23/11/08 11:01:12.88 67JUL9P6.net
というかAIのリスクが顕在化していっているだけでリスクがあることは推進派の企業も専門家もメディアもみんな言ってることだよ
AI狂信者がまるでノーリスクかのごとくリスク言及する企業や専門家やメディアを片っ端から反AI認定して暴れているだけだよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:07:53.86 Sn29pvYq.net
日本でも生成のAI利用禁止にはならなさそうだね
ＡＩガイドライン、「人間中心」など１０原則を年内決定方針…公的機関含め全利用者が対象
11/8(水) 5:04配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:12:19.32 YoJLz85R.net
なんかディープフェイクとか手描き偽装まで擁護しないといけないの
反AI増やす要素にしか思えないし規制強化と健全化から遠のくことに加担しているって自覚ないんか…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:16:15.52 4p6QDi2G.net
デジ絵が出た時も手ぶれ補正が出た時も似たようなお気持ち論争があったのに学習しないな絵師は
知性が無い
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:16:53.28 JWYlIKHq.net
そんなやついないけど
相変わらず妄想ばっかだな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:17:38.63 AaOL9D/0.net
どっちの意見にせよ
極端な思い込み見解で勝利宣言する最下層のアホと
相手側の最下層のアホをことさらに取り上げて、藁人形論法で全体を叩く、その次にアホな層がいる
そんで、それを意図してやってるケガレ戦略の俺賢いだろ？アピールしちゃう、その次にアホな層がいる
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:22:00.43 YoJLz85R.net
>>261
そんな時代から絵師憎しやってんの
筋金入りだね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:27:40.40 MCy1cdvv.net
>>259
これできたらすごいけど実効性あるんかね
「ＡＩによるデータ学習を巡っては、「透明性」の原則で、データ収集の手法に関する情報提供を求めたほか、「説明責任」の原則でも、データの出所などについて「技術的に可能な範囲で追跡可能な状態を確保する」と記した。ただ、ＡＩの学習によって著作権侵害が生じる懸念など具体的な課題は明示されなかった。年末の策定に向けて、実効性の担保が課題となる可能性がある。」
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:30:42.42 4p6QDi2G.net
>>264
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
のAIの部分を聞こう
現役漫画家がデジ絵の事言ってるぞ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:34:13.52 Rhkw95mB.net
>>259
>原案によると、ガイドラインの対象は、省庁などの公的機関を含め、事業としてＡＩを利用する全ての者とした。事業に直接使わない利用者やデータ提供者などは対象外としている。
しかもこれ商業利用が前提のガイドラインなんだよな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:38:58.12 1sYxiEZ2.net
>>267
べつに商業利用に限らない前提だよ
あえて言うなら法の支配の及ぶ範囲じゃね
"【共通の指針】
ＡＩの開発者、提供者、利用者が取り組むべき「７つの原則」と、社会と連携して取り組むことが推奨される「３つの原則」を整理した。
人間中心の原則に照らし、法の支配、人権、民主主義、多様性、公平公正な社会を尊重するようＡＩシステムを開発・提供・利用し、憲法や個人情報保護法をはじめとする関連法令、ＡＩに関する既存法令などを順守するとともに、国際的な指針の検討状況についても留意する。"
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:39:24.69 P4FMVxvz.net
>>266
お前がその漫画家を叩きたいだけじゃん
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:39:48.60 Rhkw95mB.net
少なくとも個人が無料でSDの派生モデル配布したり、ネットにAIイラストを投稿したりするのは事業じゃないからこのガイドラインにも縛られることはない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:45:16.38 AaOL9D/0.net
原則としてはこんなもんじゃねえの？
個々の項目や用語の範囲を自分勝手に定義して、殴り棒として使ってくる奴がうざいってのはありそうだけど
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 11:49:22.68 iMT3/Dzc.net
>>270
個人はSDの事業者や開発者の作った規約に縛られるけどな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:01:22.64 S0vp4rJ3.net
Emadへのリスペクトがあるからリスペクトしながら使わせてもらいますわ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:14:44.82 4p6QDi2G.net
同じくEmadは考え方も理にかなってるし尊敬できる
絵師こそEmadの言に賛同して積極的に生産を合理化させるべき立場だろうに、やってる事がラッダイト運動ですらない我儘じゃ呆れもする
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:16:58.92 mw4MZwIO.net
>>261
そんなの息巻いてたのはクソ底辺や無産だけでは？
そもそも四半世紀も前の話でソースはどこなの？って感じですけど当時はまだSNSないですよね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:20:22.71 Es+fnI7Z.net
>>270
個人にばらまいて、非営利プラットフォームでやる限りは
今までと同じように合法ってわけか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:21:15.02 4p6QDi2G.net
>>275
この一年散々絵描きやデザイナー達から言及されてたのにまだすっとぼけんの？
>>266でも現役の人が言及してますが
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:22:45.44 mw4MZwIO.net
>>277
勘違いしてるうちの1人だけじゃんｗ
当時のお前が直接見た事を言えばいいんだよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:27:20.71 wxj1jWD/.net
二次創作エロで稼いでるやつも
理由並べて非営利でーすガイドライン違反してませーん
だから基本絵師がやってるのと同じ事してれば大丈夫だな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:29:30.71 h6/HvoHc.net
AIのガイドライン見たけど
AIを利用したクリエイターをクリエイターと認めずFanboxなどから締め出すのって差別に該当しないか？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:34:03.90 g1mytJ3J.net
生成AIはクリエイターじゃないという答え
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:34:50.79 Oqb6M53B.net
URLﾘﾝｸ(www.ftc.gov)
ついにアメリカはFTCが不正競争の可能性に言及してきたか
常識的に考えてクリエイターの作品から勝手にクローン作って市場を奪うのは公平な競争とは言えんし発展にもいい影響があるとは言えんだろうしな
消費者保護の観点からもAI製品であることを知る方法にも言及してる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:36:43.47 tR5pTUp3.net
アナログ画力40くらいの人間がデジタル環境の恩恵で画力80くらいに見えるのと
何も描かない画力0くらいの人間が生成AIの恩恵で画力80くらいを装うのは根本的に異なる
ホモ漫画家の持論は技術ハッテンを邪魔するな的な物だけど
自分が便利になりさえすれば他者の権利が脅かされようとも気にしないんだろう
そもそもガチホモ向けの作画だから対岸の火事で無断学習にも疎いんじゃないか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:38:09.37 YG8cExXw.net
生成AI利用者をクリエイターと認めず
あらゆるサイトから締め出しを行うのは差別であり公平ではないって意見
色んな所に送っているから
Fanboxの規制なんかは来年には解除されると
今回のガイドライン読んで確信したわ
ちゃんと意見送っておいて良かった。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:40:40.86 mw4MZwIO.net
>>280
生成AI使わずに何かアートでも何でも創ってみたらいいんじゃないの
そういった才能があるのだと実績を積んでいけば生成AIも「道具」として認められるかもよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:40:43.98 YG8cExXw.net
アメリカとかはわからないけど
日本はAI利用者に対する差別をなくして
クリエイターとして認める流れみたいだね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:41:48.80 gazewEQA.net
>>283
アナログ画力４０がAI使って１２０になりゃいいじゃん
使わないのは自分の判断なのに文句垂れ流すなよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:42:00.91 Oqb6M53B.net
AIのトレーニングで不利益は発生しないので問題ありません
生成には著作物は使われていないので関係ありません
このふざけた論法にいい加減メス入れてほしいわ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:44:12.11 YG8cExXw.net
政府のパブコメにも
AI利用者への弾圧をスクショ付きで
色々送っておいて良かった
>>288
不利益は生じていないことも政府に送っておいたよ。
収益減った廃業するしかない！って言っているイラストレーターは一人もいない事を
スクショとエビデンス付きでね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:48:08.81 Rhkw95mB.net
>>276というかあくまでガイドラインであって法律じゃないからね
事業者であっても、ガイドライン守ってないところを罰するんじゃなくて遵守してるところを優遇するような方針で運用されると思う
前も第三者の認証制度を作って公共入札の条件にするとか言ってたし、そういう事に使うんでしょ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:48:28.77 tR5pTUp3.net
>>287
最大で100だろ算数もできないのか
まあ生成AIでは20年経っても無理だろうね
高レベルになればなるほど精度を上げたり鍛えるのは難しい
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:50:45.10 15waS+05.net
次は
仕事が無くなったわけでもなくないのに
弾圧を始め、Fanbox等の「AIクリエイター」の収益源を奪い
様々な差別を送っていることを政府に伝える
こういうx上の差別発言もそうだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヲチスレの徹底的なAIクリエイター差別と
集団で弾圧している事実
も全部送るわ覚悟しとけよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:52:08.44 mw4MZwIO.net
AIクリエイターは「AIを開発している人間」であってお前らじゃないだろ
いいとこAIオペレーターだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:54:05.61 iMT3/Dzc.net
>>284
fanboxはそもそもAI禁止でAI使わない前提だから対象外やで
”事業に直接使わない利用者やデータ提供者などは対象外としている。”
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:57:55.32 15waS+05.net
>>294
Fanboxは一時停止な
元々禁止ではなかったし
その辺りを解決するためにも意見を送るのは重要。
まずはAIクリエイターへのヘイトスピーチをやめさせること
AI利用者は表現者でありクリエイターだからな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:59:40.79 iMT3/Dzc.net
>>292
AI狂信者が文章読めなさすぎて怖いよｗ
公平性ってそういう意味じゃないから
AIを差別〜じゃなくてAI”が”差別しないようにすることな
”「公平性」の原則では、学習データに「許容できないバイアス（偏り）が含まれる可能性」を指摘し、ＡＩが差別を助長しないよう「人間の判断を介在させる利用」を強調した。
ＡＩによるデータ学習を巡っては、「透明性」の原則で、データ収集の手法に関する情報提供を求めたほか、「説明責任」の原則でも、データの出所などについて「技術的に可能な範囲で追跡可能な状態を確保する」と記した。”
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:04:09.75 15waS+05.net
>>296
お前アスペか？
不当な差別を最小化って
それだけではないのは理解できるだろ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:05:15.10 8PMVG/Aw.net
自分の技能に執着しちゃうのはやっぱり男の性質なんだろうか……
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:06:49.36 4kAv4erM.net
AI絵師への弾圧があるのは俺も意見送っておいたよ
何か言うと反AIが飛んでくるからな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:07:49.63 S0vp4rJ3.net
取り扱うかどうかくらいプラットフォーム側の自由にさせるべきだろう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:10:10.90 4kAv4erM.net
著作権がー
問題は違うところにー
とか言ってるが
所詮絵師のラッダイト運動に過ぎない
文句しか言わない足を引っ張る旧世代は処刑して
後はAI利用者やAIクリエイターを保護して
AI利用者の労働の権利を保護しておしまい。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:12:46.74 iMT3/Dzc.net
むしろなんでも反AI反AI暴れたり著作権を既得権益だの独自法解釈で狂信者が暴れた成果かもな
わざわざ社会との連携や法の支配や人間中心の原則といったガイドラインを作って界隈に言い聞かせないとならない現状認識なんだろうな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:16:51.84 zBTaFqvo.net
狂信者が弾圧だー意見を送った結果
世界規模で規制強化に向かっているの草なんだ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:22:15.22 FA4zXRg1.net
ラッダイト運動での大量の職人に対する処刑は起こるべくして起こったな
マジでお前ら嫌嫌言ってないでAIを認めたらどうだ？
AI利用者の収入源も確保できるようにしてやってさ
どうだ？Fanboxとか規制されてなかった頃
お前らの仕事無くなったか？誰もなくなってなかったよな？
この辺はAI利用者も声あげないと駄目だぞ
AI利用者が弾圧されてAIが発展できなくて
国家間競争に負けるってなったら政府は職人（絵師）に対して強制執行するしかなくなるんだからな？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:23:55.63 WbzePmwy.net
>>303
大統領令（）
米国のなんちゃら()
規制にリーーーーチ！！！
あれ、日本政府の意向雲行きが怪しいぞ…
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:25:06.01 mw4MZwIO.net
>>304
バカなこと言ってねえで働け
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:28:18.48 g1mytJ3J.net
泥棒が泥棒の道具を作って泥棒が使ってるだけの無産が
法律だのラッダイト運動だのクリエイターだの意味不明な屁理屈でお気持ち表明する無産泥棒
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:29:21.95 fh/VlrY3.net
絵師だけど確かにAI利用者の労働の権利は大事だと思う
本当にラッダイト運動っぽいからもう反AIからは手を引くことにした
AIで覇権取りに行くくらいしないと日本の未来ないしな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:30:23.94 Q6LkDuZd.net
まあfanbox含めて今現在AI使っていない事業者は対象外だし
企業がAI使うかどうかは経営者の選択で公平性だとか逆にAI使うことを強制出来るようなもんじゃない
まず開発元事業者による追跡可能とかが先じゃね
それができれば安心して使う事業者も増えるだろう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:31:41.99 Q6LkDuZd.net
AI狂信者さん発狂しちゃった
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:44:52.42 LzzXPNBw.net
>>302
このスレでもこれからは手書きに偽装だとか言ってる時点でな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:53:35.80 CUCAix+G.net
エロとかはAIに任せて
アバター作りとかLive2dとかそういうの手書きがやればいいんじゃねぇの？
端から見てると反AIがただ嫌儲なだけにしか見えんぞ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:54:27.81 5J1h3d66.net
これ、面白いね
入力側が基本的に無制限で学習可能なの、視覚入力に使うのを想定してる面もあるのかも
URLﾘﾝｸ(x.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 13:58:27.42 JWYlIKHq.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
漫画家ってこういう意見多いよな
(deleted an unsolicited ad)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 14:09:39.90 cZaRhVnb.net
>>280
AI絵師が差別だとファンボを訴えたらいいのでは
反AIは反AIでAI絵師は泥棒だと訴えれば良い
それぞれで判例が出ればすっきりする
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 15:03:55.29 yKnv/5km.net
>>291
単位つけねーバカが
323:よく言う
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 15:19:59.30 mw4MZwIO.net
KMR「その人たちは承認欲求の為にコミュニケーションをとって固定フォロワーを増やして絵の練習をするという努力もしてないんですよ」
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:12:08.71 56KWNa+M.net
>>312
アイデアは絵描きにさせて、自分達はコーヒー片手にモノの数分でエロ画像作って小遣い稼ぎしようってんだろ？w
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:17:59.79 fqPihTxe.net
他人を食い物にして成立してる画像生成は忌み嫌われて当然だな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:18:27.20 C65TNGyt.net
あれ？AIゴミ達負けてしまったの？
あんなにイキってたのに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:18:59.04 Y40lNubY.net
50レスも長文延々と垂れ流す信者が突撃してワロたw
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:19:49.02 56KWNa+M.net
所詮人の作った画像の張り合わせに過ぎない生成AIでくりえーたー()とか名乗ってる奴等は
動画サイトで他人の著作物を流用して動画編集や違法アップロードしてた奴等と同じだって気づけ
・・・この流れはそんなに長くないと思うぞ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:25:29.79 4kAv4erM.net
でもパクリでもなんでもない
今までなかった構図やポーズで生成されるよね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:27:44.59 0pD/ZDwv.net
AIは泥棒？
流石に価値観アップデートしようよ
そもそも絵なんてパクり合ってんじゃん
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:29:05.99 0pD/ZDwv.net
コーヒ片手に稼ぐものでよくね？
絵なんてそもそも好きでやる人たちの趣味の領域じゃん
ハンドメイドと工業品みたいなもんでいいだろもう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:34:13.97 56KWNa+M.net
>>308
日本がAIで覇権って・・・w AI使うのが日本だけだと思ってるのか？ソフトだって外国製の癖にw
最後は中国みたいに法秩序のない国同士での札束で殴りあう世界になるぞ？・・・大半の人間は死滅してるだろうな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:39:03.73 g1mytJ3J.net
パクったABCからAIにランダムで
AにBの構図やCのポーズをコラ合成させてる事を学習と言い換えてるだけ
だから元絵にウォーターマークが入ってるとAI絵にウォーターマークが入る
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:42:45.77 56KWNa+M.net
>>324
人同士ならそれも良いけどAIは駄目、人間同士なら模倣も一定の技量がいるし
無から有を作る過程で別のモノに変わっていく可能性もある、しかしAIはあくまでも既に出来てるデータを流用しているに過ぎない
「AI絵師」っていうけど絵なんて描いてないんだよ、既にある有を張り付けてるだけ、それを著作物とは言えない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:47:11.96 uJGpmOME.net
そりゃサインやウォーターマークありと教えなかったらそうだろとしか
劇中でPixivもどき出す時にAIイラストで誤魔化すとして、一枚もサイン無かったらそれこそ妙だし
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:48:59.54 8PMVG/Aw.net
いずれどんなものでもその場その場で瞬時にAIが生成できるようになって
著作権の概念自体が消滅していくんだろうとは思う
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:51:32.68 Sn29pvYq.net
米著作権局に対するCreative CommonsによるAI著作権に関するコメントの要約の要約
- AI学習は一般的にフェアユースに該当
- 著作権は人間の創造的入力を伴うAI出力を保護すべき
- AI出力による侵害には実質的な類似性を適用すべき
- クリエイターは自分の好みを表現できるべき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
339:=xnjoN-8O2HqMyuWFJaPAFQ&s=19 (deleted an unsolicited ad)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 16:52:33.08 8PMVG/Aw.net
Googleの検索結果だって本来は著作権が発生しているはずだけど
誰も意識してない
労力が極限まで削減されると権利意識は消滅してしまうのだろう
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 17:12:49.98 Rhkw95mB.net
AI推すのはいいけど「今chatgptに課金してないやつは時代に乗り遅れる！」みたいな煽りはちょっとね
さすがにこの寡占状態は不健全だと思うから選択肢は増えるべきだしローカルLLMも発展してほしい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 17:26:36.29 huUN8QCg.net
OpenAIもユーザーに訴訟起きたらなんか補償するとか言い出した？
生成AIサービスではもうこの路線が既定路線なのかな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 17:31:46.96 Oqb6M53B.net
裁判の助け舟は出すけど負けたときの賠償金は知らんってスタンス
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 17:48:26.88 g1mytJ3J.net
AIで書類送検された奴も何か保証されるのか?
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:08:12.12 7aOTrFi0.net
>>211
「生成AIでフェイク画像を作成し自殺まで追い込んでる」についてググったのですが、ソースを確認できませんでした。
そもそも、生成AIは人を殺すために作られたわけではありません。例えるのであれば、包丁あたりが妥当でしょう。
また、全ての犯罪者が捕まるわけではないというのは事実ですが、だとしても赤松健議員や落合陽一氏が未だに逮捕されないのはさすがに不自然です。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:08:40.19 QvohIQQH.net
勝手な村ルールでAI疑惑と称して誹謗中傷する輩には何も保証はありません
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:10:37.15 4fX0CIf/.net
そもそもあいつらは
何の権利があって嫌がらせしてるんだ？
348:加津庸介
23/11/08 18:23:02.33 mhIxBfFn.net
俺は加津庸介。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
リオン・マグナス似のイケメン。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
40代独身貴族のデイトレーダー。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
東京生まれ東京育ち。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
趣味は荒野行動。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
特技はシステマ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
好物は肉。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
宜しくマッチョ。
349:加津庸介
23/11/08 18:24:25.61 mhIxBfFn.net
このスレからニートの断末魔が聞こえる…。
家族には迷惑がられ、友人(いれば)には馬鹿にされ、後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にも行けず、趣味や遊びに使える金も僅かで、合コンにも結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住全てに親の制約を受け、やがて来る破滅から目を背けようと非現実的な妄想(イラストレーターとして成功する等)に溺れ、現実から逃れようと足掻く。
これだけ惨めな環境に身を置きながら、なんと無収入！
こんな生ける屍の様な、植物人間の様な生活を強いられ無収入！(笑)。
こんな生き地獄の様な、拷問の様な暮らしなのに無収入！(失笑)。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:28:50.74 56KWNa+M.net
SNSでの誹謗中傷の酷さは大分知られて法整備も急がれているが、女性陸上選手の偽ワイセツ動画や増税眼鏡の偽動画の様なモノが出てきた様に、
本人に成りすまして相手を貶めて精神的に自殺に追いやる事は十分に考えられる
>>337・・・話し方からしてとぼけてるだけなんだろうけどさwホントここのAI支持者は怪しい宗教法人信者みたいに自分達に都合が良い風にしか事を見てない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:46:26.18 l1dXbf04.net
>>342
お前が出した例は現行法で対処できるからこれ以上の規制はいらんってことかな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:47:02.93 g1mytJ3J.net
>>337
海外でニュースにもなった
何の為に作られたかが重要なのではなく何が出来るかが重要
ぽっぽや襟立て婆が捕まってない時点でお察し
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:47:58.86 oLxD/xuw.net
当社の生成AI使ってるユーザーが裁判沙汰になったときの補償しますよって、逆説的に自社のAIからそういう著作権的なリスクのある要素はガンガン排除していきますよって言ってるようにしか見えないんだよな
泣けるわ
354:加津庸介
23/11/08 18:49:00.36 mhIxBfFn.net
フランスの詩人Aloïs Josué D'Archiacの名言。
「夢追い人にとって四十代は崖である」。
現実を見ず、夢を追い続けて無我夢中に走っているといつか滑落してしまうという意味だよ。
まさに君等の事であるな(嘲笑)。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:53:53.84 JWYlIKHq.net
米著作権局に対するCreative CommonsによるAI著作権に関するコメントの要約の要約
- AI学習は一般的にフェアユースに該当
- 著作権は人間の創造的入力を伴うAI出力を保護すべき
- AI出力による侵害には実質的な類似性を適用すべき
- クリエイターは自分の好みを表現できるべき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
反AIはよくAI信者だの言ってるけど反AIは著作権信者感出てるよな
著作権改正すればうまく行くと思い込み過ぎでは？
(deleted an unsolicited ad)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:54:12.23 Y7/otj3b.net
>>345
普通に
ヤバい絵が出て訴訟になって負ける確立と、負けた場合の賠償額を見積もって
補償オプション分の単価と釣り合えばOKって設計でしょ
あんまり変に勘繰る話じゃないと思う
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 18:59:26.22 QgWYokHz.net
そういう難しい算数はできないんだ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:01:06.22 /wq9lCDL.net
>>347
こういう情報は入れないのが今の反AIなので
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:01:47.92 9UAeQELp.net
具体的な制限範囲とか見るに、大体日本が出した改正著作権法は正しかったな
学習については一部例外を除いて問題なく、AIの作成は軍事・医療・危険な科学等の分野でのみ認証制って感じか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:11:23.38 nvBY5e4q.net
最近AI絵師の勝利宣言が少なくねえか？
前みたいにもっとゲームエンド！絵師ざまあ！って騒いでほしい
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:16:24.36 Oqb6M53B.net
アメリカの著作権局の意見募集に連邦取引委員会まで絡んできたから著作権より不正競争とかの方が簡単そうやな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:16:41.22 82JGe9DY.net
それな反AIに負けまくってて悔しいわ
内藤シェードによるPC破壊勝利宣言
AI規制リーチ勝利宣言
AI絵師どうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:18:09.27 /wq9lCDL.net
>>352
AI規制案に生成AI利用の禁止が出てない時点でこれ以上勝利宣言してどーすんの？ｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:38:09.55 HXgJCb6a.net
>>355
あくまでも著作権の問題なので
そこがクリアされれば生成AIという技術に問題はないのよ
クリーンなAIが普及して著作権に問題があるAI絵師が排除されるというのが理想
いまでもAIは排除されてるけど、さらに追い込むということねw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:40:50.85 HXgJCb6a.net
書き間違った
いまでも「AI絵師は排除」されているけど、さらに追い込むということね
AI生成であることの表示と、学習元の開�
366:ｦ義務（野良AIの排除） これらを満たさないものは公表できないような仕組みがいいなー
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:43:25.67 oLxD/xuw.net
>>348
絵っていうか生成AI全般の話ではあるんだが、まぁ現実はどっちもだろうな
極力著作権侵害のリスクを減らした上で、それでも裁判になるならこっちも補償とかするよって感じで、実際に補償するかどうかは裁判の内容見て決める、みたいな
実際、画像に関して言えば商用不可のBingと商用可のChatGPT比べると、後者のナーフ具合が著しいしな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:49:07.46 /wq9lCDL.net
>>357
学習元を開示を満たしてるのがSDという皮肉ｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 19:55:03.69 /wq9lCDL.net
AI規制してもこんな規制じゃ足りない！！って騒ぎ出すのが今から容易に想像出来るなｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:02:09.48 8v5BalQR.net
犯罪者どもー！！！
元気しとるかーーー！！！？？
法整備後に開示請求したるからなーーー！！！！
犯罪者どもーー！！！！！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:02:44.55 82JGe9DY.net
開示請求だけでいいのかよ草
逆にそれぐらいしか知識ないんだろうけどさｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:03:15.06 X/lpqEbj.net
反AI必死すぎワロタ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:06:58.23 UUoMrFPX.net
わぁこわいねえ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:09:29.64 8v5BalQR.net
うおおおーーーー！！！！
犯罪者！！！
あーーーーザイン！！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:20:13.92 w+lvqoXK.net
学習元開示してもだめじゃん
LAIONとdanbooruって公開されてるぞ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:24:48.71 8v5BalQR.net
うおおおーーーー！！！！
犯罪者！！！
あーーーーザイン！！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:25:25.69 8v5BalQR.net
犯罪者なの認めてて草
あーーーきんたまーーー！！！、
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:29:11.31 82JGe9DY.net
何もしていない、被害を訴えた絵師を散々煽ったりなじったりしておいて、今になって「規制が入ったら仕返しが怖い」は少し虫が良すぎると思いますね。
規制派は殴られる覚悟でやってる人が殆どだと思いますが、規制派でもない絵師さんにやったのは流石にみんな見てきてますよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
捨て赤で殴られる覚悟とか言ってて草
(deleted an unsolicited ad)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:49:05.48 kr8hgUWe.net
そういえばヲチスレ民はAIに添削もらって最近の絵柄に近づけた漫画家に対してどういう見解なのかと思ってみてみたけどめっちゃ批判してて草
それすらも許されないのかｗ完全に私的利用だけど
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:53:39.27 8PMVG/Aw.net
>>370
自分たちが費やした時間と労力が無価値になるのが嫌なだけなんだよ
典型的な老害
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:55:55.80 UUoMrFPX.net
いまだに訳の分からない超凄い規制が来ると思ってる奴って
何を考えて生きてるんだろうか・・・
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:56:47.33 +9q+S6n1.net
ラガードの一番奥におるような連中だからな、行動力は無いに等しい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:56:52.08 sHZ5ELSV.net
AI反対派は新しいものを作ろうとする熱意で明らかに負けてるから
クリエイターとしては先は暗そうだなってなることが多い
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 20:58:39.57 HXgJCb6a.net
>>366
SD本体は開示されているかもしれないけど
各AIモデルが追加学習した分は開示されてないよ？
それらもすべて開示するように義務化されれば
野良のAIは（開示できないので）かなり駆逐されるだろうね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:05:31.78 YCHtUVi0.net
個人で追加学習したモデルはデータの開示がなければ公開頒布は違法、ダウンロードした人も罪に問われるとかそんな規制が来ると思ってるということかな？
それも公開した国問わず違法ってことは世界的に同種の規制が入って、もちろん日本もそれに従って立法すると
世界から核が無くなる方が早そう
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:07:27.94 Sn29pvYq.net
>>376
反AIは本気でそう思ってるから怖い
散々学習と生成は分け考えるべきと言ってるのに未だにそれすらも政府が勝手に言ってるとか意味不明な事言ってるしな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:17:23.26 /wq9lCDL.net
>>375
あの～ただAI利用してる（ローカル含む）人は学習元を開示する必要が無いんですが
ちゃんと資料読みました？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:21:42.23 HXgJCb6a.net
>>376-377
なんの為にAI表示と学習元の開示が規制案の中に入ってるか考えたことある？
クリーンなAIの普及に向けて、学習元が公開できないAI絵は原則公開できない
というルールに向かってんだよ
引用する場合に引用元を明示するのはすでにルール化されているわけで
学習元の公開もサイトを作ってURL提示するだけなので、技術的にも難しいこともない
消費税あげるよりも簡単に決まると思うよw
罰則がどうなるかは別の問題だけどね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:23:49.97 kr8hgUWe.net
妄想ばっかだなそろそろ現実と向き合いなよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:24:04.22 YCHtUVi0.net
>>379
そんなルールには向かってないぞ
どこの話をしてるんだ
更に言えばオープンソースのSDみたいなのに対してはまるで効果が及ぶものでもないぞ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:25:48.24 huUN8QCg.net
>>377
本当のソースは見ないで個人ツイートや個人ポストとか個人ブログとか匿名掲示板のレスとか見てその中で自分がわかりやすいものだけ採用してそれをソースとして内輪で話し合ってAI推進派を殴れる論理を組み立ててこれが事実だと言ってる感じはする
まぁこのスレでも混ぜっ返すのだけを目的としてる愉快犯みたいなのときどきいるけどそれも「AI推進派がこんなこと言ってる」と即断してる感じもする
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:29:52.41 E4d78hoL.net
反AIは先鋭化してメンタル壊れちゃってる
twitterで画像生成出来るようになったらどうするんだ？
もう残された時間は少ないぞ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:34:34.84 YCHtUVi0.net
>>383
grokは単独アプリの他にXの１機能としても提供で更に画像生成も予定されてるからな
反AIのクソリプにX生成画像のクソリプが付くという地獄絵図が見られそう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:45:15.94 E4d78hoL.net
>>384
AI利用した企業にすら不買とか言ってるのにAI開発してるtwitterにはダンマリなのが終わってる
AI開発してるところのサービスに依存してるのに反AI活動するのはきついだろうな
この状態を誤魔化すために先鋭化していってメンヘラ化してゲームエンド
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:49:10.88 HXgJCb6a.net
>>380
AI絵師はすでに国内主要プラットホームから排除されていて
クリエーター扱いされてないからね
これからクリエーターとして扱われる可能性もないし
現実と向き合うのは大切だと思うよw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:56:02.78 /wq9lCDL.net
>>386
Twitter、YouTube、LINE等
追い出すどころかむしろAI生成が追加されてるけど何処の世界線？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 21:57:00.71 YCHtUVi0.net
>>386
ならなんでそんな排除されたクリエイターでもないカスに匿名の自称クリエイター様方が毎日飽きもせずに呪詛を唱えてるんだろうね
そんな奴ら相手にせずとも今後も相手されないなら立場は安泰だろうに
それとも規約上問題ないXやpixivへの投稿すら排除をお望みかな？
自分の気に食わないものは一切存在すら許さないこの世から消えろとはさすが
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:01:07.10 huUN8QCg.net
>>386
文化庁だか内閣府だかの公開文書で「AIクリエーターへの誹謗中傷問題が」うんぬん書いてあった気がするけどあれは生成AIを道具として使ってる手描き絵師のことだったんかな？
いわゆるAI絵師のことじゃなくて
少なくとも政府はクリエーター扱いしてるとかじゃないのかな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:02:21.68 Oqb6M53B.net
>>384
機能がついても使えるのは一番高い有料プランだけだろ
Twitterなんかにそんな金出してそんな下らんことやるとか病みすぎだろ
そんな奴いないよ（と思いたい）
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:05:52.14 8PMVG/Aw.net
>>390
その割にはみんな青バッジ付けてるんだよなあ……
イーロン・マスクに金払いたいやつがこんなに多かったとは
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:08:52.00 HjmhqY9f.net
二次創作もそうだけど著作権周りの話って権利侵害されたと思うなら権利者が自分の金と時間を使って法的措置とればいいって話では終わらないの？
名誉毀損やディープフェイクとかは大問題なので新しい法的枠組み必要だけど
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:13:17.28 5nex2QZZ.net
>>392
殺されたら殺人罪で訴えればいいと言ってるようなもんだぞ？
まずは殺されないように法整備すべきだろう
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:16:42.11 YCHtUVi0.net
不可逆の犯罪と一緒にしても説得力がないな
殺人罪と著作権法違反が同等の規制がされるべき重大犯罪だとまずは世間一般に訴えて民意を得てから言ってくれ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:20:57.89 HjmhqY9f.net
いやなんというか名誉毀損やディープフェイクのような急迫性がある侵害が容易に多発するようなら法的枠組みが必要だと思うんだけど、
生成AIの著作権周りの話って急迫性ある侵害なのかなっていう単純な疑問
あからさまなI2Iとかは兎も角、学習データ云々の話は権利者個々人が法的措置取ればいいような気がするけど難しいんですかね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:23:12.01 g1mytJ3J.net
法律が二次創作がー
と喚いてもAIで書類送検されたから
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:25:54.45 8PMVG/Aw.net
>>395
そのへんの補償機関まで含めて法改正済みなので今さら
あとは反AIの発狂ぶりを眺めるだけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:27:37.21 8PMVG/Aw.net
ただ何にしても企業優先だよね
個人の出る幕はない
特に金のない奴は
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:30:46.75 YCHtUVi0.net
ディープフェイクの話なら先行の機械学習による顔交換技術で作られた芸能人のフェイクAVが山程摘発されてるな
でも技術自体は一切規制されてないから普通に誰でも作れるし、その作成行為に刑罰もない
公開は既存法で対処が可能でありそれに則って違反者は粛々と検挙された
それで少なくとも表ではほぼ撲滅できたわけだしAIによるフェイクも現状は十分対処可能範囲だろう
そこから外れるような事例が続出するなら法の拡大を考えれば良い
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:34:52.70 UUoMrFPX.net
10年経っても同じこと言ってそう
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:36:31.02 AaOL9D/0.net
法律が機能して取り締まられたっていう、当たり前の話であって
フェイクポルノでも何でもないAI生成画像が巻き添えでもろとも予防措置として違法になるのを期待してるのかな？って思っちゃうんだが、どうなんだろう？
なんて、我ながら白々しい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:37:51.70 8PMVG/Aw.net
企業の利益のためのAIであって絵描きのためのAIではないよ
当初からそこを勘違いしている
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:46:57.66 X/lpqEbj.net
Nightなんとかで
「AI絵師覚悟してろよ、毒ばらまいてやるからな」とか言ってて
もうお前絵描くのやめたら？って思った
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08
414:22:50:58.70 ID:R3XpdET4.net
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:51:12.39 mTiYp0AC.net
>>403
glazeが普及してないのに何でNightはいけると本気で思ってるのかな現実逃避したいのか分からない
しかもAI利用者のパソコンが壊れるとまで思い込んでるやつも居るのがヤバい
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:52:56.13 AYXljMaT.net
手書き絵師は今後の道考えたほうがいいと思うわ
どこもディープフェイクなどは許されない
だがAIイラストの著作権は訴訟などから守られるようにするって方針固まってるじゃん
AIを恨みながら続けるか、別の道を進むか、AIを受け入れ自分も利用するか
色々あるが一つ言えるのは時間がない
時間ないぞマジで
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:53:47.80 +75Ddvy0.net
連邦取引委員会がウォーミングアップ始めてるやん
ビッグテックとバチバチやしAIを新しい材料にしたがってんな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:54:54.71 t+qKV8/o.net
Skebはマジで一気に廃れたな
過去最高！とかから一気にナイアガラだった
もう手数料欲しさに審査ユルユルでAI受け入れちゃってるじゃん
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 22:56:53.60 xP0ps4Y0.net
>>408
開示された方ですか？ｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:01:03.82 YCHtUVi0.net
>>404
フェレリのなんてAIまるで関係ない場外乱闘もいいとこだろ
VPNかまして開示できないとかなら昨今のSNS上の誹謗中傷の増加なども合わせネット規制はもっと強めるべきかもしれんが、AI自体の規制に繋がる話とはとても思えんな
それとも規制強化が進むだけと言うが具体的に国内で何かAI規制が進んでるのか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:01:40.45 DF+prQbV.net
AIリスクが顕在化するのは良いことじゃないの
企業としては安心して使えないっていうパターンが多いだろうし補強するための法整備でしょ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:02:18.73 rKp7FMsg.net
AIの規制はあるかもしれないが
AIイラストの規制が強まる！って言ってるのはどこの世界線から来たんだw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:03:45.61 rKp7FMsg.net
てかAI生成は市役所とか公務員の間でも使われるようになってるんだな
市の刷子のイラストがイラスト屋からAIイラストに変わってたわ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:10:05.69 /+0UEfWk.net
ちょっと前に大企業が連名で法整備要求する声明発表したり
普通にいまもディープフェイク規制が話題じゃねえの
イラストも無関係じゃないしAI推進のために規約違反しているやつまで擁護したり迷惑被った企業を反AIとか弾圧とか叩くのは違うと思うわ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:14:23.94 YCHtUVi0.net
企業叩いてる奴いるか？
そもそも反AIを大々的に言ってる企業がまずほとんどない
過激な反AIがスシローだのキリンだの散々粘着して不買運動やってるのはごまんと見たが
それと〇〇協会の声明をダシにAI規制されるって叫んでる奴も現在進行形で沢山いるな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:16:12.83 4kAv4erM.net
>>414
声明出してパブコメ送ったらしいが
そこからもう政府のガイドラインまとまったじゃん。
人間中心に利用する
AIをAIが利用するなどは禁止
ディープフェイクはアイコラ犯罪と同じように摘発する
AIイラストは訴訟から守る
何回目か知らんが
次のG7に期待したら？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:18:30.31 KxlptBYG.net
AI推進が企業叩く？
反AIが意図的に炎上させて企業イメージを下げようとしてるのは山ほど見たが
AI規制よりも反AIを規制したほうがいいレベルだよな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:25:09.50 hfKrBiCR.net
なんか政府は
クリエイターの権利が脅かされる！
だからいっそAI利用者をクリエイターと認めよう！って感じに進めてて
絵師とかから見たらんな馬鹿な！？って感じだろけど
すげー頭の良い考えだと思う
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:29:08.38 SoojctZD.net
政府や企業は最低賃金以下で使える奴隷クリエイターが欲しいからな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:36:37.11 N4o86Mx7.net
なんか今度は規制強化が柱らしいです…
2023/11/07『生成ＡＩ開発、第三者が認証する仕組み創設検討…リスク軽減へ規制強化
』
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
"政府は、先進７か国（Ｇ７）が生成ＡＩ（人工知能）の開発などを巡る国際行動規範で合意したことを踏まえ、生成ＡＩの開発者や提供者に規範順守を促すため、新たなリスク軽減策の導入を検討する。第三者による認証制度の創設や、リスクが高いとみなす業種・機関での規制強化などが柱だ。"
"複数の政府関係者が明らかにした。政府は７日に開く有識者会議「ＡＩ戦略会議」で、リスク軽減策の具体案などを示す方針だ。"
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:39:31.29 C7a+JzTb.net
>>404
こいつとかそうだけど反AIの人ってロジック通すこと出来ないのかな？
全く話に関係ないこと持ち出して好きな主張する癖が社会人になっても続いてるの恐ろしいわ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:41:33.74 N4o86Mx7.net
さっきまで国内はもう規制しない言ってた人ら
息してる？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:41:35.98 CVWAJ0UE.net
結局規制されるかよ
>>420
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:43:08.91 5nex2QZZ.net
だからその規制が望みの規制なのかって問いには答えられないんだよね
雰囲気で喜んでるだけだろ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:43:33.73 4hDkinhB.net
カウンター綺麗すぎて草
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:44:10.49 YCHtUVi0.net
>>422
今までのスレの流れで規制は入らないって読めちゃうから上の記事読んでも規制強化って文字しか頭に入らないんでしょ
煽りたいって気持ちを抑えてまずは考えをまとめて論理的に話すところからやりなよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:45:13.59 AaOL9D/0.net
>>421
大抵のホワイトカラーなら、理系だと大学の論文、そうでなければ会社で徹底して教育されるんだが
まだ大学教育を受けていない未成年か、プレゼンや提案や発表の必要ない職業・役職しか経験ないか
どっちかなんだろうな、とは思ってる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:46:01.82 JWYlIKHq.net
375 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/08(水) 20:58:39.57 ID:HXgJCb6a
>>366
SD本体は開示されているかもしれないけど
各AIモデルが追加学習した分は開示されてないよ？
それらもすべて開示するように義務化されれば
野良のAIは（開示できないので）かなり駆逐されるだろうね
379 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/08(水) 21:21:42.23 ID:HXgJCb6a
>>376-377
なんの為にAI表示と学習元の開示が規制案の中に入ってるか考えたことある？
クリーンなAIの普及に向けて、学習元が公開できないAI絵は原則公開できない
というルールに向かってんだよ
引用する場合に引用元を明示するのはすでにルール化されているわけで
学習元の公開もサイトを作ってURL提示するだけなので、技術的にも難しいこともない
消費税あげるよりも簡単に決まると思うよw
罰則がどうなるかは別の問題だけどね
↑良かったなあこいつが正しかったぞ！おめでとう！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:47:02.64 rCNxlYeO.net
>>426
悔しそうｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:47:09.40 JWYlIKHq.net
いやあAI絵師終わったね笑
敗北を知りたいわ
規制にリーチ来たわｗざまあ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:47:46.94 YCHtUVi0.net
>>428
だから規制案の中身をしっかり読みなよ
日本の規制論議は公
442:開されてるからそれも踏まえた方がいいな ちなみにここに書いてあるだけでもリスクが高い業種にイラストレーターはかすりもしないのはわかってるか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:47:53.26 JWYlIKHq.net
情報開示確定だな
学習画像全開示確定きたーーーーーーーー
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:48:29.28 JWYlIKHq.net
>>431
いや余裕を見せたれよエコチェンさせてあげようぜそれが大人の思いやりってもんだろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:49:34.64 JWYlIKHq.net
「リスクの低い分野」では、ＡＩ運用に関する「ガバナンスポリシー」の策定などを通じ、情報開示を求めていく考えだ。
学習データ開示確定来たねヤバいぞどうすんのｗｗｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:49:55.59 e9oB1zW+.net
AIを批判していた壺也先生のアーティストプルーフ売り切れか
委託してるけど絵師の取り分7割ぐらいだからMTGの案件に加えて最低でも6〜800万の収入が簡単に手に入るのは夢があるな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:52:21.68 5nex2QZZ.net
このスレ反AI少ないから反AIに心地良い空間に整備していく流れあるな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:56:18.90 g1mytJ3J.net
泥棒が従うとは思えないな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:56:50.09 VLyXUfWJ.net
規制ってワードに反応する虫みたいになってるな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 23:58:30.19 0favo38E.net
反AIじゃないし推進派だけど「推進のために規制」が必要って観点を持てないやつが多すぎなんよ
規制強化を唱えたらラッダイトだの反AIだのレッテル貼って見えない敵と戦っている過激派が話をややこしくしていると思うわ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:01:46.46 56lBw2ZW.net
国や企業が言ってるのは一貫して「推進のための規制」なんだがな
こないだのパブコメもそう
それをわからずに規制案だとか規制強化って言葉に脊髄反射してこれでAI規制！排除！って煽ろうと反AIが湧いてくるからそういう短絡的な連中が叩かれるんだよね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:02:27.42 9vA2nDs/.net
規制されて安心して普通にAI使えるのに
偽装だとか後ろ暗いことやってるやつからしたら
規制＝負けなんだろうな
そういうのは推進の邪魔だから規制強化で淘汰されてくれ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:02:42.31 t+O6jslw.net
EUの時からそうだけどずっと↓やってるよな
「AI規制強化します」
反AI「うおっしゃああああAIざまあああああAI死ねえええええええ」
反AI「AI絵師失業してて草ｗ」
反AI「規制にリーチきたー！」
「但しイラストは除きます」
反AI「うおっしゃああああAIざまあああああAI死ねえええええええ」
反AI「AI絵師失業してて草ｗ」
反AI「規制にリーチきたー！」
おれ「えぇ、、、ｗ」
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:03:05.06 JC/svVi+.net
正直マークやらなんやらは
規制のうちにも入らないどうでもいいお話
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:04:26.44 9vA2nDs/.net
>>440
スレ見てもむしろ規制に敏感で反対してんのはAI過激派だろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:04:36.05 q7dp2ssg.net
一般的な企業活動で考えると、明示された規制を遵守して、大手を振って事業展開するだけだからな
何も無しで合法ラインを探りながら進めるとか、特定技術にオールインするベンチャーでもないとなかなかやらんし
確かにそういうもんよね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:05:09.02 56lBw2ZW.net
>>441
偽装はAI規制関係ないだろ
絵師同士のマウントの取り合いみたいなくだらん争いをAI議論に持ち込むなよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:11:56.68 TwNBZK0C.net
大統領令からの著作権局の動きや連邦取引委員会まで動こうとしてる
明確に学習時の著作物の取り扱いをどうするかという問題でな
今までのようにイラストは関係ありませーんて言えなくなってきたからあせってるんだろう
どっちに転ぶ
459:かは知らんが著作権なんか問題には上がってないとは言えなくなってきてしまった
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:13:45.23 f00Svm7n.net
まあAI狂信者がいう反AIはずっと規制となえているわけだし
推進のために規制するべきとか推進派まで規制賛成しちゃったら立場なくなるからな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:14:56.02 UBFbr0YY.net
クリーンなAIを普及させるために
著作権に問題がある野良のAIは駆逐されるということがわからないんだろうね
すでに主要プラットホームからAI絵師は排除されているし
AI絵師を排除しても影響はないわけで
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:17:51.52 bEEnkv3Y.net
その問題のあるというオープンソースの野良AIをどう駆逐するのかぜひご意見を聞かせて頂きたいね
学習に関しちゃもうビッグテックらはゴリ押しする気満々だし例えばアメリカでも司法や団体も現行著作権法で対処可能、現行法を闇雲に強化すべきでないって意見が出てるしその路線は世界でも厳しそうなんだが
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:18:40.85 bhCHFlVv.net
推進派も反対派も意見一致して良かったな
じゃあスレの総意として
「規制強化に賛成」ってことでいいね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:19:59.08 TwNBZK0C.net
ついに規制が現実的になってきてしまったからな
AI企業とそれ以外で意見出して争ってるがどっちに転ぶかはわからない
AI利用者には気が気ではないだろうよ
FTCまで著作権ではなく不正競争を引き合いに出してくる始末
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:21:35.69 56lBw2ZW.net
それでいいんじゃね？
法律に立脚しない実効性も明らかにない「ぼくのかんがえたさいきょうのきせいあん」とか言い出さない限り
そういう小学生みたいな夢物語語って規制規制言う奴とはさすがに一緒にされたくないな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:23:13.77 qvexaRMq.net
FTC？
マイクロソフトのアクティビジョン買収に反対してブザマ晒しまくってたなw
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:24:13.19 JC/svVi+.net
反AIの希望としてはネット上からのAI生成画像完全撤去と
モデルデータの単純所持禁止くらいが最低限のレベルでは？
それ＋今まで迷惑をかけた分の補償金だろ？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:25:48.72 56lBw2ZW.net
とりあえず政府が示す規制案は国自体が明らかに推進方針だから大したもの出して来ないだろうから、ぜひそうではなく過激派反AIも納得するような規制の具体案とその実現方法はぜひ聞きたいね
民主主義国家なんだからさ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:26:43.25 q7dp2ssg.net
お仕事モードで考えるとさ
『「リスクの低い分野」では、ＡＩ運用に関する「ガバナンスポリシー」の策定などを通じ、情報開示を求めていく』
なんて書かれていたら、義務化されていないけど一応ガバナンスポリシー策定するかって話になって
文書化の上、自社HPで公開するって流れかと
何のことはない、プライバシーポリシーと同じだわな
文面は公的機関の出しているひな形に合わせて作って、定期的にポリシー通りに運用されているか自主監査すると
たぶんポリシーには「うちはオプトアウト対応するよ。窓口はここ」的なこと書くことになるだろうな
申し入れがあったら、所有者である確認の上データセットから外し、今後の学習には使いません、て感じ
現状で回っている学習モデルから影響を抜かないってことも明記しとくと思う
そんだけよ
実質、技術の活用が困難になるような状況になることを、期待してるのかも知れんけど、そんなんにならないと思うぞ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:27:12.34 t+O6jslw.net
どうやらAIに侮辱されて憤ってる岸田がAIを破壊しに行くらしい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:33:04.63 UBFbr0YY.net
AI表示の義務化と、学習リストの開示義務が法制化された場合
（学習元が開示されている）大手の生成AIサービスは使えるわけだ
いっぽうで学習元が開示できない野良のAIについては
（法律の要件を満たさないので）同人誌としての販売とか
投稿をお断りされることになる可能性が高い
過去の投稿についてどうするかはプラットホームの判断だけど
一括削除して再投稿して下さいとか、そんな感じになるかもね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:39:30.49 q7dp2ssg.net
>>459
そう？
そもそも「リスクの低い分野」に義務は無いわけで、個人事業主だったら、そりゃやらんわなって空気感になる類の制度に思えるけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:43:35.25 56lBw2ZW.net
>>459
ポン出し前提ならそれも実現性は無くはないが、実際はペイントソフトを併用が当たり前でAIの利用法は多岐に渡りAI使用の明確な証明も外部からは現状不可能なんだから結局はお題目で終わりそうだな
そもそもデータ開示なんて少なくとも日本じゃ法制化なんてまずないから強制力もないからコンプラもへったくれもない
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:54:20.58 m9XkceeR.net
EU規制来たああああああああ！！！！
G7規制来たああああああああ！！！！
大手が声上げ来たああああああああ！！！！
大統領令来たああああああああ！！！！
これ半年前からやってるんスよね
ウォーターマークすら義務付け来てないのに
とりあえずこのスレの総意は
「イラストの規制なし、ディープフェイクのみ規制」で合ってる？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:56:56.80 VWqYUX+b.net
効果無かったglazeの開発元のナイトシェードにすべて掛けてるのおもろい
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 00:59:27.47 faa/4vK3.net
「AI規制強化します」
反AI「うおっしゃああああAIざまあああああAI死ねえええええええ」
反AI「AI絵師失業してて草ｗ」
反AI「規制にリーチきたー！」
「但しイラストは除きます」
反AI「うおっしゃああああAIざまあああああAI死ねえええええええ」
反AI「AI絵師失業してて草ｗ」
反AI「規制にリーチきたー！」
↑
これほんと笑うわ、見苦しすぎる
まさに戦中の日本人
「うおおおおおお！！アメリカ軍に善戦！！！もうハワイの領土取ったか？？？」
硫黄島で善戦
「うおおおおおお！！アメリカ軍に善戦！！！もうハワイの領土取ったか？？？」
沖縄で善戦
「うおおおおおお！！アメリカ軍に善戦！！！もうハワイの領土取ったか？？？」
あの頃もこれずっと続けてたんだろうな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:06:37.07 fuhsDOzG.net
>>455
またまたぁ
最低ラインはNightなんちゃらで学習拒否だろうよ
良くてウォーターマーク
反AIは必死にディープフェイクなんかにかこつけて印象操作してるが
最終的には「Nightなんちゃらで実質オプトインだね。これ以上文句言うなよ」で決着つくと思うよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:12:05.77 jsfnaqRO.net
てかAI推進側は優しすぎるんだよ
なんか燃えたブロガーとか
金払ってGPTの機能使ってるだけなのになんで？って頭の中疑問符でいっぱいだろうよ
AIイラスト使うと反AIに燃やされるとか冷静に考えて意味わからなすぎるだろ
それって恐怖政治と何も変わらん
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:28:25.29 jsfnaqRO.net
Fanzaのフィルター強化
Fanboxなどの締め出し
よし、ここまでやって棲み分けもできているしお互い手打ちにしよう。
じゃなくて反AIは更に勢い増してるしAIを完全に滅ぼそうとしてるからな
つけあがる一方だし一回今までの規制外したらどうだ？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:38:44.59 TwNBZK0C.net
>>467
それらは手書きのご機嫌取りで規制してるわけじゃないだろ
AI絵師側が原因での規制だぞ
481:sage
23/11/09 01:40:40.41 tyb0DCGs.net
というかあんだけ騒がれてるnightshadeに関するツイートがほぼ憶測だらけなのは何故なの？
一次ソースを根拠として解説してるような奴いる？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:44:05.52 jsfnaqRO.net
あれはAI絵師というよりも
プラットフォーム側の問題
簡単な投稿数の制限や児ポは永久BANしとけば解決できたのにそれをしなかったか
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:52:01.30 /6GdTwI1.net
もう日本政府は強制力のないソフトローで行きますっていうのが既定路線になってるのね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 01:58:24.72 LRTd4GzV.net
これ、おもろいな
未だに碌な生成AI出してないAppleが一番過激な事言ってるのはどういうことか
＞米国ビッグテックのAIの著作権についてのパブリックコメント。
＞メタ「AIには超大量のデータ学習させてるから、全員にお金払ったらどうせ一人あたりはカスみたいな金額になるから別にいらねえだろ」
＞Google「人間が本読んで学習してんだからAIだってデータ学習したっていいだろうが」 マイクロソフト「AI学習を規制なんかしたら本当に困るのは俺じゃなくて弱小会社とか研究者の方なんだけど」
＞Anthropic「法律変えなくてよくね」
＞Adobe「フェアユースだよなあ」
＞アンドリーセンホロウィッツ（ベンチャーキャピタル）「現行の法律だからこそ儲かると思ってもうみんなAIに投資しまくっちゃったのに、今さら規制したら米国経済崩壊すっぞ」
＞HuggingFace「フェアユースだよなあ」
＞Stability「日本とかシンガポールとか、世界のいろんな国がもうAI学習し放題に突入してるよ。乗るしかないこのビッグウェーブに」
＞Apple「AIが書いたコードにも著作権あると思います」
URLﾘﾝｸ(x.com)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 02:01:01.97 LRTd4GzV.net
元ネタはこれか
URLﾘﾝｸ(www.theverge.com)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 02:13:43.70 c4fV4JBH.net
>>467
こうやって過激派がまともな規制の邪魔するかぎり
定期的に規約破りやライン越えやらかしてAI危険視を助長して反AIとやらを増やすんだろうな
そんでまた「反AIが排除する許せんんんんん〜」でループ
まともな使用者も大迷惑なマッチポンプずっとやってる
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 02:16:05.07 qz290Yly.net
>>259
都合が悪いのかこれスルーされ過ぎだろｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 02:32:46.50 56lBw2ZW.net
>>474
なんかここまで現状認識が尽く間違ってると同じ日本の話してるのか疑いたくなってくるな
その認識のままならもう何聞いても話にならんからもうXも5chも見ない方がいいぞ
生成AIの問題きちんと理解したいならソース元に信頼あるニュースないしその道の専門家の発信だけ見とけ
一つ言えるのはもう絵師の小競り合いだけ観測して状況を把握できる範囲はとっくに超えてる
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 02:35:10.67 sScPVcj/.net
年末までに規制案策定か
原案みると「透明性の原則」「説明責任の原則」でAI事業者の責任が明確になるのかもな
学習データもアルゴリズムも開発者しか知らんのに生成者に全責任丸投げは無茶すぎだろうって誰でも思うもんなあ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 02:52:38.39 TwNBZK0C.net
>>476
見ないほうがいいのはあんただよ
どうみても認識が狂ってるのは>>467だしAI使う側にとっても迷惑だよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 03:01:33.57 JC/svVi+.net
規制にはリーチがかかってるからなぁ
AIの滅亡も間近だな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 03:08:32.40 KT55wX4P.net
イラスト自動生成AIが槍玉に挙がってるスレなのに
なぜか上記以外のAI含めた全体の話と捉えて暴走してる人は何ですかね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 03:17:38.99 56lBw2ZW.net
>>480
イラスト生成AIをピンポイントで規制できる、あるいは完全に業界から排除してガラパゴスで生きられるって根拠があるならそれを話しなよ
上でも何度か言ってるが法的根拠もない、まともなロジック一つない、実現のためのロードマップ一つ出せないでイラストAIだけ槍玉に上げてるからツッコまれるんだろ
イラストAIだけ締め出せる妙案があるならむしろ聞きたいんだわ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 03:20:25.35 CSLl+ZL3.net
>>471
法整備の流れとかその時の議論ちゃんと読めばあとやることはソフトローの呼びかけだけって分かるからなぁ
フェアユースほど自由ではないけど必要最低限の柔軟さを持たせた法律を作るにはどうすれば良いかという議論を2018年より前に出来てたことが割と異質な気がする
この辺追い掛ければ追い掛けるほど面白いよ
多分本が一本書けると思う
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 03:35:49.75 KT55wX4P.net
>>481
ロジックは関係ないかな
無断学習はやめて欲しいのとグレー状態では商業的に使えないってだけなので
そもそもイラストレーター板ではイラストレーションの話がメインになって当然なわけで、そこに来て全体がどうとか声高に叫んでる君の方が異質
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 03:49:52.10 56lBw2ZW.net
>>483
じゃあこの先もやめて欲しいだのみたいな単なる感情論で一生愚痴ってればいいな
まあここでやる限りは無害だしスレタイ的にも正しいか
そんな薄弱な根拠でXとかでいっちょ前な気正論唱えたり企業や各専門家に対して偉そうな持論のクソリプ垂れ流したりしなければ良いよ
この一年でただでさえアマチュアレベルのワナビ絵師が反AIに目覚めて暴れまくってるせいで撮り鉄並に界隈の印象駄々下がりってのは各自自覚してほしい
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:05:50.11 /DfMqt0a.net
撮り鉄とか意味不明すぎて草
そんな煽り調子な人がロジック語ってるんだから笑えるわな
結局はロジハラで鬱憤晴らしたいだけか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:20:47.04 56lBw2ZW.net
わざわざ5chで現実逃避して可哀想だねよしよしって頭撫でられて慰められたいのか？
ここは匿名で無責任な立場から色んな発言見て思考の叩き台としてロジック組み立てられる手軽で良い場所だと思うんだがなあ
それにこの程度で煽りだとかロジハラだとか泣き言言ってたら表で議論なんて一生無理だぞ
どうしたってAIは政治的な問題にまで行かざるを得ないし、政治闘争なら徹底的にロジックの穴突いて叩き潰して来るんだから感情的にならずに論理的にやり返す訓練はしといた方がいい
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:25:18.75 S2eJRE9o.net
てかそもそもどんどん手描きの仕事はAI絵師に奪われていってるじゃん。
Discordでも任天堂やセガの案件を取ったAI絵師も確認されてるし、規制なんてされるわけない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:25:30.57 vkeUNj9a.net
あの…多くの人はアマチュアだのワナビだのが何言ってるかとかどうでもいいってこと理解しような
スレでずっと誰も知らん無名絵師の発言貼って反AIこんなこと言ってる！って連投やってる人？
あなたはまずそのアマチュアやワナビのSNSを自分で夢中になって追いかけていることに気付
501:きましょう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:33:58.85 4DMPTW8R.net
リスクも規制もないってまだ言ってるやついるのか
まじAI狂信者じゃんｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:36:32.33 HjpI0qpn.net
まぁAI使いの印象は駄々上がりだもんな
番組に似せた岸田首相の偽動画拡散 日本テレビが注意呼びかけ | NHK | フェイク対策
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
女子選手のわいせつ画像、AIで合成・拡散か 大学生を書類送検 | 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 04:44:07.80 56lBw2ZW.net
>>488
そりゃそうだろ
一般人からしたらどうでもいい界隈すぎて眼中にすらないってのは賛成派反対派限らず絵描きならみんな痛感してるはず
ただこの板に書き込む以上この界隈を中心にAI問題を捉えて話さなきゃ意味ないよな
その上でこの界隈に焦点を絞ると、そういう専業でもないアマチュアやワナビ程度の生活もかかってない連中のせいでただでさえAIで寿命が尽きそうな界隈のトドメ刺そうとしてるぞって言いたいだけだ
それとせめてここで反対派の目線でまともな実現性まで考えた規制論が聞きたいってのもある
Xにいる奴はほぼ匿名垢とはいえ四六時中AIに恨み言言い続けた結果周囲も感化された仲間しかいなくなってポジショントークしかできなくなってるからまともな話にならんのよね
そういうの取っ払って１意見として特に反対派からの現実的な話が5chならできるんじゃねえの
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:14:21.98 lI3N2WXS.net
>>490
岸田政権の二枚舌バレバレ…首相の“下品なAI偽動画”にブチ切れ、Dappi偽情報投稿はスルー
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:34:19.41 3fpsdy7D.net
>>487
俺も見た。皆頑張ってるな。
手描きざまぁ笑
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:47:26.04 cygTnE22.net
>>491
家族養えるレベルで安定収入を得てる専業イラストレーター、みたいに考えると、きほん大手に雇われてるサラリーマンなんだろうな
あんまり数がいないし、攻撃的な発言もしないだろうし
声を拾うのは難しそうね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:07:21.12 cygTnE22.net
ただ、本当にそんなサラリーマン絵師って実在するの？
デザイナーなら見かけるけど
ゲーム業界ならいるかも知れないなとも思うけど、雇われるとなると外注へのディレクションがメインになって、自分じゃほとんど描かないんじゃない？
どうなん実際
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:11:32.89 LNi+IZWK.net
ゲーム会社社内絵師なら仕事なけりゃ外注の絵を描いたり社内の事務作業くらいはするでしょう
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:35:47.24 MykEMGSV.net
グラフィッカーは自分の絵を書く仕事じゃないし、AI使えと言われて好き嫌いで文句言うタイプなら向いてない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:37:26.85 KT55wX4P.net
会社を通しての社外業務は普通にある
一例を挙げるならカプコン社員時代の西村キヌはアニメの仕事もやっていた
外部から名指しで依頼されるぐらいにイラストレーター社員の名前が外に出るのはゲーム企業が一番多いかもね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:41:25.10 avbxMaWy.net
AI絵は免許制にして使用者は実名公開するべきだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:51:21.85 2ykxkbgh.net
エロ同人誌は免許制にして実名公開すべきだねｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 10:03:41.66 1r6vPjsd.net
>>472
面白いというか
事実盗んだデータで巨額投資して株価バク上げしてるから絶対に失敗出来ない
メタ､Google､マイクロソフト､アンドリー全て理解して経済を盾に開き直ってる分余計に質が悪い
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 10:18:45.07 cygTnE22.net
>>496-498
なるほど
ゲーム業界なら自分で描きつつ安定収入が得られるポジションが、とりあえずありそうってことね
そうなると確かに
社内に技術者やGPUリソースを十分抱えているだろうし、危機感あるだろうな
無理筋通そうとしてSNSで人格攻撃メインの闘争してる奴が疎ましいって気持ちも分かるわ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 10:30:49.51 qz290Yly.net
実名公開した所で何のダメージが？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 10:36:35.16 LNi+IZWK.net
>>503
アンチが家に凸ってくるのは面倒だろ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 10:46:30.74 KT55wX4P.net
ゲーム会社勤務のイラストレーターやデザイナーも言うほど安定じゃないし当然のように競争あるから上を目指すと大変だよ
キャラクターデザイナー以外空気、描きたいものは描けない、社内コンペ未提出は不可、売れなきゃ戦犯扱い
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:07:45.68 oXuho5Y1.net
正直賛AIと反AIって構図でバチバチに言い争ってる今が一番都合がいいんだよな
受容されるにせよ規制されるにせよ絵描きにとっては損しかない
規制されれば言わずもがな便利に使えるツールの損失につながるし、今以上に私刑厨がうるさくなるからAI使ってるの隠すのも難しくなるし
受容されたとしても、それはそれで皆使い出すから差別化が難しくなるし、できて当たり前のレベルが高くなるから、求められるスキルのレベルとか幅もハードルが高くなって、結局楽ができるかっていうときっとそうでもないんよね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:10:20.50 cygTnE22.net
>>505
まあ商品開発工程のどこかで働いてるサラリーマンとしては多かれ少なかれそんなもんよ
戦犯扱いを裏返すと、それだけ競争力の源泉と見なされてるってことで、チャンスが多いとも言えるし
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:20:06.90 ONM/cmRi.net
>>493
Discordで見たとか言われてもわからん
任天堂とセガってすげえええ
なんていうゲームのなんていう絵師？
堂々とAI普及の証拠としてわざわざ隠す必要もないと思うから教えてくれ！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:29:05.63 iUu/mlUY.net
反AIってAI信者に成りすましてつまらんレスし過ぎだろ
知識も言語能力も無くてレ狡い手しか出来ないんだろうけど飽きないの凄いわ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:30:12.82 GSr/UOML.net
世間に受け入れられているって言うが
AI使ってんの隠したり偽装したりする時点で
バレたら売れないのみんなわかってんじゃないの
この先もっと生成簡単になって子供も使えるスマホの写真加工みたいに無料お遊びツールとしては受け入れられるんだろうけど金出すかっていうとなんかな
むしろAI使ってるアプリなら使っていないアプリより安く出来ねえのって思ってしまう
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:36:47.45 XpsoJ1zl.net
>>509
AI推進するなら任天堂とセガの案件なんてめでたいし伏せる意味なくね
本当に存在しているなら
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:38:19.86 wHegnEsg.net
>>506
受容されたらそれ前提の競争が生まれるわけだしな
アナログ描きからデジタル描きに移行して「できて当たり前のレベルが高くなるから、求められるスキルのレベルとか幅もハードルが高くなっ」て
ここ10年ほどで変遷したイラスト文化をAI以降にまた繰り返すのかも
次似たようなバチバチが起きるのはAGIが出た頃かねぇ楽しみだ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:41:09.09 ECjT+bow.net
どっちでもいいけどどっちかって言うとディスコードで見たとか確認したとか言って名前出せないやつの方が成りすましてんじゃねえの
AI応援したくても大手企業の具体的な名前使ってデマ流すのはただの暴走だし良くないよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:43:46.87 qz290Yly.net
IDコロコロ君に構ってあげるなんて優しいな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:48:00.25 u4+R1gR4.net
>>501
喧嘩を売るわけじゃないんだけど
そろそろ盗んだとか泥棒だとか言ってる人は今の法律をどうしたいのかよく考えてほしいんだよな
海賊版をSDが学習することを例にとって日本の法律を適用しても
・まずアップロード者がアウトなのは大前提
・サイトをホストしてるサーバ事業者に対しては現地の法律が原則
・ネットの仕組みとして中継や通信経路を確保するのはたしか合法(CDNは合法済、令状で開示もこの部分)
・そこにアクセスするのも通信の秘密により合法(漫画村等のDNSブロッキング議論で大激論になったの知ってる人も多いと思う)
・さらにブラウジング(スクレイピング)行為も合法(ここアウトにすると私的利用にも影響出そう)
・SDの場合ブラウザキャッシュの情報解析からがAI学習の行為にあたるはず
・そして本番のAI学習だけど現状の法律の範囲内ではほぼ合法(個人的にはフェアユースの国よりも日本で裁判やったほうが実は勝てる確率高いと思ってる)
・そのリリースされた学習済みAIを使うところからは利用者問題(つまり出力を悪用したら罪になるという当たり前の話)
youならどこに手を入れる？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:50:09.57 cnBSvvKA.net
Discordなんていう狭い世界だとエコチェンで大手ゲームはAIだらけとかいう思い込みを隠された真実だと思い込むやついて
世間に出て何言ってんだこいつみたいな反応される
それが狂信者
陰謀論者とかで見た構造
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 11:59:08.07 1r6vPjsd.net
>>508
隠すも何も無いものは出せない
任天堂やセガ製品のクレジットに名前が出るって事だろ?
100%嘘
>>515
何度も個人の範囲なら自由と言ってるだろ
盗んだ物で商用利用や権利主張は明らかに逸脱してる
やってる事が摘発されてる複製DVDの路上販売と変わらない
それを権利主張する奴が居てるか?頭がおかしいとしか言えない
後､関係ないけどyouとかキモいよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 12:08:33.14 LNi+IZWK.net
まず反対派は主張を一枚岩にしろ
個人利用ならいいなんて言っていいのかよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 12:15:02.25 Utf6dWFo.net
個人が趣味で反対してるだけなので
聞く意味は特にないんだ
エロ同人の、訴えられなければOK
と同じノリでやってるようなもん
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 12:36:45.65 cygTnE22.net
discordの世間話を真にうけて事実扱いはイタいと思うけど、それなりの規模がある企業がパイロットプロジェクトやらないわけ無いじゃん
泥棒と同じだから一切関わりません、みたいな舵取りしたらクビになるわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 12:40:02.39 1r6vPjsd.net
馬鹿だろ個人での利用を反対するのは買ったCDをデータ化するのも駄目なんだけど
音楽聴くのにCD10枚とCDプレイヤーを持ち歩くのか?
主張を統一しろ
535:も頭悪過ぎる AI利用者はフェイク動画やAI書類送検された奴と同じって事になるけど良いのか? 望んでるしAI泥棒してるから個人で区別する必要無いか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 12:40:46.79 TwNBZK0C.net
AIは人間と同じように学習しますなんていうならAI関連で特許とかとってんじゃねーよ
学習方法や結果を独占する人間がどこにいんだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:11:38.38 +df8kUHi.net
なんで絵師界隈だけ生成AIに対して
これだけ燃えてるのか、犯罪学のか◯え先生見てたら理解できたわ
絵師って福祉とかセーフティネットの側面があって
元引きこもり、社会不適合者、中卒、
学歴も資格も運動神経も他の功績も何も持たない人間の最後の言い訳の場が絵師や創作…らしい
学校ではいじめられて不登校
社会では馴染めず
そんな人達の行く末が絵師らしい
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:13:41.18 +df8kUHi.net
反AIの本質は努力とか著作権とか
そういうところでは無いんだろうね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:23:00.24 oXuho5Y1.net
かなえ先生にそれ直接聞いてみたら？
多分あの人なら答えてくれそう
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:25:38.70 3skY/+0E.net
>>523
単にネット上や露出が多いからそれに対する反発もでかく見えるってだけだよ
言語AIの方が利用者多いけど反発されるような使い方ではあまり表に出てこないから
反発は言語AIの方が強いよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:26:03.91 1r6vPjsd.net
ズレた事言って勝手に納得してるけどイラスト界隈が目立つのは
単純にイラスト界隈だけ狙い撃ちされてるからでしかない
動画､音楽､文章どれもAI生成して商用し権利主張をしたら同じ流れになる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:26:18.38 VhViPkne.net
なんか別のフェイク動画のやつもあったけど
ガチで規制される流れじゃん
1つフェイク動画が投稿されるたびにニュースになるって
【必要な対策は？】岸田首相の“動画”も拡散 生成AI�ｫ用の“フェイャN動画”
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:31:35.78 faa/4vK3.net
>>527
いや全くズレたことは書いてないと思うわ
商業に文章GPT使うことに対して突撃するやつは少ないからな
反AIからは隠せない負のオーラを感じるわ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:34:58.36 lI3N2WXS.net
>>528
>>259
規制は来るけど反AI絵師の望む規制は無いぞ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:40:53.49 xE0GJ2VI.net
>>529
自分より下手な絵なら文句言わないだろうしな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:45:54.39 XXWLJOWi.net
死へのボーダーが低いんだろうな
ライターや翻訳家は仕事なくなっても他の仕事するんだろうけど
絵師は元々社会不適合者が一発逆転を狙う
ってのが比較的に多いから
小説家になろうとかと近い
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:51:20.55 u4+R1gR4.net
🥳🎉
全米映画俳優組合のストライキ、ついに終結！スタジオと暫定合意｜シネマトゥデイ
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
＞最終的な合意には組合員の承認が必要になるものの、新契約はほとんどの最低賃金の7％引き上げ、ストリーミング報酬の増額、AI使用における新ルールなどが盛り込まれたものになっているのだという。詳細は10日以降に明かされる予定だ。
詳細知りたい人は下記スレッドに原文あるよ
SAG-AFTRA@sagaftra
THE
548:#SagAftraStrike IS OVER. https://twitter.com/sagaftra/status/1722441050651078912 (deleted an unsolicited ad)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 13:53:10.97 BIWcxZev.net
※AIイラストは関係ありません
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:03:40.85 qz290Yly.net
>>533
反AIさんのAIガー棒がまた一つ折れるのか
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:04:52.16 n6reYM20.net
>>518
賛成派も一枚岩じゃないし
そうやって何でも反AIのレッテル貼ったり
大企業の名前出して思いっきり嘘つくやつまで現れているのは迷惑だからやめたほうがいいと思うけどな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:10:50.63 MXPOk6gI.net
反AIはストライキしないんですか？
→彼ら彼女らは俳優とは違い引きこもりな上容姿が酷いためできません。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:17:09.16 mouUtRuA.net
狂信者も規制の流れに焦っているんだろう
リスク下げて絵師も利用すればいいし私怨みたいに絵師失業させてやるとかゲームエンドとかテンプレ貼ったりレスつけまくる狂ってるやつがいるせいで
リスクの存在認めている推進派としては無能な味方が一番迷惑なんだわ
遅かれ早かれ推進のために規制必要なのは想像力あればわかるだろうに
絵師も企業も安心して堂々と使える世界が来るといいね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:21:11.91 xp+w0JXk.net
社名を出して堂々と嘘つくとか
狂信者の発狂度というかライン超え度が増しているのは感じる…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:26:44.65 LNi+IZWK.net
>>536
この毎日盗んだ盗んだレスしてるのに言いたかったんだ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:31:19.44 oyQ6SuQN.net
AI推進派「AIリスクはある！推進のために規制は必要！」
AI信者「AIリスクない！日本はAI覇権国！規制したら世界の主導権取れない！」
AI狂信者「規制は反AI！手書きも反AI！著作権は反AIの既得権益！テンプレ12枚ペタペタ！絵師失業させろゲームエンド！」
どっちでもいいがスレざっと見た感じ推進派も一枚岩じゃない感じかな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:32:19.54 Y+pPjPLs.net
日本が全てのAIを禁止した後に
ドローンやAI兵器を駆使する中国に台湾侵攻で参戦させられた自衛隊が勝つ方法は？
まさか竹槍で戦えとか言うなよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:46:56.47 TwNBZK0C.net
>>535
要求が通ったのなら確固たる折れない柱になったってことでは？
これを反AIの負けのように思えるのはおかしいよ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:48:27.63 drCPXs3k.net
>>542
AI兵器に勝つためにAI規制するなという理屈？
ディープフェイクのプロパガンダに勝つためにディープフェイク規制するなってこと？
軍事利用や研究と商売はまた別な話じゃねえの
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:50:52.77 TwNBZK0C.net
なんここのスレ勝ち負け関係なく争いが続くことが反AIの望みや勝ちだと思ってるようなズレた奴いないか？
ハリウッドも要求通ったんなら反AIの勝ちだろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:54:25.93 aJO7BKan.net
それならその部分は法改正必要ないな
おめでとうございます反AIさん
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:03:22.62 tJO1RUyg.net
Nightなんとかで学習拒否できるし
ストライキも成功したんだから反AIはもう文句言うなよ？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:10:01.89 Nd/RiH9A.net
>>544
残念ながらわー国はその区別がつきません
他のアジア人よりも日本人は馬鹿なんです
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:10:30.04 kCdf0k33.net
>>541
このスレの推進派だけ見たらそらそうだろな～
ここは俺含め推進の波に乗ってる有象無象よ
とはいえ国内はトップダウンで流れが出来ちゃってるとこあるので
本気で反対派の波を作るなら今の一人一派状態をやめて強い統一意見で世論にリーチしないと変わらないんじゃないか
それこそ今の政府はビッグテックの意見すら取り入れてるだろうからそれを覆せるものが必要
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:14:18.63 /6GdTwI1.net
反AIさんがソフトローで納得するならあんなに騒いでるはずないんだよな
しかもこのガイドライン事業者が対象だから趣味でやってるだけの人間は無関係だし
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:16:51.58 /6GdTwI1.net
>>541
AIはリスクあるけどイラスト生成AIってEUでも極小リスクに分類されてるよね
スレタイにそって話すならリスクほぼ無しでいいじゃん
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:21:30.45 0cukpDyk.net
まあ二次創作エロと同じだな
どの一次創作でもガイドラインでは商業利用は禁止って書かれてるけど
パトロンサイトは一次作品ではなく作家に対しての収益であり
商業利用ではない！！！ドドン！
コミケは印刷費が！（経費抜いて100万以上の収益）
で通ってるんだし
AIも同じようにグレーの道通ればいいよ
加筆してるからこれは手書き！よってFanzaでも！で通しても俺は良いと思ってる
学習元の奴らが無茶苦茶通してるんだし
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:25:21.19 57XZwbxc.net
二次創作の場合、
著作権者のガイドライン(許諾条項)無視はそのまま法律違反に直結するからね
AIガイドライン違反なんか比べ物にならんほど重いはずなんだがな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:28:50.12 0cukpDyk.net
二次エロの手書きなんかも無茶苦茶な理論でガイドライン無視してるんだから
AIもそれに倣うと良いと思うよ
「加筆してるから手書きです！w」も
「支援サイトは商業じゃありませ～ん！w」も
ほとんど違いはない
クリーンな必要なんてない
絵師界隈に関しては
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:35:36.27 lI3N2WXS.net
>>543
お前もよく見ろ
詳細な内容はまだ出ていないぞ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:36:22.84 LRTd4GzV.net
大国ほど法律ガン無視で全く規制されない生成AIをこっそり作ってんじゃないかなって気もする
AGI（というかASI）を保有する国は20世紀でいう核保有国の立場になれるからね、まあ民間はいくらでも規制するだろうけど
ＡＩを制する国が「世界を支配」、プーチン大統領が持論展開
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
＞この中でプーチン大統領は、「人工知能はロシアのみならず全人類の未来だ」「そこには絶大なチャンスがある半面、現代では予測しにくい脅威もある」と指摘した。
＞さらに、「誰であれ、この分野でリーダーになる者が、世界の支配者になるだろう」と述べ、この分野が一部の者のみに独占される事態は防ぐ必要があると力説。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 15:39:36.02 lI3N2WXS.net
最近生成AI＝漫画村ってのがよく分からないだけど
見当違い過ぎて一部の人しか刺さらないこの謎理論誰が広めたんだ？AI推進派か？