23/05/22 10:42:55.65 VV9VnNaY.net
少なくともギャルゲ界隈で七瀬やみつみを知らん奴はエアプだとは思う
そして日本の二次創作を語る上ではギャルゲ界隈は避けて通れない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:43:08.34 Hjk2ZfMd.net
>>540
その理屈がおかしいよな
AIも技術が必要だしw
AIを偽造改変海賊画像というなら人間もそうだよな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:43:23.68 +zlIETdj.net
>>536
二次創作板言ってこいよ（笑）
AI生成出力物の話しようぜ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:43:45.93 W1imLymX.net
>>539
これからは二次創作もアウトの時代になる予感がする
児ポだって昭和の時代は合法で問題なかった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:44:15.60 +zlIETdj.net
>>543
AI技術はAIの話だからな（笑）
お前がAIなら話を聞いてやってもいいけどさ（笑）
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:44:51.33 Hjk2ZfMd.net
>>546
意味がわからんなー
俺じゃなくてAIの話をしてるんだが？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:45:28.06 VV9VnNaY.net
良い機会なのでこの際AIと無断二次創作は厳しく取り締まるべきかと
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:45:54.17 +zlIETdj.net
>>547
> >>546
> 意味がわからんなー
> 俺じゃなくてAIの話をしてるんだが？
うん
だから言ってんじゃん（笑）
AI生成出力物は偽装偽造改変海賊画像
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:32.16 Hjk2ZfMd.net
>>549
人間の生成した画像もそうだね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:42.01 y6qruRXA.net
>>509
それそれ
二次創作同人の精神
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:57.29 +zlIETdj.net
>>550
人間は生成してないからな
肉体で描画しているんだよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:57.57 w32tO79E.net
>>541
著作権は「権利を定めたもの」だから本人が権利行使しない（であろうとおおよそ推測が出来る）なら問題がない
実のところ違法という言葉に置き換えるとさも「悪い事」をしてるようなイメージにしてるだけで言葉遊びの域を出ないんよな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:47:40.45 Hjk2ZfMd.net
>>552
AIも機械で描画してるな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:48:02.79 +zlIETdj.net
七瀬葵なんて初めて知ったよ
戦前のイラストレーター？
誰もが真似してるって
そんな巨匠なら俺でも知ってるはず
誰よそいつ（笑）
>>528
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:48:35.05 +zlIETdj.net
>>554
AI生成出力物は偽装改変海賊画像だよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:49:31.81 +zlIETdj.net
>>554
> >>552
> AIも機械で描画してるな
描いてるとこ見せてくれよ笑
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:50:05.22 +zlIETdj.net
>>528
手塚治虫みたいな巨匠なの？
それともメビウス？
あ！ウォルトディズニー？
この3人なら確かに戦後の世界中のイラストレーターや漫画家が影響受けてるな（笑）
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:50:22.51 Hjk2ZfMd.net
>>553
「良い」とか「悪い」の方こそ言葉遊びだよ
客観的に決まる「違法」という言葉で議論するしかないだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:50:51.37 +zlIETdj.net
>>531
岸田メルは知ってる
変なカッコしてる人
絵は少女漫画の影響かなり受けてるね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:51:46.83 +zlIETdj.net
>>559
その通り
AI生成出力は違法にすればいい
フェイク画像が後をたたない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:52:03.79 w32tO79E.net
>>559
法律家の言う「違法」と君の言う「違法」じゃ意味が違うじゃん
専門家じゃない人はちゃんとした言葉を使えないから「良い」「悪い」で話した方が良いよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:52:15.15 W1imLymX.net
>>559
合法だったらそもそもお気持ちで罰することはできないね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:52:33.47 +zlIETdj.net
>>554
> >>552
> AIも機械で描画してるな
まだ？
早く描いてるとこ見せてくれよ笑
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:53:21.07 +zlIETdj.net
>>559
何シカトしてんだよ
早く描いてるとこ見せろよ笑
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:53:22.35 p1BoCxUb.net
反AIに合法違法は関係ないぞ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:54:51.28 w32tO79E.net
なんだろ、例えば犯罪の定義は「構成要件に該当する違法で有責な事実」だからさ
違法であっても無罪って事あるわけじゃん？
でもそれは違法だーって言うだけだと、さも「悪い」と結び付けられちゃうよね（特に素人間で）
だったら最初から良い悪いで話した方が良いんじゃないの
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:55:13.71 +zlIETdj.net
>>542
> 少なくともギャルゲ界隈で七瀬やみつみを知らん奴はエアプだとは思う
> そして日本の二次創作を語る上ではギャルゲ界隈は避けて通れない
みつみとは？
七瀬というのはさっき知ったな
AIみたいな萌え絵の人だろ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:56:34.05 +zlIETdj.net
>>554
> >>552
> AIも機械で描画してるな
まだ？
早く描いてるとこ見せてくれよ笑
いつまで待たせんだよお前
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:57:22.36 +zlIETdj.net
>>535
> 手塚治虫だってディズニーを参考にしてるし
> ディズニーだってフィリックス・ザ・キャットに抗議されたらしいし
> そういう大御所だって全員他人の影響受けてる
> つまり人間にAIをパクリだ盗人だという資格はそもそもない
それゃ人間同士だからね
影響受け合ってんのさ
パクるにしろ技術が伴うしな
AIの話はしてないよ（笑）
AI生成出力は偽造改変海賊画像だし
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:59:39.30 w32tO79E.net
有名な尊属殺人違憲判決（実の父親にレイプされて妊娠して…で父親殺した事件）だって
法のロジックでなんとか執行猶予つけてやろうってみんなが四苦八苦したけど
底にあるのは「この殺人は悪くない」って根本的な感情論やで？
結局「どっちに話を持っていきたいのよ（良い悪いなのよ）」というのが先にあって
それを実現できる法があるね、ないね、あるなら権利者は…というのが正しい流れなのよ
エアプが知ったかで法に反するから～とか言うより
「俺はこれは悪い事だと思う」って個別事案に意見してる方が
１０００００％まともな議論だよｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:02:01.78 +zlIETdj.net
>>571
マジで同人板に沢山二次創作スレあるからそっちで自論展開してこいよ
ここはAI是非スレ
スレチも大概にしとけよ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:02:40.46 VxrzA34T.net
>>535
> 手塚治虫だってディズニーを参考にしてるし
> ディズニーだってフィリックス・ザ・キャットに抗議されたらしいし
> そういう大御所だって全員他人の影響受けてる
> つまり人間にAIをパクリだ盗人だという資格はそもそもない
それゃ人間同士だからね
影響受け合ってんのさ
パクるにしろ技術が伴うしな
AIの話はしてないよ（笑）
AI生成出力は偽造改変海賊画像だし
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:05:46.62 jWlbuLfE.net
弁護士のサイトで
こうすればAI生成キチに対して法的効力を持てるという相談をしていたが
そこにAI生成バカが来て「弁護士ガッカリだ。
弁護士なんて職業ももうなくなるよな」って弁護士にも喧嘩売っててわろ
チンピラ証明おつ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:08:01.05 Hjk2ZfMd.net
何だ結局荒らすのか
人間は巨匠も含めて全員他人の影響受けてるってのがよっぽど図星だったんだな
ちなみに俺は二次創作の味方だぜ
そもそも人間なんて遺伝子から言語から行動から作品までその全てが全部他人の影響下にあるんだから
法律を抜きにして言えば二次創作は全く「悪く」ないと思ってるよ
ま、AI生成も悪くないと思ってるけど
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:09:32.40 TLgvc0e4.net
全ての人間がフリー素材になる時代がきた
街中で気になる子の写真とるだけでいろんな事できる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:10:07.99 FIAYtqMP.net
>>575
図星と何も
さっきから世界中のイラストレーターや漫画家は巨匠から影響受け合ってる言ってるだろ（笑）
AI生成出力物は偽装改変海賊画像だから関係ない話だけどな笑
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:13:41.10 FIAYtqMP.net
君らさ笑
二次創作ガーだの
人間も真似てるーだの笑
喚いてるけどさ笑
著作物の話をしようや？
AI生成出力物は著作物じゃなく
偽造改変海賊画像だから創作物とは全く関係ないって事実を理解しとこうや（笑）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:15:15.52 TLgvc0e4.net
AI絵師だって文字もうつ時間や呪文をコピーする時間に膨大な時間がかかってるんだぞ！！
コピーをするときに腕を動かして操作してる！
これを創造的と言わず何という！？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:16:51.83 FIAYtqMP.net
>>579
著作物じゃないじゃん（笑）
ゲームエンド（笑）
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:18:15.27 w32tO79E.net
>>579
実際プロンプトにも創作的寄与を認める見解あったじゃろ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:19:48.32 FIAYtqMP.net
>>581
何だっけ
watercolor
sketch
summer
girl
だっけ？笑
インスタに絵ポストするときのタグじゃんそれ（笑）
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:20:40.40 w32tO79E.net
どれだけ短くても相当時間工夫してたどり着いた結果なら認められる余地はあるね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:00.24 FIAYtqMP.net
>>581
> >>579
> 実際プロンプトにも創作的寄与を認める見解あったじゃろ
インスタの絵描きは君らのいうプロンプト（関連タグ）を沢山つけるよ
（笑）
使ってる筆や紙のメーカーまで（笑）
硬度までタグ付けてたな俺の場合（笑）
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:28.51 w32tO79E.net
「創作的寄与」
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:53.09 FIAYtqMP.net
>>583
AI生成出力物は著作物じゃないしな（笑）
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:59.72 Hjk2ZfMd.net
AIが著作物じゃなかったらなんなんだ？
どっちだろうと議論と関係なくね？
著作権を侵害してるかどうかが問題だろ
AIは著作権を侵害してるかどうかアメリカで裁判中
多分侵害してない
一方、許諾のない二次創作は著作権侵害
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:23:59.77 w32tO79E.net
許諾にも明示・黙示があるからなあ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:24:25.71 FIAYtqMP.net
>>587
AIは著作権侵害しているだろうね
先日のウォーホルの件でフェアユースは却下されたし
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:24:46.88 w32tO79E.net
>>587
素人は権利侵害してる！って言っても中身まで考えられないから言わない方が良いと思う
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:25:22.32 Hjk2ZfMd.net
>>589
へー人間であるウォーホルの二次創作が侵害だって判決出たんだね
で？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:25:39.49 FIAYtqMP.net
>>587
> AIが著作物じゃなかったらなんなんだ？
> どっちだろうと議論と関係なくね？
この点は関係してる
AI生成出力物でマネタイズがあるからな
著作物じゃないものを販売
これはおかしな話
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:26:08.38 FIAYtqMP.net
>>591
二次創作ではないよ
トレースだよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:26:12.90 Hjk2ZfMd.net
>>592
何がおかしいの？
夏目漱石の本売ってる出版社がおかしいって言ってる？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:26:15.14 TLgvc0e4.net
著作権侵害されてなくても出力したものに著作権は認められないだろ
その場合は全てのものがフリー素材となる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:01.20 w32tO79E.net
賢木イオ＠スタジオ真榊
@studiomasakaki
・
＞5月20日
＞日本の性的表現への寛容さは世界的にかなり独特で、海外ではアウトな表現も割と許されてきました（なぜかモザイクが求められますが）
日本はわいせつ物は全てNGなのご存じなくて？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:03.16 FIAYtqMP.net
>>594
さあ？
俺に聞かれてもな笑
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:06.81 Hjk2ZfMd.net
>>595
別にフリーにしなくてもいいよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:30.94 Hjk2ZfMd.net
>>597
お前がおかしいって言ったんだろw
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:28:02.80 FIAYtqMP.net
>>596
誰だよそれ
お前の知り合いかよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:28:08.96 TLgvc0e4.net
>>598
いやなるんだわ
AI通せばすべてフリー素材
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:28:56.99 w32tO79E.net
現に摘発されても文句言えない違法行為を平然と「許されてる」という思考は危険なのですわ。
ペナルティを課す側は許していないのですわ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:29:40.95 FIAYtqMP.net
>>599
夏目漱石は著作者いるじゃん
夏目漱石っていう笑
お前頭悪いなあ笑
匿名で著作権がないフェイク画像をAI生成出力頒布販売出来る点が問題なんだろうが（笑）
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:30:10.18 Hjk2ZfMd.net
>>601
ん？通せばってなんだ？
どういう操作を言ってる？
別に道端に落ちてる何の権利もない石ころを誰かに売ってもいいんだよ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:30:54.86 Hjk2ZfMd.net
>>603
え、お前、著作権に期限があってもう夏目漱石が権利者じゃないこと知らないのか。。。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:31:00.08 TLgvc0e4.net
>>604
何言ってる？当たり前だろ
石は誰も作ってないし著作権もない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:31:19.05 FIAYtqMP.net
>>601
> >>598
> いやなるんだわ
> AI通せばすべてフリー素材
そう
だからAI生成出力物は偽装改変海賊画像と呼ばれる所以
AI生成出力禁止とAI生成出力物の頒布販売禁止を早急に進めなければならない
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:31:20.89 Hjk2ZfMd.net
>>606
同じようにAIの絵に著作権がなくても売ってもいいよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:33:12.91 FIAYtqMP.net
>>605
お前マジで頭悪いこ？笑
匿名じゃないだろ？夏目漱石笑
AI生成出力物は著作権がなく匿名性が高い
容易に誰でも生成頒布可能
犯罪の商材になるから禁止しろと言ってんだよ笑
頭チンカスかよ（笑）
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:33:43.73 TLgvc0e4.net
>>608
売ってもいいけど全てフリー素材になるから
著作権は崩壊するってこと
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:15.65 FIAYtqMP.net
>>608
eコマースサイトでは著作権がないものは販売禁止されてるよ
調べてみ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:16.48 Hjk2ZfMd.net
>>609 著作権があるかどうかの話だったのに 何やら匿名性とかいう謎概念でゴールポストずらすなよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:43.97 w32tO79E.net
弁「AIにも創作的寄与が認められる余地があります
「AIはフリーです！」
なんで永久にこのループ続いてるの？どこで続いてるの？
遊戯王でも起こらねえぞこんなの
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:48.47 FIAYtqMP.net
>>612
読めよチンカス頭笑
>>611
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:50.39 Hjk2ZfMd.net
>>610
うん？そもそも著作権がなかった場合の話してない？
崩壊ってそもそも無いやん
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:35:01.24 z6IPwiMZ.net
探してきたぞ
下の発言して「何言ってるのか日本語として分からん」言われて「それはオメーがど素人だから。正解は後で貼る」で>>536と
---
102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/19(金) 14:40:44.37 ID:5uho+7jb
>>72
一行で論破するんだけどさ、弁理士がガイドラインない二次創作出来ないと思ってる？ｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:35:34.77 Hjk2ZfMd.net
>>611 >>614
それはそのサイトの規約なだけやん
売る方法なんていくらでもあるわ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:35:58.15 FIAYtqMP.net
>>613
単純な話さ
AI生成出力と学習を一緒に考えてるお前みたいのがいるからだよ（笑）
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:36:11.24 Hjk2ZfMd.net
>>616
論破できてなかったね
結局違法なんだし
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:36:32.91 FIAYtqMP.net
>>617
児童ポルノだろ？
笑
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:36:45.34 w32tO79E.net
>>616
つまり知財のエキスパートとそれを監督する会も許諾の有無が大事とは考えてないって事よね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:37:24.46 TLgvc0e4.net
>>615
著作権があるもの→AI出力→著作権フリー
AIで出力すれば全て自由に使える
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:37:42.48 w32tO79E.net
>>619
「違法だから」何？そこの先は何に繋がる？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:38:47.30 w32tO79E.net
>>619
知ったかマンさんが世間ズレした事を言っとるｗ
って馬鹿にされただけだよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:39:06.04 Hjk2ZfMd.net
>>623
その先議論して何の意味があるのかわからんがあえていうなら
違法だから合法であるAIにケチつけるのはおかしな理屈だねって話に繋がるんじゃね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:39:18.56 TLgvc0e4.net
無敵の人やばすぎる
犯罪だから何？こうした方が皆幸せじゃん、みたいな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:40:31.92 Hjk2ZfMd.net
>>622
最後の著作権フリーのものを自由に使えるのは当たり前だが何が言いたいんだ？
最初の著作権があるものはもちろん自由に使えないままだし
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:41:28.40 w32tO79E.net
>>625
あー、０点ｗ
君が言った「法的な話」では「違法だからどうだ」って言うそこから繋げる話があって最重要～
君が言った「違法」ってのはもっと分解して言い換えると
「権利者が権利を行使出来る対象である」という意味以上のものがない
つまり、二次創作は違法だって話は
「二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である」の方がより正確
で？これ（「二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である」）言って何に繋げたいの？ってなるのは当然なのよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:41:31.57 x7eE81fC.net
>>181
今日のID:FIAYtqMP
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:41:54.65 w32tO79E.net
>>626
犯罪は「構成要件に該当して違法で有責な事実」だよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:43:16.10 w32tO79E.net
>>625
でも違法って言葉使うと素人ちゃんが>>626みたいに言ってくるじゃん？
だから出来る限り正確に言葉を使おうよ。
「意見表明してない二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である」以上の意味はここでは持たせないよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:44:28.26 OaD61Kn7.net
>>628
著作権者が権利を行使したら刑罰がつくんだよ
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:44:34.62 vIubUQbs.net
うーん、、
ここでごちゃごちゃ言っても画像生成AIは普及するよ
イラストレート機能はビジネス用の対話型AIには必須だから
すでにMicrosoftがブラウザーに標準採用してる
Edgeのボタン一発で使える
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:45:23.88 Hjk2ZfMd.net
>>628
権利者が権利を行使できる対象となる二次創作を生成しているのに
権利者が権利を行使できる対象とならないAIの生成を他人の褌だからと批判してるのは
筋が通ってないよねって話に繋がるとして一体何が言いたいの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:45:35.08 w32tO79E.net
意見表明してない二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である。
だから、合法であるAIにケチつけるのはおかしい
↑
日本語ヘンでしょ？無理くり「違法」という言葉を当てはめないと成立しないような文を書いてんのよ。
何が>>559だよｗｗ客観的に決まる「違法」という意味ならそれ以上の意味を含ませようとするんじゃないよｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:46:23.43 w32tO79E.net
>>634
おいおいいきなり抽象的な「筋が通ってない」とか出てきたぞ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:47:15.35 OaD61Kn7.net
だからAIの無断学習を敢えて合法化したわけ
グレーゾーンのお気持ちに邪魔されたら開発競争に負ける
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:47:15.66 Hjk2ZfMd.net
>>636
うん、抽象的なお気持ち議論でしかないわな
で？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:48:06.68 utA0184a.net
AI泥棒AIゴロしてる奴等しかAI使いに居ないのが問題で
道具が悪く無くても規制しないと話しにならないから仕方がない
AIは悪用され過ぎた
車や包丁は悪く無くても使う奴等が殺人しかしないなら規制は当たり前なんだよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:48:45.37 w32tO79E.net
>>638
抽象的なお気持ち議論ごっこしたければそれでええんよ
ただその過程で大して知らん法を持ち出して知ったかぶりしてるのはセコい
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:50:11.20 w32tO79E.net
連想ゲーム的な言い換え遊びと言うか
お前は悪い事はダメと言いながらAをしている
Ａは違法だ
よってお前は違法なことをしている悪い奴だ
だから自己矛盾だ！
みたいなお遊び論法、多いよね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:50:15.42 vIubUQbs.net
>>639
SNSのアイコンやロゴを自分でAIで作ったよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:50:43.00 Hjk2ZfMd.net
>>640
議論に影響のない枝葉末節の言い換えをこんなスレでして何の意味があるのかわからんが
お前の気が晴れたならそれでいいんじゃね？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:52:04.68 w32tO79E.net
>>643
「浅い」という指摘に対して「チャプチャプ遊んでるんだからいいんだもん！」って開き直られてもな…
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:52:35.00 vIubUQbs.net
>>641
遊んでるのではなく、頭が弱すぎてトートロジーに陥ってるみたい
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:54:00.26 utA0184a.net
>>642
AIは自分じゃないぞｗ
そもそもAI学習を人の学習に置き換えた時何処までを指してるかで認識が違う
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:54:12.70 Hjk2ZfMd.net
>>641
まあ実際自己矛盾だよね？
�
657:烽ｿろん訴える権利はあるよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:55:25.21 Hjk2ZfMd.net
>>644
実際その通りだしな
「深い」議論がどうでもいい枝葉末節だし
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:55:42.95 w32tO79E.net
>>647
こんなお遊びに一理認めてるのやべーｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:56:13.65 vIubUQbs.net
>>646
絵を描くような賤しい趣味はないよ
使えるサービスを使ってるだけだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:56:52.97 w32tO79E.net
>>648
１ Aは違法だ
２ Aは権利者が権利を行使出来る対象である
どっちが「深い」？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:57:18.21 Hjk2ZfMd.net
>>649
やばいとは思わんなー
立派な指摘だし
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:57:56.47 Hjk2ZfMd.net
>>651
答え「どうでもいい。2で満足なら2使っとけば？」
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:58:25.08 w32tO79E.net
>>652
違法行為＝悪い事じゃないよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:58:52.23 z6IPwiMZ.net
著作者の権利保護を訴える奴が
別の著作者の権利を「容認されるのが文化」みたいな甘さで無許可二次創作してるのは、十分ツッコミどころとしてアリだと思うぞ
めんどくせーから分けて考えようぜ、とは思うけど
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:59:13.23 q5xZVlRv.net
改行汚言症ジジイをNGにするだけでスッキリするな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:59:21.00 TLgvc0e4.net
AI派は規制無しの状態だとどんなリスクがあるか理解出来てるのかな
リスクを考えないから良い部分ばかり言ってる
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:59:23.93 w32tO79E.net
>>653
あー０点
浅い１の表現にすると君みたいにじゃあ違法は悪い事だーって言い出す人が１００％いるから真面目な議論したければ
出来る限り深い表現をとる事
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:00:18.94 w32tO79E.net
論理的な整合性がとれてないって点では風吹けば桶屋よりタチが悪いな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:00:25.99 OaD61Kn7.net
そもそも違法性の認識がなかったってのがまずいんだよな
法の不知はこれを許さず
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:01:10.16 q5xZVlRv.net
G7でも結局無断学習については何も語られなかったんだけどｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:01:30.64 RLmA7jjy.net
AIより上手い絵を描けばいいのに
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:02:02.51 TLgvc0e4.net
今の若者のどう思ってんだろう
不憫過ぎる
勉強も努力も才能も全て無になる可能性ある
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:02:03.49 RLmA7jjy.net
学習されたくなければ公開するなよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:02:58.58 Hjk2ZfMd.net
>>654
やたらと言葉の定義に拘ってるけど
「お前はAが悪いと言って起きながら同じAをしている。これは自己矛盾だ」って言いたいんだろうなって
空気でわかるだろ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:03:10.53 OaD61Kn7.net
グレーゾーンなのは常識だと思ってたけど
いつの間にか合法だと若い連中に勘違いされてたってのが割とショックだった
出るとこ出たらアウトだ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:03:43.01 RLmA7jjy.net
>>663
底上げされるだけだよ
AIより下手クソな人でもAIでAIレベルの絵が描けるようになる
上手い人はAIを使ってもっと上手くなる
AIを使いこなせない低知能は死んじゃえ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:04:23.08 TLgvc0e4.net
>>664
痴漢されたくなければ外出るなよと同じ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:05:50.88 RLmA7jjy.net
>>668
まったく違うよウスラバカ
・痴漢 ← 違法
・学習 ← 合法 >>2
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:06:06.27 Hjk2ZfMd.net
>>668
痴漢は権利者が権利を行使すればどうたらこうたらだろ！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:12:12.76 Wfh1s1s9.net
>>666
Twitter見てたらそんな感じよね
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:17:30.66 sphOcFSG.net
>>663
歴史を考えれば、より高度な能力が必要になるだけで努力や才能は今後も必要やろ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:19:38.62 oIY0Mj9q.net
>>669
強いて言うなら
「外出したら知らないおっさんに見られた！ これは痴漢も同然だ！」
みたいな話だよな
これだともはや外出するなと言うしかない
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:20:16.25 qkZ1e+Gf.net
バックアップが終わるのを待ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:20:34.67 qkZ1e+Gf.net
うお、誤爆したスマン
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:22:11.92 TV8GhKJp.net
>>666
小さい頃からニコニコpixivtwitterと好き放題MADだの二次絵だの氾濫してりゃそりゃね
そいつらが台頭してきた時点で昔からの同人文化もほぼ終わったのよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:25:23.04 oA+xUaAT.net
ニコニコは単に無断二次創作をしてるだけでなく、人権侵害としか言いようがない作品も多数公開してきた
特にゲイへの差別意識むき出しの動画の氾濫は無視できない
あれが無断二次創作というものだよ
「権利者も俳優も何も言ってこないから黙認されてる」という理屈だ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:27:12.84 utA0184a.net
>>650
趣味AI泥棒か
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:28:10.91 oIY0Mj9q.net
前にこのスレでも
「東京都がコミケ会場を貸してるんだから二次創作は合法に決まっている！ こっちにはお墨付きがあるんだ！」
と息巻いてたやつがおったな
スタート地点から間違えてるやつの相手ほどしんどいものはない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:28:13.20 PZg8eQTg.net
ふたばちゃんねるは無断転載によって成立している匿名掲示板だが、
あそこの連中がたまたまオリジナル作品を生み出したら、外部から勝手に使われようとしたときに暴れてたのは笑ったよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:30:36.14 RiSxY0Fh.net
反aiのゴリライブさんこれまでの悪行を疑われる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:33:24.88 e1NNkMtc.net
>>666
今はナマモノにも平気で手出すしなVTuberも半分ナマモノやし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:35:06.34 p1BoCxUb.net
>>679
ビッグサイトでAI ExpoやってるからAI合法理論と同じで笑った
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:37:46.39 GnwGCbW7.net
>>679
AIイラストは（たぶんきっともしかしたら）俺の絵が使われてるから著作権違反 って言った同じ口で
AI認めてる人が著作権云々いってくるけど二次創作は公式に黙認されているから合法 とかいったりな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:38:23.48 utA0184a.net
絵でも音楽でもスポーツでも学習してるだけじゃ何も出来ない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:50:52.66 Q/p8E0Ev.net
昔は二次創作フリーだったのが80～90年代の訴訟ラッシュで今の状況になった経緯があるんで、大きな訴訟があれば変わるかもね
そこでは二次創作エロではなく海賊版ポルノと呼ぶ
児ポも加われば完璧
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:54:41.29 Xdt4AGb2.net
おそらく私の絵が使われてます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:02:20.70 tTcUNqBL.net
こんな下らないオナニー絵のために科学技術の進歩の足を引っ張るなよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:03:32.34 utA0184a.net
無断転載もどうかと思うけど
これもグレーだし販売してないからお目溢しされてる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:04:12.07 o6P9KyjP.net
>>670
条例知らんのやなｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:22:26.98 +zsZPKMY.net
>>687
この人の絵なら学習元として使われてる可能性高いので文句言う資格あるよ
ちゃんと恐らくって付けてるしね
やっぱり無断学習したのが悪い
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:28:05.36 /kPTv2vQ.net
>>691
ヤクザの論理だな
証拠もないのに因縁をつけるなよ
証明責任は因縁をつける側にあるぞ
おまえの賤しい親は証拠もなく他人を攻撃しろと教えたのか？
賤しい人間
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:33:25.20 o6P9KyjP.net
>>692
著作権の場合は訴えられた側が証明する
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:40:36.65 LUs6V+Bp.net
>>693
アホか
原告に主張立証する責任がある
URLﾘﾝｸ(www.leeandli.com)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:41:04.67 h99b3rah.net
>>693
え？
オタクが頭の中はどうなってるんだ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:41:22.48 w32tO79E.net
>>665
頭が悪い人だと「同じA」を作るために違う事を結び付けるからね
制限速度５０ｋｍのところを５１ｋｍで走るのも違法
エロ一次創作を作って売るのも違法
ファンアートを１枚かいて公開するのも違法
殺人も違法
お遊び理論だと「お前はファンアート描いてる！殺人を批判するってことは違法行為してる癖に違法行為を否定してるって事だ！
これは自己矛盾だ！」も作れるからね
あほらしいでしょ？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:43:06.26 h99b3rah.net
100レス叔父に
改行テンテン汚言症ジジイ
このスレが有ることによって隔離出来てるのが素晴らしい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:43:38.88 32T3EH7P.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:48:14.30 w32tO79E.net
>>694
「何を」証明すると思ってる？
君が言ってるのは「被告の作ったB作品は原告のA作品に似てるって事をAが証明しなさい」
「Aが非公開作品であればBがそれを知りえたという根拠を示しなさい」
の部分だぞｗｗ
究極簡単に言うと原告の責任は「似てる」って言えば良いだけ
だから大事なのは被告の責任の方
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:49:44.70 K8ShqmL5.net
論点についてだけど、そもそもAI生成とか関係なく、
二次創作が合法か違法かというところが問題なんじゃない？
AIと分ける必要があるのかね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:50:39.65 tkM1yUd+.net
>>699
じゃあ被告は何を証明するんだ？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:53:10.00 qbgAttn9.net
依拠性とかじゃね？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:53:54.72 w32tO79E.net
>>701
依拠性と類似性って聞いたことないん？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:54:40.60 qbgAttn9.net
二次創作はファン活動が大目に見られてるだけで訴えられたらアウト
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:58:07.03 w32tO79E.net
つまり
原告「俺が公開した作品こいつパクったわ」（※１
裁判所「受け付けるで、被告の意見は？」
被告「知らんし見とらん」（依拠性の否定）
被告「知ってるし参考にしたけどありふれた部分を参考にしただけやろ（類似性の否定）」※２
みたいな感じになるわけだな
※１ この場合の証明責任は「パクった事の証明」じゃなくて「自分が公開した作品の後で似た作品が出てきた」程度の証明
※２ 実際はもっと細かい
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:15.50 w32tO79E.net
で～その程度の「似てるって事をAが出す事」レベルの内容だって事を分かってないと～
694のソースも読めないんじゃないスかね～
書かれてる事、１割も理解出来てない思うポヨヨ～
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:20.84 h99b3rah.net
>>705
全然違う
こういうデマは何処で覚えてくるんだろうか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:36.19 tkM1yUd+.net
>>703
で、どれを被告が証明責任を持つんだ？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:36.97 utA0184a.net
AIと人を同じっていうのが頭おかしい
飛んでるから飛行機､虫､鳥は同じっていうぐらい頭おかしい
飛行機で飛べるから人は飛べるぐらい頭おかしい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:01:59.12 w32tO79E.net
>>708
それで利益を得る側
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:02:13.40 n7jyRqWW.net
最近コナミがウマ娘訴えた時何を見ていたんだ？
事細かく何が何処をどうパクったのか言ってようやく訴えれるレベルだぞ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:03:45.81 w32tO79E.net
>>711
特許法は著作権侵害よりもシステマチックだよ
日本語の問題だもん
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:03:55.51 Hjk2ZfMd.net
飛行機も鳥も飛んでるという点では同じ
二次創作もAI生成も他人の褌で相撲取ってる点では同じ
しかも二次創作は無断なら違法AI生成は無断でも合法
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:05:08.96 w32tO79E.net
>>713
ん－ん、０点
「学習が合法」であって出力で二次創作した場合は当然手書きの二次創作と同じ扱いだよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:05:52.32 Hjk2ZfMd.net
>>714
AIの場合は二次創作じゃない場合のことを言ってるってそこまで書かないとわからんのか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:06:40.85 w32tO79E.net
>>715
つまり別次元の事を並べて～はこうだけど～は合法！って文章作ってるわけでしょ？
その作文遊びに意味あんのけ？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:07:34.20 Hjk2ZfMd.net
>>716
他人の褌をとってるという点では共通してるから並べてるんだよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:08:12.29 w32tO79E.net
AI生成は合法だけど手書きの一次創作も合法だよ
二次創作は違法でもAI生成をした二次創作は違法だよ
これが同次元で扱うという事
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:08:55.21 w32tO79E.net
>>717
なんで>>718の並べ方が出来なかったの？思いつかなかったでしょ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:09:46.48 Hjk2ZfMd.net
>>718-719
論点と全然関係ないこと言われましても
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:10:21.44 w32tO79E.net
文章を正しく整理してあげたのにその言い方はひどい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:12:22.14 Hjk2ZfMd.net
説明したい論点はAIを他人の褌で相撲を取る批判することと二次創作が他人の褌で相撲を取ってることが共通してること
そこから外れてる並べ方されても文脈上不適切だよ
正しい並べ方というより間違った並べ方と言っていい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:13:12.62 w32tO79E.net
＞しかも二次創作は無断なら違法AI生成は無断でも合法
二次創作は無断ならAI生成だろうと手書きだろうと違法
一次創作ならAI生成でも手書きでも合法
これが正解
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:13:40.85 utA0184a.net
AIが合法なのは学習だけ
飛行機で言うな何故飛べるかどうやって飛ぶかの知識まで
飛んでるだけを指してるから頭がおかしい世間一般で飛行機と鳥が同じって言ってたら馬鹿だと思われる
AIは泥棒
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:17:30.86 Hjk2ZfMd.net
手描きで無許可で二次創作をすることと、AIで一次創作をすることは、他人の褌で相撲を取るという点においては同じ
しかも手描きで無許可で二次創作をすることは違法でAIで一次創作をすることは合法
ここまで言わないとわからんのか？
まだ抜けてる場合ももちろんあるだろうけどこんなスレでそこまで指摘して何の意味があるんだろうね
>>724
飛行機と鳥は違うよ
でも飛んでるという点では同じだよ
二次創作も他人の褌で相撲をとってるよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:21:01.28 o6P9KyjP.net
>>725
手書きの一次創作も他人の褌で相撲とってるよｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:22:25.89 6pM1nsNr.net
このスレって同じやつが同じ話題を延々と繰り返してる気がするんだけど
飽きないん？何歳なん君ら🦊
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:23:43.50 qbgAttn9.net
一次創作と言っても巨人の方に乗っての話だからな
学習範囲がパブリックドメインだけとも限らないし全て断った上で学習してるとも限らない
つかそんな奴いない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:26:57.00 lKjlpM5n.net
>>727
児ポ連呼おじさんの自演だろ
飽きるのは才能がないからw
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:29:19.90 lKjlpM5n.net
才能がないおバカさんたちはAIに任せとけばいいんですよ
才能がないんだから仕方ないな笑
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:31:42.05 utA0184a.net
>>725
学習は飛ぶ事を指してないよ
厳密には他人の褌と違うよ他人と同じデザインの褌を自分で作って相撲してる
AIは他人の褌を機械で複製して相撲してるよ
褌を複製されて何処にキレるかはお相撲さん次第
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:35:01.03 tkM1yUd+.net
>>710
じゃあ原告じゃないか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:36:59.13 lKjlpM5n.net
>>731
無能は何履こうが幕下力士だろ
無能はスモーを取ってはいけないW
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:52:57.94 utA0184a.net
>>733
確かに間違ってるな
AIが褌を複製してAIが相撲して賞金だけAI使いが取ってる
そもそも褌着けてないし力士でさえない､これは一体何なんだろう
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:56:37.41 lKjlpM5n.net
>>734
知らねーよ
勝手に相撲取ってればいいじゃんw
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:02:53.08 K8ShqmL5.net
>>726
類似性が低いから、一般的な二次創作よりは問題視されないんじゃない？
普通の二次創作なんて、AIだろうが人力だろうが
思いっきり、原作を参考にしてるじゃん
まぁ中には下手すぎて原作がわからないのもあるけどw
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:07:09.54 Hjk2ZfMd.net
一次創作も確かに他人の褌で相撲取ってるんだけど二次創作の方がわかりやすいから触れなかった
で、要するに不労所得が羨ましいだけか
本人が働いてないのに金を稼ぐ手段なんてアフィリエイトとか家賃収入とか配当金とか色々あるんだからそっちを叩いたら？
金持ちなんてそれでえげつないくらい稼いでるぞ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:08:13.08 w32tO79E.net
>>736
んなん作品によるでしょ
ほぼ〇〇の一次創作なんていくらでもあるじょわ～
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:11:46.72 K8ShqmL5.net
そもそも、類似性と依拠性の両方が必要なわけだからなぁー
ほぼ同じならそれは二次創作やん
場合によっては訴えれて負けるのでは？
とりあえず、二次創作はどう見てもアウト何だから、AIや人を分けて考えるのが可笑しいよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:12:54.26 kgHJMekq.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
手描き絵師様には到底たどり着けないセンス
AI術師は新しい芸術というものを作り出してるんだよね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:14:13.18 utA0184a.net
>>737
泥棒と不労所得は違う
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:14:26.74 w32tO79E.net
硫酸は店で買える、井戸水は店で買えない
どちらも液体
しかし硫酸を人にぶっかけるのは違法、井戸水を道にまくのは合法
みたいな言葉遊びゲームと一緒やん？
この連想ゲームのその先に何の主張があるのか、
って部分が致命的に欠けてるから０点なんよな
単に類似点相違点見つけようねゲーム以上の主張が無い
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:16:47.91 qbgAttn9.net
揚げ足取りと不毛な言い争いをするスレなんで
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:20:03.90 YgjRsmql.net
反AIはいつまで頑張るんやろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:20:33.03 w32tO79E.net
それで数レス後に思い出したかのように
あ！！！硫酸も水もどっちも化学式に水素と酸素がある！
って「ひらめき」（笑）が投稿されてるから
ますますお笑いなんだよな
何を伝えるためのソレなのかが致命的に欠けてる
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:21:20.64 Hjk2ZfMd.net
「硫酸ぶっかけるのは液体
757:を使うから悪だ！」と言ってる人に「お前、液体の水使ってるやん」と言うのは真っ当なツッコミだな それに対して反論したいなら「それは言葉遊びだ」「連想ゲームに意味ある？」という反論ではなく 「すまん、俺が間違ってた。液体を使うからじゃなくて人に怪我を負わせるから悪だったわ」と反論（？）するのが真っ当な返しだわな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:23:16.40 nqLCVThS.net
そろそろ無断学習ガーに戻る頃
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:25:10.03 w32tO79E.net
>>746
「主張がないよね」という意見に対しての反論は
「これは～という主張に繋げるための例示だ」が真っ当な返しだよｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:25:58.13 i2OOs6/L.net
法律の知識がなければ、それが違法行為だとわからないのだ
法の不知はこれを許さず
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:27:30.92 w32tO79E.net
手書きだろうとAIだろうと何かを参考にして一次創作は行われる
一次創作は手書きでもAIでも合法
学習する事は手書きでもAIでも合法
二次創作は手書きでもAIでも違法
この「事実」を組み合わせて、何かそれっぽい結論っぽいのを作る
「っぽい」ゲームでしょ？
だから先に主張を書け、と。指摘されてるわけだね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:27:45.73 w32tO79E.net
>>749
もま・むじな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:29:22.03 i2OOs6/L.net
そもそも硫酸は劇物なんだよ
まず毒物及び劇物取締法の規制を受ける
化学の実験でお馴染みですね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:30:17.79 w32tO79E.net
>>750の並べ替え遊びだってさ
AIの二次創作は違法、手書きの一次創作は合法
AIは何かを参考にして作っているが手書きで学習する事は合法
とかイミフな文章作れるぜｗ本当に作っただけで何も言ってないけど
これに意味を見出すおたわけもいるんだろな
やってる事は一緒だな～
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:31:04.86 xc5fIAq/.net
>>687
この程度の近似は
漫画でも西洋画でもいくらでもあるのにな
しかも「皆知ってるアレのアレンジだよー」と
堂々やってるレベルで
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:33:25.30 w32tO79E.net
「おそらく使われています」以上の何があんの？
使われてるからやめて欲しいとかそういう意図を本人が言ってるか知らんが
かかれてる以上の事を推測するのはよくない思うよ
また、使われていますに対してブラックボックス状態のAI組さんたちが
使われていない証明をする事も困難だわな
i2iだとこんな感じの絵の組み合わせになる事はあるし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:38:51.06 i2OOs6/L.net
反AI絵師の法律の知識がなさ過ぎて、東京地検特捜部でなくても政治目的で豚箱送りにできてしまう気がする
グレーゾーンがグレーゾーンだと教える大人が必要だった
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:39:44.92 w32tO79E.net
>>750の事実を並び替えたのが>>713や>>753なんだけど
750の事実で至極明快じゃん
何で並び替えたの？ｗｗｗｗｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:43:13.66 utA0184a.net
AI使いは絵の泥棒販売よりゲームの大会出たら?
賞金1億だから絵販売より儲かる
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:48:52.22 w32tO79E.net
「クソみてえな並び替え遊びしないで主張を先にせえや」って指摘受けてんのに
それ気付かないで「クソみたいな並び替え遊び」自体に反論してるの草
なぜ なぜ頭が悪い人は今何をやってるのかが分からないの
視野が 視野が狭すぎるネン
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:26:20.19 ubDeu5YR.net
>>758
AIが対戦してる間は出場者は椅子に座ってるだけだから笑われるだろ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:32:09.41 GnwGCbW7.net
和製生成AIやるとかいってるぞ
反AIマンたちは急いで政府に苦情いれなきゃ手遅れになるぞ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:37:50.07 sphOcFSG.net
>>761
文章生成は関係ないだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:38:04.75 utA0184a.net
>>760
笑われた方がバズるし2倍美味し
775:いだろ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:40:41.44 ubDeu5YR.net
AI絵師の受け入れ場所だったFantasficが児ポ禁止になって草
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:41:47.62 .net
animeとアメコミのハイブリッド。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:43:41.49 TLgvc0e4.net
普通はAIは人の仕事奪う危機感とかあると思うけど、元々仕事してない人にとってはその気持ちが分からんないし
むしろ自分と同じ位置まで落とせるチャンスなんだよな
社会に出たことないから何がダメとかモラルもわからず無意識に犯罪まがいの事をする
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:45:49.93 sphOcFSG.net
>>766
普通に仕事してる人ほどAIには肯定的に見えるが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:47:14.63 6pM1nsNr.net
無職同然の絵師が仕事奪われる～とか騒いでて草生える
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 16:53:07.31 w32tO79E.net
ブスが「痴漢されて凄く悲しかった」って言うと
「ブｗｗｗお前みたいな奴が女扱いされたんだからむしろありがとうだろｗｗ」
みたいに言う風潮あったけど本人の意見主張を本人の背景でジャッジして切り捨てるのってイジメと一緒だよね
いじめたのち～！？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:08:41.45 K8ShqmL5.net
>>766
無駄な作業に時間使いたいからさっさとAIで効率化して欲しいけどなー
そもそも、機会ができることは機械、人にしかできないことを人がすべきなんだよ
で、仕事にあぶれた人は他の仕事を探すか、AIでそれらが全て無いなら生活保護やBIの拡充で対応すべきだろ
将来的にはスター・トレックみたいな世界になるんだろうし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:10:12.09 2F1nkx09.net
>>767
（笑）
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:10:26.29 2F1nkx09.net
>>770
草
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:18:50.55 K8ShqmL5.net
LLM 2024年度に、GitHub（注7）やHugging Face（注8）を通じ公開する予定です。 - 理化学研究所
和製が公開されるなら、文章もいずれはAIになりそうだな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:23:09.06 2F1nkx09.net
>>773
（笑）
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:23:58.55 2F1nkx09.net
>>769
でもお前w
ブサイクハゲ童貞じゃんwwwwwww
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:29:47.42 kZzZ7VUl.net
AIイラストは絵師の著作権を侵害してる許すな！😡
ゲームの特許は業界の発展の為に行使しないのが普通！🤪
これ同じ人間が言ってるのマジで理解出来ないわ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:38:19.56 2nuohWR3.net
>>776
人間はいいけどAIはダメってことだよ
ジェネリック薬品みたいなもん
人間の速度だからこそ模倣が許される
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:39:13.64 i2OOs6/L.net
過剰な労働賛美は奴隷の価値観だよな
仕事なんてやらずに済むならしないほうがいい
趣味なら勝手にどうぞ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:47:26.56 /NQb0hht.net
絵師に成れず承認欲求だけ肥大化した未消化の出来損ない
それがAIパクラー
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:48:20.39 2nuohWR3.net
>>778
AIへの批判はそういうことじゃない
元の労働者がいなきゃ存在しないものなのに元への還元が一切ないから批判されてんの
過剰な労働を賛美とか続けようとかじゃなく労働者に金払えってシンプルな話
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:48:28.93 RMWFb4I7.net
アニメーターなんかは兎に角AI実用化早くしてくれって人多い命削りながらやってるから
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:51:29.91 i2OOs6/L.net
>>780
払わなくていいんだから払わなくても問題ないだろ
架空請求もいいとこ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:53:46.61 2nuohWR3.net
>>782
だから金払うように要求して政府にも要望してんだろ
お前法律が空から勝手に降ってくるもんだとでも思ってんの？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:57:10.37 i2OOs6/L.net
そもそも労働じゃないんだよ
雇用労働、派遣労働、請負労働のいずれにも該当しないんだから
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 17:58:39.08 i2OOs6/L.net
個人事業主が権利の制限されているものを勝手に作ってパクられたと喚いてるだけｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:00:02.78 2F1nkx09.net
AIフェイク師（笑）
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:01:16.52 2nuohWR3.net
法律を変えろって話で今の法律持ち出す奴何なの？
まじで話通じていない感がやばい
最低時給1000円では厳しいから1100円に変えようって要求に今の法律は1000円だから1000円で問題ないんですって反論として成り立ってないだろ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:01:54.64 w32tO79E.net
まあそれはそう
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:03:14.52 6pM1nsNr.net
具体的なんぼ欲しい？言ってみろ払ってやるから😀
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:04:03.38 i2OOs6/L.net
法律は法律で変わってきたんだよ
AIに有利なように
この時代の流れに逆らおうというんだから並大抵のことじゃない
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:04:26.96 GnwGCbW7.net
そらもう政府のほうが「現行法を変えるつもりは今のところない」みたいなこと言っちゃったから
現行法でって話なんだけどな
あと元に還元してる云々いうなら
二次創作の連中は一次創作に還元してるんか？って話になってくるってずっと話してんだけど
反AIはそこを理解しない+なぜか自分の作品が一次に貢献してると信じてるから厄介なんだよな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:08:22.60 i2OOs6/L.net
ぶっちゃけAIのために絵師は死んでいいと国が言ってるようなもので
反AI絵師がテロリストになるのも時間の問題だと思ってた
職業選択の自由は保障されているんだから心の準備があれば身の振り方を考える余裕もあるだろうけど
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:08:28.30 JW91ap+s.net
言われてみればAI周りの現行法は法整備が追い付いてないんじゃなくて先に進みすぎちゃってるんかもしれんですね
一周回って
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:08:50.00 nqLCVThS.net
今のところ全部ブーメランだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:13:27.81 i2OOs6/L.net
コンピューターに頼って仕事してるくせにコンピューターにとんと興味がないんだわ
普通はそうなんだろうけど
オープンソースって何？のレベルだからな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:14:23.59 2F1nkx09.net
AI幼ポ術師（笑）
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:15:22.26 2F1nkx09.net
>>791
口臭そうw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:18:54.46 DUFSeAx2.net
法律変えろって言うけど権利侵害があったら現行法で対処できるよねと
学習に使わてた全ての絵が自分の著作物のように振る舞ってAI規制を訴えるのは無理筋だよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:18:57.01 D4Yb0+8K.net
ただこれ絵師だけの問題じゃないからな
絵師に 「許諾無しでAIに絵を食わせろ」という小説家、漫画家、プログラマー、音楽家は、個人や法人問わず、自分達が所有する知的財産をAIに差し出さなければならない
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:19:53.11 TGRqt7dF.net
>>759
わかる
視野の狭さが発達のそれだよね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:21:29.73 TGRqt7dF.net
>>780
払わなくて良いよってわざわざ法改正してまで明言されてるんだから諦めろ
それでも金よこせって言い続けるなら不当請求だから犯罪者はお前だぞ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:22:50.84 DUFSeAx2.net
>>799
プログラマーは元々オープンソースの文化があるし車輪の再発明を嫌うしCHATGPTで生産性が上がると喜んでるよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:23:06.76 z6IPwiMZ.net
>>799
差し出すつーか
どの職種でも一旦公開しちゃったら普通に学習されるぞ
既に同じ土俵なんだが
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:23:24.15 i2OOs6/L.net
牛や豚どころか魚にすら痛覚があって共感能力すらあるらしいってことが研究で分かってきたけど
今日も肉を食って気分爽快だ
毟れるものは毟って俺たちは生きていく
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:30:45.12 xGgkXJE5.net
七瀬葵とかいう絵師からも一部AI術師からも嫌われてる謎の存在www
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:32:11.21 Hjk2ZfMd.net
まあパクられるのが不愉快だってだけじゃ法律を改正する根拠としては弱いよね
パクってるやつがパクられるのが不愉快と言ったところでわがまま言うなで終わりだわな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:32:18.37 ogMCbCWt.net
和製生成AIが完全に無断学習なしで作られる可能性ってある？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:32:31.10 Yk2LZUqF.net
今日本って若者の犯罪も多発してるし
経済状況もよくない
もしAIで良い方向に経済成長できるなら
そっちのほうがいいでしょ、明らかに
損失が絵師だけで
GDPが上がるなら、そっち選択したい
しかも絵師が失業するだけで、他の職業の選択肢があるわけで
AI側がこれで二次創作と対立したら目も当てられなくなるから
なんとか協力して行けよな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:35:04.22 2nuohWR3.net
>>802
そのオープンソース文化が壊れるって真っ先にAIに対して訴訟したのがプログラマーなんですが
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:35:46.20 ogMCbCWt.net
反AI絵師がお気持ち規制論に躊躇がなくなったせいで
エロとか二次創作みたいな他の規制を呼び込みそうで怖いんだが
いい加減自覚してくれんかな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:37:44.44 Hjk2ZfMd.net
>>809
でも正直、Twitterで反AIで暴れてるの明らかに絵師ばっかりだよ
少数の例外なんじゃね？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:38:00.00 TV8GhKJp.net
>>807
これだからそこは国や企業もこだわらないよ正にこういう時のための改正だからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:38:55.92 2nuohWR3.net
>>808
どう考えてもやばいのは絵師じゃない
犠牲の割合ではむしろ絵師はましなほうだぞ
事務とかITの方がよっぽどやばい
一番やばい言われてんのは加速する富の集中でしょ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:40:25.28 Hjk2ZfMd.net
というか少子化で働いてる人たりてないんだから
事務職がいらないだのはむしろ良いことだろ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:40:39.60 i2OOs6/L.net
>>810
クレカというダークホース登場で一気に飲まれそう
全てを日本国内で完結させないと表現の幅は狭まる一方
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:42:08.32 ogMCbCWt.net
無断学習を禁止すると、自前で学習元データを用意できる一部の大企業が生成AI開発を独占することになるんだよな
無断学習できる方が格差が少ない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:42:34.74 TsGNkfAb.net
絵師の仕事が～収入が～とか主張する場合
他人の著作物の無断二次創作による収入は
算定しないでくださいね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:44:22.21 i2OOs6/L.net
>>816
反AI絵師はむしろ大企業による統制を望んでる
努力してないやつが成り上がるのがそこまで許せんのだ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:46:39.34 D4Yb0+8K.net
つーか絵のAI学習ってリバースエンジニアリングに似てるよね
法的にもリバースエンジニアリングと同じ扱いにしたらいいんじゃね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:50:19.35 nqLCVThS.net
>>810
もう止まらんと思うな
カード会社は海賊版もポルノも排除したがってる
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:55:42.02 i2OOs6/L.net
>>819
リバースエンジニアリング自体は合法なんだ
だから分解すれば真似できるようなのは特許で守ってる
そうでないものは営業の秘密といって産業スパイでこれを漏らせば不正競争防止法違反
パクりパクられグレーゾーンの絵のAI学習なんかとは比べ物にならない
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:56:59.86 TsGNkfAb.net
ま、あんまり広がるようならカード会社が切られるかもな
今はオンラインバンクがあるから銀行振込でもそんなに手間じゃないし
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:58:29.78 z6IPwiMZ.net
上品なとこは自主的にエロ制限して
DLsiteやDMMなんかは法律の範囲内で取り扱うでしょ
外圧で前者が増えるかも知れんけど住み分け進むだけだと思うな
そんでほとぼり冷めたらこそっとAI作品一時停止解除
そんなイメージしか湧かん
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:58:35.11 2nuohWR3.net
>>820
利益が割に合わないAI画像と違って手書きは間違いなく利益でるんだから拾うところは絶対現れるでしょ
別にオンラインの決済手段にカードが必須じゃないんだし
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 18:59:26.35 DUFSeAx2.net
>>809
なんで？
chatgpt使えば開発効率はたしかに上がるよ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:00:45.35 2nuohWR3.net
>>823
AI禁止は絵師へのお気持ち配慮じゃないでしょ
利益にコストが見合わないだけ
今のポン出しAI絵師が幅きかせてるうちは解除できんよ
pixivもいってたが「創作」をしないうちは解除できん
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:00:53.55 D4Yb0+8K.net
>>821
世の発展のために絵を無断学習させるべきなら、
世の発展の為にリバースエンジニアリングしてAIに食わせ放題にすべきじゃね？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:01:47.63 i2OOs6/L.net
絵描きが賤業と言われるのにもそれなりに理由があるのだ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:02:14.96 ogMCbCWt.net
>>813
富が集中しないようにローカルで誰もが大規模言語AIを使ったり改良したりできる時代が来るといいな
まあ、nvidiaに富が集中してしまうかもしれないが…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:03:05.13 Hjk2ZfMd.net
実際、世の発展のためにソフトウェア特許を無しにしろって声はあると思うよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:04:01.03 K8ShqmL5.net
>>780
なるほどね
確かにその労には何らかの形で報いる必要があるな
ちなみに、過去の技術革新ではどうなってたんだろ
それが参考にならないかな？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:04:30.21 i2OOs6/L.net
>>827
工業振興は国家戦略なんだよ
軍事力に直結するから
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:05:53.82 K8ShqmL5.net
>>791
彼が言ってるのは、二次ではなく、一次を作る場合にも
大量の学習データがあるわけで
そこへの何かしらの対価が必要ではないかという話だろう
実際、いろいろなものから学習しているわけだし
人と比べてAIはあからさまに大量に情報取得してるしな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:05:59.95 utA0184a.net
映画監督になりたいから有名な映画を録画して学ぶは分かる
録画した映画を複製してフィルム1カットにノイズ入れて販売するのも学習
とかやってるのがAI泥棒AIゴロなんだよAI使ったゴロの学習してるだけ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:06:10.30 FcjjhDPP.net
FANBOXは6月からAIアカウント停止らしい
ハイブリッドは問題ない
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:06:57.96 i2OOs6/L.net
ちなみに日本の輸出の三本柱は自動車、鉄鋼、半導体
義務教育を受けてたら常識だよね
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:08:00.81 K8ShqmL5.net
>>802
オープンソースじゃないものをパクると大変なことになるし
逆にオープンをパクると大変なこと(ソースデータの公開)とかかなり厳しく対応されてるイメージ
生産性が上がるのは良いけど、過去のリソースの扱いは厳しい気がする
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:08:15.70 z6IPwiMZ.net
>>826
まあAI一時停止解除のタイミングや条件なんて今のところ妄想でしか無いけどさ
プラットフォームが利益出る状況になるのはそうだと思うけど
出品者のマインドに踏み込んで条件付けるかっていうと、あんまりピンと来ないわ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:08:43.85 Hjk2ZfMd.net
>>831 >>833
人間は好きな絵を学習するときにわざわざ許可取ってるの？金を還元してるのって話
学習にそういう許可だの還元だのは必要性はないと思うよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:08:45.31 2nuohWR3.net
>>832
でも自由にAI使えたほうが創作は発展するって擁護派は言ってるから
工業も自由にAIの餌に使えたほうが発展するんじゃない？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:09:42.02 K8ShqmL5.net
>>808
犯罪がないから報道が派手にされるだけで
昭和の頃のほうが本当は遥かに犯罪多いらしいよ
今だと一人死ぬだけで何度も何度も報道される
昔はその程度で全国ネットには載らないことも多かったかと
マスコミの印象操作に騙されてるぞ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:09:43.97 FcjjhDPP.net
>>833
俺のデータもある筈だから取り分よこせ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:11:23.07 K8ShqmL5.net
>>810
でも実際、二次同人とかには来ると思うぞ
というのも反AI関係なくコンテンツ生産量が半端ないことになってる
CADとか使えば3Dも容易だし・・・
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:11:26.21 Hjk2ZfMd.net
>>840
というか実際リバースエンジニアリングしてAIに食わせ放題だと思うよ
できないとしたら特許だけ
そしてソフトウェア特許は無くした方がいいって議論は普通にある
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:11:58.35 K8ShqmL5.net
>>813
もしそれが読めるなら、株買っておけば人生逆転できるんやない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:12:40.21 i2OOs6/L.net
>>840
外国の足を引っ張ることも重要なのさ
人類全体のためじゃなくて自国のためなんだから
一方でイラストは何の生産性もなければ軍事的脅威でもないので
むしろ世界に拡散せて若者のエネルギーを無為に消費させたほうが安全保障の面で都合がいい
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:13:36.66 6c4cE8n5.net
>>841
死刑囚一覧を見たら知っている事件ばかりで治安いいんだなと思った
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:14:16.06 K8ShqmL5.net
>>819
ぜんぜん違うと思うぞ
どちらかというと、文字通り、人工知能だと思う
超絶筆の速度の早い新人絵師さんが登場！みたいなイメージ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:15:30.57 sGYYLwfW.net
>>813
省人化や自動化で飯を食ってるが、「機械でもできるつまらない事を人間がやるのは不幸」という信念でがんばってる
絵を描くとか下らないことはAIに任せて、人はより創造的なことに人生の時間を割くべきだ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:16:19.13 Hjk2ZfMd.net
>>849
建設業界にロボット導入はよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:16:29.33 ogMCbCWt.net
利益還元って言うけど、大規模モデルの学習元作者に雀の涙以上の金が入るような構想を想像できない
そういや誰かが国民全体を著作権者とみなしてAI税を徴収すればいいとか言ってたなあ。税金が一つ増えるだけというオチになりそうな予感
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:16:59.00 D4Yb0+8K.net
>>848
筆の速度は出力の話でしょ
俺がいってるのは学習の方
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:17:28.05
866: ID:sGYYLwfW.net
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:17:58.38 Hjk2ZfMd.net
>>851
まあ実際、少子化が解決してその先にあるのは人の代わりにAIが働く世界
そうなったらAIから税金取って人間にばら撒くのがいい
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:18:30.66 FFi4AFH7.net
見て見てーって勝手に公開しておきながら
実際に見てやったら
オメェ今見ただろ？って因縁つけられてる状態
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:18:36.58 sGYYLwfW.net
AIにすら劣る下手クソな絵しか描けない人は、人生の選択を間違えてる
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:18:43.03 i2OOs6/L.net
>>851
そもそも絵師は資格業じゃないし
そこから勘違いしてそうで不安
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:19:20.33 sGYYLwfW.net
>>854
アホか
AIやロボットの利益は所有者のモノだ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:19:47.10 Hjk2ZfMd.net
>>858
その所有者から税金とればいい
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:20:23.05 i2OOs6/L.net
>>855
まんさんはそれがまかり通るから厄介
若いイケメンに見せたいだけでブサイクとジジイに見せるつもりじゃねーからと
マジで思ってる
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:20:32.69 K8ShqmL5.net
>>839
人の場合、そのゲームを買ったり漫画を買ったりかなりコストを払ってるような・・・
完全無料で絵師にはなれないかと
また、単純に学習速度と寿命があり、過去のリソースを総なめということができないがAIの場合
無料でやってしまってる
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:22:23.86 sGYYLwfW.net
>>859
無理だろな
資本家のための政党を今後も大半の国民が支持し続けるから
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:23:36.78 i2OOs6/L.net
>>862
法人税は減税され消費税が上がる時代だからね
AI税など望むべくもない
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:24:15.70 K8ShqmL5.net
>>852
学習はシナプス構造に近い訳だけだから、新人が育ったという感じかと
リバース・エンジニアリングすれば通常は何かしらの構造が見えるけど、
脳って解剖しても何かが分かるわけじゃない
シナプスのつながり、ベクトルデータを見てもそれ自体には意味がないわけだし
脳と同じでリバース・エンジニアリングはできないんじゃない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:25:14.08 K8ShqmL5.net
>>863
日銀の持ち株比率が上がればいいだけじゃね？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:25:20.51 Hjk2ZfMd.net
>>861
生活してるだけで目に入ってくる作品いくらでもあるし
インターネット上の絵の多くは無料
ゲームや漫画も動画はいくらでもあるし
学習のためのコストじゃなくて遊ぶためのコストまで含めろというのも不自然じゃね？
AI側だって無料で収集できるものがメインだしコストは結構かかってるでしょ？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:26:06.57 Hjk2ZfMd.net
>>862
現実的かどうかで言ったらそうかもな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:26:17.99 sGYYLwfW.net
AIに劣る絵を描いて
AIの進歩を阻害するってゴミクズみたいな人生
下手クソな絵を描く時間を機械ではできないような創造的な仕事に当てろよ
社会貢献する気がないのか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:26:36.57 sGYYLwfW.net
>>865
中国かよ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:26:41.82 i2OOs6/L.net
>>865
それはAIとは関係がないと思うが
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:27:14.59 TV8GhKJp.net
自民よりAI推進派な維新が次の選挙で野党の中じゃ一番国民から期待されてる時点でな
海外だと古来の宗教観が裏にある保守政党が規制派に回ったりするが日本じゃそんな所は皆無だからな
島国で基本単一民族国家、歴史的に宗教弱いガラパゴス国がAI推進に作有利に用するとは面白い
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:30:13.47 i2OOs6/L.net
>>871
失われた30年でわざと負けてきたとはいえ根っこは戦闘民族なので
薩英戦争後の薩摩藩のようにAIと戦うことを常に想定して勝てないと判断したら
積極的に取り込みに行くのは実は定石
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:31:35.90 Hjk2ZfMd.net
まあNISAとかもあるから大丈夫か
仮に反AIの企みが失敗してAIで社会が発展するような世の中になるならテック企業の株買っとけばいいし
AIを取り込むのは社会にとってメリットが大きいな
制度を利用しないようなやつは知らん
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:32:14.38 2nuohWR3.net
>>872
消費者でしかない日本の法律など無意味
アメリカの犬でしかない日本はアメリカの知的財産を勝手に使えない
どうせ日本が先に動くことはないのだから日本の動向など気にする必要はない
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 19:33:17.59 i2OOs6/L.net
日本は何より人間が勝手に負けてるんだわ
少子高齢化でもう取り返しがつかん