23/05/27 14:22:10.48 39nRQugV.net
完全シンクロは手動じゃ無理だな（笑）
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:22:27.78 39nRQugV.net
トリプルで行くわ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:22:47.05 39nRQugV.net
すまん バッテリー無いわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:23:33.86 39nRQugV.net
フォースディメンションでいきたいが
pcの5ちゃんめんどくせぇから辞めとくわ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:24:49.49 cYvKD3Q+.net
AIを否定しているのに没人格のbotみたいだな
宮台真司の言う言葉の自動機械ってやつか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:25:11.54 39nRQugV.net
>>381
しつけぇなぁ（笑）
お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ
普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）
大量のAI画像に紛れAIイラスト偽装して
中華児童ポルノ販売業者がboothやpixivFANBOX荒らしまわってたろ
fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:25:59.73 39nRQugV.net
>>401
お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ
普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）
大量のAI画像に紛れAIイラスト偽装して
中華児童ポルノ販売業者がboothやpixivFANBOX荒らしまわってたろ
fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:26:27.99 39nRQugV.net
これ時間溶けるな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:26:39.70 ZrjG/3Ny.net
5chをコピペで荒らすのは無罪？ｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:26:59.96 39nRQugV.net
>>401
ヨォ
チンカス！
また後でな（笑）
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:27:21.48 39nRQugV.net
>>405
IDコロコロ糞転がしマンwwwww
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:27:25.30 cYvKD3Q+.net
一回言えばわかること何度も
なにか常人には無いこだわりがあるのだろうか
やれやれだぜ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:27:49.04 39nRQugV.net
>>405
5chをIDコロコロで荒らすのは無罪？ｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:27:51.12 MRoSv2cx.net
このスレには勢いがある
それ以外には何もないが
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:28:22.18 39nRQugV.net
>>408
語尾が引き篭もりの童貞っぽいw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:29:12.04 cYvKD3Q+.net
>>410
ここだけじゃない
ネットは熱量があるようで冷めた空っぽの空間ですよ
空疎な人たちが集う
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:29:55.46 39nRQugV.net
>>408
お前おもろいw
なかなか語尾に
～やれやれだぜ(フッ
なんて付けれないよ
アニメの主人公なりきり童貞っぽい（笑）
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:30:12.08 S+PtyGjl.net
>>343
その辺はなぁ正直分からない
というかAI学習で最初に集めた人でさえ手に負えない事になってる
それこそ世に出た物は仕方がないが無法は良くない出来る範囲で対策するしかないだろ
その為のAI表記であったり各サイトでの販売規制なんだよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:30:13.71 39nRQugV.net
>>412
それは同意
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:31:15.63 39nRQugV.net
AI術師(童貞)
「全く…やれやれだぜ(フッ」
wwwww
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:32:03.15 cYvKD3Q+.net
ふむ、本日も発狂しておりますな
大真面目に通院した方がいい
もし既に通院中なら医者の努力は無駄だったという事ですね
全然治っていないし、むしろ日に日に悪化している
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:32:51.09 39nRQugV.net
この「やれやれだぜ」ってw
実際リアルで使ってる人いる？
コンパやクラブで女の子と知り合って口説いてる時に
ギャグで使うのはアリだけどさ
www
>>408
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:33:34.53 39nRQugV.net
>>417
お前も一緒に行こうぜ
帰りに茶でも奢るからさ
www
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:37:09.88 nW/Mh2QS.net
>>361
ChatGPT
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
Novel AI
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(blog.novelai.net)
>The second dataset consists of 6668 web novels scraped from syosetu.com
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:41:15.04 39nRQugV.net
>>417
ＡＩルールは市民の安全のため、交渉余地ない＝欧州委員
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:57:54.39 S+PtyGjl.net
立場や物事の考え方だよなぁ
生成AI自体は反対だがルールを定めて個人で遊ぶ分には咎める必要ないと思うし
生成AIに随分甘い判定だと思う
それでもAI泥棒で販売してる奴等からしたら強い規制に感じるだろうな
ただ今の無法状態が異常でボーナスタイムだっただけなんだよAIで盗まれた人は泣き寝入りだろうし気の毒だよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 14:59:28.57 39nRQugV.net
EU 市民の安全のためにAI規制は必要
我が国のAI対応次第で
政府や国が国民をどう捉えているのかが浮き彫りになるよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:01:14.11 sJ/Eslki.net
今日も元気に喚いとんな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:03:48.30 B4v2c92/.net
マジで泥棒とか作者本人に言ったら名誉毀損だから気をつけたほうがいいぞ
最近反AIのタガが外れてて不安になってくる
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:05:14.62 eqdH/apM.net
AI学習生成は泥棒システムだけどな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:11:11.02 hUdGVqmV.net
>>425
むしろそれを楽しみにしてるんだから放っといてやれw
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:12:58.58 msIWmJB/.net
AI泥棒とかいって規制したがるけど
その方向でいったら一次からキャラデザやら設定やら盗用しまくってる二次創作全部が規制になるぞって
何回言われても理解しないよな
できて漫画とかネット上にある画像をi2iに使う行為とか絵師LoRAの規制くらいだろうけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:13:45.04 8srBkqej.net
全然見えねぇｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:14:45.36 ZrjG/3Ny.net
>>409
今日初カキコミなんだから他にレス無いの当たり前じゃん
朝から晩まで張り付いてる誰かさんとは違うんで…
このままじゃ反AIじゃなくて反知性扱いされるようになっちゃうぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
434:i/status/1661973136534020101 (deleted an unsolicited ad)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:16:22.63 S+PtyGjl.net
生成AIは泥棒だよ
実際盗まれた被害者が世界中で抗議してる
作者本人って誰?生成したのはAIでAIに泥棒を指示してボタンポチポチした人か?
泥棒の名誉って何?小物扱いで怒ってるの?大泥棒なら満足するの?
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:19:35.69 M2vpYF1Q.net
その通り
AI生成は泥棒
偽装、偽造、改変海賊行為を助長するシステム
我々は国民の安全のためにAI生成出力禁止を進めなければならない
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:24:18.67 M2vpYF1Q.net
>>429
don't think, feel !
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:28:29.81 uat0aaT4.net
このスレがかの有名な
AI術師（笑）のお気持ち蠢く死の海スレでしょうか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:29:38.63 FFNIM5cP.net
これすき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:31:05.86 nW/Mh2QS.net
>>428
その通りだな
AI生成サービスを搭載したWindowsなんて世界何億人相手に泥棒してるってことになる
当然そんな自分で泥棒と呼んでる製品使ったらダブスタになる
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:33:15.16 qxf5mnRY.net
今日も元気に喚いとんな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:33:43.51 CPcXlaII.net
>>341
ベーシックインカムが導入されてない現状でそれをやってしまうと餓死する人間が増える可能性がある
いい話ではないよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:35:53.43 2W3dv9Gn.net
>>436
一回言えばわかること何度も
なにか常人には無いこだわりがあるのだろうか
やれやれだぜ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:38:38.79 CPcXlaII.net
ただ、実際のところ今のAIイラストの性能だと人間のイラストレーターの代わりにはならないし、仮にイラストレーターの雇用を奪う事態になるとしてもだいぶ先の話になりそうだな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:40:14.79 CPcXlaII.net
AIイラストが嫌いで嫌いで仕方がないから、絶対に自分は手描きのイラストをやるんだ
って人は実は手描きの人の中でもかなり少数派なんじゃないかと思うね
大声で言わないようにしてるだけで内心みんなもう少しAIイラストが便利に進化したら、さっさとそっちに乗り換えたいと思ってるだろうよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:41:42.77 grk7WtpV.net
雇用の話はデジタル化で苦境に立たされている印鑑業界とかにも言ってあげて欲しい
ちょっと前にニュースになってたけど、その時ネット民が何を言っていたかちゃんと覚えてるよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:44:29.15 CPcXlaII.net
印鑑と絵を同列に語るのはさすがに馬鹿だと思うぞ
印鑑なんて不便だしさっさとデジタルに置きかわった方が世の中のためだろ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:46:08.30 01GXLY+T.net
自分が印鑑のポジションになったら全力で昭和ムーブ始めるんだもんな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:46:50.21 1SMand9R.net
時代の流れで淘汰される職種があるのは至極当然だからな
雇用を守れるかは市場規模の大きさとそれに伴う政治的圧力の有無が物を言う
現状イラレ業界は国内だけで見ても正直あってもなくても大差ない規模
ましてや今大声で騒いでいる層はそれ以下の二次創作などの同人界隈が多い
同人はもはや業界でも職種でもない
個人レベルなら食えるくらいの金が動くから勘違いしてるだけ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:49:05.18 grk7WtpV.net
>>443
萌え系美少女絵描きなんて娯楽でしかない物はどうなってもいいし
AIに取って代わって貰って、作者は介護の仕事でもしてもらった方が世のためだろ…
って言われるだけだろそれ…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:50:10.82 CPcXlaII.net
印鑑つくる仕事はかつてのそろばんや氷屋と同じで、それがなくなったからといってやりがいや生きがいが奪われるようなものじゃないだろ？
生計立てるための仕事がしたいだけならコンビニバイトでも郵便局のバイトでもやればいい話
絵を描く仕事は単にお仕事をして報酬を貰うためだけにすることじゃなく、絵を描くという過程そのものが人間としての幸福や生きがいにつながるものだから、そろばんや氷屋とは違う
こうした仕事が淘汰されることは結果として社会を不幸にすると思うな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:50:53.75 msIWmJB/.net
>>441
この前のAdobeのAI塗りつぶしとかが出たときのツイッターとか
こんなことができる！すごい！みたいな感じだったしな
すでにある程度技量がある層はどうやってAI使えば自分の絵やら作品をレベルアップさせられるかって状態に入ってると思う
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:51:38.97 FFNIM5cP.net
無産無産言ってるけど、売れないお絵描きやってるよりは、コンテンツ消費してる方がよっぽど経済回してるよな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:51:55.88 grk7WtpV.net
いや、マジで他業種に対する見下しが凄すぎてビビってるんだが？
いや区別するにしてももっと言い方あるだろ
これが反AI絵師のデフォなの！？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:52:58.27 kUhySwUe.net
印鑑を例にするのはイマイチなぁと思ったけど447のほうがショッキングだった
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:53:41.38 MRoSv2cx.net
>>450
なんかキモいのおるな
なんだこいつ？w
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:56:39.42 1SMand9R.net
>>447
それを言い出したらコロナ時にブルーカラーを見下して自分らを率先して保護しろと言い大顰蹙を買った演劇界の大物平田オリザと一緒
結局そんな特権意識とは裏腹に大衆に支持は得られず政治からも後回しにされ演劇界は大ダメージを被った
一般大衆が望むのなら保護もあり得ることだが従事する者がそれを声高に叫ぶべきでは断じてない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:57:02.57 FFNIM5cP.net
お絵描きAIは定規のようなもの。
正確な直線をフリーハンドで引けるだけでは金にならないように、正確な絵を描くだけでは金にならなくなる。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:57:48.39 CPcXlaII.net
>>450
他の職業に対する見下しって言い方は違うな
自分そもそもイラストレーターじゃないしな
その職業につくことでより幸福度が高く生きられる職業は残すべきだし、働く人が不幸になるような過酷な仕事はなるべく早く機械にとって代わられるべきだと思ってるだけさ
極端な例を言えば軍人や原発作業員、トラックドライバーみたいに激務でなおかつ命を落とすリスクもあるような職業は、人間がやるより機械がやった方が社会全体の幸福度は高くなる
逆に投資家や専業主婦みたいに本人が汗水垂らして過酷な労働をしなくてもいい職種はなるべく人間にやらせるべき
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 15:59:16.12 oMNlWLze.net
>>451
むしろそんなやつがイラストAIの普及で絶望するのがたまらないよろこびｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:00:16.52 FFNIM5cP.net
>>455
そんな職業であればなおさら民主化する必要があるな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:01:09.88 CPcXlaII.net
理想は全人類がニートになることだな
もし全員がニートならブラック企業は存在しなくなるし過労死も存在しなくなり、全人類が幸福になれる
ただ、今の社会の仕組みではこれは実現が難しい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:01:30.20 msIWmJB/.net
印鑑よりもラーメンの方が近いか？
カップラーメンっていう便利なものが溢れてても
行列のできるラーメン屋はあるわけだし
カップラーメンに駆逐されるレベルのラーメン屋は潰れたんだろうけど
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:01:55.54 Mkz765Un.net
>>454
今のAIは正確な絵ではないんだけど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:03:56.25 S+PtyGjl.net
印鑑のデジタル化と他人の絵をAIで盗むって同じなのか?
それこそ馬車と車の関係で車から車を複製するようなAI技術とは別の次元だと思う
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:04:47.78 CPcXlaII.net
>>454
今のAIは正確な絵は描けないぞ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:05:34.72 1SMand9R.net
>>455
従事者でないのならその意見は少数派だと思った方が良いよ
ただでさえ資本主義先進国はどこも疲弊して壁にぶつかってる
はっきり言って文化芸能を率先して守ろうとするほど国民に余裕はない
現に日本の政治傾向も経済優先の自民が圧倒的支持で、次選挙ではそれに輪をかけて経済寄りで文化軽視とも言える維新の躍進が予想されてる
文化を守って貧乏になっても良いなんて覚悟のある庶民なんてまずいないよ
平和憲法をを守るためなら侵略されてもいいくらいお花畑理論
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:05:39.42 grk7WtpV.net
>>455
いや印鑑彫る仕事は別に危険な仕事でもないし
幸福度が低いって何？
印鑑が時代の流れで淘汰されるのは仕方ないとしても
こんなリスペクトのない人間がイラストレーターを保護しろとか言っても誰が支持するんだと
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:07:51.20 ojz+7s2b.net
今日も元気に喚いとんな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:08:40.97 MRoSv2cx.net
まぁ何言ったところで、売る場所も見せる場所もどんどん削られて行ってるし
迷惑がられて隅っこに追いやられて行ってるのが現状だよね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:08:50.66 oMNlWLze.net
>>459
でもインスタントラーメンのほうが日本のみならず世界で圧倒的に多く消費されてるわけで
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:10:08.07 CPcXlaII.net
>>463
待て待て論理が飛躍し過ぎだ
AIイラストに一定の節度ある規制を設けて雇用を守るべきという主張が、なぜ国民が経済的な利益を得ることを諦めて貧しくなるという話につながるんだ？
前者と後者は全く関係がない話じゃないのか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:10:31.49 nW/Mh2QS.net
>>455
その職業自体の幸福度はあまり関係ないと思う
それよりもその職業が社会を幸せ職業にするのかどうかの方が重要
医者や看護師はキツイ仕事だけど必要でしょ？
例えば人力車夫なんか体を動かして感謝されて幸福度が高かったと思うよ
でもその職業を守るために自動車を禁止すべきではないでしょ
社会全体が幸せになるなら機械が代替するべき
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:11:20.31 CPcXlaII.net
そもそも規制ってのは法律や政府がやることじゃないよ
現行のpixivやdlsiteがそうであるように、販売サイトの運営が規制かけりゃそれで済むことじゃないのか？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:12:06.60 CPcXlaII.net
>>469
ではイラストレーターの雇用を奪うような形でAIイラストが進化することは社会全体の幸福度が上がることにつながるのか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:12:18.16 39nRQugV.net
>>447
印鑑は工芸品だよ
浮世絵知ってるか？
あれは彫師の技量あってこその「大衆コンテンツ」
原画の肉筆浮世絵はそのものがアート
そろばんや氷屋？なんだ氷屋って？
それらは商人
絵描きはアート従事者
全くそれぞれ違うので
そう言った例は見当違い
つまり
AI生成使うやつは絵描きじゃ無いって話さ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:13:05.08 FFNIM5cP.net
職業の幸福度って、ネット民の嫌い（ある意味好き）なやりがいってやつちゃうんか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:13:17.06 1SMand9R.net
>>468
その前で言ったろ
守られるかは市場規模と政治的圧力の有無によると
イラストはそのどちらもないから守られない
それでも思想ありきで特別視して守ろうというなら民衆の支持がいるがそれは見込めない
それだけのことを言ってるよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:13:26.47 CPcXlaII.net
469の理論だとニートや障害者は社会の役に立ってないからいなくなればいいってことになるな
その考え方だと世の中の役に立つ人間以外生きられなくなるじゃん
役に立つ人も役に立たない人もみんな飯が食えるって世の中の方がハッピーだとどうして分からないんだろう？
子供でも分かることなのに
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:13:33.48 nW/Mh2QS.net
>>471
手描きの方が人気がある状態であればそうはならない
でも将来的にAIがあった方が消費者に好まれる作品群が生まれるような状態であれば
イラストレーターの雇用を奪う方が社会が幸せになると思う
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:14:27.03 oMNlWLze.net
>>474
逆に言えばAIにとって絶好の狩場だな
貪らずにどうする
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:14:49.71 FFNIM5cP.net
>>471
それなりの絵が安価に手に入るようになるんだから幸福の総量としては増えるやろ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:15:31.55 39nRQugV.net
>>474
AI推進派は社会主義思想ベースだよな
AI使用者は無法なバンダリズム主義者
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:15:43.80 nW/Mh2QS.net
>>475
そういうニートや障害者を支えるためにも人間の仕事をAIが奪ってベーシックインカムを増やした方がいいと思うけどね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:16:40.44 CPcXlaII.net
>>480
それは順番次第だな
ベーシックインカムを先に導入してその後AIの進化がなされれば誰も不幸にならないが
逆だと失業者がたくさん出て首をつくることになりかねない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:16:45.39 oMNlWLze.net
>>478
むしろグーグルマップのように誰でも無料で利用できるサービスとなれば
そこからさらに応用の幅が広がるだろう
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:17:34.70 xVF0pXt2.net
言われてみればそうだな
AI推進派は社会主義だ
全体主義ともいうな
アートを殺したのは社会主義だ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:18:34.69 jK4a1HRZ.net
>>468
国内法で雇用をどうにかしても中国に発注するだけだよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:18:38.14 MRoSv2cx.net
もともと自分で描く人が補助的に使う分には一切の規制なんて掛かってないし
むしろ歓迎されてると思うんだけど
ここのスレだともともと絵を描いてる人間は、AI使わないっていう設定で話すから混乱するんだよね
まぁその方が対立煽れて面白いんだろうけど...
どちらかと言うと今一番苦しいのって、AIだけで何とかしようとしてる連中なんじゃない？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:19:04.69 snDukNiv.net
普通に考えて
皆んながやりたがらずに人手不足の業種があるとして
やりたがる業種を機械で置き換えて、あぶれた人員を、やりたくない業種に振り替える
そんなん不幸じゃん
当たり前じゃん
印鑑だラーメンだよく分からん比喩はいらん
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:20:29.42 grk7WtpV.net
社会はしらんが個人の幸福度なんて他人にとやかく言われる筋合いのもんじゃないでしょ
他人に絵描きは幸福度が低そうと判断されたらAI に取って代わって貰ってええんか？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:20:31.07 CPcXlaII.net
>>484
それは仕事の種類によるんじゃないかな
多少お金かかっても日本人に仕事発注したいってこともあるだろ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:20:58.44 39nRQugV.net
>>485
そうでも無いよ
絵描きがAI生成を認めたら絵描きを名乗れなくなる
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:21:17.98 CPcXlaII.net
>>486
の言ってることは正しい
その通りだ
要するに俺が言いたかったのはそういうことだ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:21:20.94 oMNlWLze.net
>>486
人がやりたくない仕事だから対価としてお金がもらえるのですよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:22:20.70 01GXLY+T.net
>>485
そういう手描き偽装は反AIに最大の罪扱いされてるだろ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:23:02.77 CPcXlaII.net
>>491
それは違うだろ
やりたい人が多いのにお金になる仕事っていうのも世の中にあるでしょ
投資家とか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:23:09.97 nW/Mh2QS.net
>>486
でもやりたがらなくて人手不足の職業って社会に求められてるってことでしょ？
医者はキツイけど命を救う
それにそういう職業は給料も高くなってバランスを取るでしょう
イラストレーターよりイラストを消費する人の方が圧倒的に多いわけで
普通に考えて消費者を幸せにする方が社会全体の幸福度は増すと思うよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:23:22.87 39nRQugV.net
>>492
反AIだけじゃなく
絵描き仲間からも一線置かれる
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:24:17.23 CPcXlaII.net
>>494
そうはならん
むしろ社会に必要な職業であればあるほど賃金は安くなる傾向にある
例えば郵便局のアルバイトもコンビニのアルバイトも草むしりのアルバイトも、社会にものすごく必要な職種ではあるが賃金は安い
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:24:20.54 snDukNiv.net
>>491
高給で報われるなら、やりたい人もいるだろうけど
やりたくない仕事って、きほん給料安くてつまらなくて身体的にきついから
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:24:45.56 oMNlWLze.net
>>493
投資家は仕事の対価としてお金をもらっているのではないです
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:24:59.39 7qHtNyAo.net
emad「イラストとかデザインの仕事はつまらん。要求通り作るだけだろ。そんなん機械にやらせて好きな事に時間使えるほうがよっぽどいい」
反AI「つまらんっていった！ひどい！」
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:25:07.31 MRoSv2cx.net
>>492
補助的にってのはアイデア出しとかそう言う意味ね
資料用にってこと これで通じる？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:25:13.23 nW/Mh2QS.net
>>496
それは実際には必要とされてないってことだろうね
価格は基本的には需要と供給で決まるから
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:25:44.85 39nRQugV.net
>>493
投資家って・・・
また話違ってくるぜ？
仕事の対価じゃ無いしな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:25:50.31 grk7WtpV.net
絵描きは楽しくてやりがいがある仕事だから守れという
いや印鑑彫ったり売ったりしてた人たちだって楽しくてやりがいがあったかもしれないじゃん
リスペクトがないって言うのはそういうこと
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:26:12.20 1SMand9R.net
>>485
AIだけでなんとかしようなんて連中はイナゴに過ぎないから当たり前よ
本当の脅威はこれから来る
絵描きにとって有用な技術なのは間違いないが、これから来るのは決して一部が煽るような「無産」ではないからな
他の文化芸能の才がある人も活かせるだろうし、そうでなくてもそれぞれ専門技術、知識、潤沢な資本力、人脈など持つ者が押し寄せるようになる
そういった別軸の能力と横一線で争わなければならなくなる
そうなると本当に絵しか描いてこなかった人はそれ以外の弱さが浮き彫りになる気がするな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:26:56.59 R+dOVYQv.net
>>499
なお好きな事(肉体労働)な模様
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:27:07.07 39nRQugV.net
>>496
（笑）
道路作ってる業者は金持ってるぞ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:28:19.98 snDukNiv.net
>>494
どう感じるかは人それぞれだけど
職業別の有効求人倍率ベスト5
1. 建設躯体工事（10.68倍）
2. 保安（6.96倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.55倍）
4. 土木（6.40倍）
5. 採掘（5.14倍）
職業別の有効求人倍率ワースト5
1. 美術家、デザイナー等（0.18倍）
2. その他の運搬等（0.30倍）
3. 事務用機器操作（0.31倍）
4. 一般事務（0.35倍）
5. 船舶・航空機運転（0.59倍）
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:29:10.48 39nRQugV.net
>>499
emadも鬱屈してるからなあの野郎
クライアントの要求通りに描かない絵描きやればいいんだよ
別に商業イラストレーターやらなくても食ってる人はいる
好きな絵を描くんだよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:30:35.59 Mkz765Un.net
今のAIは要求通りに絵を生成出来てないんだけど
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:31:04.25 39nRQugV.net
>>507
これな
求人多い業種の方が金いいんだよ
でも求人希望はアーティストやデザイナー
金安いし不安定だけどな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:32:09.60 nW/Mh2QS.net
>>507
つまり、上の職業が社会に求められてて下の職業の方が社会に求められてないってこと？
残念だけど現実はそうなんだろうね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:32:41.62 jK4a1HRZ.net
>>488
アニメゲームのエンドロールにどれだけ中国人が居ると思ってんだよ…
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:33:42.85 DQ5t/ofA.net
アメリカのAI法の草案読むと
例えばコールセンターをAIに置き換えても
専門的な人間を一人以上置かなくてはいけないとなるよ
単純労働でも今以上に専門知識や資格が有用になってくる
そもそもAIは人の補助としてあるべきってのがアメリカ人の発想
ポストヒューマン的な、人類の代わりになる新たな知性の創造は危険だと見做してるのはEUも米も同じ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:33:54.80 39nRQugV.net
>>507
こんなのは俯瞰であってさ
実際この世の中って頭か体で稼ぐんだよ
そんなことは社会人やってりゃわかるはず
下の求人ワースト一位で示してるじゃん
この世の中で芸事や芸術を習得している人間も少ないって意味だよそのチャート
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:34:01.22 oMNlWLze.net
>>511
これからAIの普及で余計に狭き門になるだろうね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:35:18.32 snDukNiv.net
>>510
まあトップ5ぐらいになると賃金高くなっちゃうね
飲食だ介護だは半端すぎて割り食ってるんかね
>>511
求められてないか、人気があるか、その両方か
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:35:39.94 01GXLY+T.net
>>500
使った時点でケガレたからアウトだぞ、そして使ってもいい理屈をつけた時点でAI派判定される、続けてどうして理解してくれないかなとか言ったら宣戦布告に等しい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:35:46.43 39nRQugV.net
>>511
違う違う
元々仕事ができる芸術層は
頭か体使う仕事出来る人口よりも少ない
それとパイは決まっているって証拠
>>514
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:38:04.04 snDukNiv.net
>>514
そんなだから
元々ポスト足りない人気職業を、機械化でわざわざ削んなくていいじゃん
みんなやりたいんだから
って思うのよ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:38:19.74 39nRQugV.net
補足
>>511
違う違う
元々仕事ができる芸術層は
頭か体使う仕事出来る人口よりも少ない
それとパイは決まっているって証拠
そこでAI偽造画像が氾濫したら
その少ない販路や商機を潰すことになるだろ？
だから我々絵描きやクリエイターは反動してんだよ
君の仕事に置き換えればわかるよ
>>514
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:38:41.26 jK4a1HRZ.net
>>513
AIは責任が取れないので責任を取れる人間必要というだけ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:40:24.30 nW/Mh2QS.net
>>503
それな
結局印鑑作りがいくら楽しくても消費者が印鑑不便だと感じたら社会全体の幸福度は下がるんだよね
人の手を借りずとも自分で好きな絵が手に入る人が増えたら消費者が便利になるから全体の幸福度は上がるだろうね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:40:57.96 oMNlWLze.net
>>519
人気があるってことは楽して稼げるってことなんだから
AIの投資を回収できるってことじゃん
資本主義経済において投資を回収できないならやる意味はない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:43:05.52 39nRQugV.net
AI術師（笑）と意見が合わないのは至極当たり前の話なんだよ
AI術師はクリエイターじゃ無いんだからさ
情報商材屋の副業でやられちゃ商売あがったりだろ
簡単な話だろ
おまけにAI生成はそのクリエイター達の著作物で合成生成されているんだぜ
そして今はさらに拡大してフェイクフォトやフェイクボイスにまで広がった
世界中のアートスタイルが盗まれている(搾取されている)
それに輪を掛けて
世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している
AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止
これらを法で定める
違反者には法的処置
これは絶対にやらなくてはならない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:44:10.76 39nRQugV.net
>>523
人気がある職業は誰でも出来る仕事とは限らない
難しく技量がいる仕事だよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:44:27.33 NzOxzz6i.net
>>507
下の仕事からAIロボに置き換えられていくのはわかる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:44:49.24 snDukNiv.net
>>523
そうでもないぞ
楽しさの分、賃金割り引かれてもやりたい奴はいる
一時期、仕事を楽しくして安く働いてもらうコンセプト流行ったじゃん
ゲーミフィケーションとかいって
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:45:46.38 snDukNiv.net
>>526
上を置き換えていかないと誰得だと思うのよね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:46:15.71 B4v2c92/.net
「AIは人間の補助であるべきだ」と言う考え方から
「生成AIは従来型のクリエイターの補助であるべきだ」という考えは、当然には導き出せないよね
別に絵描きがAI絵師に取って代わられても人間が使ってる事に変わり無いし
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:46:28.82 oMNlWLze.net
>>525
だからそれをAIで誰でもできる仕事にすることでコストを削減できるんだろ
つまりその分だけ儲かるのでAIに金をかける動機になるというわけだ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:47:49.21 MRoSv2cx.net
>>517
触ってダメな人だったか...
もう大丈夫ですw
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:47:52.97 39nRQugV.net
確かに仮にこのままAI普及したら
真っ先に食えなくなるのは一般事務職だな
アート分野は本質のアートがあるから
AIでは代用出来ない
今氾濫してる似たり寄ったりの萌え絵じゃダメだし
販路も規制されてきている
仕事面でヤバいと思うのは
一般事務系かな
こればかりは逃げ道ないからな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:48:20.93 39nRQugV.net
>>530
？
読みなよ
>>532
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:50:32.74 oMNlWLze.net
>>532
一般事務は派遣業があるからどうかな
もともと賃金が安いし仕事内容は多岐にわたるのでAIに金をかける動機が薄い
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:51:14.08 39nRQugV.net
多分当たると思う未来予想
このままAI容認で社会慣習にAI導入
先に「実質的に」干されるのは一般事務職系
オフィスには営業マンと2～3人のAIオペレーターが常駐しているだけで済む
経営者がこのスタイルを模索し始めたらヤバいね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:52:03.27 39nRQugV.net
>>534
派遣業はAIオペになるね
>>535
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:52:03.47 nW/Mh2QS.net
というか、人間のイラストレーターが今求められていないのだから
それらの人が失業してもダメージは少ないでしょう
そもそもロボットの視覚や思考（意味理解）にとって画像は重要なので
今の画像関連のAIはいずれは肉体労働のロボットの置き換えにつながる技術でもあるよね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:52:18.51 B4v2c92/.net
つい最近も背景にAI使ったとか疑惑かけられた漫画家がすごい勢いで叩かれてたが…
しかも単に仕事が雑とかじゃなくて「許されない」とか言われてるし
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:53:02.62 39nRQugV.net
>>537
現実見ような（笑）
>>535
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:53:27.42 nW/Mh2QS.net
>>538
漫画家は徹夜ばかりでとても大変と聞くよね
長生きしない人も多いとか
こういう職業はAIで楽をした方が幸福になるだろうね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:53:34.85 1SMand9R.net
AI活用することで相乗効果のある技術を持たないなら被雇用者に甘んじるより自分もAI導入して経営側に回る方が先がありそうだな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:54:37.92 oMNlWLze.net
>>536
サービス業はなかなか無くならないよ
AIには手足がないんだから
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:54:58.46 QPs2Opy4.net
>>420
>>486
お気持ちでなくちゃんとした証拠となるものを出してくれないと意味がない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:55:03.12 39nRQugV.net
>>541
ブローカースタイルの法人なら
AIオペ事務と営業マンで済むからな
ただ世論の反発は覚悟した方がいい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:55:55.52 39nRQugV.net
>>542
うんわかってるよ
サービス業や営業職は絶対に無くならない
対人だから
これね
>>544
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:57:00.43 oMNlWLze.net
やっぱり丸一日PCでお絵描きしてるだけの絵師が一番AIに置き換えやすいよね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:57:39.77 39nRQugV.net
この近未来予想は絶対に当たる
誓ってもいい
ただしAI規制がされないケースね
これね
>>535
>>544
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:58:18.42 nW/Mh2QS.net
>>543
> なおChatGPTは、ニューヨークタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリート・ジャーナル、USトゥデイ、LAタイムズなど有力紙を学習していることが確認されており、そのなかには有料媒体も複数含まれている。
少なくともこういう報道はある。
というか普通に考えて無断学習なしであのクオリティが出せるわけがないから誰も
無断学習してないなんて考えてない。
証拠がないなら信じられないと言い張るのは勝手だが無断学習してないと思ってるのは多分お前だけ。
あとNovelAIは自分で言ってる記事があるぞ。一番下のリンクにあるけど。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 16:59:16.43 39nRQugV.net
まとめるね
if 確かに仮にこのままAI普及したら
真っ先に食えなくなるのは一般事務職だな
アート分野は本質のアートがあるから
AIでは代用出来ない
今氾濫してる似たり寄ったりの萌え絵じゃダメだし
販路も規制されてきている
仕事面でヤバいと思うのは
一般事務系かな
先に「実質的に」干されるのは一般事務職系
オフィスには営業マンと2～3人のAIオペレーターが常駐しているだけで済む
経営者がこのスタイルを模索し始めたらヤバいね
ブローカースタイルの法人なら
AIオペ事務と営業マンで済むからな
ただ世論の反発は覚悟した方がいい
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:00:05.43 PUaAOHPg.net
>>546
ミスっても人死ぬ心配がないのはでかい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:01:45.36 39nRQugV.net
>>549
でも
ブローカースタイル法人なら
営業マン3人と管理者1人の会社もめちゃくちゃ多いからな
小さい会社はAI要らないかなw
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:03:17.56 UAjsSqMu.net
>>543
よく分からんけど何の証拠が欲しいん？
やりたい仕事からやりたくない仕事に転職するのが不幸だろ、ってことに物証いる？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:07:01.41 39nRQugV.net
個人的にはAI普及で社会改変もいいかもな
事務系はAIで賄えるし
役員と管理者1人と営業マンがいれば済む
AI普及になると偽装行為やオンライン犯罪の方で規制来るから
著作権かなりシビアになるだろうから
逆にAI生成使ったクリエイターもいなくなるだろう
絵描きやクリエイターはやりやすいかもね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:09:20.73 nW/Mh2QS.net
>>552
思い出したんだが、実はちゃんとした証拠がないらしい
むしろこの人が調べた研究データによると「やりたい」ことを職業にしても幸せは長続きしないんだとか
URLﾘﾝｸ(asa-shibu.tokyo)
確かにクライアントの要求があって好きなものをかけるわけでもない
また、30歳40歳になってもイラストで食っていけてる人なんて一握り
まあ結局他者の役に立つかどうかの方が重要だしね（その方が幸福度も高いんだとか）
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:09:35.40 NzOxzz6i.net
大半の人にとっては絵はそんなに特別な物ではなく図解として用いるだけだから「いらすとや」の組み合わせやAIで安ければ十分
芸術的価値とか人が描かなければとかいう濃いこと考えてるのはコアな一部のマニアだけ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:10:13.10 39nRQugV.net
>>555
個人的にはAI普及で社会改変もいいかもな
事務系はAIで賄えるし
役員と管理者1人と営業マンがいれば済む
AI普及になると偽装行為やオンライン犯罪の方で規制来るから
著作権かなりシビアになるだろうから
逆にAI生成使ったクリエイターもいなくなるだろう
絵描きやクリエイターはやりやすいかもね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:11:17.04 DQ5t/ofA.net
大規模言語モデルの大元はコモンクロールだから無断学習だよ
研究目的、フェアユース、非営利、オープンソース、これらで武装した無敵のクロール団体
もともとはテック企業が作らせたらしいが詳細は不明
これの重複やノイズを取り除いたクリーン（）なC4ってモデルがグーグルのほぼ全ての言語系モデルの根本
クリーンの意味が違うが法律違反はしてないってのがグーグルの見解だよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:12:21.38 snDukNiv.net
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:12:53.01 VO2EGzZ9.net
今日あぼーん多過ぎやろwww
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:13:47.74 39nRQugV.net
>>558
ほとんどの国民は
給与でやりがいを見出している
君は働いたことがないからさっきから同じ話繰り返してるのだろうけどw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:14:10.99 S+PtyGjl.net
絵は生成AIで楽っていうのと違うんだよなぁ
汚い表現だけど生成AI＝うんことしてカレーを作ったけど少ないからってうんこで量を誤魔化す?って話し
真っ当にやってる人は生成AIを使わないだろう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:14:31.90 39nRQugV.net
そりゃそうよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:15:09.60 snDukNiv.net
>>560
そうか？>>507のベスト5って給料高いぞ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:15:41.69 nW/Mh2QS.net
>>558
それは幸福度の観点から言うと必ずしもそうでないってこと
要するに科学的には最初はやりたくなかった仕事でもそのうち慣れてきたり良さに気づく
「住めば都」が案外正しいんだと
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:16:15.59 39nRQugV.net
>>558
面白い例を教えようか？
AI生成で画像頒布
うん まぁわかる気持ちはわかる
AI生成で画像頒布販売？？？？
必死にマネタイズ？？？
これがわかりやすい例だよ
558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 17:12:21.38 ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない
これへの回答だよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:17:15.43 39nRQugV.net
>>563
読みなよ
もうそのループいいよ（笑）
>>565
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:17:47.37 PUaAOHPg.net
>>563
小売とか飲食の方がよっぽど低いもんな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:19:16.96 39nRQugV.net
>>567
現実そろそろ直視しなよ
>>558
面白い例を教えようか？
AI生成で画像頒布
うん まぁわかる気持ちはわかる
AI生成で画像頒布販売？？？？
必死にマネタイズ？？？
これがわかりやすい例だよ
558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 17:12:21.38 ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない
これへの回答だよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:20:48.52 39nRQugV.net
結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは
詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？
君ら自分に嘘はダメだよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:21:25.03 8IX7hk9G.net
非表示にしてるわ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:22:18.98 39nRQugV.net
やれ求人多い職種だのさぁ（笑）
結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは
詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？
君ら自分に嘘はダメだよ
現実見ろよ
仮想空間じゃねぇぞ実際の世の中は（笑）
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:22:46.30 39nRQugV.net
>>570
IDコロコロ糞転がしマンwwww
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:23:22.91 oMNlWLze.net
現実は資本主義社会だからコスト削減圧力には逆らえない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:24:03.78 MLYFw3l+.net
やれ求人多い職種だのさぁ（笑）
結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは
詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？
君ら自分に嘘はダメだよ
現実見ろよ
仮想空間じゃねぇぞ実際の世の中は（笑）
>>570
>>537
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:24:45.34 MLYFw3l+.net
>>573
個人的にはAI普及で社会改変もいいかもな
事務系はAIで賄えるし
役員と管理者1人と営業マンがいれば済む
AI普及になると偽装行為やオンライン犯罪の方で規制来るから
著作権かなりシビアになるだろうから
逆にAI生成使ったクリエイターもいなくなるだろう
絵描きやクリエイターはやりやすいかもね
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:25:48.80 HaSWc3DH.net
>>573
現実そろそろ直視しなよ
>>558
面白い例を教えようか？
AI生成で画像頒布
うん まぁわかる気持ちはわかる
AI生成で画像頒布販売？？？？
必死にマネタイズ？？？
これがわかりやすい例だよ
558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 17:12:21.38 ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない
これへの回答だよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:27:43.08 MRoSv2cx.net
少なくともここで話してもしょうがないのは解った
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:28:21.87 39nRQugV.net
どうすんだよお前らAI術師
販路はどんどん規制されてくぞ？（笑）
マジで仕事しろよお前ら
絵仕事でもいいからアシから始めろよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:29:03.43 39nRQugV.net
>>577
わかったならブラウザ閉じな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:30:33.13 snDukNiv.net
>>564
んー
個人観点での一側面でしかないと思うな
どこを自動化のターゲットとするか？って全体の幸福の総体として考えた時に、幸福度は下がるように思えるけど
運良くやりがいを見出せた奴だけ救われるって話に過ぎない
「やったらやったで面白いから、お前、転職決定な」なんて嫌じゃん？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:31:35.75 aBH7JKdk.net
今日はいっぱい相手してもらえて凄い嬉しそう
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:32:35.73 NzOxzz6i.net
>>573
アニメの絵は漫画原作者が描いてないけど何の問題も無いし
漫画原作すらほとんどアシスタント作画で漫画家本人ではないのもある
つまり仕事を遂行できて安ければ誰でもよいし今のとこAIで漫画は難しいがいずれAIでもよくなるだろう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:32:40.74 ufIM+P8X.net
今日も元気に喚いとんな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:37:00.63 aw2cwZQ+.net
AIあるからもう絵師要らんわ全員クビね
をマジでやったところがあるのすごいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:40:31.09 nW/Mh2QS.net
>>580
元記事によると少なくとも4021の研究データに基づく本を書いた人らしいから
個人的見解ではなさそうだけどね
職業選択の自由を害するのはもちろん駄目だけど
結果的には満足できる人が多いってことじゃないかな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:42:12.86 S+PtyGjl.net
>>569
それ以外のお気持ちは詭弁だからなぁ
AI表記でAI技術に支障は全く無い何なら国がAI利用したいのは医療や介護で生成AI絵じゃない
AI泥棒がグレーを拒否するなら行き着く先は強い規制や罰則しかないんだけどなぁ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:43:46.86 snDukNiv.net
>>585
やりたいと思った仕事でもそうじゃなかった人
やりたくないと思った仕事でもそうじゃなかった人
そういう人は思いの外多い
そんだけの事例に過ぎないと思うけどね
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:46:54.75 nW/Mh2QS.net
>>587
まあ結局そういうこと
だからイラストレーターになれないのが社会全体の幸福度を下げるんだ！は多分そうでもない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:49:38.58 snDukNiv.net
>>588
論文まずに反論で悪いけど
中には満足するようになる奴もいるって程度の話なら、総じて不幸になるんじゃない？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:49:52.31 snDukNiv.net
論文読まずに
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:51:34.01 MRoSv2cx.net
や～い うんこスレうんこスレ！！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:51:41.47 nW/Mh2QS.net
>>589
さあね
記事の人は少なくともそうじゃないという主張をしてるみたいだね
そもそもなぜ本人の幸せしか考えないの？
その職業は周りの幸福度に影響を与えるよね？
本人が幸せでも周りに迷惑かけてたら社会全体の幸福度は下がるよね？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:56:16.88 snDukNiv.net
>>592
人気の職業に就き続けることで、どんな不幸を社会にもたらすのか
よく分からんです
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 17:57:27.93 .net
ずっとこのままでいたかった、
あの日々が眩しいね♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:00:58.98 nW/Mh2QS.net
>>593
その人がその職業でい続けるために社会がAIを禁止したら社会は不幸になると思うけど
本当に理解できない？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:04:08.17 snDukNiv.net
>>595
AIを禁止しましょうって主張ではなく
やりたい仕事は人間が担って、やりたくない仕事をAIで置き換えようよ
技術的に可能だからと言って、やりたい仕事を置き換えちゃうなんて不幸だから、一旦立ち止まって考え直しても良くね？
が主張
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:08:18.99 nW/Mh2QS.net
>>596
具体的にいうとイラストレーターという人気職業になれないのは不幸だから
画像AIをやめようってことでしょ？
イラストレーターなんかよりも土木技術者とかの方が必要とされているのに
画像AIを喜んで消費してる消費者や、作って楽しんでる人もいるし
OpenAIには画像AIを作る職業の人だっているし、さらに画像関連のAI技術が
もっと別のものにも応用できるかもしれないというのに
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:10:35.98 ZrjG/3Ny.net
何が恐ろしいって今このAI展開がロボット産業発展のための入り口でしかなかった事だよね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:11:19.45 qMbmwNpT.net
使った画像データはわかりません
学習に使ったデータは許可取るのが現実的に困難なので許可取りしません
とりあえずこの2つの問題点が解決できるようになってから社会のためとか語ったら？
出来ないなら使うべきではないと思うよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:13:04.48 39nRQugV.net
いつまでトンチ合戦やってんだよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:14:14.35 snDukNiv.net
>>597
そういうのってやりたくない仕事から削ったリソースを充てればいいじゃん？
喜んでアートやってるリソースもぎ取って、違うところに充てるなんて不幸じゃん
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:15:40.58 39nRQugV.net
>>599
その通り
生成AI系全般
学習ソース開示不可能なら
そもそもAI出力禁止しかない
もちろん大前提でAI出力物の販売禁止はベースにある
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:19:13.76 nW/Mh2QS.net
>>601
本当にわからないの？
消費者の視点から見たら
消費者が必要としてない職業から人もぎ取って必要な職業に割り当てたら幸福になるじゃん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:23:05.26 0tLWUXlW.net
>>602
日本だけ販売禁止になったら
将来は中国にアニメーションの仕事など全て奪われるよ
禁止にならないけどね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:23:26.21 snDukNiv.net
>>603
消費者視点で言えば、どんな業種からリソースもぎ取っても変わらんと思う
なら、やりたくない業種を削って充てたほうが全体幸福じゃん
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:24:29.28 e0jd7n/o.net
ここ最近急に画像AIの危険性がピックアップされてきてるな
今までchatGPTの話題ばっかりだったのに急にフェイクやばいやばいとメディアが言い出してる
MSの社長も一番やばいのはフェイクと発言してるし
画像は文章に比べて悪用ハードルが低いとかすでに現実で起きだしてるとかが理由かな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:26:50.48 0tLWUXlW.net
悪用したやつは一人一人
大応して罰則を課すしかない
ツール禁止は足枷になるからね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:28:34.73 nW/Mh2QS.net
>>605
？
イラストレーターは人間がやらなくても質の高いイラストがAIで手に入って満足です
建築工事は人間がやらないとできません
人手が間に合ってないのでお金を払わないとできません
いろんな施設もライフラインも老朽化していきます
公共事業のために税金も高くなりました
この状況でイラストレーター減らして建築業増やすことが社会全体の幸福につながるってなぜわからない？
イラストレーターになれないから社会全体が不幸ですってそりゃ消費者の目線じゃないよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:28:50.71 .net
いっけね、等身バグった。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:29:42.90 0tLWUXlW.net
狂った左翼新聞が高市あたりを貶めるためにフェイク画像つくりそう
それが政治的な大問題になるハシリの事件
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:30:25.75 .net
このままずっといたかった、
あの日々が眩しいね♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:34:53.44 S+PtyGjl.net
質の高いイラストが手に入って満足なら販売する理由が分からない
例えば好きな絵描きの絵が手に入ってソレを売るか?普通は売らないぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:37:06.01 nW/Mh2QS.net
>>612
実際売ってるやつなんて全体から見たらごくごく一部
自分で満足してるのが大多数だと思うぞ
なんなら画像生成サービスに課金してる消費者が一番多い
今でもアバター機能とかBingを使ってる消費者がかなり多いだろうし
Windowsに搭載されたら完全にそうなる
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:38:40.10 QPs2Opy4.net
>>614
具体的にどの記事なのか？
同じ文章が出るのか？
似てるとか個人的に思うでなく証拠とはそういうものだ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:39:43.29 QPs2Opy4.net
>>618
やりたい仕事なら転職しなくていいじゃない
絵を描くのが楽しいなら描くのをやめろなんて誰も言わないよ
AIも絵を描くのをやめろなんて言わない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:43:17.63 S+PtyGjl.net
>>613
そう思うか
各サイトが生成AIを販売禁止したのは1つや2つじゃないんだよ
これは生成AI絵を販売する為に大多数が使った証拠､並の数ならこんな事になってない
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:47:13.91 1SMand9R.net
そもそもマネタイズをそこまで敵視する理由がよくわからんな
生成AI技術はバリバリマネタイズのためのものだろう
そうでなきゃこれ程世界各国が力を入れたりはしない
得た利益を学習元にされた自分の著作にも還元しろというならまだ筋は通るが
その場合どれほどの割合で使われたかを証明する必要はあるし二次創作にもその累は及ぶことになるだろう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:52:08.42 snDukNiv.net
>>608
その建築工事の方がやりたくない仕事なのだとしたら、そっちに自動化導入していくべきであって
イラスト業界やら創作関係から削って人力充ててくのは是じゃないべ？って話
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:53:00.09 hUdGVqmV.net
反AIってさ、そもそもアタマおかしいやつばっかりだし
絵を仕事にするどころか就職自体無理じゃね？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:55:22.73 tx/1xihc.net
しかしAI使ってる人の「○○時間かけて、やっと思い通りの絵出せたわw」みたいなの見てると
あれ？それって本当に手書きより有利なの？って思う
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 18:56:57.37 Bhp+Gx0O.net
ガチャ運が強ければ有利むしろ努力しなくても運だけで手描きを超えられるだろ？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:03:20.95 .net
せんせー、
大事なのは呪文を修整していく
スキルだと思います。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:05:27.79 Bu+KDFVf.net
呪文（笑）
AI術師（笑）
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:06:18.56 Bu+KDFVf.net
>>619
でもお前w
無職引き篭もりの童貞じゃんwww
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:07:24.03 Bu+KDFVf.net
>>621
ガチャ運（笑）
AI術師（笑）
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:08:00.89 Bu+KDFVf.net
凄いなこのスレ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:10:56.56 UzlOtkhA.net
>>620
手描きより有利とかではなく自分では描けないんだから何時間かかってもそれでやるしかないだろ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:14:48.64 CPcXlaII.net
>>618
あなたの言うことが正しい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:19:04.12 S+PtyGjl.net
>>617
生成AIは泥棒でマネタイズは使う奴の民度､誰でも簡単に盗める道具＝マネタイズの道具なら規制しかないな
学習元が誰かじゃなくてAI泥棒AIゴロするなという一般論
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:23:16.94 39nRQugV.net
>>608
お前さあ
いつまでトンチ合戦やってんだよ（笑）
結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは
詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？
何話の論点変えてんだよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:24:25.00 01r/2sBB.net
もうAI絵師の負けでええやん。
議論終了。
人生お疲れさん
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:27:29.68 sXHxVSzy.net
>>618
べき論だけで実用化はできないので。
たまたまAIイラストの方が先に実用化したってだけの話。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:30:13.83 S+PtyGjl.net
>>627
AI学習と人の学習は同じらしい
つまり一杯ポチポチした奴は一杯学習してるからAI無くても生成AIと同等の絵が描ける
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:30:49.35 hUdGVqmV.net
>>631
時代に敗北した反AIが現実逃避で勝利宣言www
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:38:08.56 tx/1xihc.net
>>627
別に時間かけてもいいと思うが
このスレ見てると「AIは手書きより絶対有利！タイパ最高！もう手書きは要らない」みたいな書き込みよく見るもんでな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:39:24.42 39nRQugV.net
>>633
出力してんのはAIシステムな（笑）
ぽちぽち師（笑）は関係ないから
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:40:21.21 39nRQugV.net<
643:> >>632 実用化（笑） AI美女A4ポスターヤフオクで売るのが実用化（笑）
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:40:52.91 39nRQugV.net
ガチャ運師（笑）
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:41:30.41 39nRQugV.net
>>634
とうとう気が狂ったな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:42:34.11 .net
反AIってCG板の存在知らないのかな。
敵を完全に見誤ってる感あるんだけど。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:42:42.15 39nRQugV.net
>>132
お前46歳だろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:42:58.65 39nRQugV.net
>>640
（笑）
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:44:43.01 rtGysCbE.net
>>640
質問スレに移住するかあそこならワッチョイもつけられるからここにガイジ隔離しよう
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:45:27.21 rtGysCbE.net
雑談も質問みたいなもんだし
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:46:24.52 S+PtyGjl.net
>>636
ポチポチしてる奴等の理屈だと絵描きの学習は絵を見てる知識と数だから
生成AIと一緒に学習してる事になるんだよｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:46:47.80 snDukNiv.net
もともとここ
隔離なんだが？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:48:24.35 .net
ここはここで面白いけどね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:49:59.13 se6++vTo.net
100%イラストレーター関係ないし質問スレ乗っ取るかCG板にスレ立てるべきだと思うんだが
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:53:16.18 snDukNiv.net
AI活用やら純然たる愚痴やら
スレのテーマも構わずレスバやら煽りやら
迷惑かけるやつを収監するのがこのスレの役割よ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 19:56:00.69 .net
だねー。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:16:29.40 1SMand9R.net
別にここに影響度なんてあるわけもなし好きにすればいいと思うけどね
ここのノリの変わらんまま実名で肩書き背負った法律だの人工知能だのの専門家にtwitterでケチつけてる奴らはさすがに驚くが
それこそそいつらの言う無産に絵の事語られたらブチ切れるくせに、人にはその分野へのリスペクトの欠片もなく浅学な知識でよく偉そうに噛み付くよなあって眺めてるわ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:22:52.95 S+PtyGjl.net
何を描いてるかより自分で描いてる事が絵描きにとってのリスペクトだと思う
音楽､造形､映画等でも同じ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:34:01.11 N9MBxcb0.net
AIに断固として反対せずお茶を濁している奴らの一覧作ろうぜ
ここが勝負所や
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:37:16.88 cYvKD3Q+.net
何故か猛虎弁が多いなここ
どうせアフィが雇ったバイトだろうけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:38:34.41 kUhySwUe.net
URLﾘﾝｸ(mist-project.github.io)
AI学習防止ツール出たぞー！やったー！
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:40:09.89 cYvKD3Q+.net
>>651
オタクとサブカルチャーに対するイメージが悪化するだけなのにね
ただでさえ撮り鉄やドルオタのせいでキモがられているのに
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 20:44:46.63 D+NBzy5+.net
>>649
こことかのおかげで最近のAI総合スレは割と平和ですね
レス自体少ないけどね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 21:06:12.30 39nRQugV.net
>>656
オタクはどうなろうと知ったこっちゃないが
サブカル全般に汚名を着せたAI生成は許さないからな
AIフェイクポルノやAIフェイクフォト児ポのイメージがつかれちゃたまったもんじゃねぇよ
あと大量に濫造される萌え絵な
AI生成出力禁止にせんと文化が終わるわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 21:11:32.77 AjxfMChb.net
絵師が百回以上書き込みしてるのか？
冷静になったほうがいいだろこれ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 21:17:15.46 .net
セルフポートレート。
ダウンロードよりスクショの方が
解像度高いのか、これは楽だよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 21:26:16.92 nW/Mh2QS.net
>>618
もちろんそれができるのなら苦労しないけど現実は建築業界は自動化はできなくて
イラストの方が自動化に成功したってこと
その前提では、自動化できない方に転職するのが全体が幸せになる
そもそもイラストの自動化技術は将来的には建築業界の自動化につながると思うよ
ロボットの視覚や思考処理に関わってくる可能性が高い
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 21:58:33.23 yM7JMyhg.net
>>659
その絵師って呼び方なんなんだ？
オタク用語か？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:00:38.25 yM7JMyhg.net
>>660
だからさあお前
何でいつも女の子の瞳が結膜炎になってんだよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:02:14.54 yM7JMyhg.net
>>661
（笑）
建築家や建築士は絵描きでもあるんだよ
ほんとお前しらねぇなあ（笑）
建築家のスケッチ見てこいや
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:03:22.11 yM7JMyhg.net
>>659
最高160まで行ったな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:05:02.32 AjxfMChb.net
>>665
もうそれAI絵師になったほうがクリエイターだろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:13:22.44 snDukNiv.net
>>661
人に残す仕事と機械に渡す仕事
本当はどうしたいのか考えて理想として皆んなが共有できてたらいいのになって思うのよね
現状、機械に奪われそうな仕事がある状況を踏まえて、どう立ち回ると生き残れるか？って考えるのも間違って無いけど
最終的には理想形を目指したい
経済的合理性だけで突き進んで、機械が芸術を人間が肉体労働を担うのが当たり前になった世界って、ディストピアとしか思えんので
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:33:29.87 nW/Mh2QS.net
>>667
なんかな、肉体労働が相対的に劣ってるというような思考に凝り固まってるね
そもそもイラストレーターもある程度は肉体労働なんだけどね
冨樫先生とか見てても身体が大事でしょ
今肉体労働がAIに置き換えられないのは、IT企業もロボットを作ろうと頑張ってるけど
ロボットが難しいのは変えられないってだけだと思う
まあどっちにしろそれができるまでの過渡期だと俺は思うけどね
そのうち人間は仕事をする時間が減っていき、どんどん遊んで暮らすようになっていくと思う
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:33:52.52 sXHxVSzy.net
経済合理性じゃなくて普通に難しいだけよ。
1. ルールが決まっていて、2. 物理的なインタラクションが不要で、3. ミスっても責任がない（or人間がカバーしやすい）ほど機械にやらせやすい。
囲碁や将棋、ゲームAIとかは最たるもの。
建築は2,3両方不適だから難しい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:41:23.22 .net
結膜炎がなんだって？w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:41:23.34 S+PtyGjl.net
仕事を機械に奪われるっていうか
無産が機械を使って仕事してる人の利益をかすめ取る
だけどな
AI泥棒の理想が真逆なんだよ肉体労働を機械がして人は娯楽だけの世界なら少しは聞いてられる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:43:23.20 nW/Mh2QS.net
仕事をしてる人の利益を掠め取るのはいいことだよね
結局産業革命とかもそういうことだから
そのおかげで我々は文明的な生活ができる
機械がなければインターネットもない
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:44:32.24 snDukNiv.net
>>668
>>669
現時点の技術で無人化しやすい分野あったとしても
それを機械に渡して本当に人間が幸せになるのか、考えてみて欲しい
そんぐらい渡しちゃってもいいじゃんって思えるなら、それでいいけど
自分は芸術はダメでしょって思っていて
そう思う人は少なく無いんじゃ無いかとも思ってる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:45:19.92 nW/Mh2QS.net
>>673
本音を言うと芸術を渡したと俺は思えないよ
正直、芸術が発展するとすら思える
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:46:31.40 snDukNiv.net
>>674
機械に渡して発展したとしても
人間がそれを担ってないと嫌なのよね
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:48:35.19 nW/Mh2QS.net
>>675
それはわがままでしょ
電卓ができたのに算盤を人間が担わなくてはいけないとか言い続けてもね
そもそも担う部分が変化していくだけでは？
電卓を操る人とか、その先にはソフトウェアを作る人とかが出て来たように
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:50:39.94 S+PtyGjl.net
>>672
泥棒は良い事って普通じゃないな
泥棒が産業革命なのか?泥棒のおかげで文明的な生活が出来るとか意味不明過ぎる
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:50:42.20 snDukNiv.net
>>676
機械なんて人間のためにあるんだし
人間の幸福追求のために使えばいいと思ってる
人間が手放した先で、機会が勝手に文化を発展させていったとしても、あんまり幸せじゃないからね
俺は
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:51:49.03 nW/Mh2QS.net
>>677
そもそも「創造」とか「芸術」ってもんに幻想を抱きすぎだと思う
既知の単語の組み合わせや既知のルールである文法に従って既知のスタイルを組み合わせて文章ができてるわけだけど
その文章が小説だとか詩とかになると創造だ芸術だともてはやされるわけでしょ
別にもてはやされること自体はいいんだけど結局既存の物の組み合わせだよね
それって君のいう「泥棒」と何が違うのかな？
思った以上に他者に依存してるしそれが芸術引いていは人間社会の本質だと思う
ピカソも言っていたようにね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:53:11.43 nW/Mh2QS.net
>>678
だから何度も言うように、イラストレーターが機械に置き換えられる方が
人間が幸せになると俺は思ってるよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:53:22.05 sXHxVSzy.net
所詮AIは内挿しかできないから、AIが生成できる時点でそれは過去の再生産でしかないんじゃないか？
真に新規性があればそれはAIからは決して生み出せないはず
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:53:42.71 VO2EGzZ9.net
泥棒か
未だにその泥棒を訴訟しようとする人が居ないのはナゼ？
AIは泥棒で悪い事なんだろ？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:54:11.14 B4v2c92/.net
特定声優の声を学習したAIの扱いについて、気になって調べてたら柿沼弁護士が解説してた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まあ予想通り現行法では何とも言えない感じだな
それにしてもこの一連のツイートの引用コメがひでーな
分からない物を分からないと言ったら弁護士倫理に反するって…お前は何を知ってるんだよ
(deleted an unsolicited ad)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:54:54.40 nW/Mh2QS.net
>>681
それはそうでもないよ
将棋のAIなんかがいい例で新しい戦法を生み出しまくってるよ
やろうと思えば人間がやらないミスとかも生み出せるだろうし
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:55:08.68 aBH7JKdk.net
気に入らないから泥棒と言うしかないのが可哀そう
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 22:56:37.86 snDukNiv.net
>>680
そう思うことは特に否定しないよ
芸術なんて人間がやらんとダメでしょって思う人が賛同してくれれば嬉しいし
そうじゃ無いなら、まあ価値観違うからしゃーないなと
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:00:15.66 1rr3xinJ.net
>>684
そいつに話しても無駄やろ
AIを下に見てる時点でズレてる
AIは普通の人間をとっくに超えてるんや
株取引はもう一生AIに勝てない
毎日24時間ずっと試行錯誤してる相手に普通の人間は勝てんよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:01:58.38 S+PtyGjl.net
創造や芸術の話しはしてないそれらの価値を決めるのは他人だと思ってる
他人の功績と利益を盗む既存の泥棒とゴロの組み合わせがAI泥棒だと芸術になるのか?
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:03:58.19 D+NBzy5+.net
過去にTwitterやBlogとかWebで公開してしまって生成AIの学習に取り込まれてしまった画像に関するなんらかの裁判ってどこかの国でやってる？orやった？
例えばTwitterの利用規約は無効だから過去のオプトイン許諾を取り消せとかいう主張の原告の裁判とか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:05:23.32 sXHxVSzy.net
>>684
将棋は明らかな報酬が決まってるからなあ。
将棋と違って、芸術における報酬関数が普遍的とは思えない。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:07:34.78 snDukNiv.net
>>689
こんなん？
アーティストたちが大手3社を相手に集団訴訟。画像生成AIは著作権侵害かフェアユースか？
URLﾘﾝｸ(artnewsjapan.com)
散々既出なネタですまんが
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:08:31.34 e0jd7n/o.net
>>689
現状TwitterがAI作ったりしてないんだからそんな訴訟はないよ
存在しないものに対して訴訟もクソもないだろ、未来の犯罪予想で訴えるつもりかよ
ディバインアートが揉めて結局オプトインになったけど強制だったら訴訟になってたかもね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:13:17.36 sXHxVSzy.net
>>683
こいつら法律が味方してくれないから倫理しか言えないの面白い
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:14:22.23 sXHxVSzy.net
そういやITエンジニアには技術者倫理って言ってたな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:14:46.90 kUhySwUe.net
将棋と囲碁はAIと言えばAIだけど強化学習サイドだし、ただの探索だから画像や文章生成AIと同じノリで話すのはどうなんだろうなぁ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:19:57.98 1SMand9R.net
順序立てて論理を語らず倫理で相手を叩く傲慢さが全然分かってないよなあいつら
自分が正義といつから過信したんだ
神にでもなったつもりなのか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:20:00.73 D+NBzy5+.net
>>691
ありがとう
でも思ってたのとちょっと違うかも
>>692
昨日だかここで聞いた話だとTwitter社が過去にOpenAIかどこかにTwitterで上げられたデータを利用規約どおりオプトイン許諾データとして～円で売っていたとかいう事件があったらしいのでそれに関する訴訟とかあったのかなーと思ったんだけど
そのへんの話はデマの可能性があるのかな？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:23:25.68 sXHxVSzy.net
例えばお絵描きAIがキュビズムを0から発見できるのかという問に対しては、ノーだと思う。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:28:36.89 K0ALoLKW.net
炎上してる某AI絵師が企業からもう既に仕事はたくさん貰ってる、公開不可がたくさんあるから出せないだけとか言ってたけど本当に来てるのかな？
煽りとかじゃなくて純粋に著作権主張できないAI絵に来る企業の仕事なんてあるの？って思った
個人とかなら分かるだけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:31:06.37 K0ALoLKW.net
コンセプト、リードイラストとかだったらアリか？って思ったけどそれだったら企業が自分達でAI使って出せばいい事だし…
わざわざAI絵師に外注するのかな？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:31:15.14 y+wKjL3K.net
現在進行系でTwitterに学習材料を提供し続けてる反AIおる？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:31:30.72 +Up9EH2m.net
>>699
>>584
台湾の音ゲーの会社はイラストレーター全部切ったみたいだしあるとこはあるんじゃね？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:32:23.34 +Up9EH2m.net
外注はわからん
まあ30万フォロワーだけ見て依頼するのはあるんじゃねえの
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:34:19.71 e0jd7n/o.net
>>697
TwitterがopenAIにデータ売ってたのは本当だけどopenAIは現状訴えられてないね
まぁSDとmidに比べると控えめだからまだってだけだろうけど
訴訟の結果がどうなるかわからんけど仮に画像AIが侵害判定になったらTwitterの規約も無効になるだろうけどね
データを自由に使いますって規約は大抵のサイトに書いてあるけどそれで認められるのはあくまで常識的な範囲まで
勝手に作品を商品にするみたいな明らかな著作権侵害とかはできない
画像AIが侵害だとなったら学習データとして使うは常識的な範囲から外れるのは明らかだから
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:39:09.72 e0jd7n/o.net
>>702
イラストレーターを切ったのにAIイラストレーターに外注するって意味不明やん
会社が現役のイラストレーターを切ったならAIの内製に切り替えるってことやろ
AI絵師に外注とか手書きとAIの悪いとこどりでは？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:41:46.75 S+PtyGjl.net
>>695
将棋囲碁のAIは大会で賞金と称号を泥棒してないからな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/27 23:44:56.75 D+NBzy5+.net
>>704
情報ありがとうございます検索が下手だからかグーグル検索では情報にありつけない・・・
その場合TwitterじゃなくてOpenAIが訴えられるのが筋なんですかね
以前ここで「一次創作者が訴えてないならそれを使った二次創作は悪くはない」と言ってた人もいたのでその論理でいくと現状訴えられていないなら少なくともTwitter経由でのオプトインは悪くは無いってことでいいのかな