:24:03.77 o9mMeR5/.net
>>407
マジモンのクリエーターはもう利用する側に回ってる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:31:54.99 McAyr5LN.net
AIを使って今までできなかったことをやったり
作業スピードを上げようって考えになるのがクリエイターだろうな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:35:47.48 TwF4VECM.net
>>407
ここの過去スレだったとおもうけど
知り合いのツテでプロのイラストレーターの仕事現場に連れて行ってもらった絵師が
その現場でAIイラストがアイディア出しに使われてるのを見て「プライドないんですか！？」って行ったり
連れて行ってもらった側の癖に「縁切りたい」発言してるポストとか貼られてたな
勉強に連れて行ってもらった立場で現実みちゃったからそりゃぁもう脳破壊よ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:36:46.27 znWpchFe.net
Googleもまだまだやる気やね
Googleが超高品質な動画生成AI「Lumiere」を発表、フレーム同士のつながりが自然で「テキストや画像から動画生成」「写真の一部を動画化」「動画の一部分を指定して加工」などなど機能てんこもり
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:37:07.89 Zunlmmeq.net
プライドないんですか！
思い出し笑いしちゃうからやめてｗｗｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 13:44:43.18 BOVil9o/.net
AI絵にお株取られるのは木っ端絵師だけという現実がね 受け入れ難い心情だけは理解できるよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:00:31.19 v5nFLSq/.net
「AIが文化を破壊する」とか言ってるやつは「AIによって何が生まれるのか」もわからないで言ってるから
話にならない
写真がなかった時代に写真で文化がどう変わるのか予想できないのと同じ
インスタグラムとか予想できたか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:00:51.27 lgf4Sf/V.net
Fantiaとかで稼いでて
ビジネスとして成立してる奴は尊敬できるけど
一切尊敬もできないような
クズみたいな人間未満の絵描き（）の裏垢が
反AIの8割を占めてるって考えると吐き気するわ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:09:43.47 6FXtwiMH.net
趣味・ワナビの母数がでかいからな
裏垢使ってるのは本業影響を心配してるんじゃなくて、本垢のフォロワー数やメディア欄がショボくて恥ずかしいからでしょ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:10:27.96 6UI10Fjv.net
>>351
＞ほとんどが女性です。
やはりババアが多いのか
こんな感じなんだろうなw
ホモと見るカルおじと集団ストーカー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:18:28.39 ykOOT9C/.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
くさ
(deleted an unsolicited ad)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:22:45.08 HsFp8YC6.net
本筋の権利の戦いから逃げ続けて
一般人に嫌がらせしたり
パブコメに怪文書送ったり
反AIは何がしたいのかわからん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:23:40.58 loYUMBJ5.net
動画とかアニメが滅茶苦茶手軽になるんだろうな
もう少し先の世界に生まれたかった
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:30:13.16 XAoA6rDW.net
「AIへの学習は合法ですけど？」
っていう絵柄割れ厨含むAI推進派の論調
この理論合っているようで実は嘘で
画像認識AIだったり研究開発の段階での著作物利用は合法だけど生成AIのように「人に見せる形での著作物の利用」に関してはアウトなんだよね
これを混同してAI学習OKと言い張ってるだけなんだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実は違法らしい
(deleted an unsolicited ad)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:32:33.38 6UI10Fjv.net
>>361
X民って後天的な発達が多いんじゃねぇの？
このニュースあまり話題になってないけどホントならとんでもねぇ話だよ
増える大人のADHD、スマートフォンやSNSの使いすぎによる「後天性」の恐れ、研究
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:34:03.51 Zunlmmeq.net
『反ＡＩ』は病名
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:34:04.05 Qc2TksJ3.net
>>422
「法律を勉強してくれ」とすら言いたくないレベルの無知。日本語を読めないのかと怪しむレベル
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:35:10.48 Qc2TksJ3.net
「国が法律を曲解している」ってなんだよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:38:31.76 Zunlmmeq.net
丼 きほーて よりも滑稽だなW
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:44:53.82 BOVil9o/.net
>>422
今年になってまだこんなこと言ってるってのが何よりも怖い 一体どんな知能してるんだ？今まで何してたんだ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:47:41.30 Lsw/Bbe3.net
>>426
イラスト村のお気持ち絵師の脳内著作権が絶対なんだろ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:47:49.87 Ife86E1l.net
>>422
なら訴えろ定期
一年間何訴訟ゼロとかやってんだ？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 14:54:45.19 Lsw/Bbe3.net
まあ現行の著作権法に立ち返ると
今まで必死に泥団子を磨いてただけだと悟ってしまうから
敢えて無視しているのかも
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:02:41.25 Ife86E1l.net
>>380
フェに脳破壊されたみたいだからね
しょうがない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:09:23.42 O/oj+0oA.net
泥棒やパクり扱いしてた奴ら大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(x.com)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:11:25.35 aJfGMzMx.net
自分、AI絵師なんだけど、画像生成AIが出て数ヶ月後にYouTubeで出てたクリムゾンさんの動画はめちゃくちゃ感動した。
小林尽やクリムゾンや名だたる漫画家やイラストレーターの多くが画像生成AIを肯定。
AI絵師のしていることも立派な創作だ！って言ってくれた。
その後、肯定動画が上がらないのが気になるけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:12:27.54 +VRNlKFr.net
青葉が死刑確定したらしい
反AIも後追ったらw
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:16:35.44 O/oj+0oA.net
日本の反AIがこいつを支持してるみたいだけど海外でもかなり嫌われてるみたいだな
URLﾘﾝｸ(x.com)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:30:29.69 AX8JV+eT.net
>>392
いいこと聞いたわ ありがとう
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:42:03.90 9EWqT4Wd.net
AI使えばクリムゾンも名だたる漫画家もイラストレーターも必要ない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:44:01.07 kRxHizXe.net
>>428
AI信者ってこうして都合悪くなるとすぐ罵倒でごまかしてばかりだよな
どこが間違ってるとか具体的な反論してこない
実は正論だからｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:44:54.69 znWpchFe.net
>>419
2024/2/1にrobots.txtも更新するのかな
今はまだGooglebotはDisallowに入ってないね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:53:12.41 smaykTIo.net
>>422文化庁の素案のどこにそういう事が書いてあるの？
ちなみに
URLﾘﾝｸ(public-comment.e-gov.go.jp)の脚注13に
＞そのため、例えば、AI 学習を行う者が、生成 AI による生成物を観賞して楽しむ等の目的を有していたとしても、これによって開発・学習段階における法第 30 条の４の適用が否定されるものではないと考えられる。
こういうことが書かれてるんだけど
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:56:19.39 6UI10Fjv.net
>>371
うみゆきの同類か
プロフが業者丸出しで草生える
反AIは論外だけど
この手の煽りカスもクソだわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:58:13.74 TZV4MqUN.net
ようは享受目的の学習は違法ってことを言いたいんだろうが、いつもの如く「享受」の範囲を拡大解釈した結果が「人に見せる形での著作物の利用に関してはアウト」なんていう妄言に繋がっている
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 15:59:46.52 ZG36q6lV.net
AI使って意味の通るストーリー作るの大変だよ…必要ないっていう人本当に画像生成AI弄ってる?
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:03:30.41 lgf4Sf/V.net
パブコメの予想だけど
前回はAI利用者への攻撃や軋轢に言及されていたし
どうせ今回もAI利用者を賠償させろとか無茶苦茶送られて結果
AI利用者を保護し
商業展開など後押し出来るようにクリエイターとして認める
って感じにまとまると予想
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:03:44.50 ZG36q6lV.net
>>412
今何処もマルチモーダルを目指してるからGeminiにこいつを載せるのかもね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:06:16.54 lgf4Sf/V.net
前回のパブコメの結果ね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AI利用者に賠償請求するんだあああ！！！
とか
反AIは的はずれな意見送ってそう
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:06:36.77 znWpchFe.net
>>422
いつかの文化庁の議事録にそのへん言及されてなかったっけ？
そもそも何らかの出力をするために学習するのだから、出力＝享受目的と解釈したら第30条の4が意味なくなるよねって
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:09:23.70 6UI10Fjv.net
ジャップ女ならオレでもやれると勘違いしてる負け犬白人と同じ発想だよなぁ
ザ・クリエイターとかいうB級映画の監督といい
外人って日本人はAIに対して優しいと思い込んでるけどちゃんとデータを見なさいデータを
アメリカより好意的だが中国ほどではない
URLﾘﾝｸ(realsound.jp)
確かにG7の中では高いほうだが半数以下でっせ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:12:55.87 Lsw/Bbe3.net
>>448
そもそも「思想または感情の」享受なんだけど
絵師の一枚イラストには思想も感情もないから反AIは意図的に無視してるｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:14:48.85 6UI10Fjv.net
>>373
絵師は親中派が多いからな
日本語が達者な中国人も多そうだ
一部の絵師さんの間でWeibo移行の流れが出来てるらしい…？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:17:13.54 Lsw/Bbe3.net
>>451
中国は民主国家じゃないから自由も民主主義も正しく理解されてなくて
当然と言えば当然か
移民政策の弊害だよな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:30:04.89 NNSXdecL.net
ちょっと調べれば国が資料出してるのにな
反AIはずっと妄想の中の法律で話してて怖いよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:38:23.51 Wtqj3y7/.net
>>451
引っ越しの話が出るたびに結局みんなPixivのままであることを思い返す
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:42:34.11 6UI10Fjv.net
画像生成AI「Stable Diffusion」と「Midjourney」に対する集団訴訟でイギリスの写真家が団結呼びかけ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
こういうアクションを起こせない日本の反AIは無能だな
日本の反AIはただ5ちゃんとXで何かを誰かを叩きたいだけにしか見えない
「パルワールドはポケモンのパクリ論争」でパルとポケモンの3Dモデル比較動画の制作者が逆にねつ造を疑われてしまう、制作者はスケールを変更しただけと否定
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ふざけただけだっただと？
アホかコイツ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:42:40.97 +3PtBGZX.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
文化庁も現行法で対応できるから告訴してとしか言えんだろうなぁ
気の毒だけど
(deleted an unsolicited ad)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:46:12.92 6UI10Fjv.net
動物虐待云々言ってるけど後付けで言い訳してんじゃないよ
もし本気で言ってるのなら典型的な愛誤だわ
しかも創作と現実の区別ができない重度の
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:46:35.15 TZV4MqUN.net
>>456
お国も「現行法で対応出来る事以上の権利はお前らには無い」とキッパリ言ってあげればいいのにね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:50:46.06 tpZa1qDc.net
ダウンロードたった１００だしこれが配布されたことや使われたことでどんな不利益被ったのか説明出来ないとな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:56:22.21 oYI1u29b.net
親友って
青葉のこと？
マジでヤベェな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:58:29.59 Wtqj3y7/.net
>>460
どうみても京アニスタッフの方のことだろ
それは逆張りしすぎ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:59:15.19 qgvgjjv+.net
>>460
釣り？もし本気で言ってるならアスペすぎだろw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 16:59:51.46 XAoA6rDW.net
命をかけてって軽い言葉だなぁ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:12:16.16 Lsw/Bbe3.net
AIで描ける時代にイラストに命かける価値はもうないよ……
命かけないでほしい……
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:17:22.47 5x1kiw1q.net
パブコメ募集が前と比べるとだいぶ拡散されてる印象があるな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:21:00.52 Lsw/Bbe3.net
クォリティの追求が命をかけるレベルになってしまったのは
甚だ遺憾としか言いようがない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:23:41.64 Zunlmmeq.net
いかにオタクくんたちのチンポをたたせ気持ちよく射精してもらうか
絵師様たちはそんな尊い目的のために命までかけてっ下さってたんだぞ
小説家もゲームクリエイターも漫画家も
そういう絵師たちにはアーティストとして及ばない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:25:33.64 BHiFhvTX.net
パブコメ通じて政治参画に興味持てるんならいいが、単に恨みつらみをぶつけてるだけの奴らばっかりだな
前のパブコメでも思った通りにならなくて反政府色強くなったアホが結構いたから、今回ので更に反社絵師が多く生まれそう
あくまで改正法を土台にAI政策の推進利活用を潤滑に進めるための問題点整理ってのが未だに全くわかってない
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:31:06.78 BHiFhvTX.net
ただただ感情一辺倒で騒いでる末端イラスト界隈に比べて、やはり音楽業界はきっちり圧力団体作って攻めてくるな
まあ権利を訴えるなら個人が好き放題暴れるよりこっちがよほど正道
「AIに関する音楽団体協議会」JASRACなどが設立
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:31:22.33 pgQHtGqC.net
元々絵師は権威主義者の自民シンパが多いからな
インボイスの件からずっと脳破壊され通しだな
ぶっちゃけネットの世界自民一強にしたのかなり絵師クラスタが関与してるから自業自得なのだが
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:35:25.80 NVYv2yCg.net
>>470
絵描きはリベラルや左寄りが多いぞ
お前はただのハゲ童貞だけどw
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:37:22.55 NVYv2yCg.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:39:37.18 NVYv2yCg.net
>>460
AI推進派は捏造やデマばかり流すよな
記録したからなお前のデマと特定個人への誹謗中傷
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:41:54.80 BHiFhvTX.net
絵描きというか芸術家は左翼が多いのは確か
ただしネット絵師はいわゆる「ネトウヨ」が多い
AIの件で反AI連中を観察してそれがよくわかった
保守なら保守でいいし自民支持も自由
だが利権政党たる自民に対して何ら政治的圧力を持たず個人主義で国益にも大して貢献してないって、真っ先に切られる対象なのは自覚してるもんだと思ってたわ
現にコロナで芸能への風当たりの強さは実感したしな
それでも国が富めば回り回って芸術やサブカルにまで金が回ると思うし仕事の幅も広がるから自分はAI政策に関しては全面的に自民を支持するが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:49:33.71 +6pGyNIU.net
データセット内のロリがアウトなら人間が描くロリ絵も規制されて然るべき🥺
その点で俺はAI規制を支持する
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 17:53:13.46 H9ycvzOc.net
fanboxのスレあるから見てきたけど二次創作で稼ぐのが話題になったとき「二次創作で稼ぐのは言うほど簡単じゃないぞ！」ってなっててそこが問題か？って思ったけど実際これくらいの認識が多いんだろな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:03:38.34 ZG36q6lV.net
>>469
＞技術は文字どおり日進月歩ですので、大規模な学習が続けられれば、生成物の質も進歩を遂げることは疑う余地がありません。
＞その結果、質の高い生成物が人間とは桁違いの量とスピードで低コストに大量生成されるようになれば、
＞クリエイターやアーティストは自らが生み出したコンテンツを学習して性能を高めた生成AIによって活躍の場が狭められることも考えられます。
こういうの読むと今回のAI革命は精神活動の産業革命なんだなって実感するわ
産業革命は肉体労働の自動化だった、今回はついに頭脳労働にも自動化の大波が来たってわけだ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:08:07.38 mje49GjK.net
やはりこいつもまともじゃなかったか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:10:48.83 mje49GjK.net
>パブコメ汚染が選挙で投票するのと同等かそれ以上の影響力があります。
これマジで言ってんの？
やっぱり表現の自由戦士系はろくなんいないな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:12:24.36 rk84RaHt.net
モデルデータをぶっこ抜いた民逝くwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:15:18.51 Zunlmmeq.net
今回のAI革命は精神活動の産業革命
わかってるねちみｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:19:52.16 Ife86E1l.net
>>475
俺もこれかなぁ
正直手描きだろうが二次ロリは気持ち悪いし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:23:15.98 mje49GjK.net
これAIで作ったらしいよ
個人で映画作れるようになるのも時間の問題だな
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:26:40.46 6OIkT/f+.net
>>450
反AIは、絵師にとって絵柄や画風こそが思想または感情の表現であると主張してるから、そこで食い違いが発生するのだよなぁ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:38:25.89 TwF4VECM.net
絵柄や画風は守られるべき！！！とかいう言葉が
あのドラゴンボールの反AI漫画描いた反AI側から出るの笑うよな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:48:21.72 k/mOJZeg.net
AIで監視されてAIで脱がされる！
無料AI脱衣サイト
URLﾘﾝｸ(undress.app)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:56:13.91 Ihn0CZNX.net
>>432
なんだこりゃ……。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 18:59:55.98 6UI10Fjv.net
死刑おめでとう🎉
看守と他の死刑囚にいじめられながら残り少ない余生を過ごしてください(*^^*)
【速報】青葉被告に死刑判決 完全責任能力ありと認める 36人殺害の京都アニメーション放火殺人事件
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 19:20:29.11 aAQRu+e2.net
正直ドラゴンボールのあの漫画は引いたわ
他人を批判するための二次創作なんて絶対やっちゃだめだろ
あげくのはてにそういうのでバズったら便乗で自作の宣伝
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 19:26:43.68 x7YOFV7t.net
>>475
ていうかXの規約的にはイラストのロリもアウトですよね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 19:33:54.24 6UI10Fjv.net
青葉も宅間や麻原みたいにガクガクブルブル震えながら糞尿を漏らし
必死の抵抗も虚しく吊るされるんだろうねぇ
カワイソーだとは全然思わないけど
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 19:33:57.57 EKDvF6/c.net
>>488
やっと判決か
で、控訴とか上告とかの予定はないのかな？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 19:39:20.38 EKDvF6/c.net
>>484
俺は「思想または感情の享受」の部分の説明をもっと明確にしてくださいってパブコメ出そうかな
そこは司法に委ねるとか言われそうだけどそれは最初に免責してあるしガイドラインとしてはそこは明示しないと役に立たないのではということで
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 19:44:03.31 6UI10Fjv.net
外人嫌いのネトウヨってハロウィンで暴れてる連中や>>371みたいなエリートは批判しないよな
反AIやツイフェミもそうだけど気軽に安全圏から何かを誰かを叩きたいだけなんだろうね
そんな連中は無視してやるのが正しい作法だと思う
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 20:06:43.54 TwF4VECM.net
>>489
しかもその自分の作品でトレパク発覚とかいう最高のオチ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 20:30:02.62 yptU3cE3.net
法では問題なくても人からの反感はまた別問題
実際法的に違反してなくても炎上は起きてる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 20:33:11.59 v5nFLSq/.net
そうだな。おっぱいが大きい絵が性的搾取だとかで取り消せみたいな炎上はよくあったね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 20:34:44.11 EKDvF6/c.net
そういう事例は結構あるのかもしれないが生成AIの件だけ特別扱いしてもいいんだろうか
それとも生成AIでまかり通ったら他の件でも炎上主義みたいな風潮がくる？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 20:42:18.14 t3/9eCkm.net
もうとっくにイキリオタクの炎上主義は露骨にウザがられだしてる、オタクがまたパブリックエネミーに落ちるのは時間の問題だな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 20:54:36.46 bYxFjG5q.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
音楽はAIを歓迎してるとか言ってた奴w
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:10:49.54 96XLcH/6.net
@ariacue
元Twitterのこの人AI絵師なのにskebやってるんだけど
一枚目の手のやばさ見てほしいｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:15:40.82 +rEOXLfz.net
>>500
絵師もこういうきちんとした意思表示の仕方をして欲しいな
お気持ちで利用者叩いて悦に浸ってないで
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:18:22.08 96XLcH/6.net
URLﾘﾝｸ(skeb.jp)
AI絵投稿されてる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:19:40.35 96XLcH/6.net
AIだから絵柄安定しなさすぎだろうｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:19:49.44 v5nFLSq/.net
まあ音楽作ってるクリエイターと音楽で儲けてる団体は別物ってことだな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:24:45.31 NeT0Vih8.net
嫉妬かなにかで叩きたいならここじゃなくてXかヲチスレいけ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:25:05.90 BHiFhvTX.net
>>500
草生やしてる場合じゃないぞ
調和の取れたAI利活用とあるようにAI時代の到来は不可避な中でクリエイターの利権を守るために動くって声明だからな
こういう組織的な働きかけが政治では常道で、これが全く出来てないのが絵師界隈
パブコメに個人が法に基づかないお気持ち表明して政治運動してるつもりになってるのとはやってるレベルが違う
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:27:29.85 X00VtZah.net
容姿はそもそも肖像権があるから複製は違法
声は肖像権ないけど特徴の模倣が嫌なのはわかる
しかし画風や絵柄のLoRAで被害だ被害だと主張するのはよくわからんな
これに関して言えば「俺の口調を真似された！被害だ！」と言ってるのと大差ない気がする
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:27:47.95 NNSXdecL.net
イラスト界隈で一番目立ったのがぼっちざろっくのアレって
マジでどうなってんだろう
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:31:47.67 Wtqj3y7/.net
ほんとそれ
パルワールド叩きに反AI界隈総出でやってる場
516:合じゃない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:34:28.33 QicJXSn/.net
界隈の中でいいね👍付けあったらそれで満足だもんね🤣
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:40:40.15 Zunlmmeq.net
想像してほしい。
歌ってみた()やってる奴らが業界の代表面して意見まき散らす
それが反ＡＩ()お前らだよ
でも音楽業界はそんなことせず、ちゃんと社会のルールにのっとって
新たな技術と向き合ってる。
みならえよ(笑)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:43:45.56 Zunlmmeq.net
想像してほしい。
歌ってみた()やってる奴らが業界の代表面して意見まき散らす
それが二次創作一枚絵クリエーターｗまたの名を反ＡＩ()お前らだよ
でも音楽業界はそんなことせず、ちゃんと社会のルールにのっとって
新たな技術と向き合ってる。
みならえよ(笑)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:46:53.72 bYxFjG5q.net
>>508
声紋突破でもせんかぎりは声も画風みたいなもんだろ
似た声の人だっているんだしそんなもん禁止してられん
画風よりもはるかに本人の声学習しなくてもほかの学習データからの調整だけで再現できそうな部分だしな
使ってないのに似てるとかで違法とかなったら音声ＡＩは実質死亡になっちゃう
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:52:51.03 5ZzGdx3G.net
日頃から契約や手続きを蔑ろにしてるから団体も起こせずネットで暴れるなんていう効率も外聞も悪い活動で満足してるんだろう
Skebの依頼にさえまともに報連相できないのはな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 21:53:21.65 kaB8YU83.net
とりあえずパルワ関連だし一応。
あんまりピリピリしたネタばっかりじゃ疲れちまうぜ。
スジモンバトルして息抜きしようぜ。
電ファミニコゲーマー @denfaminicogame (2024/01/25 07:00:46)
『龍が如く8』新ミニゲーム「スジモンバトル」が良い意味でくだらなすぎて面白い
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
街中の危険な人間、通称「スジモン」によるバトルや「不審者スナップ」「マッチングアプリ」など全力でおふざけに徹したサブイベントの盛り合わせに思わず頬が緩む。先行プレイ映像をお届け
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
R-GRAY@Frozen_Frog_8
でもスジモンは赤と青と緑の3つから選ぶところから始まるんですよ！？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
ゆーきゃん（つよい）@yuki666yuki
「2024年1月に発売された他社ゲームがポケモンに類似している」の条件にスジモンバトルが完全に当てはまるせいで株ポケの声
523:明の対象が龍が如く8説出てるの笑う http://x.com/yuki666yuki/status/1750401460163281225
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 22:02:00.96 Zunlmmeq.net
すじもんｗｗｗｗｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 22:54:36.77 gnBmtWls.net
最近規制反対派の旗色悪いな
そりゃまあどんな屁理屈こねて声は規制できないって言っても
現実として犯罪とか悪用被害の事例は存在しているわけで
結局規制しなきゃ悪用者が得するだけなのは正論だから
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 22:59:20.16 10ftCN+/.net
AI信者の人って議論になると罵倒や人格否定ばかりだよね
社会性の話をされると社会が悪いとか正義面だとか逆張りや煽りが好き
漫画村とか擁護してた層な感じ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:01:46.93 Q4YGpvm0.net
議論なんてしなくていいから凡例作れとｗ裁判しろｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:03:10.43 H4wL6qWB.net
またお気持ち表明か？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:05:38.64 10ftCN+/.net
結局は誤認するレベルの表現が問題になるってことでしょう
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:07:56.28 ZG36q6lV.net
自由ってのは不愉快なもんですからね
まさに>>519のようなフェミ共の言説に、表現の自由を盾に取りながら戦ったのを思い出すわ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:14:50.16 cqZ5vIdA.net
判例欲しいならAI使用者も権利者をいつも騒いでいる持論のようにラッダイトや既得権益だの業務妨害だって言って訴えることもできると思うんだがな
本当に正当化できるならねｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:16:48.86 cqZ5vIdA.net
今のところ大体は逆に権利者側に開示請求訴訟されたり条件飲んで和解したてAI展示コンテストや作品公開停止
裁判で争って判例に至る前にAI使用者側が正当化できないこと認めて作品取り下げる事例しか聞いたことないな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:20:28.13 bYxFjG5q.net
>>525
つまり社会的に許容できないという事実が積み上げられてるわけだ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:23:59.52 EAub9EBQ.net
>>523
それでいうとどっちかというとAI信者のほうがフェミっぽいんじゃねえの
描いてないけどAI絵師認めろとか多様性認めろ的な
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:25:04.06 oYI1u29b.net
単発湧きすぎ
パブコメ前の工作始まってんなぁ
いきなり政治臭くなってきたわ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:25:47.89 Y4Rjfh8o.net
パルワとニュー速のあれが落ち着いて
こっちに来たか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:26:31.57 /b9iHKrj.net
まあ社会に対して
女性の権利を求めるフェミ
AI絵師の権利を求めるAI信
って感じでどっちもどっちだよな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:26:41.90 ZG36q6lV.net
全然わからねえ…AI使用者が誰を訴えるんだ？
Xで誹謗中傷してきた人間はわりと開示請求や裁判だは行われているようだが…
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:30:21.75 ZG36q6lV.net
>>52
社会性だ倫理だを持ち出して法律的に何ら問題ない行為を集団でぶったたく反AIはまさにフェミ運動家と相似形だと思う。そっくりだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:30:40.37 Ihn0CZNX.net
MANAさん凍結されとる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/25 23:32:00.37 /b9iHKrj.net
>>531
誹謗中傷なんてどっちの陣営でもあるしAI絵とは別じゃん
AI絵の正当性の裁判のことだろう