23/05/22 00:11:34.04 4/4J+Km0.net
>>385
独占禁止法などの壁
>>390
しかし、AIが年齢を想定して作画してるわけでもないだろうから、現行法では引っかからない可能性まである
これを裏返すと、1歳のシワガレBBAも児ポといえてしまうので、AIどころかすべての肖像がおかしな判断のもとに
>>411
まぁ、問題なのは拡散に関する部分だけだからねぇ
陳列や頒布がクリアなら何の問題にもできないわけで
それが個人の範疇ならなおさら
>>413
んじゃ、許諾がなかった二次同人絵師の腕をへし折る作業からだね
>>420
ダウンロード行為は、すべて合法のうち
違法アップが出自であっても、ダウンロードした本人がそれを違法アップであると断定する手段が全くない
(許諾をとってないと確定する情報がない→アップ者が許諾をとっているものと善意解釈ができる)
となると、ダウンロードは善意解釈ですべて合法となってしまう
つまり、コピーのアップが違法でも、それをダウンロードしたものにまで罪が遡及しない
結果、コピーのコピーは違法ではなくなってしまう
コピーのコピーの再頒布は合法にできない可能性はもちろんあるけどね
ただ、再帰的再頒布のシステムの場にアップされてるものは、再帰的再頒布の許可すらとってあるという善意解釈もできてしまう
いずれにしても、許諾に関するハードルが高すぎる上にチェック機構が笊だったがため
AIによって生産性が高まったがために出てきた膿ではあるが、放置したのは国家であるのでAIに責任を求められてもねぇという感じ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 00:24:34.63 /wlE6giY.net
>>430
やっぱり活動の意義あったなあ
ファンボも通報
シエン通報
ファンタスフィックも通報してきたからな
アメリカのカード会社にも（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 00:25:34.51 /wlE6giY.net
>>430
バンだけじゃ済まされねーからな？
身辺整理はしておけよ？（笑）
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 00:29:39.06 4/4J+Km0.net
よほど腹が減ってたらしい
>>445が、「パン」だけじゃ～に見えてた
夜食くってねるわ～
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 00:53:09.15 c5HBWwpC.net
やたら通報した報告貼ってアピールしてるけど、そこの運用ガイドライン見たら
本ガイドラインにおける「児童ポルノ」とは、児童ポルノ法第２条の定義と同じく、実在する児童の姿態を描写したものであり、「実在しない児童」を描写したものについては、児童ポルノには該当しない。
とのこと
まあ、そりゃそうだわな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 00:57:18.59 xc5fIAq/.net
つまり架空のキャラは児ポに該当しないというわけだね
今後、その基本を外したアホな意見は禁止な
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:00:06.78 QQgZ0lHf.net
>>438
自分が今まで模写した先人の絵を全部AIに読み込ませて
あと絵は描いた人に微妙に似るから自分の写真データも加えて
ブレンドしたらおそらく自分の絵柄と似たような絵柄になると思う（実行はしてないけど
つまり絵柄で自分の絵の個性と呼べるものは自分の写真データくらいかもしれない
あとは立体的に描く素描や彩色などの技量レベルや描きたい対象という個々人の差異を個性と呼んでるのだと思う
別にそれをAIに代行させてもよいのではないか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:00:51.08 TsGNkfAb.net
逆にガイドラインに沿っていない内容を大量通報って偽計業務妨害にならんか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:06:05.60 c5HBWwpC.net
通報側に課してるガイドラインじゃないから別にいいんじゃない？
たぶん対応されないだけ
確認の手間だけ増えて本物の児ポ取締りの邪魔にはなるだろうけど
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:16:34.10 /wlE6giY.net
>>446
夜食は太るよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:19:29.42 /wlE6giY.net
>>447
貼ってるの俺だけど
写真児童ポルノに見えるのだけホットラインセンターにリンク登録してる
マジで写真にしか見えないからな
当然だろ
漫画絵（笑）は児ポに見えねぇから登録してねぇよ
あとアメリカの某機関へメール
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:21:20.36 /wlE6giY.net
>>447
貼ってるの俺だけど
写真児童ポルノに見えるのだけホットラインセンターにリンク登録してる
マジで写真にしか見えないからな
当然だろ お前頭おかしいだろ（笑）
漫画絵（笑）は児ポに見えねぇから登録してねぇよ
あとアメリカの某機関へメール
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:22:52.25 /wlE6giY.net
お前らマジで身辺整理はしておけよ？
そのうちピンポーンってお伺い立てるからな？
w
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:32:02.06 JW91ap+s.net
そこに載ってるサイトが犯罪者予備軍たちの棲み処みたいになってるってことなん？
漫画村みたいに潰さにゃいかんとかそんな話？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:34:45.13 c5HBWwpC.net
実在児ポなら捕まるけど
非実在児ポは捕まんないじゃん
何のために通報してるんだろ？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:48:45.14 TsGNkfAb.net
まあ普通にアタマおかしいんじゃないかね？
お気持ちが行き過ぎて精神崩壊したかそれともクスリでもやってるのか
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:49:34.01 Hjk2ZfMd.net
>>449
でもそれ意外と自覚してないやつ多いんだよなー
自分はパクってないと本気で信じちゃってるやつ
みんな自分のことは過大評価しがちだよね
そもそもコマ割りとか吹き出しとか使ってる時点で先人の工夫パクってるし
赤面してる顔に斜め線とか入れてるけど、その表現見たことあるから描けるんだろとかね
ほんと単純なことなのに気づかないんだよなあ
お前手塚治虫とかより前に生まれてたらその絵柄描けるんかと
他の作品一切見ないで今の絵柄描けてるんかとちょっとは考えて欲しいものだ
自覚してないから話が拗れるんだろうけどな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:52:24.99 /wlE6giY.net
>>456,457,458
何度もレスすんのめんどくせぇなあ笑
糖質かよお前ら
読めよ
>>182
もう暗記しとけよ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:58:14.58 xc5fIAq/.net
児ポでないものを児ポと言ってるというツッコミに対する反論に全くなってない
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 01:59:26.17 TsGNkfAb.net
>>459
バカは無敵だからな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:03:43.73 Bs6u67mt.net
G7でグローバルに規制されるみたいだけど、詰んでね？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:04:49.88 7I7PE/yV.net
規制つっても01じゃないので
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:16:33.61 2nuohWR3.net
アーティストの模倣など社会的な問題として小さくどうでもいい
どうでもいいからこそ既存の権利者が強いともいえるしどうでもいいから無視されるともいえる
規制しない国に負けるなんて話もアーティストの模倣では関係のない話
エンタメ作品などうちでは違法の一言で締め出せるんだから中国内でパクリ商品が流通してようと国外に出てこないのであれば問題ない
現に中国内ではポケモンを勝手に使って商品が展開されてるが日本もポケモンをフリーにして戦わないと負けるなんて話にはならない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:18:31.28 TLgvc0e4.net
>>465
AI派は長い文章は読めない
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:22:57.29 d1K5bs1i.net
>>466
反AIは日本語読めないって言われたことを根に持ってるのかｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:23:52.06 c5HBWwpC.net
>>460
非実在児ポをいくら通報しても逮捕されないんじゃない？
「よく見てよ、こんなに不快なんだよ？捕まえてよ」みたいな感じ？
で「なるほどこれは不快だ。看過できん逮捕しよう」みたいになると？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:23:57.97 Hjk2ZfMd.net
模倣の問題が小さいというのをちゃんと理解できているのなら
無断学習のことを模倣だパクリだ盗作だと言っても問題が小さいことを理解できるはずだな
規制しないと負けるという話は生産性の話だよ
アニメーターが徹夜で必死に薄給で頑張って締め切りにも間に合わない国はAIで10倍速で作品作ってくる国に負けるという話
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:30:50.07 2nuohWR3.net
>>469
作っても売る場所がなければ意味がないという話だよ
日本のみの規制に意味はないが欧米とかある程度の市場が規制すれば商品作る側も守らざるをえないんだよ
だからよく言われる中国がーみたいなのはアーティストの模倣では関係ないの
軍事とかは一方通行だから守らない奴に合わせる必要があるけど商品はこっちがNoといえばそれで終わりなの
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:31:15.42 TsGNkfAb.net
>>467
というか反AIは言語思考してないからな
あいつらはお気持ち思考だから
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:33:11.86 c5HBWwpC.net
AIでも何でもいいから、このクッソ忙しいの何とかしてくれ
って言ってたなそういや
アニメーターの人
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:37:44.92 2nuohWR3.net
アニメにAI導入されても人減らされるか作品増やすかで労働環境変わんないと思うけどね
今ですら過剰供給なのにアニメの数減らそうって話には絶対ならないし
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:56:49.47 TV8GhKJp.net
>>470
まあそれを言い出したら画像AI単体に規制なんて入らんけどね
今透明性を議論してるのは高度に組み合わさった汎用AIを視野に入れた話であって画像単体は低リスクで収まる
クリエイティブ分野で言えばそもそも自前で特化訓練した内製AI利用が主になるだろうからそれをわざわざ明言する必要もないし外からイチャモンつけられる筋合いもない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 02:58:26.00 ACYiKh6a.net
🔵、🎃、📦、七婆あたりはまだネタになるけど
だいおじはただの偏った卑屈なおっさんだからヲチしててもつまらんのよな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 03:04:52.67 E5AHld5P.net
ヲチスレの奴らまーだ同じおもちゃ延々擦ってんのかよ
赤ちゃんでもそろそろ飽きるぞ
今は反AIイツメンのにわかに政治に目覚めちゃったガイジムーブの方がよっぽど面白いぞ
巣に帰ったらお仲間に教えてやれ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 04:07:04.88 0DOOeme7.net
G7といい世論調査といい、勝ったな。このままAIを日本から完全に締め出す。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 04:21:58.35 Hjk2ZfMd.net
>>470
よくわからんが模倣が関係ないから何？
仮に日本で画像生成AIを無断学習で作るのが規制されて中国で無断学習は規制されなかったとして
中国産のAIで作られた生成物が日本で商品として売られることを都合よく締め出せると思ってる？
もしくはAIの作成や使用ではなく、AI生成物を売ることを規制できると思ってる？
これも手描きの証明ができない以上現実的じゃないと思うよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 05:22:55.77 .net
おはよー朝マック。
これの著作権とか肖像権とか
説明できる存在を知らない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 05:32:35.88 oIqqc1QZ.net
>>471
> >>467
> というか反AIは言語思考してないからな
> あいつらはお気持ち思考だから
それお前のお気持ちじゃん（笑）
ほんとチンカス脳だな笑
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 05:33:31.37 oIqqc1QZ.net
>>468
？
誰がそんなこと言ってた？笑
ほんとチンカス脳だな笑
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 05:36:08.01 jYG3+1U5.net
>>461
> 児ポでないものを児ポと言ってるというツッコミに対する反論に全くなってない
児童ポルノサイト
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 06:29:31.67 p1BoCxUb.net
きっと俺の作品を無断学習してる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 07:37:04.99 5lDSoPxC.net
二次創作は現状、かなり黒いよ。
一昔前（20年程度）前までは一応「頒布」という建前が存在していて、そこそこそれは浸透していた。
でも今は電子書籍で販売するとか、極めて規模の大きな同人書店に本を卸すという行為が当たり前のように行われている。
二次創作同人誌に関して言えばもはやモラルという点では崩壊しているよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 07:53:21.50 ZdYCIj88.net
>>484
そうだね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:08:40.82 +zlIETdj.net
>>461
> 児ポでないものを児ポと言ってるというツッコミに対する反論に全くなってない
これが日本の児童ポルノ屋さんだよ
アメリカのクレカ屋さんに教えてあげよう
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:15:00.97 pXY2X/UE.net
>>484
バブル期も派手に稼いでた人いた印象あるけどな
同人で儲けて御殿建設とかさ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:29:57.32 q9HLRgwX.net
>>486
BitCash「そうですか……」
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:35:48.93 +zlIETdj.net
>>488
> >>486
> BitCash「そうですか……」
ビットキャッシュ使ってるの？
こういう児童ポルノ屋
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:39:16.30 Kkm8mSc4.net
そんなの手書きAI関わらずにクレジットカード会社の圧力で海外基準でロリが禁止になるだけじゃん
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:42:49.32 d1K5bs1i.net
児童ポルノを叩いてる奴ってやけに児童ポルノに詳しいよな…
ずっと探してまわってるのか？なんの為に？あやしいなｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:43:47.75 d1K5bs1i.net
児童ポルノを叩いてる奴のスマホやパソコンの中の画像が児童ポルノだらけとかありそうｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:44:19.54 x1y30BeK.net
大昔にも二次創作で荒稼ぎしてた奴が居たのは事実
そして問題視もされていたと思う
もちろんメロンのような通販業者もあるにはあった
ただあの頃と今とではあまりにも規模が違ってて、営利で二次創作をすることは「極めてごく一部のレアケース」とは言えなくなってしまった
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:45:06.40 W0eqghzo.net
まぁ絵師様達も二次創作規制時には「これは似たようなキャラなだけで私のオリジナルキャラです！よって二次創作には該当しません、はい論破！」
で一部無理矢理乗り切ってたからなぁ……
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:45:55.62 d1K5bs1i.net
漫画やアニメの絵をパクったことのない絵描きだけがAIを叩ける権利を持ってる
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:47:31.30 d1K5bs1i.net
少年少女たちが活躍するアニメを裸にひん剥いて未成年エロを
いいね欲しさに書いてる奴なんて言語道断
お前らはAIと変わりない
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:47:34.01 q9HLRgwX.net
>>492
そもそも児ポ愛好家でありながら反AIって両立することだよね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:50:46.13 d1K5bs1i.net
他人に真似されるのが嫌ならなぜネットという人の目に晒される場所に絵をアップしてしまうのか？
絵師とはお互いに教え合い真似して技術を盗み合うもののことを言う
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:51:46.73 Kkm8mSc4.net
>>493
紙媒体は同人誌刷って売れない事態があったりとか相応のリスクはあったが、DL販売なんかは売っただけ利益が出る仕組みでカジュアルに寄りすぎて居る
>>487
うっかり銀行に預けられないお金だからねえ
マンション買うのに現金で支払ったら税務署が来たとかは割と有名な話じゃないのかあ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:52:09.58 RG18haAE.net
二次創作は非営利ならまあ良いんじゃない？
厳密にはまずいのはわかるけど、そこはうまくやっていこう
AIも非営利なら構わんと思う
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:52:21.86 d1K5bs1i.net
絵師は技術は真似るけど画風は真似ない？
そこをオリジナルと呼ぶのならAIもまたオリジナルだ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:53:02.42 d1K5bs1i.net
>>497
だから反AIはエロに詳しいのかｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:54:11.78 lnfxj+0J.net
AIへの嫌悪感はわからんでもないけど無断で二次創作してる奴がAI出力してる奴のことを「パクリ野郎」と言ってたのは笑ったよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 08:55:19.71 d1K5bs1i.net
イエスが歩いていると一人AIの男が民衆に石を投げられていた。
理由を尋ねると「この男は他人の絵を真似るからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは「この絵師の中で二次創作を使った事がない者だけが石を投げなさい」と言った。
すると石を投げる者はいなくなり、思いのほか効果覿面でイエスは若干引いた。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:01:55.57 W0eqghzo.net
何か七瀬葵が多方面に喧嘩売ってるみたいだけど、あの人何がしたいの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:03:24.25 utA0184a.net
AI泥棒AIゴロして各サイトで販売禁止されてる側が二次創作販売するなーって頭おかしい
そんなに販売したいお気持ちなら描けば?
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:08:00.60 q9HLRgwX.net
>>506
ちょっと落ち着かないか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:12:21.01 E4UWTQSk.net
真似られたくなければ、公開するなよバーカ
516:
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:25:04.31 dQubak3V.net
俺は許可されてようが許可されて無かろうが、他人の作品を使って二次創作をする以上は
自分の作品が何らかの形で再利用されることには寛容であるべきだと思うよ
それが二次創作作家の矜持だ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:26:56.73 dQubak3V.net
一次創作者がAIやめろというのは理解は出来る
二次創作者がAIやめろってのはどう考えても利己的だ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:27:03.68 utA0184a.net
論点のすり替えしてるけど
真似るなじゃなくてAI泥棒AIゴロするな
だからな二次創作は現役の漫画家もしてる描く分には随分寛容な業界だよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:29:01.94 z0v4QBOr.net
>>510
海外では一次創作者がやめろやめろ言ってんだから聞いてやれよ
日本はだんまりばかりだけど
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:31:42.55 z0v4QBOr.net
>>505
気に食わない物は殴る
AIだから殴るAIだから擁護するみたいな奴より大変よろしい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:32:23.09 xgZo5JcA.net
俺は二次創作の「原作者から黙認して頂いているのだから」という言いぐさもかなりムシがよい了見だと思うよ
容認なんてしてない権利者も多いと思うよ
権利者がノーアクション＝歓迎してくれている
という理解は少なくとも間違っている
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:33:58.58 w7kgnMqf.net
他の人の表現からまんま使うのは一次二次ともアウト
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:36:31.36 w7kgnMqf.net
二次の事を燃やすのとAIを認めさせるのは別問題でAIは手描きに市場で勝てば正義になるんやで
だから早くエロ出せよ
コミケが来るから今のうちにAIが盛り上がらないとコミケに全部顧客取られる
本当に見てもらえなくなるで
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:40:31.34 +zlIETdj.net
>>488
> >>486
> BitCash「そうですか……」
ビットキャッシュ使ってるの？
こういう児童ポルノ屋
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:41:44.45 XrC0vCoS.net
>>505
言いたいこと言ってくれるから期待している 萌絵の始祖な大先生やしね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:43:22.84 utA0184a.net
>>514
言い分は分かる
二次創作で人気が出たり二次創作される事が人気の証明だったり著作側が歓迎してる場合もあるから難しい問題だと思う
ただ著作側が止めろと言った場合は素直に止めるのが当たり前だと思う
そこにAIとか手描きは関係ない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:43:32.59 XrC0vCoS.net
ロリ叩くと2次ロリも終るからな😭
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:47:00.58 omsKmwUa.net
AIも確実に権利を持ってるというレベルの奴が「やめろ」と言うならやめるべき
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:54:01.34 q9HLRgwX.net
>>516
市場にゆだねたら確実にAIが勝つけど
反AIはそれでいいのかな？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:54:15.60 3PDKLKPz.net
>>518
AIは盗作だ！→萌え絵も私の盗作やんけ！みたいな返しには笑ったわ
経歴が強すぎる
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 09:56:00.81 +zlIETdj.net
>>492
必死だなあAIフェイク屋は（笑）
普通に支援サイト開くと児童ポルノがあるんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
以前もシエンという支援サイトのイラストランキングが児童ポルノで占領されてたから嫌でも目に入るんだよ
今はfantasficに移動してるけどな（笑）
こういう児童ポルノ屋な
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:01:02.85 Hjk2ZfMd.net
そもそも二次創作を「容認」だのというほうこそ本当は烏滸がましいんだよ
法律的にそういう権利が認められてるだけ
それは人間が都合よく設定したルールにすぎない
本当は全員他人に影響受けてるんだから
AIの学習だろうが二次創作だろうが一次創作だろうがやってることは
大して変わらない
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:01:37.00 P4nQakYF.net
七瀬葵についてはあの画風を真似られまくったことは歴史的事実だとは思う
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:06:18.24 +zlIETdj.net
>>526
誰それ？
その人も誰かの絵真似てるんだろ？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:20:16.36 Hjk2ZfMd.net
狼に育てられて他の作品を一切見てないようなやつ以外みんな真似してるよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:25:39.98 z6IPwiMZ.net
七瀬葵って人、俺もよく知らんけど
wikipedia見る限りでは二次創作・同人と公式を行き来しながら生きてきた
CLAMPやら高河ゆんやらああいう平成ど真ん中の同人上がり文化圏の人なのね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:26:29.48 +zlIETdj.net
七瀬葵なんて初めて知ったよ
戦前のイラストレーター？
誰もが真似してるって
そんな巨匠なら俺でも知ってるはず
誰よそいつ（笑）
>>528
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:28:42.97 q9HLRgwX.net
岸田メルはAI派じゃないけど絵柄パクられまくったことには文句いってたな
自分の絵柄でエロ絵描かれたことにも
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:28:56.14 +zlIETdj.net
>>528
手塚治虫みたいな巨匠なの？
それともメビウス？
あ！ウォルトディズニー？
この3人なら確かに戦後の世界中のイラストレーターや漫画家が影響受けてるな（笑）
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:30:26.71 +zlIETdj.net
>>531
岸田メルは知ってる
変なカッコしてる人
絵は少女漫画の影響かなり受けてるね
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:31:14.69 +zlIETdj.net
七瀬葵は初耳だったな（笑）
検索してくるわ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:34:17.30 Hjk2ZfMd.net
手塚治虫だってディズニーを参考にしてるし
ディズニーだってフィリックス・ザ・キャットに抗議されたらしいし
そういう大御所だって全員他人の影響受けてる
つまり人間にAIをパクリだ盗人だという資格はそもそもない
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:37:44.40 w32tO79E.net
２～３日で正解答えるって言ったから置いとくぜ
↓
弁理士は知財のエキスパート
弁護士や弁理士といった士業は、それぞれの法（弁護士法、弁理士法など）で色々な義務が課されてる
また、資格を取れば活動できるってものでもなく、弁護士会・弁理士会といった会に所属し、上から監督もされる
で、その法の中に倫理規定があって、知財のエキスパートたる弁理士は品位保持義務がある
これに違反すると弁理士会からコラ！されて懲戒処分を受ける
ところで現実には（ガイドラインのない）二次創作をしてる弁理士も沢山いる
また、会の中でも弁理士の（ガイドラインのない）二次創作で懲戒処分があった事例は聞いたことが無い
許諾されない事はやっていけない事だ、という考えは採用はされてないんだよね
おおよそ権利者が権利を行使する（当該著作権の侵害行為を問題視する）予定が無いであろう事を、
過度に騒ぎ立てて悪い事だと断じる事はしない、と。
嘘だと思うならどかの弁理士会に
「この人、許諾のない二次創作してる弁理士（例えばぼっちちゃんのファンアート描いてる人）ですけど、会として許して良いんですか？」
って尋ねてみなよ、たぶん似たようなお返事貰うんじゃないかな
（その申立ては当然個人で出来る）
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:39:14.44 W1imLymX.net
人が描くしかなかったから画力向上のためにグレーゾーンを擁護したら
手描きの画力至上主義になってしまった
職人精神はままならないものだ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:40:15.75 +zlIETdj.net
>>526
その人調べたよ
AIみたいな絵だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:40:57.25 w32tO79E.net
まあ簡単にまとめると
「知財のエキスパートたる弁理士の二次創作に対する空気感を掴めてない時点でエアプじゃん」
というわけ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:41:59.80 +zlIETdj.net
>>535
> 手塚治虫だってディズニーを参考にしてるし
> ディズニーだってフィリックス・ザ・キャットに抗議されたらしいし
> そういう大御所だって全員他人の影響受けてる
> つまり人間にAIをパクリだ盗人だという資格はそもそもない
それゃ人間同士だからね
影響受け合ってんのさ
パクるにしろ技術が伴うしな
AIの話はしてないよ（笑）
AI生成出力は偽造改変海賊画像だし
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:42:06.99 Hjk2ZfMd.net
>>536
それって処分しないと言ってるだけで違法なんじゃね？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:42:55.65 VV9VnNaY.net
少なくともギャルゲ界隈で七瀬やみつみを知らん奴はエアプだとは思う
そして日本の二次創作を語る上ではギャルゲ界隈は避けて通れない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:43:08.34 Hjk2ZfMd.net
>>540
その理屈がおかしいよな
AIも技術が必要だしw
AIを偽造改変海賊画像というなら人間もそうだよな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:43:23.68 +zlIETdj.net
>>536
二次創作板言ってこいよ（笑）
AI生成出力物の話しようぜ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:43:45.93 W1imLymX.net
>>539
これからは二次創作もアウトの時代になる予感がする
児ポだって昭和の時代は合法で問題なかった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:44:15.60 +zlIETdj.net
>>543
AI技術はAIの話だからな（笑）
お前がAIなら話を聞いてやってもいいけどさ（笑）
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:44:51.33 Hjk2ZfMd.net
>>546
意味がわからんなー
俺じゃなくてAIの話をしてるんだが？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:45:28.06 VV9VnNaY.net
良い機会なのでこの際AIと無断二次創作は厳しく取り締まるべきかと
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:45:54.17 +zlIETdj.net
>>547
> >>546
> 意味がわからんなー
> 俺じゃなくてAIの話をしてるんだが？
うん
だから言ってんじゃん（笑）
AI生成出力物は偽装偽造改変海賊画像
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:32.16 Hjk2ZfMd.net
>>549
人間の生成した画像もそうだね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:42.01 y6qruRXA.net
>>509
それそれ
二次創作同人の精神
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:57.29 +zlIETdj.net
>>550
人間は生成してないからな
肉体で描画しているんだよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:46:57.57 w32tO79E.net
>>541
著作権は「権利を定めたもの」だから本人が権利行使しない（であろうとおおよそ推測が出来る）なら問題がない
実のところ違法という言葉に置き換えるとさも「悪い事」をしてるようなイメージにしてるだけで言葉遊びの域を出ないんよな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:47:40.45 Hjk2ZfMd.net
>>552
AIも機械で描画してるな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:48:02.79 +zlIETdj.net
七瀬葵なんて初めて知ったよ
戦前のイラストレーター？
誰もが真似してるって
そんな巨匠なら俺でも知ってるはず
誰よそいつ（笑）
>>528
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:48:35.05 +zlIETdj.net
>>554
AI生成出力物は偽装改変海賊画像だよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:49:31.81 +zlIETdj.net
>>554
> >>552
> AIも機械で描画してるな
描いてるとこ見せてくれよ笑
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:50:05.22 +zlIETdj.net
>>528
手塚治虫みたいな巨匠なの？
それともメビウス？
あ！ウォルトディズニー？
この3人なら確かに戦後の世界中のイラストレーターや漫画家が影響受けてるな（笑）
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:50:22.51 Hjk2ZfMd.net
>>553
「良い」とか「悪い」の方こそ言葉遊びだよ
客観的に決まる「違法」という言葉で議論するしかないだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:50:51.37 +zlIETdj.net
>>531
岸田メルは知ってる
変なカッコしてる人
絵は少女漫画の影響かなり受けてるね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:51:46.83 +zlIETdj.net
>>559
その通り
AI生成出力は違法にすればいい
フェイク画像が後をたたない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:52:03.79 w32tO79E.net
>>559
法律家の言う「違法」と君の言う「違法」じゃ意味が違うじゃん
専門家じゃない人はちゃんとした言葉を使えないから「良い」「悪い」で話した方が良いよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:52:15.15 W1imLymX.net
>>559
合法だったらそもそもお気持ちで罰することはできないね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:52:33.47 +zlIETdj.net
>>554
> >>552
> AIも機械で描画してるな
まだ？
早く描いてるとこ見せてくれよ笑
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:53:21.07 +zlIETdj.net
>>559
何シカトしてんだよ
早く描いてるとこ見せろよ笑
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:53:22.35 p1BoCxUb.net
反AIに合法違法は関係ないぞ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:54:51.28 w32tO79E.net
なんだろ、例えば犯罪の定義は「構成要件に該当する違法で有責な事実」だからさ
違法であっても無罪って事あるわけじゃん？
でもそれは違法だーって言うだけだと、さも「悪い」と結び付けられちゃうよね（特に素人間で）
だったら最初から良い悪いで話した方が良いんじゃないの
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:55:13.71 +zlIETdj.net
>>542
> 少なくともギャルゲ界隈で七瀬やみつみを知らん奴はエアプだとは思う
> そして日本の二次創作を語る上ではギャルゲ界隈は避けて通れない
みつみとは？
七瀬というのはさっき知ったな
AIみたいな萌え絵の人だろ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:56:34.05 +zlIETdj.net
>>554
> >>552
> AIも機械で描画してるな
まだ？
早く描いてるとこ見せてくれよ笑
いつまで待たせんだよお前
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:57:22.36 +zlIETdj.net
>>535
> 手塚治虫だってディズニーを参考にしてるし
> ディズニーだってフィリックス・ザ・キャットに抗議されたらしいし
> そういう大御所だって全員他人の影響受けてる
> つまり人間にAIをパクリだ盗人だという資格はそもそもない
それゃ人間同士だからね
影響受け合ってんのさ
パクるにしろ技術が伴うしな
AIの話はしてないよ（笑）
AI生成出力は偽造改変海賊画像だし
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 10:59:39.30 w32tO79E.net
有名な尊属殺人違憲判決（実の父親にレイプされて妊娠して…で父親殺した事件）だって
法のロジックでなんとか執行猶予つけてやろうってみんなが四苦八苦したけど
底にあるのは「この殺人は悪くない」って根本的な感情論やで？
結局「どっちに話を持っていきたいのよ（良い悪いなのよ）」というのが先にあって
それを実現できる法があるね、ないね、あるなら権利者は…というのが正しい流れなのよ
エアプが知ったかで法に反するから～とか言うより
「俺はこれは悪い事だと思う」って個別事案に意見してる方が
１０００００％まともな議論だよｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:02:01.78 +zlIETdj.net
>>571
マジで同人板に沢山二次創作スレあるからそっちで自論展開してこいよ
ここはAI是非スレ
スレチも大概にしとけよ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:02:40.46 VxrzA34T.net
>>535
> 手塚治虫だってディズニーを参考にしてるし
> ディズニーだってフィリックス・ザ・キャットに抗議されたらしいし
> そういう大御所だって全員他人の影響受けてる
> つまり人間にAIをパクリだ盗人だという資格はそもそもない
それゃ人間同士だからね
影響受け合ってんのさ
パクるにしろ技術が伴うしな
AIの話はしてないよ（笑）
AI生成出力は偽造改変海賊画像だし
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:05:46.62 jWlbuLfE.net
弁護士のサイトで
こうすればAI生成キチに対して法的効力を持てるという相談をしていたが
そこにAI生成バカが来て「弁護士ガッカリだ。
弁護士なんて職業ももうなくなるよな」って弁護士にも喧嘩売っててわろ
チンピラ証明おつ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:08:01.05 Hjk2ZfMd.net
何だ結局荒らすのか
人間は巨匠も含めて全員他人の影響受けてるってのがよっぽど図星だったんだな
ちなみに俺は二次創作の味方だぜ
そもそも人間なんて遺伝子から言語から行動から作品までその全てが全部他人の影響下にあるんだから
法律を抜きにして言えば二次創作は全く「悪く」ないと思ってるよ
ま、AI生成も悪くないと思ってるけど
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:09:32.40 TLgvc0e4.net
全ての人間がフリー素材になる時代がきた
街中で気になる子の写真とるだけでいろんな事できる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:10:07.99 FIAYtqMP.net
>>575
図星と何も
さっきから世界中のイラストレーターや漫画家は巨匠から影響受け合ってる言ってるだろ（笑）
AI生成出力物は偽装改変海賊画像だから関係ない話だけどな笑
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:13:41.10 FIAYtqMP.net
君らさ笑
二次創作ガーだの
人間も真似てるーだの笑
喚いてるけどさ笑
著作物の話をしようや？
AI生成出力物は著作物じゃなく
偽造改変海賊画像だから創作物とは全く関係ないって事実を理解しとこうや（笑）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:15:15.52 TLgvc0e4.net
AI絵師だって文字もうつ時間や呪文をコピーする時間に膨大な時間がかかってるんだぞ！！
コピーをするときに腕を動かして操作してる！
これを創造的と言わず何という！？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:16:51.83 FIAYtqMP.net
>>579
著作物じゃないじゃん（笑）
ゲームエンド（笑）
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:18:15.27 w32tO79E.net
>>579
実際プロンプトにも創作的寄与を認める見解あったじゃろ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:19:48.32 FIAYtqMP.net
>>581
何だっけ
watercolor
sketch
summer
girl
だっけ？笑
インスタに絵ポストするときのタグじゃんそれ（笑）
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:20:40.40 w32tO79E.net
どれだけ短くても相当時間工夫してたどり着いた結果なら認められる余地はあるね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:00.24 FIAYtqMP.net
>>581
> >>579
> 実際プロンプトにも創作的寄与を認める見解あったじゃろ
インスタの絵描きは君らのいうプロンプト（関連タグ）を沢山つけるよ
（笑）
使ってる筆や紙のメーカーまで（笑）
硬度までタグ付けてたな俺の場合（笑）
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:28.51 w32tO79E.net
「創作的寄与」
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:53.09 FIAYtqMP.net
>>583
AI生成出力物は著作物じゃないしな（笑）
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:22:59.72 Hjk2ZfMd.net
AIが著作物じゃなかったらなんなんだ？
どっちだろうと議論と関係なくね？
著作権を侵害してるかどうかが問題だろ
AIは著作権を侵害してるかどうかアメリカで裁判中
多分侵害してない
一方、許諾のない二次創作は著作権侵害
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:23:59.77 w32tO79E.net
許諾にも明示・黙示があるからなあ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:24:25.71 FIAYtqMP.net
>>587
AIは著作権侵害しているだろうね
先日のウォーホルの件でフェアユースは却下されたし
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:24:46.88 w32tO79E.net
>>587
素人は権利侵害してる！って言っても中身まで考えられないから言わない方が良いと思う
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:25:22.32 Hjk2ZfMd.net
>>589
へー人間であるウォーホルの二次創作が侵害だって判決出たんだね
で？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:25:39.49 FIAYtqMP.net
>>587
> AIが著作物じゃなかったらなんなんだ？
> どっちだろうと議論と関係なくね？
この点は関係してる
AI生成出力物でマネタイズがあるからな
著作物じゃないものを販売
これはおかしな話
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:26:08.38 FIAYtqMP.net
>>591
二次創作ではないよ
トレースだよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:26:12.90 Hjk2ZfMd.net
>>592
何がおかしいの？
夏目漱石の本売ってる出版社がおかしいって言ってる？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:26:15.14 TLgvc0e4.net
著作権侵害されてなくても出力したものに著作権は認められないだろ
その場合は全てのものがフリー素材となる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:01.20 w32tO79E.net
賢木イオ＠スタジオ真榊
@studiomasakaki
・
＞5月20日
＞日本の性的表現への寛容さは世界的にかなり独特で、海外ではアウトな表現も割と許されてきました（なぜかモザイクが求められますが）
日本はわいせつ物は全てNGなのご存じなくて？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:03.16 FIAYtqMP.net
>>594
さあ？
俺に聞かれてもな笑
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:06.81 Hjk2ZfMd.net
>>595
別にフリーにしなくてもいいよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:27:30.94 Hjk2ZfMd.net
>>597
お前がおかしいって言ったんだろw
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:28:02.80 FIAYtqMP.net
>>596
誰だよそれ
お前の知り合いかよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:28:08.96 TLgvc0e4.net
>>598
いやなるんだわ
AI通せばすべてフリー素材
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:28:56.99 w32tO79E.net
現に摘発されても文句言えない違法行為を平然と「許されてる」という思考は危険なのですわ。
ペナルティを課す側は許していないのですわ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:29:40.95 FIAYtqMP.net
>>599
夏目漱石は著作者いるじゃん
夏目漱石っていう笑
お前頭悪いなあ笑
匿名で著作権がないフェイク画像をAI生成出力頒布販売出来る点が問題なんだろうが（笑）
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:30:10.18 Hjk2ZfMd.net
>>601
ん？通せばってなんだ？
どういう操作を言ってる？
別に道端に落ちてる何の権利もない石ころを誰かに売ってもいいんだよ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:30:54.86 Hjk2ZfMd.net
>>603
え、お前、著作権に期限があってもう夏目漱石が権利者じゃないこと知らないのか。。。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:31:00.08 TLgvc0e4.net
>>604
何言ってる？当たり前だろ
石は誰も作ってないし著作権もない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:31:19.05 FIAYtqMP.net
>>601
> >>598
> いやなるんだわ
> AI通せばすべてフリー素材
そう
だからAI生成出力物は偽装改変海賊画像と呼ばれる所以
AI生成出力禁止とAI生成出力物の頒布販売禁止を早急に進めなければならない
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:31:20.89 Hjk2ZfMd.net
>>606
同じようにAIの絵に著作権がなくても売ってもいいよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:33:12.91 FIAYtqMP.net
>>605
お前マジで頭悪いこ？笑
匿名じゃないだろ？夏目漱石笑
AI生成出力物は著作権がなく匿名性が高い
容易に誰でも生成頒布可能
犯罪の商材になるから禁止しろと言ってんだよ笑
頭チンカスかよ（笑）
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:33:43.73 TLgvc0e4.net
>>608
売ってもいいけど全てフリー素材になるから
著作権は崩壊するってこと
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:15.65 FIAYtqMP.net
>>608
eコマースサイトでは著作権がないものは販売禁止されてるよ
調べてみ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:16.48 Hjk2ZfMd.net
>>609 著作権があるかどうかの話だったのに 何やら匿名性とかいう謎概念でゴールポストずらすなよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:43.97 w32tO79E.net
弁「AIにも創作的寄与が認められる余地があります
「AIはフリーです！」
なんで永久にこのループ続いてるの？どこで続いてるの？
遊戯王でも起こらねえぞこんなの
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:48.47 FIAYtqMP.net
>>612
読めよチンカス頭笑
>>611
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:34:50.39 Hjk2ZfMd.net
>>610
うん？そもそも著作権がなかった場合の話してない？
崩壊ってそもそも無いやん
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:35:01.24 z6IPwiMZ.net
探してきたぞ
下の発言して「何言ってるのか日本語として分からん」言われて「それはオメーがど素人だから。正解は後で貼る」で>>536と
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102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/19(金) 14:40:44.37 ID:5uho+7jb
>>72
一行で論破するんだけどさ、弁理士がガイドラインない二次創作出来ないと思ってる？ｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:35:34.77 Hjk2ZfMd.net
>>611 >>614
それはそのサイトの規約なだけやん
売る方法なんていくらでもあるわ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:35:58.15 FIAYtqMP.net
>>613
単純な話さ
AI生成出力と学習を一緒に考えてるお前みたいのがいるからだよ（笑）
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:36:11.24 Hjk2ZfMd.net
>>616
論破できてなかったね
結局違法なんだし
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:36:32.91 FIAYtqMP.net
>>617
児童ポルノだろ？
笑
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:36:45.34 w32tO79E.net
>>616
つまり知財のエキスパートとそれを監督する会も許諾の有無が大事とは考えてないって事よね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:37:24.46 TLgvc0e4.net
>>615
著作権があるもの→AI出力→著作権フリー
AIで出力すれば全て自由に使える
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:37:42.48 w32tO79E.net
>>619
「違法だから」何？そこの先は何に繋がる？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:38:47.30 w32tO79E.net
>>619
知ったかマンさんが世間ズレした事を言っとるｗ
って馬鹿にされただけだよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:39:06.04 Hjk2ZfMd.net
>>623
その先議論して何の意味があるのかわからんがあえていうなら
違法だから合法であるAIにケチつけるのはおかしな理屈だねって話に繋がるんじゃね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:39:18.56 TLgvc0e4.net
無敵の人やばすぎる
犯罪だから何？こうした方が皆幸せじゃん、みたいな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:40:31.92 Hjk2ZfMd.net
>>622
最後の著作権フリーのものを自由に使えるのは当たり前だが何が言いたいんだ？
最初の著作権があるものはもちろん自由に使えないままだし
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:41:28.40 w32tO79E.net
>>625
あー、０点ｗ
君が言った「法的な話」では「違法だからどうだ」って言うそこから繋げる話があって最重要～
君が言った「違法」ってのはもっと分解して言い換えると
「権利者が権利を行使出来る対象である」という意味以上のものがない
つまり、二次創作は違法だって話は
「二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である」の方がより正確
で？これ（「二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である」）言って何に繋げたいの？ってなるのは当然なのよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:41:31.57 x7eE81fC.net
>>181
今日のID:FIAYtqMP
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:41:54.65 w32tO79E.net
>>626
犯罪は「構成要件に該当して違法で有責な事実」だよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:43:16.10 w32tO79E.net
>>625
でも違法って言葉使うと素人ちゃんが>>626みたいに言ってくるじゃん？
だから出来る限り正確に言葉を使おうよ。
「意見表明してない二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である」以上の意味はここでは持たせないよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:44:28.26 OaD61Kn7.net
>>628
著作権者が権利を行使したら刑罰がつくんだよ
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:44:34.62 vIubUQbs.net
うーん、、
ここでごちゃごちゃ言っても画像生成AIは普及するよ
イラストレート機能はビジネス用の対話型AIには必須だから
すでにMicrosoftがブラウザーに標準採用してる
Edgeのボタン一発で使える
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:45:23.88 Hjk2ZfMd.net
>>628
権利者が権利を行使できる対象となる二次創作を生成しているのに
権利者が権利を行使できる対象とならないAIの生成を他人の褌だからと批判してるのは
筋が通ってないよねって話に繋がるとして一体何が言いたいの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:45:35.08 w32tO79E.net
意見表明してない二次創作は、権利者が権利を行使出来る対象である。
だから、合法であるAIにケチつけるのはおかしい
↑
日本語ヘンでしょ？無理くり「違法」という言葉を当てはめないと成立しないような文を書いてんのよ。
何が>>559だよｗｗ客観的に決まる「違法」という意味ならそれ以上の意味を含ませようとするんじゃないよｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:46:23.43 w32tO79E.net
>>634
おいおいいきなり抽象的な「筋が通ってない」とか出てきたぞ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:47:15.35 OaD61Kn7.net
だからAIの無断学習を敢えて合法化したわけ
グレーゾーンのお気持ちに邪魔されたら開発競争に負ける
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:47:15.66 Hjk2ZfMd.net
>>636
うん、抽象的なお気持ち議論でしかないわな
で？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:48:06.68 utA0184a.net
AI泥棒AIゴロしてる奴等しかAI使いに居ないのが問題で
道具が悪く無くても規制しないと話しにならないから仕方がない
AIは悪用され過ぎた
車や包丁は悪く無くても使う奴等が殺人しかしないなら規制は当たり前なんだよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:48:45.37 w32tO79E.net
>>638
抽象的なお気持ち議論ごっこしたければそれでええんよ
ただその過程で大して知らん法を持ち出して知ったかぶりしてるのはセコい
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:50:11.20 w32tO79E.net
連想ゲーム的な言い換え遊びと言うか
お前は悪い事はダメと言いながらAをしている
Ａは違法だ
よってお前は違法なことをしている悪い奴だ
だから自己矛盾だ！
みたいなお遊び論法、多いよね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:50:15.42 vIubUQbs.net
>>639
SNSのアイコンやロゴを自分でAIで作ったよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:50:43.00 Hjk2ZfMd.net
>>640
議論に影響のない枝葉末節の言い換えをこんなスレでして何の意味があるのかわからんが
お前の気が晴れたならそれでいいんじゃね？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:52:04.68 w32tO79E.net
>>643
「浅い」という指摘に対して「チャプチャプ遊んでるんだからいいんだもん！」って開き直られてもな…
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:52:35.00 vIubUQbs.net
>>641
遊んでるのではなく、頭が弱すぎてトートロジーに陥ってるみたい
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:54:00.26 utA0184a.net
>>642
AIは自分じゃないぞｗ
そもそもAI学習を人の学習に置き換えた時何処までを指してるかで認識が違う
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:54:12.70 Hjk2ZfMd.net
>>641
まあ実際自己矛盾だよね？
�
657:烽ｿろん訴える権利はあるよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:55:25.21 Hjk2ZfMd.net
>>644
実際その通りだしな
「深い」議論がどうでもいい枝葉末節だし
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:55:42.95 w32tO79E.net
>>647
こんなお遊びに一理認めてるのやべーｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:56:13.65 vIubUQbs.net
>>646
絵を描くような賤しい趣味はないよ
使えるサービスを使ってるだけだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:56:52.97 w32tO79E.net
>>648
１ Aは違法だ
２ Aは権利者が権利を行使出来る対象である
どっちが「深い」？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:57:18.21 Hjk2ZfMd.net
>>649
やばいとは思わんなー
立派な指摘だし
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:57:56.47 Hjk2ZfMd.net
>>651
答え「どうでもいい。2で満足なら2使っとけば？」
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:58:25.08 w32tO79E.net
>>652
違法行為＝悪い事じゃないよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:58:52.23 z6IPwiMZ.net
著作者の権利保護を訴える奴が
別の著作者の権利を「容認されるのが文化」みたいな甘さで無許可二次創作してるのは、十分ツッコミどころとしてアリだと思うぞ
めんどくせーから分けて考えようぜ、とは思うけど
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:59:13.23 q5xZVlRv.net
改行汚言症ジジイをNGにするだけでスッキリするな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:59:21.00 TLgvc0e4.net
AI派は規制無しの状態だとどんなリスクがあるか理解出来てるのかな
リスクを考えないから良い部分ばかり言ってる
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 11:59:23.93 w32tO79E.net
>>653
あー０点
浅い１の表現にすると君みたいにじゃあ違法は悪い事だーって言い出す人が１００％いるから真面目な議論したければ
出来る限り深い表現をとる事
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:00:18.94 w32tO79E.net
論理的な整合性がとれてないって点では風吹けば桶屋よりタチが悪いな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:00:25.99 OaD61Kn7.net
そもそも違法性の認識がなかったってのがまずいんだよな
法の不知はこれを許さず
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:01:10.16 q5xZVlRv.net
G7でも結局無断学習については何も語られなかったんだけどｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:01:30.64 RLmA7jjy.net
AIより上手い絵を描けばいいのに
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:02:02.51 TLgvc0e4.net
今の若者のどう思ってんだろう
不憫過ぎる
勉強も努力も才能も全て無になる可能性ある
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:02:03.49 RLmA7jjy.net
学習されたくなければ公開するなよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:02:58.58 Hjk2ZfMd.net
>>654
やたらと言葉の定義に拘ってるけど
「お前はAが悪いと言って起きながら同じAをしている。これは自己矛盾だ」って言いたいんだろうなって
空気でわかるだろ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:03:10.53 OaD61Kn7.net
グレーゾーンなのは常識だと思ってたけど
いつの間にか合法だと若い連中に勘違いされてたってのが割とショックだった
出るとこ出たらアウトだ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:03:43.01 RLmA7jjy.net
>>663
底上げされるだけだよ
AIより下手クソな人でもAIでAIレベルの絵が描けるようになる
上手い人はAIを使ってもっと上手くなる
AIを使いこなせない低知能は死んじゃえ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:04:23.08 TLgvc0e4.net
>>664
痴漢されたくなければ外出るなよと同じ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:05:50.88 RLmA7jjy.net
>>668
まったく違うよウスラバカ
・痴漢 ← 違法
・学習 ← 合法 >>2
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:06:06.27 Hjk2ZfMd.net
>>668
痴漢は権利者が権利を行使すればどうたらこうたらだろ！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:12:12.76 Wfh1s1s9.net
>>666
Twitter見てたらそんな感じよね
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:17:30.66 sphOcFSG.net
>>663
歴史を考えれば、より高度な能力が必要になるだけで努力や才能は今後も必要やろ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:19:38.62 oIY0Mj9q.net
>>669
強いて言うなら
「外出したら知らないおっさんに見られた！ これは痴漢も同然だ！」
みたいな話だよな
これだともはや外出するなと言うしかない
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:20:16.25 qkZ1e+Gf.net
バックアップが終わるのを待ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:20:34.67 qkZ1e+Gf.net
うお、誤爆したスマン
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:22:11.92 TV8GhKJp.net
>>666
小さい頃からニコニコpixivtwitterと好き放題MADだの二次絵だの氾濫してりゃそりゃね
そいつらが台頭してきた時点で昔からの同人文化もほぼ終わったのよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:25:23.04 oA+xUaAT.net
ニコニコは単に無断二次創作をしてるだけでなく、人権侵害としか言いようがない作品も多数公開してきた
特にゲイへの差別意識むき出しの動画の氾濫は無視できない
あれが無断二次創作というものだよ
「権利者も俳優も何も言ってこないから黙認されてる」という理屈だ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:27:12.84 utA0184a.net
>>650
趣味AI泥棒か
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:28:10.91 oIY0Mj9q.net
前にこのスレでも
「東京都がコミケ会場を貸してるんだから二次創作は合法に決まっている！ こっちにはお墨付きがあるんだ！」
と息巻いてたやつがおったな
スタート地点から間違えてるやつの相手ほどしんどいものはない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:28:13.20 PZg8eQTg.net
ふたばちゃんねるは無断転載によって成立している匿名掲示板だが、
あそこの連中がたまたまオリジナル作品を生み出したら、外部から勝手に使われようとしたときに暴れてたのは笑ったよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:30:36.14 RiSxY0Fh.net
反aiのゴリライブさんこれまでの悪行を疑われる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:33:24.88 e1NNkMtc.net
>>666
今はナマモノにも平気で手出すしなVTuberも半分ナマモノやし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:35:06.34 p1BoCxUb.net
>>679
ビッグサイトでAI ExpoやってるからAI合法理論と同じで笑った
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:37:46.39 GnwGCbW7.net
>>679
AIイラストは（たぶんきっともしかしたら）俺の絵が使われてるから著作権違反 って言った同じ口で
AI認めてる人が著作権云々いってくるけど二次創作は公式に黙認されているから合法 とかいったりな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:38:23.48 utA0184a.net
絵でも音楽でもスポーツでも学習してるだけじゃ何も出来ない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:50:52.66 Q/p8E0Ev.net
昔は二次創作フリーだったのが80～90年代の訴訟ラッシュで今の状況になった経緯があるんで、大きな訴訟があれば変わるかもね
そこでは二次創作エロではなく海賊版ポルノと呼ぶ
児ポも加われば完璧
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 12:54:41.29 Xdt4AGb2.net
おそらく私の絵が使われてます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:02:20.70 tTcUNqBL.net
こんな下らないオナニー絵のために科学技術の進歩の足を引っ張るなよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:03:32.34 utA0184a.net
無断転載もどうかと思うけど
これもグレーだし販売してないからお目溢しされてる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:04:12.07 o6P9KyjP.net
>>670
条例知らんのやなｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:22:26.98 +zsZPKMY.net
>>687
この人の絵なら学習元として使われてる可能性高いので文句言う資格あるよ
ちゃんと恐らくって付けてるしね
やっぱり無断学習したのが悪い
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:28:05.36 /kPTv2vQ.net
>>691
ヤクザの論理だな
証拠もないのに因縁をつけるなよ
証明責任は因縁をつける側にあるぞ
おまえの賤しい親は証拠もなく他人を攻撃しろと教えたのか？
賤しい人間
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:33:25.20 o6P9KyjP.net
>>692
著作権の場合は訴えられた側が証明する
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:40:36.65 LUs6V+Bp.net
>>693
アホか
原告に主張立証する責任がある
URLﾘﾝｸ(www.leeandli.com)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:41:04.67 h99b3rah.net
>>693
え？
オタクが頭の中はどうなってるんだ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:41:22.48 w32tO79E.net
>>665
頭が悪い人だと「同じA」を作るために違う事を結び付けるからね
制限速度５０ｋｍのところを５１ｋｍで走るのも違法
エロ一次創作を作って売るのも違法
ファンアートを１枚かいて公開するのも違法
殺人も違法
お遊び理論だと「お前はファンアート描いてる！殺人を批判するってことは違法行為してる癖に違法行為を否定してるって事だ！
これは自己矛盾だ！」も作れるからね
あほらしいでしょ？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:43:06.26 h99b3rah.net
100レス叔父に
改行テンテン汚言症ジジイ
このスレが有ることによって隔離出来てるのが素晴らしい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:43:38.88 32T3EH7P.net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:48:14.30 w32tO79E.net
>>694
「何を」証明すると思ってる？
君が言ってるのは「被告の作ったB作品は原告のA作品に似てるって事をAが証明しなさい」
「Aが非公開作品であればBがそれを知りえたという根拠を示しなさい」
の部分だぞｗｗ
究極簡単に言うと原告の責任は「似てる」って言えば良いだけ
だから大事なのは被告の責任の方
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:49:44.70 K8ShqmL5.net
論点についてだけど、そもそもAI生成とか関係なく、
二次創作が合法か違法かというところが問題なんじゃない？
AIと分ける必要があるのかね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:50:39.65 tkM1yUd+.net
>>699
じゃあ被告は何を証明するんだ？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:53:10.00 qbgAttn9.net
依拠性とかじゃね？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:53:54.72 w32tO79E.net
>>701
依拠性と類似性って聞いたことないん？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:54:40.60 qbgAttn9.net
二次創作はファン活動が大目に見られてるだけで訴えられたらアウト
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:58:07.03 w32tO79E.net
つまり
原告「俺が公開した作品こいつパクったわ」（※１
裁判所「受け付けるで、被告の意見は？」
被告「知らんし見とらん」（依拠性の否定）
被告「知ってるし参考にしたけどありふれた部分を参考にしただけやろ（類似性の否定）」※２
みたいな感じになるわけだな
※１ この場合の証明責任は「パクった事の証明」じゃなくて「自分が公開した作品の後で似た作品が出てきた」程度の証明
※２ 実際はもっと細かい
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:15.50 w32tO79E.net
で～その程度の「似てるって事をAが出す事」レベルの内容だって事を分かってないと～
694のソースも読めないんじゃないスかね～
書かれてる事、１割も理解出来てない思うポヨヨ～
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:20.84 h99b3rah.net
>>705
全然違う
こういうデマは何処で覚えてくるんだろうか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:36.19 tkM1yUd+.net
>>703
で、どれを被告が証明責任を持つんだ？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 13:59:36.97 utA0184a.net
AIと人を同じっていうのが頭おかしい
飛んでるから飛行機､虫､鳥は同じっていうぐらい頭おかしい
飛行機で飛べるから人は飛べるぐらい頭おかしい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:01:59.12 w32tO79E.net
>>708
それで利益を得る側
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:02:13.40 n7jyRqWW.net
最近コナミがウマ娘訴えた時何を見ていたんだ？
事細かく何が何処をどうパクったのか言ってようやく訴えれるレベルだぞ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:03:45.81 w32tO79E.net
>>711
特許法は著作権侵害よりもシステマチックだよ
日本語の問題だもん
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:03:55.51 Hjk2ZfMd.net
飛行機も鳥も飛んでるという点では同じ
二次創作もAI生成も他人の褌で相撲取ってる点では同じ
しかも二次創作は無断なら違法AI生成は無断でも合法
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:05:08.96 w32tO79E.net
>>713
ん－ん、０点
「学習が合法」であって出力で二次創作した場合は当然手書きの二次創作と同じ扱いだよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:05:52.32 Hjk2ZfMd.net
>>714
AIの場合は二次創作じゃない場合のことを言ってるってそこまで書かないとわからんのか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:06:40.85 w32tO79E.net
>>715
つまり別次元の事を並べて～はこうだけど～は合法！って文章作ってるわけでしょ？
その作文遊びに意味あんのけ？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:07:34.20 Hjk2ZfMd.net
>>716
他人の褌をとってるという点では共通してるから並べてるんだよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:08:12.29 w32tO79E.net
AI生成は合法だけど手書きの一次創作も合法だよ
二次創作は違法でもAI生成をした二次創作は違法だよ
これが同次元で扱うという事
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:08:55.21 w32tO79E.net
>>717
なんで>>718の並べ方が出来なかったの？思いつかなかったでしょ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:09:46.48 Hjk2ZfMd.net
>>718-719
論点と全然関係ないこと言われましても
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:10:21.44 w32tO79E.net
文章を正しく整理してあげたのにその言い方はひどい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:12:22.14 Hjk2ZfMd.net
説明したい論点はAIを他人の褌で相撲を取る批判することと二次創作が他人の褌で相撲を取ってることが共通してること
そこから外れてる並べ方されても文脈上不適切だよ
正しい並べ方というより間違った並べ方と言っていい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:13:12.62 w32tO79E.net
＞しかも二次創作は無断なら違法AI生成は無断でも合法
二次創作は無断ならAI生成だろうと手書きだろうと違法
一次創作ならAI生成でも手書きでも合法
これが正解
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:13:40.85 utA0184a.net
AIが合法なのは学習だけ
飛行機で言うな何故飛べるかどうやって飛ぶかの知識まで
飛んでるだけを指してるから頭がおかしい世間一般で飛行機と鳥が同じって言ってたら馬鹿だと思われる
AIは泥棒
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:17:30.86 Hjk2ZfMd.net
手描きで無許可で二次創作をすることと、AIで一次創作をすることは、他人の褌で相撲を取るという点においては同じ
しかも手描きで無許可で二次創作をすることは違法でAIで一次創作をすることは合法
ここまで言わないとわからんのか？
まだ抜けてる場合ももちろんあるだろうけどこんなスレでそこまで指摘して何の意味があるんだろうね
>>724
飛行機と鳥は違うよ
でも飛んでるという点では同じだよ
二次創作も他人の褌で相撲をとってるよ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:21:01.28 o6P9KyjP.net
>>725
手書きの一次創作も他人の褌で相撲とってるよｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:22:25.89 6pM1nsNr.net
このスレって同じやつが同じ話題を延々と繰り返してる気がするんだけど
飽きないん？何歳なん君ら🦊
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:23:43.50 qbgAttn9.net
一次創作と言っても巨人の方に乗っての話だからな
学習範囲がパブリックドメインだけとも限らないし全て断った上で学習してるとも限らない
つかそんな奴いない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:26:57.00 lKjlpM5n.net
>>727
児ポ連呼おじさんの自演だろ
飽きるのは才能がないからw
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:29:19.90 lKjlpM5n.net
才能がないおバカさんたちはAIに任せとけばいいんですよ
才能がないんだから仕方ないな笑
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:31:42.05 utA0184a.net
>>725
学習は飛ぶ事を指してないよ
厳密には他人の褌と違うよ他人と同じデザインの褌を自分で作って相撲してる
AIは他人の褌を機械で複製して相撲してるよ
褌を複製されて何処にキレるかはお相撲さん次第
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:35:01.03 tkM1yUd+.net
>>710
じゃあ原告じゃないか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:36:59.13 lKjlpM5n.net
>>731
無能は何履こうが幕下力士だろ
無能はスモーを取ってはいけないW
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:52:57.94 utA0184a.net
>>733
確かに間違ってるな
AIが褌を複製してAIが相撲して賞金だけAI使いが取ってる
そもそも褌着けてないし力士でさえない､これは一体何なんだろう
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 14:56:37.41 lKjlpM5n.net
>>734
知らねーよ
勝手に相撲取ってればいいじゃんw
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:02:53.08 K8ShqmL5.net
>>726
類似性が低いから、一般的な二次創作よりは問題視されないんじゃない？
普通の二次創作なんて、AIだろうが人力だろうが
思いっきり、原作を参考にしてるじゃん
まぁ中には下手すぎて原作がわからないのもあるけどw
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:07:09.54 Hjk2ZfMd.net
一次創作も確かに他人の褌で相撲取ってるんだけど二次創作の方がわかりやすいから触れなかった
で、要するに不労所得が羨ましいだけか
本人が働いてないのに金を稼ぐ手段なんてアフィリエイトとか家賃収入とか配当金とか色々あるんだからそっちを叩いたら？
金持ちなんてそれでえげつないくらい稼いでるぞ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:08:13.08 w32tO79E.net
>>736
んなん作品によるでしょ
ほぼ〇〇の一次創作なんていくらでもあるじょわ～
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:11:46.72 K8ShqmL5.net
そもそも、類似性と依拠性の両方が必要なわけだからなぁー
ほぼ同じならそれは二次創作やん
場合によっては訴えれて負けるのでは？
とりあえず、二次創作はどう見てもアウト何だから、AIや人を分けて考えるのが可笑しいよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:12:54.26 kgHJMekq.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
手描き絵師様には到底たどり着けないセンス
AI術師は新しい芸術というものを作り出してるんだよね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:14:13.18 utA0184a.net
>>737
泥棒と不労所得は違う
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:14:26.74 w32tO79E.net
硫酸は店で買える、井戸水は店で買えない
どちらも液体
しかし硫酸を人にぶっかけるのは違法、井戸水を道にまくのは合法
みたいな言葉遊びゲームと一緒やん？
この連想ゲームのその先に何の主張があるのか、
って部分が致命的に欠けてるから０点なんよな
単に類似点相違点見つけようねゲーム以上の主張が無い
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:16:47.91 qbgAttn9.net
揚げ足取りと不毛な言い争いをするスレなんで
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:20:03.90 YgjRsmql.net
反AIはいつまで頑張るんやろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:20:33.03 w32tO79E.net
それで数レス後に思い出したかのように
あ！！！硫酸も水もどっちも化学式に水素と酸素がある！
って「ひらめき」（笑）が投稿されてるから
ますますお笑いなんだよな
何を伝えるためのソレなのかが致命的に欠けてる
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:21:20.64 Hjk2ZfMd.net
「硫酸ぶっかけるのは液体
757:を使うから悪だ！」と言ってる人に「お前、液体の水使ってるやん」と言うのは真っ当なツッコミだな それに対して反論したいなら「それは言葉遊びだ」「連想ゲームに意味ある？」という反論ではなく 「すまん、俺が間違ってた。液体を使うからじゃなくて人に怪我を負わせるから悪だったわ」と反論（？）するのが真っ当な返しだわな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:23:16.40 nqLCVThS.net
そろそろ無断学習ガーに戻る頃
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/22 15:25:10.03 w32tO79E.net
>>746
「主張がないよね」という意見に対しての反論は
「これは～という主張に繋げるための例示だ」が真っ当な返しだよｗ