24/01/19 23:07:27.13 kDZb6dlA.net
Nightshadeを使ってもその事には一切触れんようにするのが望ましいわな
たぶんあっちも画像保護使ってるリストとか作るやろうし
サイレントに仕込むで
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コイツラ見てて思うけどなんでサイレントに仕込める思ってるんだｗ
１回使えば無理だとわかるだろｗ
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51:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:08:00.32 JTNRZeFI.net
Nightshade肯定＝SD1.5肯定＝LAION5B肯定
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:11:20.63 gGuzJB+q.net
まあSD1.5は既に1.4より児ポフィルター強化したモデルで安全ではあるんだけどな
それ認めたら現行の1.5ベースの旧モデルも全てOKって事になるから意地でも認めないだろうけど
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:12:02.28 JTNRZeFI.net
>>15
これ見て分かる通り
glazeに5.3GBのデカファイルダウンロードする必要があるんだけど
そのglazeはSDを利用して動いてるんだよね
glazeの動きの検証はこのツイート見れば詳しく分かる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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54:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:16:48.69 JPrE3r3m.net
児童ポルノから抽出したノイズぶっ掛けるのきもてぃ～～～～～～～～～～～～～～～～
NightShade最高～～～～～～～～～～～～～～～
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:22:31.28 E3uWflNN.net
>>15
きもちわるい…
ほとんどグロ画像じゃん
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:25:07.26 K8v0hDfG.net
自分、AI絵師なんだけど、画像生成AIが出て数ヶ月後にYouTubeで出てたクリムゾンさんの動画はめちゃくちゃ感動した。
小林尽やクリムゾンや名だたる漫画家やイラストレーターの多くが画像生成AIを肯定。
AI絵師のしていることも立派な創作だ！って言ってくれた。
その後、肯定動画が上がらないのが気になるけど。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:28:35.17 JPrE3r3m.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NightShadeで抜けるようになったら一人前だな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:29:08.89 JPrE3r3m.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NightShadeで抜けるようになったら一人前だな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:29:20.05 JPrE3r3m.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NightShadeで抜けるようになったら一人前だな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:32:54.10 hPvicV6q.net
AI絵師は自分の実力じゃないって考えて落ち込んでいるやつもいると思うが
朝昼晩1日3枚とか更新してるやつはちゃんとそれはお前の実力だから安心しろ。
絵は才能だが、AI絵で努力できるってのも才能
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:33:13.06 8L++XM69.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Alexaに画像生成AIが実装か
また身近になるね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:33:44.59 QPHM79F2.net
ロリコンの精液ぶっかけwwww
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:35:28.50 JPrE3r3m.net
あかんNightShadeかけた数百枚見返してたら何も掛かってない画像に違和感覚えるようになってきてしまった変なキショいウニョウニョがないと落ち着かなくなってきている
これ人間の脳にも悪影響あるだろ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:35:54.47 hPvicV6q.net
確かに、ぶっかけしてるみたいに見えるw
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:38:56.52 r/kfWLjb.net
>>56
大御所でも「すべてのクリエーターの望みを叶えてあげてください」とか言ってる人もいなかったっけ？
「これは拡散はしないで黙ってそうして！」みたいなこと書いてた気がするので当時転載は控えたけど
最初の一文は親反AIな感じだったのかな？個人的にはニュアンス的によくわからなかったけど
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:39:45.19 E3uWflNN.net
全ての画像に児ポノイズがかかると考えると本当にグロテスクな技術だな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:55:34.84 gAo09F2F.net
Nightの画像って自分の絵でする必要ないし使い方は色々ある
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:56:16.65 iSBq7ypx.net
ただただ自分の描いた絵にノイズぶっかけるだけで毒として機能しないのほんま哀れやな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/19 23:57:25.81 9NXMl5sz.net
NightShade話題出すと効いてると誤解される
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:00:43.71 +kvJm+NA.net
シコネタ探してたら
面白いAIイラストの使われ方してるんだなw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:07:24.28 kzJrj0Pe.net
>>56
プロのクリエイターにも反AIは結構いて、いろいろ発信しづらくなってしまったんだよ
Xで暴れたりはしないけど、AIは気に入らないってスタンスの人は非常に多いからとにかく触れづらい
プロと言ってもいろいろスタンスはあって、効率的に作品作りをしたいって人から魂がどうとか言い出す人までいろいろだから
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:19:22.12 JfMyvVmy.net
アレクサ！反AIに殺虫剤ふきかけといてｗｗｗｗｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:26:34.47 sADoCVEu.net
>>47
反テクノロジーかよ
時代に対応しろAIはもう古い
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:34:50.80 jJTAvZ5L.net
流石文明を止めろぉｗと吠えてただけはあるな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:36:05.87 R7c/c3lf.net
>>8
4090で1枚に5分かけても劣化した絵になるのかよ
他のGPUなら十数分や数十分以上かかるわけで
LoRA作るくらい時間かかるな
怠惰な人間には無理だわ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:37:07.84 nSAJw0MM.net
中国初の「AI生成画像」著作権の訴訟で一審判決
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞裁判官は取材に対して、「AI画像生成ソフトを利用して画像を生成した場合、人による独創性が示されていれば著作物と認定され、著作権法の保護を受けることになる」と説明しました。
歴史的な日になりました
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 00:52:30.00 H+XpAS8U.net
NYTのOpenAI訴訟は陪審員裁判になるっぽいとか聞いた
法知識はもちろん裁判官以上に技術に疎い陪審員に当たったらどうなるんだろう
米国でも陪審員裁判は法的論理展開よりも倫理や人情が優先されうる傾向があるらしい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:01:06.30 JfMyvVmy.net
自分たちのための裁判や有利な判決は、おおげさに吹聴しまくり
外国ならば日本はおくれてる！！とのたまう反AIさたちｗ
>>76こういうのはあーあーきこえない！か、その国自体を貶めてヘイトするのまじで
滑稽で幼稚で気持ち悪い日本の恥だよｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:02:30.64 JfMyvVmy.net
ちみたちの神 著作権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がAＩイラストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗにもみためられちゃったね
どんなきもち？ｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:13:12.11 Xadp9kDZ.net
>>77
陪審員の仕組みがそもそもそういうものでありそのためのものだろ
法の話するだけなら陪審員なんかいらん
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:22:08.91 nSAJw0MM.net
米紙データ「実際には必要ない」 オープンAIのアルトマンCEO
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞今後は少量の高品質データに基づくようになるとし、一例として「高校レベルの生物学を理解するのに教科書を2千冊も読む必要はない。1冊か3冊あればいいかもしれない」と話した。
絵師涙目(ﾟ´ω｀ﾟ)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:37:39.84 ESInRKqg.net
やらりAIとの直接対決になるか
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:45:19.60 H+XpAS8U.net
>>80
法論理も技術論も顧みないオキモチ裁判なのか？
調べてみたら日本の裁判員制度とはかなり違うのね
公判中は陪審員は評決以外は一切口を出せないらしい
弁論を展開するのは陪審員以外の人たちで陪審員はそれを見聞きするだけで口ははさめない
そして評決は陪審員全員のゼロイチの評決の全員一致が必要
量刑に関しては陪審員はまた一切口をはさめず判事に全部任せる
という感じみたいなので、法廷で陪審員にプレゼンするのがどちらが上手いかで決まるのかな
さすが米国、ディベートが基本みたいなシステムなのね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 01:56:13.19 94/Ls+Ef.net
>>81
いずれ個人でもベースモデルから作れるようになると良いなぁ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:06:38.88 Xadp9kDZ.net
>>83
AIぐらい話題になってるものなら個人の判断自体は始まる前からほぼ決まってそうだけどね
法廷での証言で意見が変わる人はあまりいないんじゃないか？
どちらともとれるような内容しか出てこないだろうし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:06:43.39 SfoZ39Uq.net
>>60
🪳
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:25:54.50 gMdQ6Dxn.net
>>15
ノイズ強度比較あったからぶら下げとく
1枚目Low、2枚目Default、3枚目High
High設定は絵の印象が完全に別物になっちゃうな
スラ@sura121
@nana5nana7 強度はLOW、DEFAULT、HIGHの3つです。
1枚目がLOW、2枚目がDEFAULTです。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(x.com)
スラ@sura121
Nightshade、使用グラボはRTX4090、画像サイズは1024×1536。これを以下の設定での処理時間はだいたい5分。
Intensity : HIGH
Render Quality :slowest
反AI君もRTX4090とか機械学習用のグラボが必須なんじゃないの？処理適応済みの画像はまぁ・・・。
LoRA学習させたものはツリーに。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【代替テキスト】
uniform
URLﾘﾝｸ(x.com)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:30:25.95 H+XpAS8U.net
>>85
俺が見た資料には「陪審員は法廷の審理の中で見聞きしたことだけに基づいて判断する」と書いてあった
ということは一応陪審員は事前知識には引っ張られないようにすることになってるんじゃないのかな
そこもディベートの精神という感じでね
しかしどこまでシステムの意図通りに機能するかはわからないけど
余談だけど米国人に比べて日本人だとそういう訓練はあまりされていないだろうから米国式は成り立たなそう
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:32:10.07 XweBEcYM.net
そういえば反AIの児童ポルノ批判ってどうなったの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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90:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:37:07.52 Xadp9kDZ.net
>>88
そりゃあ建前ってもんだろ
通常の事件ならそもそも内容知らんから法廷での証拠の提示などが判断の基準になるけどAIは争点が最初からわかりきってるからな
NYTの例でいえば事実として出力されてるしこのまま許されるならNYTの不利益もわかりきってる
この度合いを認めるか認めないかでしかないでしょう
お互いの論理もどうせその理屈はもう聞き飽きたよって話しか出てこんだろうしな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:47:44.32 vutzzuPF.net
NYT側の弁護士がChatGPT使って出てきたハルシネーションを材料に戦って自爆すると予想するわ
これは風刺的AIリアリティーショーなんだよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:53:39.42 SfoZ39Uq.net
AI🪳🪳🪳🪳（笑）
ホウ酸団子食べような？（笑）
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 02:58:41.87 H+XpAS8U.net
>>90
日本の裁判でも「嘘は言いません」宣言するみたいだけどまぁ建前になっちゃうんだろうし確かにそこは建前かもね
ただ俺らみたいにこんなスレに入り浸ってる人からしたら聞き飽きた理屈ばかりかもしれないけど実際にどうかは選ばれた陪審員によるとしか言えないんじゃないかな
ところで、訴訟のニュース読み直したら、まだ裁判の前に和解交渉が成立する可能性もあるらしい
成立するかどうかはNYTの目的がどの辺にあるのかで変わってくるのかも
下記がそのニュース資料です
ChatGPT終了？ OpenAIへのニューヨーク・タイムズ訴訟、注目される「証拠品J」とは
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 03:06:50.06 Xadp9kDZ.net
>>93
正直和解は期待薄だと思うよ
NYT側はお金もらえればそれで終わりだけどAI側は金払ったら別の企業が訴えてくるだけだからな
俺は裁判よりも政府が実質的に勝負決めるような法案なり解釈出して終わると思うけどね
それがどちらかの完勝なのか手打ち的な内容なのかは知らんけど
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 03:17:35.09 kvZoT/zD.net
>>81
どうあがいてもAIそのものの進歩は止まらなさそうね
反AI運動で時間稼ぎもいいけど、適応も進めとかないとまずい
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 03:22:09.82 Gbwa4umJ.net
>>71
肯定批判両方あってどちらも許容される環境であるのが健全だと思うが、今はどちらのスタンスを表明しても碌なことにならないのでプロなら黙るのが正解
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 03:56:00.76 N4HK1nOi.net
でも新聞記事なんて一社と契約して他は収集シマセーンでええんちゃうの
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:05:01.84 kzJrj0Pe.net
AIが生成したデータをAIが学習して成長するって領域に入りつつあるからな
パクリ終わっただけって言ってる人いるけど、AIのアルゴリズムそのものが進化してきてる
画像生成も近いうちに、比較的少量の著作権フリーのデータから学習して後は自己学習を繰り返して成長するモデルが出ると思うよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:16:16.99 XH7p09bG.net
>>97
既に去年通信社最大手の一つAP通信と契約したしな
今年に入ってドイツのシュプリンガーともライセンス契約締結したし、NYTみたいなのがゴネるならいらねってなるのはまあ当然
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:20:37.02 XweBEcYM.net
翻訳には期待してるらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:23:46.72 XweBEcYM.net
絵描きって特権階級かなんかなの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:25:54.09 H+XpAS8U.net
ChatGPTに「ニューラルネットワークの動作をフローチャートで書いてください。」っていう意地悪な質問したんだけど返答見て笑ってしまった
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:29:17.99 kzJrj0Pe.net
有産階級なんだからもちろん特権階級やろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:29:44.13 eTdNMMm1.net
AIアートインポスターの会社がリリースしたパルワールドってゲームが
複合的な要因で今かなりバズってるけど
デザインがポケモン風すぎるせいで
「ポケモンをAIでパクったんじゃね」って言説がちらほら流れてきてる
これ反AIが拾って焚き付けそうで面倒だなぁ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:30:51.35 XweB
106:EcYM.net
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:36:12.43 kvZoT/zD.net
反AIのやり口見てると理屈は脇に置いといて感情に訴える世論工作に特化してる感じはある
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:38:55.19 TJiX8Q9h.net
>>103
無限に複製可能なデジタルデータに資産価値を見出す無産階級の夢ｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:45:28.28 TJiX8Q9h.net
>>106
でも理屈はボロボロなので文字通り村レベルでしか通用しない
コミケレベルの10万単位の人数にすら耐えられない
世界人口80億の時代にどこの未開な部族なのかと
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:46:37.14 xeiMG4XT.net
>>106
世論工作に特化というか未だにいいね数が～とか言ってるからＸでの活動が全てで
炎上（自ら炎上させてる）してるから何とかしてくれると本気で思ってるんじゃないかなぁ
インボイスよりも圧倒的に少ない人数だけどね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:48:18.67 TJiX8Q9h.net
反AIは北センチネル島みたいに文明から隔離されていればこそ
平穏に生きられるだろう
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:49:49.26 Gbwa4umJ.net
>>106
オタクが多いXでは効いてるように見えるが内外の界隈に喧嘩を売り過ぎたせいか前に比べて辛辣な意見が多くなった
反AIが絵師界隈の総意を名乗ってるせいで絵師のアンチも増えてる
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:54:50.01 xcPtm4ze.net
>>111
自分はまさにそれです
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 04:59:52.86 TJiX8Q9h.net
ヤクザにしても極左にしても理屈を脇にやって感情を原動力として
法に基づかないマイルールを押し付けてきたのだと解釈するなら
反AIが次の時代の反社になってもおかしくはなかったわけで
表現の自由を守るために国の介入を極力避けるには
その萌芽を全力で潰す必要があったと
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 05:07:51.43 nYC1GPv4.net
>>104 みてみたらAIだろうが人力だろうがアウティーでわろすｗｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 05:39:13.22 NyfxgTzG.net
>>113
🪳
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 06:41:24.05 vutzzuPF.net
>>104
ポケモンすぎてワロタｗ
これは本質的特徴を問ういい素材になりそうだなー
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 08:26:52.88 9zchEasA.net
そういえばAI憎しで児ポガーでBBCを持ち上げてたダメージが効いてきているようだねｗ
pixiv BOOTHさん狩りを始めた模様。
1/18 BOOTHで販売していた二次創作の同人誌に訂正要請来たけど、この作品フォトリアルでもなくイラスト調だし、〇才や〇学年などの年齢を表すものは一切なく絵だけの判断でNGだそうです。これって🔞ロリ絵全般全部アウトになるよね。表現の自由消滅か?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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119:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 08:41:12.18 H+XpAS8U.net
BOOTHって何か知らんけど、カード会社の圧力とかじゃないの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 08:50:04.53 Y69CBje6.net
ﾜｯﾁｮｲ 22c5-0zjlの断末魔
寄生虫が宿主に牙剥くなよ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 09:02:26.57 gp6ypOZm.net
AI使えよ
脱がし放題やぞｗ
URLﾘﾝｸ(undress.app)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 09:56:30.33 5u2Y2Ngf.net
なんか結局日本もAI集中学習はダメみたいな話になってきたけど、今まで寝返って「絵柄に著作権はない」とか言ってAI使いまくってた絵師だけ保護されないことになんないかなぁ～(クソデカボイス)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エコチェン界隈だと絵柄に著作権あることになってるらしい
(deleted an unsolicited ad)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 09:58:48.67 5u2Y2Ngf.net
あんだけ学習防止ツール持ち上げといて使わないのろくでもないな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:01:10.74 nhjtSHSc.net
反でも何でもいいが「ＡＩ使われ�
125:ﾄるから反ＡＩはスマホ使えねーな」みたいなＡＩ全部一緒くたにしている頭悪いやつは消えてくれ 同一視されたくないわ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:05:38.52 Wwz6oa/0.net
内部に著作物の無断学習されててもスマホ内のAIなら使用していいらしい
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:06:52.42 nYC1GPv4.net
あのさあｗ生成ＡＩの学習が窃盗罪とか言ってるんだから
その皮肉は筋通ってんだろうが(笑)
くそぼけ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:07:56.42 TJiX8Q9h.net
AIのメカニズムも理解できん奴らが何言ってもただの妄想
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:08:48.34 B5NI6lYo.net
マック行ってバタースコッチパイの写真アップしとけばいいよ
AI使ったら不買運動とかぬかしとるあほのせい
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:10:57.69 O3+B819Q.net
マックの画像生成AIだってSDって言ったわけじゃないのにな
クリーンな画像生成AIだってあるのに唐突に不買運動はアレルギー反応なんだよな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:12:42.61 TJiX8Q9h.net
昔さ、ミサイル防衛に反対する政党の議員が
弾丸で弾丸を打ち落とすのは不可能だって言って反対してたんだよ
今ウクライナの戦争でロシアのミサイル撃墜しまくってるけど
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:14:31.00 yjsEBz1K.net
頭にアルミホイル掛けてる馬鹿をあざ笑うと
効果無いなら黙ってりゃ良いのに反応するってことは効果あるんだ！みたいな反応するよな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:23:48.14 JF9zBkcc.net
一晩放置して１６００枚NightShadeかけられたぞ～
２０００か３０００ぐらい行ったら何かしよー
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:38:55.80 LzDNSf+G.net
生成AIは悪の技術だから
存在自体が許されない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 10:58:32.33 84NvqTj6.net
悪の組織多いな、これもう世界征服完了してるだろ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 11:05:01.87 98FpB1US.net
AIパブコメだけど、総務省の「事業者向けガイドライン」のパブコメが今日から実施されてるんだけど
これって文化庁のガイドライン案のパブコメとは別物だよね？
間違って出す人絶対に出そう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 11:38:21.91 xPMhzs15.net
>>112
利用者を罵倒するのは悪手だな
企業も使い始めてるものを使ったら犯罪者扱いしてくる異常な集団だと思われかねない
過激派環境保護活動家と同一視されたいんかと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 12:06:46.73 nYC1GPv4.net
企業も使い始めてるものを使ったら犯罪者扱いしてくる異常な集団
そのものだろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 12:19:31.91 dfBgIj1+.net
反AIのあの統制の取れなさは
間違いなく色んな所からのスパイが入り混じってるからだろう
産業スパイ、同業にAIを使わせないための工作員…
絵師側は最低限、AIタグ付けて棲み分けしよう！
もうこれだけでいい、せめて棲み分けだけ！
って思っているんだろうけど
もう反AIの動きがグチャグチャで
Twitterはもとより
Fanza，Skeb，Pixiv，Fanboxあたりも
何ならイラストコンテストまで
相当無法地帯化してるし
ますこちらから手を付けたいと手書きは思っているが
反AIがやってる事はマクドナルド叩き（）
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 12:20:04.63 dfBgIj1+.net
もしかしてスパイじゃなくて
無能な働き者がいるだけなのか…？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 12:35:33.23 dfBgIj1+.net
俺等の努力の結晶があああああ！！！
勝手に学習されて金儲けの道具にされて許せないいいいいいい！！！！著作権があああ！！！
って言ってるやつは
フェミに
私達女性のアイデンティティがあああ！！！
売り物にされてるううううう！！！胸の大きさがァァァァ
金稼ぎの道具にされてるううううう！！
許せないいいいい！！！
って言われたらどうすんの？ん？？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 12:36:57.69 H+XpAS8U.net
>>134
これの話だよね
「AI事業者ガイドライン案」のパブコメ、20日から募集開始 生成AIの社会的リスクとどう向き合う？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
AI利活用ガイドライン、ってのも含んでるからこれかと思ってたが違うのか？
これは経産省の募集だけど、文化庁募集のが別途あるってことかな？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:03:34.07 3Rc0KTHZ.net
>>138
初手からして
二次創作（著作権侵害）してるやつが
AIイラストは著作権侵害！っていってる状態からスタートやぞ
察しろ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:07:22.80 Ry8QhSxM.net
まあでも絵師はAIの発展で間違いなく多く割を食う立場ではあるしそこは少しかわいそうだと思うけどね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:18:25.16 Wwz6oa/0.net
児ポ児ポ騒がれてたSD1.5ってもうAI絵師はNAIや魔神使い始めて不要になってるし
逆に騒いでた反AI連中がSD1.5にしがみついてるのマジで草生える
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:19:19.28 dzJR6em2.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
文化庁の議事録読むと、福井弁護士って正直浮いてるレベルで絵描きに寄り添ってたと思うんだけど…
この人消えたらもう一人も味方残らんぞ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:21:41.74 O3+B819Q.net
それ思ったよな
正直味方削ってるようにしか見えない正義マンはこれだから恐ろしいんだ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:24:24.87 sA6jUcFg.net
>>142
絵師だけがAIを使っちゃいけないならそうだろうけど実際そんなルールないしな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:30:43.84 H+XpAS8U.net
著作権と表現の自由ってトレードオフの関係みたいで双方間での調整が必要って話は結構いろんなとこで研究テーマにもなってるようなんだけど
著作権法こそがいちばん重要な法律でその他の法律は全部どうでもいい、みたいな主張に見えるのが見てて危うさを感じる
単純に見ても、表現の自由のほうは基本的人権として憲法で守られてるので著作権法より上位の概念だと思うんだけど
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:37:00.94 xeiMG4XT.net
反AIパルワールド出来ないじゃん、、、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:37:40.10 xeiMG4XT.net
確かAI使ってるのゲーム会社は不買なんだよね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:39:28.71 O3+B819Q.net
パルワールド不買運動来たかｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:41:00.32 LzDNSf+G.net
反AIさんってハラル認証より厳しい世界で生きてるんだよね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:44:12.72 TJiX8Q9h.net
>>147
そもそも反AIのいう著作権は著作権法に基づいていないので検討に値しない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:45:20.05 P/rM1epX.net
なんか気づいたら反AIの大半が集中学習LoRAが違法って結論になってるのおもろい
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:47:55.03 2zOePU/D.net
お前らまじで自転車置き場の議論好きやなー
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:52:03.49 6PsfB4SR.net
>>142
自分の都合でイラストをネットにアップしてるんだからそうは思わないかな
不特定多数に見られるってことは称賛だけじゃなく反感をかったり学習されたりするもの
それが嫌なら誰にも見せなければ良い
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 13:58:21.69 Y69CBje6.net
商業でAI使ってる大企業もいるしこれからsteamのAI解禁でどんどんゲーム会社参戦するのに業務を妨害して大丈夫なの?
AIエロ絵師だって開業届出してれば立派な業務だし訴えてくるよ?
はい論破 この1レスで未来が変わる・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 14:01:04.72 VWTnQHkT.net
絵なんか効率化してなんぼやろ
ポン出しかちょっとした修正で絵が生産できるなら
イラストレーターとしてもその方が良いに決まってる
作業過程に意味を見出すのはただのカルト宗教
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 14:09:52.49 nYC1GPv4.net
飛脚が今ある職業か？
それが答えだろ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 14:11:17.72 Gbwa4umJ.net
少なくともSNSで暴言吐き続けてるような絵師に企業が依頼しなくなる日はそう遠くないだろうな
AIは人間と違って問題発言や白ハゲ暴露漫画を自ら発信したりしない
制作物の質の前にコンプライアンスやブランドイメージを守れないと判断されたクリエイターが淘汰される時代になる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 14:19:02.16 LusuNxMY.net
>>158
ウーバーイーツがある！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 14:33:40.35 drX9DH7m.net
そもそもAI生成なら対価を払う必要ない
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 14:58:23.79 y/5wFjAw.net
>>144
赤松健といい味方を攻撃しだすの意味わからないんだよな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:01:19.64 s8wZEbKd.net
>>162
アニメマンガの公式はエロ同人誌にとって養分
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:20:31.09 XweBEcYM.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:23:49.70 bCMmy4RH.net
「バタースコッチパイ」を燃やした時点でわりと詰みなのにまだゴールポスト動かしたいんだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:27:56.89 Fn+U5BI+.net
>>164
>ライセンスがあやふやな生成AI画像とは根本的に異なります。
SDXLもライセンス規約は公開してるし
NovelAIも利用規約は出してるんだよなあ
最近でたアニ魔人もFair AI Public License 1.0-SDで公開してるし
ライセンスがあやふやって、マジで何を言ってるんだ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:33:20.56 LzDNSf+G.net
あいつらには事実かどうかというのは関係ないんで
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:34:23.37 98FpB1US.net
無断学習するとライセンスがあやふやになると思ってそう
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:48:32.90 DyPo1lnH.net
NightShadeかけた傑作まだ見てないんだけどいつ出てくるの
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 15:54:20.70 drX9DH7m.net
ダヴィンチの絵にNight加工したら秒で出る
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:04:02.77 dfBgIj1+.net
さーて
Vtuberがパルワールド始めたら
反AIとしてログインして凸るかぁw
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:04:07.79 G1HI0yr+.net
いつの間にか毎スレで手書きゲームエンドとかテンプレ貼ってたAI狂信者消えてんじゃんｗ
もう世界的にAIリスクの話題になっている現実否定しようもないから諦めたんだろうな
思えば今のリスクを当時から指摘していただけの絵師に対して嫉妬扱いとか正気じゃなかった
世間的にもリスク認識広まった今ではラッダイト運動だの言うだけ不利だものなあ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:06:14.36 bIVuPk4u.net
このスレもだいぶ過疎ったね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:10:18.16 2Nj8R11w.net
あのキチガイテンプレなｗ
AI絵師はこういう風に曲解しているというサンプルになったので
文化庁の審議会できっちり 否定されたからねｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:15:42.60 CWEcdYPo.net
それな実際は画風にも著作権は合ったんだし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:22:23.73 98FpB1US.net
>>175反AIの中ではそういうことになってるの？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:26:09.88 VXKO74u7.net
>>172
君の妄想の中ではそういう世界になってるんだねおいたわしや絵師様
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:28:12.81 s8wZEbKd.net
>>176
言えば勝ちの糖質パターンだね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:34:52.57 XH7p09bG.net
内ゲバ始まっててワロタ
この人はまあ元からそんなに信用できるとは思ってないが、他にも福井弁護士にも噛み付いてるしメチャクチャだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっぱりよーのnoteは悪手だったんでないの？
あれで一部がより先鋭化しちゃってるじゃん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:37:27.57 Upzri+rj.net
表現になる前のアイデアに著作権はないけれど、絵として表現されたものには著作権があるからね
文化庁の骨子案でも、集中学習とか元絵の再現性が高い場合は、AIモデル作成そのものが違法という見解になった
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:40:12.07 RnAJDf4t.net
ちなみに何度も念押しされてるし専門家と言ってるけど、その再現性ってのは本当にそのまんまの絵が出てくるような場合であって、反AIが言うような絵柄が似てるとかレベルでは全くないってのは注意だな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:40:54.66 98FpB1US.net
>>180違法なのは「集中学習であり、かつ作風の模倣にとどまらず表現を模倣した場合」であって集中学習による作風の模倣は合法なんだが
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:41:36.07 eCpN72TJ.net
よー清水くん、味方は選べましたか？😂
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:42:58.59 d1Arzluu.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今回ばっかりは無能な味方のせいで強い味方失っていつメン達かわいそ…
そもそも反AIが無能だらけってのは置いといて
(deleted an unsolicited ad)
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:43:09.09 nbh6Nrm2.net
無産の反AI全員凍結されてくんねえかな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:43:31.32 LzDNSf+G.net
反さんは本気で言ってるのか
わかってて意図的に嘘を流してるのか
わからないから困る
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:45:13.33 98FpB1US.net
>>184本当に味方失ってるじゃん
なにこれ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:45:14.46 Upzri+rj.net
ちなみに文化庁が言う、画風とか作風というのはアイデアのことね
例えば、緑色の髪のツインテールというアイデアには著作権はないが
初音ミクのイラストには著作権がある
初音ミクと類似性の高い画像を生成する目的でのAIモデル作成は違法ということが
今回の骨子案だね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:49:18.25 iUZe1YZw.net
今からでもAI絵師のなりすましだった事になんねーかな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:49:31.88 XH7p09bG.net
LoRAで初音ミクはダメだとしても、多くの画像を取り込む汎用モデルで初音ミクが出せます程度では違法性を問うのはまあ難しいだろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:50:12.27 Upzri+rj.net
>>182
自分で言ってるに意味を理解している？
アイデア(作風、画風)の模倣というのは、緑色ツインテールの美少女とかそういう部分
こんなのは模倣しても問題ないよ
ただし絵として表現されたものには著作権があるので
特定の絵を再現するのは学習段階、つまりAIモデルの作成から違法ってこと
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:52:41.05 yJRdwEHg.net
>>184
これマジで何なんだ
意味不明なムーブかますやつ多すぎね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:54:46.01 3ONGWR/M.net
こいつパルワールド擁護してるけど開発元にAI疑惑出てる上にAIイラスト使用ゲームまで出してるという
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:54:57.68 XH7p09bG.net
>>191
その特定の絵の範囲が激狭だから現行モデルを日本でトレーニングしたとしてもまず違法性ないけどな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:56:11.26 hcHYCXGg.net
そんなに意見の対立ポイントが無いのに、なんか知らんが言い争ってる
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 16:58:38.56 98FpB1US.net
弁理士とか弁護士とかモノの分かる人間がどんどん叩かれて抜けていってるけどこの先大丈夫か？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:01:22.93 dfBgIj1+.net
パルワールド
AIイラスト使ってるし
次の攻撃対象はバルワールドと
プレイしてる配信者だな
まーたスイカゲームの時みたいに
ホロライブとかに凸しまくるのかあいつら（）
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:04:37.72 TJiX8Q9h.net
>>196
無法の反AIにとって法に則った仕事をしている人たちは元から天敵だろうよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:05:24.20 ocdXBOyX.net
ホロライブ パルワールドで検索したら結構引っかかるな
しかも視聴者数が数十万人クラスw
もうゲームもできないしゲーム実況も見れない人生かわいそうw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:05:37.56 3ZqnJF2C.net
>>196
気持ちで戦ってるんだから法律の専門家なんて邪魔になるだろ
ヲトリは弁護士に直接諭されて壊れちまったよ
反AIの敵は法律を理解してる専門家だ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:05:38.10 XH7p09bG.net
まあ鈴木弁理士は生成AI関連の知識はにわかでそこまで強い味方ではないけど、貴重なまともに話せる部類の人ではあったからな
福井弁護士は以前から上野教授と共に法制化の際に議論に加わってきた人だから、そこで慎重派なこの人に見捨てられたら終わりだな
ニコ生のコメントの暴れっぷりで文化庁課長にもドン引かれてたし本当に先鋭化極まってきたなあ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:06:05.38 TJiX8Q9h.net
>>199
それはむしろ健全な気もするが……ｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:07:51.23 TJiX8Q9h.net
反知性主義の糖質を守る義理はないからね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:10:16.68 H+XpAS8U.net
>>184
ぱっと見よくわからんけど、弁理士先生を顎で使うような態度を取ったら機嫌を損ねてしまった、ということなん？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:12:01.56 Upzri+rj.net
>>194
類似性の範囲が狭いというのは間違った理解なのよ
享受というのは感じるということなのでAI出力したものが
緑色のツインテール女子ならセーフだけど
「初音ミク」と認識可能なら享受に該当するのでアウトなわけ
その点も骨子案でかなりクリアになっている
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:13:36.24 LusuNxMY.net
絵師にはさらなる表現規制とライセンスへの配慮とか余計な苦労が増えただけで生成AIは公然と存在できるようになる最悪のゲームエンドに向かっているのは肌感覚でわかってるだろうからな、表現の自由戦士界隈も先鋭化しすぎて内ゲバ始まってるし
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:13:50.72 yJRdwEHg.net
>>201
反対派はやっぱり分科会の議事録とかの一次資料を読んでないんじゃないの
読んでたらあんな無礼な物言い出来ないだろう
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:15:00.83 ocdXBOyX.net
ある絵を見て、初音ミクと認識可能かどうかも人によっても違うし似てるにてないも人によって違うし
はっきり決まってるわけでもない
だから、絵柄、作風と言ってもはっきり決まってるわけではない
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:16:29.53 ocdXBOyX.net
弁理士だったら、生成AIが社会にもたらす膨大な利益に気づくんでは？
生成AI関連の出願が増えることは遅かれ早かれ認識するだろうし
ちょうど良いきっかけを探してたんじゃないのかな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:19:29.49 98FpB1US.net
福井弁護士に「本当に弁護士ですか？」じゃねえよw
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:21:17.22 Fmlw7Mkx.net
パルワールドの会社は過去にAIイラスト使ったゲームを販売している
↓
パルワールドはポケモンとデザインが似ている
↓
つまりAIでポケモンを合成したんだ！不買運動だ！
海外の反AIってこのレベルなんだよな
なぜか日本の反AIはこいつらを持ち上げてるけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:23:41.02 ocdXBOyX.net
そもそもパルワールドが生成AI使ってる証拠ないのかよw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:27:23.42 xeiMG4XT.net
>>184
まーた内ゲバやってるよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:35:58.18 nYC1GPv4.net
パルワールド楽しんでるただのユーザーにもキチ外がからみいってて草
どんだけきちがいなんだよｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:38:44.20 nbh6Nrm2.net
AIインポスターみたいなジョークゲームですら発狂とかまじで病気だろwwww
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:40:12.85 nYC1GPv4.net
スイカゲームとはなんだったのか？ｗｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:42:49.84 3ZqnJF2C.net
反AI「パルワールドは私がやるからAI使っててもヨシ！」
これが反AIのお気持ち理論
自分が使うものはクリーンにはなる
飽きたら騙されたって言って叩けば良いんだよ
AI開発してるX使って反AIしてるんだからこれくらい当たり前のことだぞ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:43:53.50 /+fk+2CA.net
あの程度の発言で行動をがらりと変えるのはかなり不自然
やっぱり元々失敗したと思っていたところに良いきっかけが来ただけでは？
海外企業が続々日本の生成AIに巨額投資してるのを見たら流石に生成AI反対するのは社会に良くないと気づいたんだろ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 17:44:55.67 JMSnno9j.net
>>215
それな
あれはどちらかと言えば反AI的ゲームだろうに
そもそもタイトルがAIアート詐欺師だろｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:10:26.46 nfH4m5JO.net
もう最悪に備えてロボにAI組み込んで手描き案も出てる
AIは絶対に止まらないと知って欲しい😭
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:12:27.32 XH7p09bG.net
>>218
元々人工知能とかクリエイターの権利とか専門にしてる人じゃないんだよ
たまたま生成AIに関しての意見が抑制的だったから主に反AIがはやし立てるようになった
それで多くの反応がもらえて熱が入っちゃったってところじゃないかな
だから非論理的な過激派に叩かれてまでこの問題に執心する気はない、モチベ下がったってところでは
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:18:03.27 TJiX8Q9h.net
>>218
そりゃ弁理士も人間なんだから
何とか法の枠組みの中で自分が守ろうとしているやつが
法を蔑ろにしていると分かったら味方する気も失せるだろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:18:47.39 hcHYCXGg.net
お気持ちはさておき現状こうだよ、みたいな発言すると敵と識別されるからな
おっさん的なギャップアプローチで対処しようとすると、拒絶されがち
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:25:49.71 wyZokkuy.net
無修正チンコに興奮するとか中学生かな？
反AI=中高年ってイメージなんだけど
高齢処女とセックスレスの既婚者が多いのかね
まぁどうでもいいけど
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
これだけは断言できる
こんな連中にモラル棒で個人と企業を叩く資格などない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:28:21.97 XH7p09bG.net
>>223
反AIはお子様の層が多いから逆じゃないとダメなんだよね
現状は残念ながらこう、しかし気持ちはわかるよってやらないと
そんなお気持ちに寄り添ってくれるのは家族か理解ある彼氏くらいのもんだと思うが
感情が制御できない人は独りよがりな発信する前に多様な価値観に触れるために接客バイトでもやるべき
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:31:12.26 keerX1KL.net
>>179
>>184
我々規制派は昨日今日に続いて漫画背景にAI普及しつつあるという世迷い言をほざいた福井健策弁護士を叩き潰し勝利を収めた！総括完了！
今日は規制派身内の鈴木健治弁理士の怠慢にたいしゲバ棒によ総括を促すための援助を行った！
鈴木健治弁理士は総括できなかったため敗北死！
革命戦士の恥晒しめ！総括完了！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:32:19.66 N4HK1nOi.net
>>221
抑制的というにはそれなりにやばめなこと言ってた気がするが外れたならまあいちいち追求せんけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:34:15.51 TJiX8Q9h.net
>>226
ワロタ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:35:14.71 keerX1KL.net
>>221
クリエイターに寄り添いすぎてかなりトンチンカンなことも言ってたしな
最近でも素人の俺が見ても法解釈がめちゃくちゃに見える論理立てで規制派寄りの発信を続けてた
石恵の件の時は弁護士クラスタから総ツッコミが入っても規制派であり続けた人を
こうもあっさりブチ折るのはすげーなこいつら
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:35:41.21 XH7p09bG.net
>>227
ごく初期はそこまでじゃなかったけど反AIに乗せられるようにどんどんヒートアップしちゃったな
元々明るい分野じゃないから情報にバイアスかかっても検証が難しいだろうし
このまま神輿にされる前にさっさと過激な反AIと縁切るのは正解だから結果オーライだろうね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:47:26.26 /+fk+2CA.net
生成AI規制＝クリエイターのためってのも実は全然違うんだよな
規制しようとしたところで巻き添え喰らうんだからむしろ逆なんだよ
クレジットカード会社が非実在青少年の絵を規制し始めたのなんて良い例
あれはおそらくAI憎しでデータセットがどうのこうのとクレジットカード会社に働きかけたせいだろう
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:50:58.24 Wwz6oa/0.net
NightShade出たらいっぱい絵描いて投稿しまくるぞーーーーーーーーー！
とか言っていた人の絵が見たいです
お願いします
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:52:49.07 wyZokkuy.net
>>225
AIイラスト界隈でAI推進派と反AIの対立を煽るの楽しすぎてワロタwww
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
＞批判しているのは時代についていけなかったジジババ共では？
＞アナリティクスを見てみると実は10代20代が多い。
いわゆるZ世代か
団塊の孫世代で氷河期の子供世代だ
ヤフコメの反AI=団塊=リタイア組
5ちゃんの反AI=氷河期=専業主婦を含むニートもしくはバイト
Xの反AI=Z=恋人がいない中高生のオタク
こんな感じ？
Xの反AIはチンコごときで興奮してるヤツばかりだからな
これなら説明がつく
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:53:49.92 H+XpAS8U.net
ところでSNSのBlueskyがついに招待なくてもアカウント作れるようになるらしいけど絵師さんたちの移住はあるのかな？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:54:36.72 BV8CMIQZ.net
あいつらは反AI活動で忙しいから
早くても1～2ヶ月に1枚とかしか出なさそう
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:56:08.61 /+fk+2CA.net
Zよりさらに若い世代は抵抗なく生成AI使ってるんじゃないかな
中学生ボカロPが画像生成AI使って叩かれてたよな
結局Z世代も生成AIネイティブに老害扱いされるようになるだろ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 18:58:26.06 kvZoT/zD.net
でも確かに前回の著作権分科会の骨子案は反AI派がクレーム入れまくったせいでよくわからん文言が入ったのは事実だと思う
画風や絵柄は著作権で保護されないけど、創作的表現(表現上の本質的特徴)は保護されるみたいな表現ね
URLﾘﾝｸ(x.com)
パブコメもう一回あるみたいだし、AI推進派の人も馬鹿にせずにちゃんとやった方がいいと思う｡
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:00:02.89 /+fk+2CA.net
その辺の修正は、むしろAI寄りに変わってるように見えたが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:12:04.11 H+XpAS8U.net
なんだかまだ読む人によって印象が違うようだけど、今の段階でまだそんな感じだと、ほんとに解釈の明示みたいなことはできるのだろうか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:16:35.15 Upzri+rj.net
というか知能の問題だと思うよ
アウトの内容(やってはいけないこと)がより詳細になってるからね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:16:45.67 8BokJDaV.net
指針とか解釈でても反AIがデモデモダッテして訴えないんだからしょうがねえよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:20:29.40 TJiX8Q9h.net
生成AIの利活用が進む一方で
弁護士も弁理士も離れて反AIはどんどん味方を失っていく……
上出来かな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:21:39.02 H+XpAS8U.net
あと文化庁だけじゃなくて経産省の方でも(事業者向けだけど)ガイドライン案を作ろうとしてるけど
現段階ではあっちとこっちの整合性とかとろうとしてなさそう？
あっちとこっちで解釈とかガイドラインに矛盾がでてきたらどうするんだろ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:21:46.48 Fmlw7Mkx.net
読んだけど、今の著作権法をそのまま説明しただけでは？
絵柄と違って創作の本質的特徴が保護されるのは今もそうだぞ
というか本質的特徴の画像が多少出たところで直ちに享受目的とは言えないと書かれてる点は反AI的に良いのか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:22:19.33 gbCiZurM.net
絵師様が苦労して作ってきた絵柄を無断で使用する絵柄割れ厨ども恥ずかしくないのかよ！！
さて、パルワールドでもやるかーおもしれー
ポケモンのパクリ？何言ってんの、オマージュだよ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:24:27.23 XH7p09bG.net
>>240
上でAIモデル作成そのものが違法とか言ってるが、>>237の解説とか議事録読んでも狙い撃ちLoRAはともかく汎用AIモデルの作成に関しては以前と大きく変わってないと思うんだが本当に読めてるか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:25:36.92 cuOf+PZS.net
反AIの内ゲバの反響見てると
福井健策先生より某弁理士の方が離脱されると反AI的に手痛いのか…？
SNSで持論展開するだけの某弁理士より直接委員会に提言できる福井弁護士の方がよっぽど重要だろうに
マジで現実がちゃんと認識出来てなさそう
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:28:17.37 H+XpAS8U.net
パルワールドの件で昔のライオンキングの騒動を思い出してあっちはどう決着したか調べてみたら手塚プロ側が「別物です」宣言して表向きは決着したのね
パルワールドに関するNT堂のコメントは出るのかなーそれとも黙認かなー
251:
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:28:29.69 Upzri+rj.net
>>246
スクショの部分だけみても
◯「ファインチューニング」が「追加学習」に変更になり集中学習したloraなどがアウトと明示
◯「配慮」を削除をして、享受目的併存とみなされるに変更
◯「類似」から「創作的表現」に変更
とくに「類似」から「創作的表現」に変わったのが大きくて
これで完全一致に近くなければ合法といういいわけができなくなったわけ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:28:56.07 dfBgIj1+.net
grazeよりノイズひどいやんNightShade
grazeがなぜ使われなかったのかわからんのか…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:30:18.69 xe2VzUSw.net
>>247
法理とか置いといて、士業とか社会的地位のある人がお気持ちに寄り添ってくれてるってアピールが何より大事なんだよ
twitterアンケートや世論調査をさんざん擦ったりシカゴ大に尻尾降ったり、とにかく数字と権威に弱いからねあいつら
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:30:52.87 /+fk+2CA.net
類似から創作的表現に変わったのはAI寄りだろ
あまりにも反AIがしつこいから、類似してるだけじゃダメですよと明示した
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:31:08.17 bSQXsSyY.net
このツリー見ててマジで気持ち悪いと思った
なんだろう何が気持ち悪く思うんだろう
上司面みたいなとこかな
URLﾘﾝｸ(x.com)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:32:11.87 Upzri+rj.net
>>246
なんか勘違いしているんじゃない?
追加学習に限らず享受目的は違法と明確に書いてあるよ？
享受目的が併存する、又はただし書に該当する等の理由で法第 30 条の４が適用されず
他の権利制限規定も適用されない場合、権利者からの許諾が得られない限り
AI 学習のための複製は著作権侵害となる。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:33:27.28 XH7p09bG.net
>>254
やっぱり享受をちゃんと理解してないな
まあそういう解釈でいいんじゃない？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:35:05.81 TJiX8Q9h.net
>>251
無法の自覚がないというのが何より痛い
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:35:26.71 /+fk+2CA.net
AIモデル作成自体が享受目的が併用されてるから違法！
日本での学習だった場合はDALLEもNovelAIもSDも違法！
まあそうなるといいっすねw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:36:54.78 xe2VzUSw.net
>>257
もしそうならAmazonも投資のタイミングミスったなw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:37:14.11 Upzri+rj.net
>>246
さらにいうと、違法学習の罰則も明確になったし
データセットからの除去、AIモデルが廃棄についても明示されているし
AIよりになったとは読めないと思うよ
当該学習済モデルが、学習データである著作物と類似性のある生成物を
高確率で生成する状態にある等の場合は(略)廃棄請求が認められる場合もあり得る
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:37:29.98 Gbwa4umJ.net
>>229
反AIに関わったせいで弁護士からもクリエイターからもそっぽ向かれそうだな
可哀想
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:39:06.33 /+fk+2CA.net
曖昧さが無くなって明確になるのはAI寄りでしかないな
もし何もかもが明確になれば心置きなくAI作ることができる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:39:42.27 Gbwa4umJ.net
>>251
その割にはエライ人への扱いが雑なのが社会経験の薄さを感じるな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:41:02.13 mV6N3MDt.net
１枚の絵を参考に絵描くのと
AI生成の絵を参考に絵描くのだと
後者のほうが権利上のリスク少ないのは間違いなくただしい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:41:16.54 TJiX8Q9h.net
>>262
クリエイター（）が一番偉いという価値観だからだろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:42:05.08 xeiMG4XT.net
草
多分AI利用者にも脳死で殴ってるんだろうな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:44:32.91 TJiX8Q9h.net
>>265
さらに内ゲバを繰り返しそうだな
アンタのせいでしょみたいな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:47:08.43 XH7p09bG.net
>>265
ご年配は一度ヘソ曲げると折れんからなあ
まあ誰しも礼儀やマナー欠いて取り返しつかなくなるような失敗の一つや二つするもんだ
いい社会勉強になったろ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:47:47.39 /+fk+2CA.net
というかどちらの派閥に所属してるかで意見を変えるのはおかしいだろ
そもそも議論ではないということか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:48:06.31 H+XpAS8U.net
二次創作は怒られたら引っ込めてごめんなさいすれば許されるらしいけど、それとは勝手が違って困ってそう
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:50:07.61 x52r/BQt.net
ネームドまで福井弁護士叩いてて草も生えんわ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:50:23.57 TJiX8Q9h.net
>>268
まあそういうことだね
反AIは反知性主義
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:52:54.83 TJiX8Q9h.net
あんたのせいでしょ！
謝ったんだから私は悪くないもん！
みたいなドロドロコンテンツ
超面白いｗｗｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 19:57:46.69 wyZokkuy.net
>>271
＞反知性主義
こういう連中のお仲間ってことか
料理研究家リュウジさん、未だに「味の素は体に悪い！」勢力に絡まれている模様…マジで可哀想なんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
やはり一番規制されるべきなのはネット
特にSNSだな
反知性主義が蔓延するとアメリカみたいになるぞ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:08:37.95 LusuNxMY.net
>>265
こいつパルワールド批判してないしAI絵師にカウントしてええやろ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:10:08.10 Fmlw7Mkx.net
>>259
>>当該学習済モデルが、学習データである著作物と類似性のある生成物を高確率で生成する状態にある等の場合
ここはAI寄りと言っても良いのでは？
わざわざ”著しく”頻発と訂正されてる辺り、Twitterでよく話題になる「○○風のイラストが出た」程度では享受目的とは言えないという事だろうし
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:10:45.79 6PsfB4SR.net
>>265
他人を罵倒するには相応の情報確認と覚悟が必要だと思うんだけど
スナック感覚でやってるんだろうな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:14:28.84 84NvqTj6.net
悪意ある過学習はzipと同じ扱いってだけだよ
一言で言えることをなんでこんなに長々と解説してるのかよくわからん
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:16:46.87 TJiX8Q9h.net
複垢で両方とも反AIのふりして対立煽りやったら超楽しいだろうな
なんてことしてくれたのよ！責任取りなさいよ！
謝っているんだからもういいでしょ！許してあげて！
みたいな感じでｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:16:48.17 kzJrj0Pe.net
AIを使って下書きをしている漫画家が数名いて、たまたま政府の政策会議でも話題に上がった
それで弁護士が一般化していると勘違いしたってだけの話だったのに、ものすごい勢いで噛みついた反AIは恐ろしいわ
というか、人によって制作環境とかかなり違うし漫画界隈も結構広いのに「俺が知らないからないはずだ！」ってあの自信は何だったのか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:20:04.33 DxZ5br1b.net
>>265
これ
この弁護士個人を敵に回しただけじゃなくて
その周りの人間も敵に回したこと自覚ないんだろうな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:20:22.66 Upzri+rj.net
>>275
「高確率」の解釈というか出現条件の想定が違うんだと思うんだけど
生成AIの特性として、作品名とか作者名を入力すれば毎回おなじようなものが出でくるので
それでアウト判定が出るのは厳しいと思うよ
汎用モデルだから版権が出てOKということにはならないので
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:21:19.95 /+fk+2CA.net
漫画家は使ってるけど隠してる人も多そう
AI使って案出しして背景アシスタントがそれをヒントにしながら描き上げる
そういうフローで作業の軽減してる人多いだろうね
コンセプトや案に使えるだけでも相当な時間節約になるだろうし
完成作品は全部が手描きなので、AIだとわざわざ公言してトラブルを起こす必要もない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:21:54.44 nFfDX5+l.net
生産性の上で、活用を進めないと
全く勝負にならなくなるのに
未だに完全に規制されると思ってる奴は
何なんだろうな
収入ゼロでも困らないのかな？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:25:21.96 /+fk+2CA.net
版権キャラが出せるだけで享受目的でアウトと言い出したら、画像生成AIほとんどダメになるな
知らんけどFireflyすらも一生懸命探せば怪しいんじゃね？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:27:24.42 TJiX8Q9h.net
対立煽りって何が楽しいのか全然分からなかったけど
なるほどこれは楽しいだろうな
手頃な垢がなくて参加できないのが残念だ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:29:38.41 84NvqTj6.net
海賊版と同じぐらいの扱いだと思うよ
例えば漫画一冊を過学習してそのまま取り出せるモデルは確実にアウトだけど
似たような絵が出るだけでまともに読めないようなモデルならセーフぐらいじゃないの
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:31:45.66 utMtbKAP.net
とりあえず反AIの人は二次創作も児ポイラストも禁止ってことでお願いします
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:37:36.23 wyZokkuy.net
ちょっと前にヲチ板の反AIスレでナマポなのをカミングアウトしてたヤツがいたな
ナマポを否定するつもりはないけど
ナマポから脱出する努力をしておくれ
5ちゃんとXで叩きをやってる暇があるのならさ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:39:42.85 TJiX8Q9h.net
なんか仕切ってるやつがいるのもワロタ
勝手に許してるんじゃねーよとか思ってる反AIもいそうｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:46:16.69 Wwz6oa/0.net
日本人にスパイト行動取るやつ多いって本当に事実なんだろうなと感じさせられる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:46:24.02 hxyJu7HA.net
ワンミスでこの対応ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:51:21.37 TJiX8Q9h.net
ツイ消しして謝ったからって許されると思ってるんじゃねーよとか
いろいろ煽りたいｗｗｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:51:24.95 h14c8mSX.net
文化審議会の第６回資料の28ページ下段のこれが全てだぞ
どれだけ文章遊びしても最終的な類似性の判断はAI手描き関係ない
そして、実際の判例は絵師様の求めるユルユルでもない
>既存の著作物の著作権侵害となる可能性があり、この場合においては、
従前の人間が AI を使わずに行う創作活動の際の著作権侵害の要件と同様
に考える必要がある。
○ 既存の判例30では、ある作品に、既存の著作物との類似性と依拠性の両者
が認められる際に、著作権侵害となるとされている。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:51:38.65 utMtbKAP.net
現実世界でこういう先生方と関わることのない人たちなんだろなって感じ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:54:48.21 B5NI6lYo.net
この子たぶん中高生だろ…インターネット怖いね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 20:57:34.07 TJiX8Q9h.net
>>295
反AIの中には食い扶持を自分で稼いでいるやつも当然いるだろうから
親のすね齧ってるやつがよくもやってくれたなとか
本気で腹を立てているのもいそうｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:01:04.81 TJiX8Q9h.net
こんな調子であさま山荘へ突き進んでいくんだろうね
気持ちは分かる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:10:26.21 cYD1Wh7j.net
内ゲバ化して終わるいつものパターンか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:12:47.12 LusuNxMY.net
殴りやすいAI絵師はだいたい観測範囲の外に行っちゃったから近くに居る奴を適当に殴るバーサーカーになるしかない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:15:59.11 SfoZ39Uq.net
>>298
🪳
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:19:24.48 XH7p09bG.net
>>284
まあここでもしつこくそれ言ってんの享受を拡大解釈してる>>281だけだしそのレベルでアウトになることはまずない
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:32:59.72 TJiX8Q9h.net
多重人格かと思うくらい対応がコロコロ変わるのも面白いね
頭の中どうなってるんだろ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:39:38.93 XH7p09bG.net
反AIが内ゲバで遊んでる内に面白いのがバズってんな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
307:13159617 今回は偶然あるいはプロンプで指示だろうけど、今後GPT-4V級かそれ以上の認識力なら大将の表情まで踏まえてAIが意図的にこんな皮肉を生成することもできそうなんだよな (deleted an unsolicited ad)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:50:13.40 TJiX8Q9h.net
謝ったから大丈夫でしょとか言ってるのもウケるｗｗｗ
自分たちは絶対に許さないくせにｗｗｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 21:54:50.47 vutzzuPF.net
反AIも実はAI推進企業を応援してるんじゃないの？
MSFTやGOOGLの株買いまくってる反AIいたぞｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:03:55.51 Wwz6oa/0.net
SP500とかオルカン買った時点でもう無視できない割合で入っちゃってるんじゃｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:05:23.06 H+XpAS8U.net
>>301
今回推進派有利のままだったら、弁護士の人で「このままだと規制派有利の結果になりそうです。推進派もパブコメ送った方がよさそう」とか警告ポストしてる人もいるのはなんでだろう？
ちと疑問・・・
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:07:36.57 5B1C78n/.net
別に全ての論点で〇〇有利とかそういう訳じゃねえだろ
物事を単純に捉えすぎだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:09:56.82 TJiX8Q9h.net
>>307
それはなんとも不安だな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:11:55.26 nbh6Nrm2.net
>>308
ここは真面目にやってないのいるから
俺なんてスレの流れ見て反AIのフリしたりする
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:13:49.82 Xadp9kDZ.net
>>291
ミスとかじゃなくて言葉のチョイスがもうやばい奴やん
こんな言葉使うやつどこの界隈でも腫物やろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:15:28.53 ruGOL2Ik.net
>>307
アレは生成画像方面ではなく
LLM学習の心配事でこのままだと新聞社や情報売ってるメディアだけが得する（言いなり）の規制になりますよ～って事ですね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:20:59.64 XH7p09bG.net
>>307
それは発信元の一人の柿沼弁護士の解説読んだらいいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)
「将来販売される可能性のある情報解析用DBの著作物」の解釈で発生可能性の低いケースを出したことで特に報道機関がそれを拡大解釈し圧力をかけてくるのでは、っていう危険視だな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:27:07.47 TJiX8Q9h.net
>>311
若いとき自我が肥大して失言することはままあること
結果として数えきれないほどの人間を敵に回すというのもSNS時代ならでは
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:31:48.94 /+fk+2CA.net
>>301
というか、Amazonだって日本が機械学習に緩い法律だから日本に投資しようとしてるだろうに
それが「実は版権キャラが出るだけで違法になる厳しい法律でした！」なんてことになったら
2兆円もの金を落としてくれないだろう
そんな日本にとって不利な法律を本当に政府や反AIは望んでるのか？
反AIはそういうことわかってるんだろうか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:32:24.20 SfoZ39Uq.net
>>303
🪳🪳🪳
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:41:22.99 6PsfB4SR.net
>>291
意見の違いで非国民と言ってくるような人間は
謝っても許せないかな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:51:16.37 gRox20pJ.net
NightShade頑張って掛けてるけど
これ２つアプリ立てて並行にいけるじゃん
実質SD1.5が２つロードされてる状態かこれ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:51:31.56 Upzri+rj.net
>>315
AIというのは画像生成だけじゃないからね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:53:49.82 /+fk+2CA.net
>>319
これからはマルチモーダルが主流だし画像生成はAIと人間との間の重要なコミュニケーション伝達手段になるよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:57:56.92 XH7p09bG.net
画像生成だけを法解釈で厳しくってのは難しいし、今後のAIはLMMが基本だからそもそも分けて考える意味もなくなる
なので改正法の有利を活かす基本線は変わらないが、官僚が下手に穴を残す解釈を示すと反対派に足引っ張られるんでそれは気をつけないとだな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 22:59:54.63 3ZqnJF2C.net
>>318
NightShade掛けた画像をどこに
アップするんだろうか？
Xにアップするのか？それともpixivか？
あのグロ画像の使い道が分からない
何も知らない一般人が見たら汚い画像としか思えないしアップした人間の価値が落ちそう
一般人には分からないレベルの加工に抑えることは出来ないもんなの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:01:34.10 cFWgK8mj.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もう救いようがねえよ
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328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:01:53.78 H+XpAS8U.net
この際マルチモーダルで使う画像は実写寄りのリアル画像だけにするとかできないのかな
学習素材から生成画像までイラストを完全排除で写真画像だけにするとか
できるならそのほうがスッキリしそう
余談だけど、LLMとLMMって似てて紛らわしいね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:03:38.68 rVrJ1wxo.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうして、、、先生？
Nightshadeは掛けてくださらないのですか？
(deleted an unsolicited ad)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:04:22.80 bSQXsSyY.net
児ポ児ポ言ってた人はNightShadeにSD1.5利用されてることに何もないの？
そろそろなんかでてこないん？使われてること気づいてないんか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:06:31.94 H+XpAS8U.net
>>326
Graze？のときは「毒を以て毒を制すだから問題ない」とか言ってた気がするよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:08:12.56 cFWgK8mj.net
児ポ利用したnightshadeで金稼ぐのが許せないからemamori無料にしろって言ったんでしょ
まさか絵は有料で頼めって言っといてエンジニアはタダ働きしろって特権意識持ってるわけじゃあるまいし
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:09:39.05 LzDNSf+G.net
本来問題ないものであることが分かっていながら
勝手に児ポって難癖付けてただけだから
自分が使う分には何もないぞ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:10:00.34 rVrJ1wxo.net
すまんこの馬鹿の人語とやらを解説してくれ
スクレイピングへの反撃手段らしいんだが意味不明すぎる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そもそもNightshadeはLORA/i2i防止ではなく
スクレイピングへの反撃手段なのに
i2iやloraで検証するのも
割れ厨が人語理解できてないからだな
(deleted an unsolicited ad)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:14:00.57 gRox20pJ.net
>>322
普通に huggingfaceだよ
URLﾘﾝｸ(huggingface.co)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:17:12.84 Gbwa4umJ.net
>>328
無断学習するな金払えリスペクトしろと言いつつ、無断学習の文章AIは普通に使い、ネットのサービスには無料にしろと文句を言い、これまで協力的だった法曹関係者が少し失言したら人非人扱いって、マジで絵師以外人権のない世界観で生きてんだろうな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:19:27.79 TJiX8Q9h.net
>>332
でもおかげで反AI殲滅の目途がついた気もする
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:22:40.12 H+XpAS8U.net
>>330
プロフ見るとプログラマもやってるらしいけど、スクレイピングを何かと勘違いしてるのかなあ、よくわからない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:23:21.21 /+fk+2CA.net
そもそも「版権キャラが出るなら享受目的で違法」理論が画像にしか使えないとも限らないしな
ChatGPTも悪意があれば文章がそのまま出せるとか何とかで揉めてたしな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:23:50.59 Upzri+rj.net
>>330
AI学習の仕組みを知ってる？
Nightshadeはベースモデルの学習を妨害する効果を期待したもので
i2iとかloraとか追加学習を妨害するものじゃないと思うけど？
そういう意味ではスクレイピング対策というのは合ってる
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:24:00.57 cFWgK8mj.net
>>330
そもそも元論文には追加学習への敵対的攻撃って書いてあるんだけどな
誰が見ても汚い加工することで評価されなくなって知名度が得られないから学習されないってことかな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:27:40.48 rVrJ1wxo.net
>>336
レス乞食のキチガイまだいたんだ
きっしょ早く消えろよくだらねえ絵シコシコ描いてこい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:30:41.49 Xadp9kDZ.net
>>330
この人の言ってることは正しいよ
公式でもGrazeのような効果はないと説明されてる
あくまでスクレイピングで機械的に収集して学習データに使うときに攻撃できるだけで個別には対応してない
そういうのはGrazeかけろって公式が言ってる
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:32:22.33 vutzzuPF.net
Nightshade＋Glazeの併せ技が最強ってことかね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:34:53.83 rVrJ1wxo.net
日本語不自由じゃない限り
スクレイピング対策って言葉はスクレイピングを阻止なり回避なりすることを指す
スクレイピング後なんかゴチャゴチャして学習されることをスクレイピング対策とは言わない
あと本質的にベース学習も追加学習もLoRAも変わらないので、ベース学習は阻止できるけどLoRAは阻止できないとか馬鹿だろ出直せよとしか思わん
正直このレベルの日本語力とAIの理解だとは思わなかった
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:35:09.67 Upzri+rj.net
>>330
もちっと簡単に説明するとね
深層学習といって階層ごとに学習しているわけ
i2iで取り込まれた画像は学習されない(モデルに影響がない)ので検証する意味がない
loraとかの追加学習は浅い階層が変化するだけでベースモデルに影響を及ぼさない
AIモデルそのものに変化を与える、深い階層の学習に対してNightshadeは効果を発揮するわけ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:37:25.82 rVrJ1wxo.net
>>342
ちげえよボケお前まともにAIのコード触ったことねえだろ３行目から無知丸出しなんだよ
よく恥じらいもなくデタラメ言えるな
いやーマジでやべえよSDのコードを初心者にも分かりやすいようGithubに上げてくれてる人いるから見りゃいい
何が階層ごとに学習だよ違うわボケ全階層同時にやってるわ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:38:15.42 cFWgK8mj.net
そもそも敵対的攻撃なら元のモデルなりデータセットなりがあって初めてそれを攻撃できる敵対的信号が出せるのが普通じゃない？
1からデータセット作るタイミングで少数へんなのが混ざったところで外れ値として処理されるだけじゃないの
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:40:13.86 Upzri+rj.net
>>341
Loraは浅い階層に変化を与えるだけなので、短時間で学習が終わるんだけど
そもそもloraを適用してもAIモデルのタグは変化しないからね
この辺は技術スレなら常識だよ？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:40:29.34 LusuNxMY.net
絶対に回避も検知もできないし10枚入ったらモデルが絶対に壊れるのが事実だからこれから新規のベースモデルが登場したらスクレイピング「していない」証明になるだけだぞ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:40:33.16 H+XpAS8U.net
>>339
ああ、スクレイピングって単語を、手動で目視しながら学習素材を食わせるんじゃなくて、自動で画像を確認せず学習素材を拾ってきて食わせるって意味で使ってる、ってことなんかな
それならかろうじてわかるけど、ちょっと変な単語の使い方な気はする
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:41:05.28 DxZ5br1b.net
もう無断学習がどうとか著作権がどうとかの話の決着はついたな。
nightshade使えばいいんだから。
あれ？これでAIの問題点完全になくなった？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:42:06.06 rVrJ1wxo.net
本質的に嘘や出鱈目言う気でないと言えないことを好き勝手いってんのおそろしいわ
どういう生活してんだろマジでやべえよ普通に鳥肌立ったわ
LoRAは全階層にABって形の小さい行列の積を足すね
浅い階層だけのLoRAもまあ作れるけどkohya氏の学習コードは全階層だね
よくこんな馬鹿がのうのうと生きていられるね日本ってすごい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:42:36.85 OTEiXNd+.net
Prompt-Specific Poisoning Attacks
プロンプト汚染する技術であって、特にベースモデルとかLORAとか関係ないぞ
どこの技術スレなんだ？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:42:52.65 Xadp9kDZ.net
Nightshadeはキャプションに影響を与えるものだろ
犬の画像なのにネコのキャプションがついて犬と指示してもネコを出すようになる的なもの
機械的に収集して機械的にキャプションつけるようなものにしか影響ないよ
だからi2iとか人力で確認して学習するようなloraとかはそもそも対象外
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:43:39.83 cFWgK8mj.net
nightshadeの元論文はauto taggerと人の目を両方回避できる敵対的ノイズが主題だったはずだが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:45:03.55 OTEiXNd+.net
>>351
一応、人間がキャプション付けるケースも想定してるぞ
実質、そんな悠長なことはしないだろうけど
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:46:43.26 TT1w+7Yy.net
AI使ってれば分かると思うけど
ローラでタグ変化するなんて現象は起きないから、そんな検証する意味がない
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:47:02.35 OTEiXNd+.net
ねえ ID:H+XpAS8U
読んだ？
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:47:56.56 rVrJ1wxo.net
どうでもいいけどそろそろ
GlazeをGraseとかGrazeとか書くのやめろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:48:08.19 OTEiXNd+.net
>>354
論文読むといいよ
そういう話じゃない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:50:09.26 cFWgK8mj.net
そもそもDiffusionモデル自体がノイズに強いからノイズによる攻撃って全然期待できないと思うけどなあ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:51:32.53 Upzri+rj.net
他の人も書いてるけどNightshadeはタグを変える効果を期待してるんだから
タグに影響を与えないi2iとかLoraで影響がでるわけがないじゃん？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:52:06.98 OTEiXNd+.net
ざっくり言うと、人間やCLIPには「犬」と判断されるけど、AIが「猫」を指定された際に出力される画像と似た特徴を持つ画像を、毒入り画像として生成する技術よ
そういう画像をある程度の規模で学習させると、「犬」を指定した際に猫概念が混じった画像が生成されやすくなると
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:53:05.13 LusuNxMY.net
反ＡＩさんがローカル生成環境を導入する言い訳になってるんだから効果があるって事にしとけ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:53:36.54 H+XpAS8U.net
>>355
あ、俺かな？文献紹介ありがとう。今そのページだけ読んだけど >>347 で合ってない？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:54:43.20 XH7p09bG.net
>>326
今多くのAIユーザーがGPUぶん回してnightshadeで遊んでるからすぐに実効果の程度もわかるだろう
そもそも今ゼロから大規模学習するのは企業ぐらいなもんで、nightshadeかけるような木っ端絵師のイラスト取り込むかと言われたら疑問ではあるが
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:55:04.69 N4HK1nOi.net
Nightshade前の今も犬って指示したのに別のもの出しちゃうみたいなことあるよね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:55:32.30 Upzri+rj.net
>>357
そういう話だよ
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
>データポイズニング攻撃は、トレーニング データを操作して、トレーニング時に予期しない動作を機械学習モデルに導入します。
loraは適用ベースとなるトレーニングデータに影響を与えないからタグが変化するようなことはないよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:55:35.49 OTEiXNd+.net
>>362 ID:Upzri+rj 向け
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:56:13.53 OTEiXNd+.net
>>365
だからタグは変化しないんだってば
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:56:47.82 rVrJ1wxo.net
ガチの知的障害者相手にするの疲れるだろ？
そりゃ鈴木も萎えるわなｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:57:52.32 TT1w+7Yy.net
なんでAI絵師って知ったかするんだろうなｗ
お前らの環境ではローラ適用したら基盤モデルも変化するのかよｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/20 23:58:17.72 H+XpAS8U.net
>>366
え？なに？人違いなの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:00:06.37 +nJStNAK.net
今も女の子を出してっつってるのに
ちんこ生えてくるしな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:01:53.08 AL/Edsgy.net
>>370
うん ID:Upzri+rj じゃないなら
ベースモデル学習も追加学習も関係ねーからってツッコミのために提示した
なんつーかスクレイピングの防止っていうと、普通はrobots.txtにその旨書いて良識に期待するか、要ログインにするか、そんな話だよな
普通は
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:02:54.02 wepAoMM2.net
NightShadeやGlazeやMist愛好家として絵を見るたび掛かってるかチェックするんだが今のところ１件ぐらいしか見てないわ
割合にして１％切ってるもっと児童ポルノノイズぶっかけろよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:04:29.94 wepAoMM2.net
スクレイピングの反撃手段
って時点でクソみたいな主張なのに養護湧くのIQ70未満のガイジが集ってるんだなと実感した
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:04:46.99 DANxpCYc.net
妨害行為にご執心な奴らはそもそもいいGPUなぞ持っとらん
それどころかまともに枚数描いてる絵師すらほぼいない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:06:12.20 153SDiOv.net
まあベースモデルの作成にはスクレイピングが必須だから
そういう意味ではおかしくはないと思うけどね
loraとかを作る場合は手動で集めたりもするし素材の加工もするので
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:06:20.06 pBvwkmNH.net
>>372
普通はそうだと思うけど、Nightshade信者の人は、スクレイピングして画像持ってきてキャプション決めて学習素材としてモデルに食わせるところまでの一連の機械動作全てを「スクレイピング」と言ってるっぽいですね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:08:39.91 DANxpCYc.net
学習防止のglazeはともかくnightshadeは相手に食わせてナンボだから普段枚数描かない、学習させたくなるクオリティのない反AI絵師じゃ全然効果引き出せんよなあ
それでなくてもこれからの学習は量より質だと3山言われてるのに
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:09:43.77 AL/Edsgy.net
なんかね
仕組み上「1girlプロンプトを蓮の実概念で汚染しようぜ」にたいにみんなで口裏合わせないと、十分量そろわなくね？
って状況と
口裏合わせのために毒概念を公言したらネガティブプロンプトに指定されて終わりじゃね？
って状況の
ジレンマ抱えてないのかな？って不思議に思って見てる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:11:29.56 DANxpCYc.net
>>379
その協調が彼らは一番できないからね
匿名でできる署名ですらあの惨状なんだし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:12:14.31 YOrFRx3h.net
1girlを野獣先輩にするとかやれよな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:12:36.15 AL/Edsgy.net
>>377
だとすると ID:Upzri+rj が、妨害しているのはスクレイピングであって学習じゃない、て意味わからん
意味わかってない人が適当なこと言ってるだけ？と思い始めてはいる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:13:56.17 T5PP/vWo.net
>>379
理屈が分からないからとりあえず掛けとけば効果あるとでも思ってるんだろ
そして、1ヶ月経ってもAI生成の絵がXに変わらず投稿され続けて心折れて妨害サービス使わなくなるよ
glazeはリリースされてどれくらい経って�
389:ｩら話題に上がらなくなったかな？ どうせ同じように終わる 効果実感できないものに金と手間を掛けられる中堅以下の反AI絵師は居ないだろう
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:14:33.06 AL/Edsgy.net
>>380,381
まあ仕組み分ってないからなのか、撒くだけで勝利確定ってノリよな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:14:45.73 AjW4HS5e.net
馬鹿から聞き出しても意味ねえし論文をChatGPTでも使いつつ読んだほうがいいと思いますよ
そいつはガチの知ったかぶりマンで性格も顔もどうしようもないのが透けてる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:16:34.50 AL/Edsgy.net
で、こういうツッコミみて「効いてる効いてる」なんだから
まあいいか
ってなるよな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:18:37.17 DANxpCYc.net
>>383
低スペPCでもレイヤー重ねるレベルで一瞬でかけられて絵の見た目は変わらず、XでAI絵師が阿鼻叫喚とかにならない限り継続して使う根性ないだろね
その手の奴ほど穢れ思考だから内部にSDモデル入ってるっていうのも生理的嫌悪を生むからそこ突っ込まれだすと余計に使わなくなる
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:48:50.09 /nzVi2RM.net
>>379
ネガティブは関係ないよ
AIに犬をネコと誤認させるようなものだからネガティブで弾けるようなものじゃない
犬を出したいときに犬をネガティブに入れるわけにはいかんだろ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:51:24.02 zj/V0W1g.net
wd1.4taggerにはnightshade強掛けしても効果なかったって話だが
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/21 00:54:20.40 AL/Edsgy.net
>>388
試したわけじゃないから想定だけど
「犬」指定して、猫概念混じったような絵が出たら、ネガティブプロンプトに「猫」って指定すると、猫っぽさが緩和されて犬に近づくと思うよ