23/05/17 11:17:19.40 oHr9jS9K.net
なんだかみんな反AIの絵師の暴走を見てだんだん距離取り始めてるの笑えるw
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:18:26.74 h6iFgUrI.net
①明確に禁止があるかどうかはルールの制定
②黙認かどうかは「そのルール制定の後に、黙示の許可があったかどうか」
こんだけの事でしょ？何が分からんのか分からん
「①があるから②はありえない」って主張を何で出来るのかが分からん
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:20:44.2
103:5 ID:h6iFgUrI.net
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:21:40.70 NEagVGmD.net
法律に違反しても警察は黙認するかもしれないけど
規則を制定した本人である政府が黙認してるわけじゃないんだよなあ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:21:43.97 JU2wzDNd.net
>>100
反AIってなんだよ
仮に絵師が同じ事をしても燃えるだろ
AI云々じゃなくて運用の問題だろ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:23:07.71 zone6hlx.net
話それるけど合法は法律と倫理に沿ったもの
適法は法律に沿ったものらしいぞ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:23:12.84 4zLW29x3.net
>>52
これを読むにAI泥棒はアップロード､販売は勝手にしたら?
ただし著作者に止めろと言われて訴えられたらAI泥棒が泥棒じゃない証拠を出して証明しないと駄目
証明出来ない場合は罰金､差し止め､刑事罰で豚箱って事だけど
そもそもAI生成が泥棒なのに無実を証明出来るのか?
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:23:18.94 h6iFgUrI.net
これ程度低い側が「自分の考えは普通、大多数と一緒、みんな>>27は黙認とは言わない」
って信じ込んでるの凄いな
同じ意見の人がいるならエコーチェンバーなのも分かるけどそうじゃないし
別にこいつに限った話じゃなくて人間みんなそうなんだろな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:27:25.71 TkgNqaEx.net
>>105
手書き絵師をリスペクトしてるから合法だな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:27:53.73 h6iFgUrI.net
>>103
あるよー、例えばイートイン脱税ｗ
あれも事前に打ち合わせて「イートインするつもりでも持ち帰り（８％）ってテイでいいっすわ」「いちいち聞かんでもいいっすわ」
って運用が明記されてわざわざ１０％で払わなくてもええよってギョーカイに回答してる
法律から見るとやっぱりやったらダメなんだけど制定過程を見ると将来的に黙認運用しますよって言われてるという
で、それで制定された後で「自分でイートイン申し出ないのはおかしい！」ってイートイン警察湧いたんよな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:29:35.27 h6iFgUrI.net
いちいち別の例ださんでも>>27で良いじゃん
俺が内心ＯＫって言ってるのに>>27が黙認と言わないのは何故？
他の人も助け船だしてあげてよ
このままじゃ一方的蹂躙で可哀想だよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:30:01.73 rZLn1x+L.net
もしかしてこのスレって5人くらいしか居なかったりする？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:30:06.77 Dk5UV/e0.net
>>104
本質はこれだな
新しい奴らが入り込んできたから
今までは界隈の常識になってたのが
んなもん知らん押し付けんなであふれて固まっていた暗黙の了解倫理観的なのがまた初めからになり燃えている
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:31:36.95 hB05Usyd.net
>>13
アニメの2次創作と同じで一次絵の人が訴えたらアウトで訴えなければグレーなだけだな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:31:45.91 h6iFgUrI.net
A.第三者は内心が分からないから黙認されてるか分からないから！
↑
俺がこの発言をしたのが４月で、１２月まで買い食いが続いていて、
俺にも明らかに報告があるのに俺が無視し続けてるようなケースでも「俺が黙認してる事」って伝わらんの？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:32:18.50 hB05Usyd.net
>>27
表向きには駄目と言うけどなんの罰則もない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:32:47.69 H0YdhcN7.net
>>111
そんなにいるかなぁ？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:33:19.44 hB05Usyd.net
>>61
目立たないメイクならいいんだよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:34:29.46 NEagVGmD.net
>>109
イートイン脱税は法的には何の問題もないと明言してるだろ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:36:07.97 OAmCiQOa.net
>>27
小学生のとき
意味不明だな～とか思いながら
駄菓子屋で買い食いしてたわw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:37:16.95 h6iFgUrI.net
>>118
君のいう「法は別」じゃん
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:37:25.03 OAmCiQOa.net
俺様のルール以外
ルールじゃないんだよ！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:37:36.64 zone6hlx.net
犯罪者達を芋蔓式に逮捕するために泳がせるのは？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:39:27.20 ELVzlJrN.net
>>97
確かに絡んでるのは確かに見たことが無いな、真っ先にレスバ始めそうなのに
キャラ使い分けして対立煽りしてるけど、どちらも常に汚い言葉使って他人を見下してマウント取リたがってるからバレバレだよ
興奮して糖質改行使って確定させるとは思わなかったが
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:41:22.36 h6iFgUrI.net
>>118
>>27が黙認と言わない根拠が>>114らしいが
114のこういう空気でも言わんわけ？
「８カ月前に先生はダメって言いましたよね」を１２月でも通すん？
そういう事？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:43:18.14 JU2wzDNd.net
>>124
お前の文章が分かり難いのが問題なだけ
それなのに僕は賢くてお前らはバカみたいな論調で話すから余計に拗れてる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:44:11.99 h6iFgUrI.net
>>125
めっちゃ分かりやすいじゃん
「何か見下されてる感じがするから読みにくいって事にしたろ」やろ、それ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:45:29.64 4zLW29x3.net
AI泥棒って訴えられたらAI泥棒じゃない証明する方法あるの?
35億?の学習データと意図的に似てる絵を出してない証拠を出すんだろ?
そんな事が可能なのか?
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:46:00.93 FoH7L41h.net
今さっきニュースで見たけど海外では無断でAI学習に使われた絵師達が集団訴訟起したらしいな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:46:01.64 OAmCiQOa.net
典型的なアスペルガー文章は一方通行なのでマウント論法と親和性があるのよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:46:13.27 h6iFgUrI.net
>>125
君も「いやまあ27は黙認って言うけどさあ」って言って良いんだよ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:47:30.40 Dk5UV/e0.net
>>127
お前の絵が世界中のどの絵とも似ても似つかないと証明するくらい難しいな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:47:40.67 TkgNqaEx.net
>>123
対立煽りは都市伝説だと思ってた
知らなかっただけかもだがバレたのを見たのは始めてだな
こんなの何が楽しくてやってるのか判らんな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:48:01.00 JU2wzDNd.net
>>130
効いてて草
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:48:31.50 OAmCiQOa.net
アスペルガーは調べるといろいろ面白いですよ。臭いインフルエンサーは高確率でアスペなんだろーなと理解できるようになります
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:49:39.70 h6iFgUrI.net
逆に>>27のケースで「黙認じゃない」って言われたら
「俺」はどうやって「黙認である事」を周知すればいいんだろう？
ルールを撤回すると黙認じゃなくて「白と認めた事になる」からダメ
どんな報告を無視したり時間がたっても、「先生は一度ダメって自分で言いましたよね」で黙認にならない
「自分で禁止って言った以上はその後に黙認が成立する余地はゼロ」
って本当に一般的でここのみんなが思ってる価値観なの？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:49:42.54 ooLTpsx3.net
対立煽りは業者がやってる場合と愉快犯の個人がやってる場合の二通りあるね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:50:11.97 h6iFgUrI.net
>>133
言えなくて悔しいねえｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:50:35.16 NEagVGmD.net
だいぶ昔に一度口で言っただけならまだ黙認と言える可能性は高まるかもしれんが（それでも
はっきり言ってる以上かなり怪しいが）
ずっと黒板の見えるところに規則を先生の名前付きで掲載し続けてたら黙認とは普通言わんやろな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:51:29.94 NEagVGmD.net
>>135
「ダメですよー」って言ってる本人なら基本的に黙認は無理だろ
黙してないから
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:52:26.34 h6iFgUrI.net
>>138
>>27の状況で語ればよくて
後から理由付けしてあれはこうだこれはこうだって
成立するしないを結局「空気で見ていく」って話にしたいなら
最初から「ダメって言ったんだから成立しない」はありえないんすよ
まずここ撤回しようねボクちん！
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:53:14.51 H3PJ++pb.net
黙認したか否かってのは事前にどう言っていようが関係ないよ
起きた結果にちゃんとコミットしたかスルーしたかが全て
スルーしたなら黙認
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:53:18.57 h6iFgUrI.net
>>139
ああ、「ダメですよー」って言うのは黙認の前提条件なのよ
その後に「黙して許可をするかどうか」が黙認するかどうか
「黙してない」って「何を」だと思ってる？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:54:01.50 NEagVGmD.net
>>140
うんそれは撤回するわ
いちいち最初から全部説明しないとわからんやつだったとは思わなかったので
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:54:51.27 H3PJ++pb.net
事前にやっちゃいけないよと注意しながら黙認したら余計に悪いってだけ
嘘ついてたことになるから
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:55:09.25 BvAsjT/x.net
なんか怪我とか障害の人で集まるAIサークル作ってアンチにぶつけんの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:55:18.37 h6iFgUrI.net
言葉が抜けてんだよな～
「黙認」とは「黙して、許可を出す事」としたら
「黙してない」が何の事か
もう少し言葉にこだわれば見えてくるものがあるかもね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:56:26.12 h6iFgUrI.net
「声に出して許可をしたら、黙してないので黙認ではなく、明示の許可です」
なら分かるし、繋がる
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:58:50.60 ELVzlJrN.net
>>134
躁鬱の躁を維持してるような状態だと思う
高揚と万能感を感じて他人をバカにし続けるから嫌われて友達がいないｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:59:14.28 uACzAFHp.net
>>100
なんでもそうだけど文句、暴言を吐くやつとは関わりたくない
反AIはAI使用を萎縮させる迷惑な存在
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 11:59:44.96 hB05Usyd.net
>>127
例え話で本質から離れてきているのは議論の内容に無理があるからだ
AIは法律上は無罪なのに有罪のように話を持っていくのが無理があるから
関係ありそうで関係のない例え話で説得しようとしてる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:00:42.53 zone6hlx.net
アキバレンジャーは非公認
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:01:21.50 h6iFgUrI.net
「声に出した許可」に」に対して「それは"黙してない"ので、黙認ではないです。」ならわかるよ
「>>139のダメですよー」に対して「それは"黙してない"ので、黙認ではないです。」は成立せんよ？
ダメですよって言った・言わないは規約の制定に関する事だから黙認（黙示の許可）の有無に影響ないもん
※ダメですよって発言し、実際に権利行使を多々行うとか、注意を再三繰り返すような場合では、
黙認がされてないと"推測"する事は可能
※同じく、ダメですよ、と発言したものの、権利を行使せず、注意も行わないような場合では、
黙認がされていると"推測"する事は可能
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:02:20.12 ooLTpsx3.net
そもそもこのスレには議論好きしかいなくて、実際に絵描いてるやつはいないだろうな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:02:44.57 H0YdhcN7.net
め
156:んどくせぇからNGワードに黙認て入れといたわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:03:00.83 fIbc1FJ9.net
病気とか障害の人でもこんなハイクオリティなのが出来るっつう流れにすると今度は誰が出しても価値がより平準化して差別化難しいんだよな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:03:56.61 zone6hlx.net
容認の事も時々でいいから思い出してください
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:04:09.88 hB05Usyd.net
>>153
あきらかに流れがLGBTQやSDGsみたいになってきて笑うｗ
本人よりも関係ない第三者の主張の声が大きい
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:04:52.28 h6iFgUrI.net
つまり黙認されてるかどうかは明示されない以上空気で判定する他ないんだよね～、
明示して貰ったら「明示の許可」だから黙認の余地が無い
黙認かどうかを議論する場合は空気感で語るしかない
その上で、「公がまずダメですとルールを作っている」事は「黙認とは言わない」空気を判定する一つの材料にはなる
しかし、結局空気全体で判定するのでこれをそのまま黙認にはならないともっていく事は不可能
ここで頭が悪い人は「公がダメって言った＝黙認にならない」という「俺ルール」を見つけちゃう事なんだよね
所詮材料の一つでしかないものを絶対的なルールだと思ってる
そういう「自分ルール」を押しつけちゃう、これがダメ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:07:27.17 ELVzlJrN.net
>>153
イラスト板は晒し板
周りのスレ見ればわかるがほぼ晒しスレ
汚言症が消えればこのスレももう少しまともになるよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:07:29.91 ax2nD7qS.net
2時間連続レスバしてるゲエジは一体何者なんだ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:07:41.44 h6iFgUrI.net
「それは黙認でないとするただの材料の一つであって、排他出来る条件じゃないよね？」
にもNoと答えるのだろうか…
私気になります！
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:09:16.76 ooLTpsx3.net
>>155
それは実際有意義なことではあるまいか
個性が犠牲になる代わりに万人が一定の良い結果を出せる
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:10:44.72 ELVzlJrN.net
>>160
パワー系ガイジ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:11:13.88 hB05Usyd.net
もう世の中はAIを黙認し始めている
AdobeもMicrosoftも仕事の種になる新しい技術は手放さないよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:13:17.91 hB05Usyd.net
人間ができることは時代に取り残されないようにAIを学んで技術を身につけること
絵をかけるならAIは最高のパートナーとなる
バケツツールでエリアを塗りつぶすのもパソコンの進化だ
結局、人間は便利は手放せない
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:22:28.88 C1khY1zB.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
特権意識ヤバすぎでしょ
(deleted an unsolicited ad)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:22:59.71 hB05Usyd.net
niconico動画やYouTubeも昔は違法な動画ばかりだった
今は広告を流すことで権利団体に金を支払う流れで解決している
ゆくゆくAIもパクられたと主張する権利団体に金が流れる形で解決するだろう
日本では手厚くAIのせいで仕事を失った人達のためにAI税を作ってベーシックインカムの財源になるだろう
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:23:03.96 ELVzlJrN.net
>>165
AI絵に侵食されにくいアナログ絵に向う方向はあるが、クリスタ無しでかけるかは知らない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:24:59.59 uHf28LWC.net
対話型人工知能（AI）「Chat（チャット）GPT」を開発した米新興オープンAIのサム・アルトマン最高経営責任者（CEO）は16日、米議会上院の小委員会で証言した。
AIのリスクに対し「政府による規制面での介入が重要になる」と述べ、高度なAI開発とサービス提供にライセンス制を導入することを提案した。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:25:45.10 zone6hlx.net
認める気がないけど時間や金銭等割に合わなくて裁判沙汰にしていないのも黙認かな他に適切な言葉あるかな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:28:38.23 U4e7WObW.net
>>166
イキリチー牛そのまんまって感じ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:29:02.18 JU2wzDNd.net
>>170
本人じゃなくて運営サイトにメールすれば終わる話だろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:29:57.20 vFquFGkg.net
おいおいすげーなこのスレ3レスにつき1レスが同一人物だぜ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:30:55.56 7P98N0aw.net
>>167
反AIがヘイト稼ぎすぎて無理
更にいうと音楽と違って管理団体無いしな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:30:58.84 U4e7WObW.net
未だに訴えが無い
パクりなら現行法で対処出来るのに
なぜ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:32:00.91 sKBD/LHB.net
そもそもAIイラストへの拒絶の動機って法律とか努力論とは別のところにある人、割と居ない？
なんか電磁波への恐怖感に似たものをAIイラストに感じていて、「なんかよくわからんけど近寄らないでおこう」というスタンスの人も今はわりと居ると思うんだよね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:32:18.66 ax2nD7qS.net
反AI絵師の呪いを受けたせいか足首痛え
もう許してくれ～
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:32:27.57 7P98N0aw.net
>>166
特権意識ってよりテロリストじゃん
障害者施設襲撃したやつと同類だろ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:32:49.71 JU2wzDNd.net
>>175
訴えはないけど販売禁止になった事例は結構あるじゃん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:33:05.41 hB05Usyd.net
>>174
反AI絵師が権利団体を立ち上げればいい
法的に戦えると思っているようだがやはり個人では弱い
というかAdobeやMicrosoftには勝てない
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:33:33.82 Dk5UV/e0.net
>>170
費用対だろ単純に
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:35:03.31 7P98N0aw.net
>>180
頭おかしい連中の自称管理団体とか誰からも相手にされんだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:35:03.95 M1+ylw4q.net
>>166
これ暴力の働きかけなので通報した方が良いと思う
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:35:12.11 nUFmiuiT.net
へし折りマンは暴力による脅迫を理由とするヘイトスピーチとして通報しといた
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:35:50.33 4/UdVQyR.net
>>180
そういうの無かった？
確か代表は二次創作や三次創作してて叩かれてたけど
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:36:31.92 JU2wzDNd.net
>>176
拒絶されたのはAIイラストじゃなくて一部のAI絵師の問題行動だからAIは関係無いぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:37:00.36 dbnfUe37.net
>>102
それはムシが良すぎる
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:38:46.35 hB05Usyd.net
>>182
悪人にも法律を盾に守られる権利はある
ただ表立つことで自分も法律で裁かれる覚悟のあるものだけが権利を行使できる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:39:12.25 ASMk+KTj.net
なんか戦略会議や文化庁の見解を切り取って
「やっぱりAIは違法！」と騒いでる反AIいるけど大丈夫か？
依拠性と類似性という文字が読めないのかな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:39:28.44 vFquFGkg.net
そういやグリッドマンとかガルパンあたりは
メルカリは知らんがヤフオクで同人グッズ売ろうとすると削除されるな
一次流通二次流通問わず
隠語使って売ろうとしてるやつはいるけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:39:31.92 bZheworR.net
>>178
具体性があるし直近にAI即売会あるなら通報されてもおかしくない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:39:59.20 U4e7WObW.net
>>179
？
パクりなら絵師は訴えて来ないの？って聞いてるのに
販売停止になったはよくわからない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:40:05.87 jPLFd0xr.net
アスペルガー症候群の奴にとっては「黙認」という概念は理解するのが苦手なのよ
だから黙認の定義にやたらとこだわる
ここで黙認について言い争ってる奴はどちらもアスペルガー症候群かそっち寄りの発達障害者だと思うよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:41:38.94 nUFmiuiT.net
そういや、6月くらいにAIオンリーイベントあったような
もしかしてそれのこと言ってるんだろうか
これはひょっとすると、明確な犯罪予告では？
イベント主催者に教えてあげる必要があるな…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:42:29.40 bZheworR.net
>>193
片方は汚言症マンみたいだし一人でも暴れるから、NG以外に方法は無いね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:44:32.23 MQ+CvEsa.net
>>194
>>166
これってそういう事？
通報した方がいいのかもしれないけど
ここにいる人達は何も動かんよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:45:08.51 vFquFGkg.net
>>189
都合の悪いことの話になると急に識字率が下がるのはよくあること
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:48:46.56 PDYZ3Lf8.net
どちらにせよテロ宣言みたいなもんだろそういう催しが企画されててこう言ってる奴が居るんだから
誰も注意せずに乗っかって悪乗りばかりなのはもう手遅れ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:52:23.40 8tmSoi8v.net
ちちぷいさん、そして参加者のみなさん逃げて！！
腕をへし折られちゃうよ！！
こわいーー！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:54:32.42 MaHvo+iu.net
機械学習の違法合法と生成物の違法合法は別問題だな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 12:59:12.35 oHr9jS9K.net
>>166
自分のやってるバンド名出してよく過激なこと言えるなあ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:01:46.07 H0YdhcN7.net
腕へし折られても出力出来ますよ！！AIならね！！
って返すとこだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:02:15.63 H0YdhcN7.net
てか消したね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:03:00.50 bZheworR.net
>>194
イベント開いて来た人に片っ端から暴力振るうとか、参加者を萎縮させるだろうから業務妨害が成立するような気がするが、どうなんだろう
あ、法律が得意だと思ってる汚言症君は来なくていいです
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:04:06.42 U4e7WObW.net
6月にやるAIピクターズのイベントの事だったのかな?
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:04:12.02 hB05Usyd.net
ここを見ててレスバトルにも参加してたか？ｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:06:34.13 hObE+P7I.net
>>166
ウマ娘の二次創作をやりながら、ウマ娘アイコンでヘイト活動
いやー人力絵師はリスペクトがあるなー
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:08:07.43 H0YdhcN7.net
>>203
あ、勘違いしとったわ
消えとらんかった
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:08:58.80 bZheworR.net
>>207
これウマなのか
やってないから知らんかったわ
手描き絵師は人材が豊富だな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:11:36.81 MQ+CvEsa.net
反AI派はどんどん過激になってるなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:13:25.47 918iuF+H.net
ゲームはやってないけどアニメは見て知ってる。
ゴールドシップってキャラでゴルシって呼ばれてる。
割と有名どころだと思う（元ネタとしても）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:14:36.72 CbfEYi4D.net
>>166
バンドのツイ垢に本人らしき動画もだしてるのに凄いね。物騒だわー
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:22:59.21 oHr9jS9K.net
過激派見てるとマジで事件起こしそうだよな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:25:43.45 PDYZ3Lf8.net
どんどんと発言がエスカレートしていってるのは良くない兆候ではある
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:28:32.84 v33gRX8L.net
免許も資格もいらない業界なんだから人材の質が低いのは仕方がないさ
吹き溜まりなんだ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:30:21.05 MaHvo+iu.net
じゃあAI使用に免許資格あれば良くなるな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:30:39.20 JU2wzDNd.net
>>215
競争原理が働けば質は自ずとと上がっていくんじゃね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:34:21.20 kvDIqDq2.net
>>159
ワッチョイ付ければ少しはおとなしくなるんじゃね？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:36:28.37 H0YdhcN7.net
このスレの連中みたいのが色んなとこで喧嘩売って回ってくれる間は安泰だな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:44:10.87 v33gRX8L.net
>>217
絵描きの腕が上がっても人間性が伴うわけじゃない
むしろ人格が破綻しているほうがよいものを作れたりする
果ては違法薬物を使用してまで
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:47:49.80 h6iFgUrI.net
>>204
別人と勘違いしてるだろうけど少なくとも俺は法律に関しては正しい知識しか言ってないぞｗｗ
正しい知識を知ったかぶりマンが頑張って否定するのがおもろいから見てるだけだ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:50:04.93 B01rfvk1.net
>>210,214
腕をへし折る云々の間に、出鼻くじいたほうがよさそう
もちろん、物理的(鼻血を出させる)ではなく、論理的(公安に通報する)に
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:53:41.55 h6iFgUrI.net
「お話は作りたいけど絵が描けない」「小説が描けない」
そういう人たちはいると思いますが
AIの進歩で、実際に絵が苦手な人でも話を作れるようになってもきっと今言い訳してる人は何も作れないままですわ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:54:50.72 hB05Usyd.net
法学部論破マンなの？
クイズ好きそう
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:55:55.29 Qu8Z5I2d.net
作って何すんの？って話だけどね
商才がある人間ならそもそも稼げない絵の世界なんて入ってこないし
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:56:31.46 v33gRX8L.net
>>223
それは鑑賞に耐える絵を描く技能を過小評価している
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:57:23.38 918iuF+H.net
>>166
ウマ娘に通報しといたわ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:59:11.46 H0YdhcN7.net
まぁ、格闘技をテレビで見て俺の方が強いって言ってるのと同レベルだからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 13:59:29.17 h6iFgUrI.net
>>226
初期のワンパンマン然り
今の素人のウェブ漫画見てもそうだけど
話を読むための絵のハードルって意外に低いんだなって俺は思ったけどなあ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:00:08.01 v33gRX8L.net
>>225
創作意欲は原初的な欲求だ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:03:25.58 H0YdhcN7.net
>>229
まさにこういうこと
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:05:08.57 h6iFgUrI.net
頭悪い人と会話してて思うのは、
やっぱり０か１００かの表現が多くて、
自分の思いがそのどこかにあたるのか自分の考えすら表現出来ないってところは共通項としてあげられると思うな
>>27は黙認とは言わないマンも「じゃあこういう状況は？」「これなら？」って詰めていくと
まあそのケースなら黙認と言うだろうというのも出てくるだろうし、最終的に
「本人がやめてって言う事は、黙認でないと推測する要素の一つになるだけで、直ちに黙認でない事が確定する条件じゃないよね？」
で落ち着くのではないだろうか
でこうやって詰めてくと「そこまで書かなくても分かると思った」とかなんとか言い出すんだよな
典型的なアレよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:07:08.58 TkgNqaEx.net
>>229
漫画は面白ければOK
絵はすぐに慣れるし漫画の要素の一つでしかない
なんなら下書きで連載してもイケる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:08:28.55 TkgNqaEx.net
うわ、汚言症だったわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:09:56.96 v33gRX8L.net
>>233
そうかな？
棒人間でも読み続けられるか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:10:23.21 h6iFgUrI.net
>>235
「鑑賞にたえる絵」から「棒人間でも」にトーン変えたらダメでしょｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:12:20.17 SDX4jfkZ.net
冨樫のラフは読めるみたいなってことだろ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:12:20.38 h6iFgUrI.net
自分の主張にあったトーンを使うのはそんなに難しい事ではないのですわ。
ただ頭がよろしくない方は「みんなそうだ」「全部がそうだ」「一般的にそうだ」のような表現を好みがちで、
否定された時に「そこまではいってないもん」と涙目敗走になりがちなのですわ。
他者を煽るために過剰表現をとるという手法自体は構いませんが
ディスカッションをするような場では単なるノイズですし、頭の出来を疑われることでしてよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:12:50.25 WybRJ2Xp.net
絵師様が大好きな白ハゲって棒人間の部類じゃないの
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:14:51.52 v33gRX8L.net
>>236
極端な例を出しただけだ
実際締め切りに間に合わなかったのか部分的に粗いネームで掲載されてる漫画を読んだことあるけど
とても感情移入できる代物じゃなかった
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:18:53.87 918iuF+H.net
漫画の上手さと絵の上手さは別物やからな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:20:46.44 h6iFgUrI.net
>>240
それは普段あるクオリティで出されてるものが突然品質が下がって出されたんだから
直前の自身のクオリティと比較されるのは当然でしょ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:24:16.83 v33gRX8L.net
>>242
慣れの問題ということか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:24:27.01 NEagVGmD.net
法律勝利宣言マンは置いといて実際にAIが出てきたことで漫画増えてきてるとは思うよ
何人かはかなりの効率化を達成し始めてるように見える
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:26:12.31 h6iFgUrI.net
>>244
え？勝利宣言されたと思ってるの？
「本人が作るルールは、黙認でないと推測する要素の一つになるだけで、直ちに黙認でない事が確定する条件じゃないよね？」
じゃなくて
で更に「いや違う、本人が言った時点で黙認でない事が確定だ」なの？ｗｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:30:00.91 v33gRX8L.net
>>244
そのうち新聞の四コマみたく日刊で一話になるのかもな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:30:07.43 v/26wqcH.net
AIが今後主流になるって確信してるなら黙って待ってりゃいいんじゃないですかね
その時に反AI派とかいう謎派閥を叩けばいいと思うよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:34:10.08 h6iFgUrI.net
AIイラストで漫画描いてみましたってにわちゃんとかそのへんのツイッタラーが何人かやってるけど
全然だめね、視線誘導とかも分かってないしどこに吹き出しを入れるかとか
ここは書き込まない方が良いとか
このアングルがいいとか
そういうノウハウが無いからまだポン出しじゃ見てて気持ちいいのじゃない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:44:37.40 NEagVGmD.net
>>246
まあ普通にそうなるだろうね
一年後とかではあるが、すごい速度で漫画描くやつは現れそう
漫画の全体的な質はAI入れると激落ちするだろうとは思うが中には品質の高いのも現れるだろう
今でも講座まで作ってるヒツジみたいなやつは品質低くはないしな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:47:17.81 h6iFgUrI.net
別にさっきまで反論してたんだから納得できないなら続ければいいのに
言いくるめられたからって「勝利宣言された」って流石にセコいでしょ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:49:44.05 4zLW29x3.net
>>131
訴えられたらAI泥棒が100%負けるやん
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 14:53:10.44 NEagVGmD.net
別に意図的に似てる絵を出して「ない」証拠なんて出さなくていいんじゃね？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:00:23.63 h6iFgUrI.net
>>251
日本語の読み取りクソ下手やねえ・・・
ある絵師がAI絵師を訴えたとする、
この場合は「訴えられた側（この場合はAI絵師）侵害がないことを証明する仕組み」
日本語読める？「侵害がないことを証明する仕組み」であって「似てる絵を出してない証拠」じゃないんよ
この場合、AI絵師からは「いや、その作品とこのAI出力品は全然似てないから、あなたの権利侵害してないよ」
という主張でも全然OKなわけ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:04:01.66 UGUryDJA.net
反AIのカルト暴走始まってるよな
マネタイズ規制入って
ここで落ち着くべきなのに
反AIというアイデンティティを失わないために過激化していく
あらゆるカルトでよくある現象です
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:07:58.39 h6iFgUrI.net
手描きとそうでない時と基本的に変わらん
手描き絵師ちゃん「おそらく私の絵が使われてます」
はこにわちゃん「似てないっす」
これでOK
結局「出力品が似てるかどうか」で語るだけ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:08:56.09 NEagVGmD.net
>>254
まあ実際何も解決してないからな
マネタイズがダメだと言ってたやつは相当少数派で無断学習がダメだとか盗作だとか言ってる奴が
多数派だったわけで
ここで落ち着いたら一貫性はないわな
まあそうなると今度は禁止されてる二次創作をしたりChatGPTを使うことに一貫性がなくなるけどな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:09:52.75 4zLW29x3.net
>>253
その似てないを判断するのは
似てないから権利侵害してないと言ってる本人じゃないんだよ
いくつかAI絵見てるけどAI生成で○○に似てる絵を販売してる奴等は負けるんじゃないか?
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:11:07.12 h6iFgUrI.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「おそらく私の絵が使われています」 これを例に挙げようね
１ 手描きちゃんがにわちゃんを訴えたとする
２ にわちゃんは別に「このAIの過程で画像があったかどうかの証明」をする必要はない
３ にわちゃんは「とうもろこしが花、三角帽子が麦藁帽、背景のひまわりが空気になってる。
モチーフも描写も輪郭線も全然違う。私のAIイラストは手描きちゃんの著作権を侵害してない。」
これで終わりなんよ
これを裁判所が判定するだけ
分かる？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:12:34.30 h6iFgUrI.net
>>257
判断するのは裁判所
「似てる」と「著作権を侵害してる」は別
「著作権を侵害してるから裁判で負ける」わけ、分かる？
つまり著作権で保護されてないものは真似されようがトレスされようが、裁判でも保護されないわけ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:14:12.61 h6iFgUrI.net
ここで常識をひとつまみ
「絵柄は著作権で保護されてない」
ただ「〇〇風イラスト集」というように個人名を出して販売したようなケースで
〇〇があたかも作成した、関与したかのような販売方法をする時は別途問題になる可能性はある
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:18:12.41 h6iFgUrI.net
たぶん頭の中で勝手な言い換えが起きるんだろなー
「著作権を侵害したらダメ」→「似てる作品作ったらダメ」とか
「言われた側に証明する責任がある」→「自分でデータ使われてない事を証明しなきゃいけない」とか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:27:42.05 918iuF+H.net
ChatGPT開発のCEO「高度AIに免許制を」 米議会で提案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これでうまくルールメイクできたらOpenAI勝利だな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:29:05.68 4zLW29x3.net
二次創作は許諾が必要
海賊版行為は訴えられたら多額の罰金も請求出来るってさ
お気持ちを無視してるAI泥棒はお目溢しがどうなるかな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:35:44.43 4zLW29x3.net
著作者側が多額の請求が出来るだな
言葉足らずだ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:36:10.81 sy+hKbYY.net
似てるかどうかの判断がAIの場合は生成過程の公表で判断できるんだから人の目なんて主観的な判断する必要なくない？箱庭の件でいうなら虹のプロンプトと生成画面のスクショ見せたから決着ついたがそれ以外の様々な疑惑については箱庭は基本的にブロックして無視だからなぁ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:41:41.66 NkTYZmKR.net
俺もそれは少し感じてた
暇空みたいなのに感化されるような奴がそこそこ居るわけだし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:42:43.54 NEagVGmD.net
似てなくても反AIはこの絵が学習データに含まれてるから依拠してる！複製だ！とか言いそうだけどな
裁判では勝てないだろうが
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:46:16.96 DcfCtsVD.net
二次創作をしてる絵師・AI絵師は同類だよ
手描きの二次創作はOKでAIの二次創作はNGなんて事にはならない
児ポはAIが写真的にリアルになってるから目立つだけで、手描きの児ポだって同じようにNG
お気持ちでAIを排除したいと叫くのはいいが、ルールを決めた場合手描きとAIで境界線が引かれるとは限らない
仮に「写実的なもの」というところでラインが引かれたとしても、写実的じゃない二次創作は手描きもAIも同じカテゴリに入る
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:46:58.61 h6iFgUrI.net
>>265
だから「似てるかどうか」じゃなくて「著作権（がある著作物）を侵害してるかどうか」
だっつーの、頭悪いなあ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:47:35.96 h6iFgUrI.net
>>264
また適当な事言ってる
「侵害されたと認められる金額」までに決まってんでしょ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:48:16.15 4zLW29x3.net
裁判って法と見た人の判断とお気持ちを話し合うんじゃないの?
殺人事件の懲役なんて100%お気持ち
包丁で首を刺したけど殺す気は無かった等
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:49:59.95 sy+hKbYY.net
>>269
いやその侵害しているかどうかを判断するには似ているかどうかも関係あるでしょ、それにプロンプトで侵害されていると主張する著作権者を指すようなワードが入っていたら生成者にその意志があった証拠にならないか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:50:57.45 h6iFgUrI.net
「金銭」の場合はその数字に具体的な根拠がなけりゃ不当利得と一緒じゃん
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:51:04.04 qhOLQLAV.net
>>166
いいね👍
ロックだな
歌詞みたいで良いじゃん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:51:05.67 nUFmiuiT.net
マジレスすると
凶器の形状や傷害の程度、傷害部位が人体の枢要部といえるか等
客観的な状況を積み上げて故意を認定するから
刃物で首差したら一発で殺人罪の故意認定される
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:53:37.26 h6iFgUrI.net
>>272
あくまでも「著作物を侵害してるかどうか」がポイント
絵柄は著作物じゃない
さいとうなおきプロンプトをぶちこみまくってなおき風イラスト集を出したとして、
これでなおきが訴えたところで「著作権を侵害してない」から似てても意味無い
過程になおきという文字があったかどうかはあまり関係がない（故意かどうかには関係があるが）
一方、そのイラスト集の中でさいとうなおきのオリキャラそのものが登場してたら�
279:Aそれは侵害になる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:54:52.29 qhOLQLAV.net
って言うかさ
ゴタゴタ言ってないで
生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ（笑）
お前らはいつまでゴネてんの？
AI学習は研究機関のみ
AI学習出力の禁止と頒布禁止
AI出力物の商用利用禁止を法律で定めれば良いだけ
AI術師（笑）はいつまで駄々捏ねてんのさ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:54:53.08 h6iFgUrI.net
>>275
実際は「刃物をぶんまわしたらたまたま首に刺さった」とか「無我夢中で抵抗したら首に刺さった」とかあるわけで
素人向けの説明ではそれでいいかもしれないけどね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:56:35.25 qhOLQLAV.net
>>278
そう言った論点ずらしはもう良いよ
刃物じゃねぇしAIシステム
ゴタゴタ言ってないで
生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ（笑）
お前らはいつまでゴネてんの？
AI学習は研究機関のみ
AI学習出力の禁止と頒布禁止
AI出力物の商用利用禁止を法律で定めれば良いだけ
AI術師（笑）はいつまで駄々捏ねてんのさ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:57:02.28 nUFmiuiT.net
>>278
スレ違いだからバカの相手はこれでやめとくけど
その場合は殺人罪の故意の認定の問題ではなく
正当防衛の成否の問題だから争点の状況が違う
バカはもうしゃべんな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:57:37.59 h6iFgUrI.net
①なおきっぽい絵柄でイラスト集出します
絵柄に著作権は無いので侵害でもなんでもない。
AI使おうが手描きでも関係ない。故にプロンプトになおきがあるかどうかは議論にならない
②なおきっぽい絵柄でなおきのキャラを使ったイラスト集出します
なおきのキャラクターを使ってるので侵害。
AI使おうが手描きでも関係ない。
③なおきっぽい絵柄でイラスト集だしたらたまたまなおきのキャラが出てきちゃいました
なおきのキャラクターを使ってるので侵害。AI使おうが手描きでも関係ない。
ただプロンプトに「なおき」があると故意（もしくは重過失）が推測される。
故意が認められると、損害賠償請求権に影響する。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 15:58:12.23 qhOLQLAV.net
なおき大人気だな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:00:58.76 h6iFgUrI.net
>>280
殺意認定の話だろ？
「刃物ぶん回したら首に刺さった」はそもそも正当防衛をイメージして語ってはいないが
正当防衛でも殺意があったかどうかは大事だょ？（過剰防衛に影響する）
バカは知らんだろうけど
法律の場では個別事象全て違うんだから、似たようなルールはあっても個々の事案を大事に見ていかないといけない。
これは法の勉強する時に必ず教えられるんよ。
それを知らずに「～したらダメ」で思い込んでる君はちょっと無勉強
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:01:42.90 h6iFgUrI.net
ねーねー
なんでこのスレ一発で「勉強してないな」ってのバレる発言する人が
他人をバカ扱いすんの？
自分で勉強してないの自分で分かってんじゃん？
まさかググったとかワイドショーで聞いただけで法の知識を仕入れた気になってるわけじゃないよね？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:02:20.36 sy+hKbYY.net
>>281
じゃあ有象無象のAI絵師の絵I2Iして画集出しでも問題なさそうやな安心したわありがとう法律に詳しい人
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:02:23.56 h6iFgUrI.net
マジレスして大間違いな内容をドヤ顔で語って
指摘されたらもう相手しない！とか言って逃げてくの
控えめにいって
ダサいで～～～～～～～～～～～～～～～～～
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:03:52.28 h6iFgUrI.net
>>285
絵柄は著作物じゃないからな
ただアイデアの中には認められるものがある
古塔つみが「バスタブの中で生活してる女の子たちのイラスト」のアイデアをそのまま使ってイラストを描いたが
ああいう革新的なアイデア部分を真似したイラストがたまたま出た時に、
著作権侵害してないとは言えないからな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:03:58.00 918iuF+H.net
>>285
おうっ頑張ってAI絵を広めてくれ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:04:53.19 MzZUW30l.net
100レス行きそうな感じやな頑張れ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:05:01.70 NkTYZmKR.net
>>268
それずっと謎なんだよな
他人の褌で相撲を取るという点では五十歩百歩なのに、何故か二次創作は別とか言い出す奴が居るのよ
どっちもワルやろと
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:06:22.74 sy+hKbYY.net
>>288
悪いが広めるのはまだ先だな販売サイトの一時停止が解除されてからが本番や
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:07:05.57 918iuF+H.net
>>290
人力絵師は努力してるからセーフ理論
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:08:50.19 sy+hKbYY.net
>>292
セーフ理論は一次創作者が明言しないのを二次創作者たちが勝手に解釈してるだけだからなぁ。正直データ販売とか支援サイトとかで昔と事情が違うからこの際そこも規制入るっていいと思うわ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:09:16.62 qhOLQLAV.net
>>292
> >>290
> 人力絵師は努力してるからセーフ理論
実際人力だしな（笑）
マシンでポン出しと比べられてもなあ（笑）
って言うかさ
ゴタゴタ言ってないで
生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ（笑）
お前らはいつまでゴネてんの？
AI学習は研究機関のみ
AI学習出力の禁止と頒布禁止
AI出力物の商用利用禁止を法律で定めれば良いだけ
AI術師（笑）はいつまで駄々捏ねてんのさ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:10:25.23 qhOLQLAV.net
>>293
草
必死すぎだろお前
ゴタゴタ言ってないで
生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ（笑）
お前らはいつまでゴネてんの？
AI学習は研究機関のみ
AI学習出力の禁止と頒布禁止
AI出力物の商用利用禁止を法律で定めれば良いだけ
AI術師（笑）はいつまで駄々捏ねてんのさ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:12:44.87 gxTPDOzv.net
>>285
i2iなんてしなくてもmajinaiとかでプロンプトを公開してるよ
AIにはモデルもloraもプロンプトも公開して自由に作る土壌がある
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:12:57.64 918iuF+H.net
100レスいきそうな人、汚言症と別人だったんだな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:15:53.13 gxTPDOzv.net
>>297
こんな極北のスレにキチガイ二人とか地獄絵図だな
でもこいつら絶対にレスバしないよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:16:58.89 h6iFgUrI.net
著作権侵害、手描きの場合は「依拠性」「類似性」が求められる以上、
故意は必然だけど、AIの場合は「意図してないのに類似した」ってケースがあるから、
故意を認める事が難しいケースもあるんだよな
これは新しい概念です
ただまあAIの性質上、
無過失と認められる事はないような気もするけどね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:17:08.68 sy+hKbYY.net
>>296
金になってるAI絵をI2Iするほうが手っ取り早いからプロンプトは気になったら調べるくらいで良いな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:17:38.87 h6iFgUrI.net
>>298
そいつAIじゃん
会話噛み合ってないからスクリプト出してるだけだよ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:18:58.86 ax2nD7qS.net
レスバ最長時間記録でも目指してるのか
ギネス申請する気か？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:19:14.60 gxTPDOzv.net
>>300
それがいいならやればいいんじゃね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:20:26.48 nUFmiuiT.net
暇そうで羨ましい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:21:46.33 h6iFgUrI.net
「刃物で首刺したら一発で故意認定！」とか言ってるけど
現実はそんな単純じゃなくて
喧嘩して振り回した刃物がたまたま刺さったとか
正当防衛でたまたま刺さったとか
暗がりで刺したとか
肩をさすつもりが首だったとか
いろい～ろあるんよ、いろい～ろ
だから一般論に逃げずに個別の事実を見て判断するのが法を学ぶ上で必要な感性
もちろん俺も素人向けの説明するなら似たようなことする事があるからまあバカ向けの説明ならそれでＯＫ
って書いたのにさ
それ無視して俺をバカ扱いしてくるんやで？バカやろ？
書いてる時にこういう事が頭に思い浮かばない時点で法的センスないよ～！！
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:22:54.65 h6iFgUrI.net
法律学んでない素人、
平気な顔して「なぁなぁ、かくれんぼで勝手に帰ったら監禁罪になるんだぜ！」とか言うからなあ
まあお遊びとしては良いよ
でもこういう人たち上の首刺す君と一緒で「お遊びの考えながらいいよ」って言ってあげるとキレるんだよな
なんで？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:28:36.46 h6iFgUrI.net
自動生成文章スクリプトマンのこと汚言症って言ってたのお前ら？
おもろ
じゃあ↓こいつ「確定」の意味も分かってないバカじゃんｗｗ
追い詰めてやるなよ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/17(水) 11:39:27.20 ID:ELVzlJrN [4/8]
>>97
確かに絡んでるのは確かに見たことが無いな、真っ先にレスバ始めそうなのに
キャラ使い分けして対立煽りしてるけど、どちらも常に汚い言葉使って他人を見下してマウント取リたがってるからバレバレだよ
興奮して糖質改行使って確定させるとは思わなかったが
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:31:57.84 h6iFgUrI.net
なんや、スクリプト相手にレスバとかこいつは～とか分析ごっこしとったんか
Twitterで「リプライは自動で猿の名前を返します」ってかいてあるの気付かず
延々とリプライして怒ってたおバカさんみたいだな…
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:36:24.34 nUFmiuiT.net
やっとんなぁ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:40:13.42 4zLW29x3.net
>>290
簡単に言うと両方アウトだけど
手で描く事で著作者のお目溢しをいただいてる
AI泥棒はボタンポチポチ著作者がお目溢しをする理由が無い
両方違法でもあいつ等もやってるだろが通用しないお気持ちのルール
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:43:42.72 B01rfvk1.net
>>306
>平気な顔して「なぁなぁ、かくれんぼで勝手に帰ったら監禁罪になるんだぜ！」とか言うからなあ
一応、条件付きで正犯にはなる
その条件は、強制力を持った立場の人間(≒強権発動状態)が『条件不成立の時に帰宅を許さない指示』を与えた状態で、他全員が散会した(条件を半恒久的に不成立にさせた)」場合
したがって、平気な顔をして「なぁなぁ、かくれんぼで勝手に帰っても監禁罪にならないんだぜ！」も間違い
・・・上記まではお遊びの返しなのでほとんど読み飛ばしOK
で、この手の言葉遊びの部分が、反ＡＩの運動の原資になっている
反AIはAI利用側が無許諾で頒布陳列しているのをAIでの製作が原因とすり替えている
まさに「なぁなぁ、かくれんぼで勝手に帰ったら監禁罪になるんだぜ！」の論理
正犯の条件が相違してるから、おかしなことを言っているのに気づかないうえ、正犯の条件が反AIら自身にもかかっていることに気づいていない
だから、正犯の条件をほのめかされるとあっという間に黙るか、君のように逃げ口上を吐こうとする
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:46:48.77 3HF+DDA7.net
>>311
草
って言うかさ
ゴタゴタ言ってないで
生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ（笑）
お前らはいつまでゴネてんの？
AI学習は研究機関のみ
AI学習出力の禁止と頒布禁止
AI出力物の商用利用禁止を法律で定めれば良いだけ
AI術師（笑）はいつまで駄々捏ねてんのさ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:50:20.51 TDkxsIWz.net
お目こぼしの話をすると
黙認おじさんがツイフェミみたいにシュバってくるぞ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:50:44.46 h6iFgUrI.net
>>311
「構成要件」って言葉がここで出てこない時点で君は結構やべーぞ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:50:53.27 B01rfvk1.net
>>312
>生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ
前者(出力規制)は拘束する法が存在しないどころか、無理に押し通すと条件つきで憲法違反にまでなる
(抵触は「内心の自由」「公共の福祉に反しない～」)
後者(販売禁止→無許諾頒布・陳列の禁止)はAI/反AIにかかわらず押し通してOK
(どっちの場合もアウト)
無知もここまで来るとねぇｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:51:52.20 h6iFgUrI.net
「構成要件に該当して違法で有責な事実なら犯罪」
かくれんぼだろうとそうでなかろうと構成要件満たせばそう、ただのそれだけ～
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:52:59.61 B01rfvk1.net
>>314
>「構成要件」って言葉がここで出てこない
言葉は出てきてませんが、構成要件は言及済みです
構成要件が何かを見抜けなかった阿呆と見受けます
・・・まぁ、独立なはずの無許諾状態と生成行為をごっちゃにしている時点でお察しですが
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:53:29.87 OJGpWy5U.net
>>315
草
って言うかさ
ゴタゴタ言ってないで
生成AI出力規制と販売禁止で話解決するだろ（笑）
お前らはいつまでゴネてんの？
AI学習は研究機関のみ
AI学習出力の禁止と頒布禁止
AI出力物の商用利用禁止を法律で定めれば良いだけ
AI術師（笑）はいつまで駄々捏ねてんのさ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:53:41.28 918iuF+H.net
いよいよ残り10を切りました
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:53:49.84 h6iFgUrI.net
>>311
＞したがって、平気な顔をして「なぁなぁ、かくれんぼで勝手に帰っても監禁罪にならないんだぜ！」も間違い
対偶を持ち出せてないんだから、
「この場で書かれてない主張相手に反論」ってお遊びとしても失敗やね
このお遊びは俺の勝ちって事で。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:55:33.07 NEagVGmD.net
漫画家の先生なんかはAIは良いけどエロ二次創作は嫌だという
お気持ちを表明されてる人もいるしな
その辺は人それぞれだろう
どちらにしても無許可なら二次創作は違法だけど
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:56:09.05 h6iFgUrI.net
①俺は「かくれんぼで勝手に帰ると監禁罪だぜ！」は間違いとは主張してる
②馬鹿が突然
＞＞したがって、平気な顔をして「なぁなぁ、かくれんぼで勝手に帰っても監禁罪にならないんだぜ！」も間違い
を持ち出したけど、これは①の対偶でないのでこの場のどこにも存在していない主張
③この程度の論理的な知識は中学生で覚える事
④よって、>>317は中学生以下の知識を持っていない
⑤よって、>>317は社会人と比較して阿呆
Q.E.D.
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 16:57:06.59 NEagVGmD.net
>>318
もしそれがダメなら生成AI出力サービスは全滅になるけど？
OpenAIやMicrosoftに違法だって言えよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:00:29.80 4zLW29x3.net
>>313
お目溢しと黙認は少し違うけどな
他に分かりやすいのが自転車の道交法だと思うスピード違反がどうとか原則車道とか
実際そんな事したら死人増えるし皆が迷惑する
電動自転車で捕まった奴等がルールをハッキリしろとか警察の自転車も車道走れとか言うんだろう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:03:07.44 h6iFgUrI.net
今は適性試験って消えたんだっけ？
でもこの程度の論理的なお遊びですら敗北する知性の奴に法律学ばせたくないから
適性試験は残すべきだと思ったわｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:14:41.66 h6iFgUrI.net
>>313
俺は>>70で「黙ってる」だけでもビビってるのかもしれんし黙認してるか
対外的に分からないって言うならそりゃどっちも一緒じゃん、って言ってるだろ
つまりお目こぼしされてるのか黙認されてるのかコスト悪いから放置してるのかは外からは断定出来んので
どれになるかは空気読んでいこうね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:15:03.32 JU2wzDNd.net
>>310
二次創作は手書きだろうがAI絵だろうが公式ガイドライン次第だろ
いつからAI絵の二次創作禁止になったんだよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:18:42.63 h6iFgUrI.net
著作権者は一般規定（信義則、公序良俗等）に縛られることはあるけど
別にこいつは手描きだからセーフ、AIだからアウトって恣意的な運用する事は自由だよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:20:43.21 LcclTzwm.net
日本新聞協会が生成AIに懸念を表明したぞ
既存のコンテンツを学習させて類似品提供させるサービスは不当に害するにあたるんじゃね？
だから新聞などを無断で学習させて情報を提供するAIは禁止すべきって感じやな
絵師様とおおむね同じ意見やな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:22:48.69 4zLW29x3.net
>>327
書いてる事を理解しような
AIの二次創作が禁止なんじゃない
著作者がAIの二次創作を禁止するお気持ちはいくらでもあってお
334:目溢しする理由が無い と言ってる公式もお目溢しするのはお気持ち次第なんだよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:25:11.01 Rxxf0k89.net
自分も人様の作品を拝借してるんだから、多少はAI屋にも開放したら？
それぐらいの度量はあっても良いと思うわ
そこから何が生まれるかわからんだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:25:26.47 h6iFgUrI.net
>>329
類似点だけ見つけてもしゃーないけど
ポイントは「何を守るため」なのか考えた方が解像度あがるよ
新聞記事の話だと、
例えば実在の個人情報がその中に盛り込まれてしまって、
生成AIにより思わぬ形で出力される恐れがある事なんかは注意されてるけど
これも「実在の個人」の権利を守るために警鐘が鳴らされている
絵師様のは「何を守るため」なん？
「私の絵柄」を守るため？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:27:05.66 h6iFgUrI.net
なんかID:B01rfvk1 [4/4]も噛み合ってないな
こいつもスクリプトかな
スクリプト＋手書きっぽい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:30:51.87 jCysfcEa.net
>>329
まあ今の新聞の体たらくみると絵師との親和性高いよな
どっちも狭い界隈で聖域化してて思考が極めて硬直してる
この声明にいや新聞の方が信用できないとか活動家の巣窟になってるのに今更何言ってんのみたいな冷たい反応が多いのが面白い
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:32:44.58 h6iFgUrI.net
まず考えるべき優先順位は実在の人物の保護なんだけど
この点、絵師ちゃん達は弱いよね、別にAIイラストで似たのが出てくるだけだと実害はないからね
今でも保護されてない自分の絵柄とか作風を保護したいって言うなら
まず権利として認められるところがスタートだしね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:33:11.75 4zLW29x3.net
>>331
例外もあるが同じ手描きなら広い度量を見せてるだろ
何が生まれるか分からないAI泥棒に自由を与える理由は無いな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:34:25.64 AYYHYjXw.net
>>332
いや記事というコンテンツ自体がAIによってパクられることも懸念してるよ
特定の記事の全体あるいは一部分が、事実の伝達にとどまり、著作権を構成しにくいとしても、新聞社が労力とコストをかけていることから法的保護に値するコンテンツも多い。
事実部分だけに着目してＡＩが収集・利用すれば必ず違法性を免れるというものではない。
右から左に流すだけのAI通してるからオリジナル、合法！はやめろって言ってるよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:35:13.48 918iuF+H.net
100レスおめでとうございますw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:38:03.24 h6iFgUrI.net
>>337
も ね。記事の場合は「AがBを殺した」みたいな報道情報（事実）のものが商品だから
イラストの文脈とはかなり違うんだよな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:38:07.08 zoBAtpfi.net
このスレの連投ガイジも底辺絵師なんだろうなあ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:38:58.30 jXypm3aV.net
日本だと法的にはaiがパクッても問題ないらしいぞ何でかわからんけど
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:39:28.29 h6iFgUrI.net
EUもそうだけどこの文脈で規制が進むとしても絵師のみんなが望んでるようなものは最後思うよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:39:55.66 918iuF+H.net
正直、ChatGPTみたいなのが主流になると解説ブログとか意味あるのかなってなってくるよね
ブログ書いても人間はAIを通してしか読まなくなる。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:41:39.11 h6iFgUrI.net
>>341
個人が著作物を鑑賞する時は「普通の使い方」をする、だから著作物は権利で守られる。
でも技術進歩のためAIに無断学習させる事は「普通の使い方」じゃないし鑑賞するわけじゃない、
この場合は著作権者の権利を認める必要はない。著作権者が想定した使われ方じゃないから。
という理屈
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:42:03.64 Rxxf0k89.net
>>336
二次創作泥棒は？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:42:52.83 h6iFgUrI.net
>>343
星新一短編集か東野圭吾短編集に似たのがあったな
小説AI登場、小説を評価するAIの登場、みんなAIにかかせてみんなAIに読み取らせてそれで良い悪いを決める世界の話
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:42:53.39 NEagVGmD.net
ちなみに対偶ってのは元の命題と真偽は一致するんだがな
だから、仮に元の命題が間違ってるという主張に反論しようとして対偶が間違ってると言ったところで同じ主張なので反論にはならないんだが
ま、言ってもわからなそうだけど
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:43:34.06 +kEqA7Pb.net
二次創作を好ましく思っていない一次創作者からしたら、二次創作だって「普通の使い方」ではないよ。
普通の基準を自分の都合によって変えている
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:44:39.38 h6iFgUrI.net
>>347
そそ、そゆこと！
俺の対偶に反論するなら「俺が言ってる事と一致してる事に反論してる」から意味がある。
そうじゃないから「この場に存在しないものに反論してるバカなのまるだしだね」
って俺に馬鹿にされたわけｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:45:11.00 JU2wzDNd.net
>>348
その理屈だと二次創作を好ましく思ってる一次創作者もいるじゃん
やっぱ規約が基準よ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:45:50.22 jXypm3aV.net
製品開発の競争に関わるから日本じゃ法的には負けるんじゃね
あとはUSA、EUしだいai使った製品輸入禁止ぐらいならねえと日本じゃだめだろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:46:29.99 h6iFgUrI.net
ID:NEagVGmDくんは思い付きで喋る前に文章読んで自分の頭使って考えた方が良いよ
条件反射でここにある言葉に反応して今の場にそぐわないことだらけいって
終わりに「まあ分からんだろけど」「これで終わりにするけど」とかそれっぽく書いて終わりって
AIとやってる事一緒じゃん
すっかすか！すっかすか！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:48:35.02 h6iFgUrI.net
>>348
この場合の「普通」は多数がそう考えるねって意味で使うべきで（社会的な空気）
今の日本では「普通に二次創作が行われてる」ので「普通の使い方」でOK。
ただ、著作権法上、一次創作者には二次創作を禁止する権利が決められている
嫌なら行使すればいい
それだけのこと
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:49:10.75 P5F4SbJk.net
今はAIよりウマコナミの方が熱い
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:50:21.88 NEagVGmD.net
>>349
だから、お前が言ってるのは命題Aが「間違い」という主張だから
命題Aの対偶に反論するのは意味があるどころかむしろ意味がないって言ってるんだよ
何だろうな。もういいや
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:51:47.44 OjVDo0Kf.net
https:/twitter.com/ai16824881ai/status/1658716497274097664?s=46&t=w45mdUeL4RqZarz56cBScg
米の国はかなり過激やな。
日本ではこうはならん。
AI絵師の時代が来る。
(deleted an unsolicited ad)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:53:06.12 0ylHZByF.net
>>344
>技術進歩のためAIに無断学習させる事は「普通の使い方」じゃない
・・・・・は？？？？？ 藁
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:55:29.97 +A1OoeXC.net
技術発展のためにとりあえず見切り発車することが普通ではないというの、笑うしかない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:56:16.73 h6iFgUrI.net
「著作権法で、一次創作者には二次創作を禁止する権利があると認められてます。
また、二次創作を受け入れてる一次創作者が大半です。」
この記述を真とする場合、次の文の正誤を答えよ
①二次創作は普通の使われ方である。
②二次創作を好まない一次創作者もいる。
③二次創作は著作権法に抵触するので一般に悪い事である。
④二次創作を好まない一次創作者は、大半が受け入れてるのだから権利を行使すべきでない。
これ解けない奴いるの？
こうやって問題形式にしたら９９％みんな答えられると思うんだけどな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:58:23.56 h6iFgUrI.net
>>355
もしかして「AならばBになる」の対偶って「AならばBにならない」だと思ってる？ｗｗｗ
いや絶対そうだ、対偶の勉強してき
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:58:27.87 4zLW29x3.net
>>345
著作者のお気持ち次第AIも手描きも同じ
世界で著作者がお気持ち表明してるから生成AIを特別に排除したいお気持ちが強いんだろう
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:59:12.95 c/oXr1uC.net
>>347
条件が従属した文章に対偶もくそもねーっての
「その置物であれば猫である」が真である場合、対偶である「猫じゃなければその置物じゃない」は常に真なのかね？お前の頭の中では
かっこわりーなお前
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 17:59:25.18 jXypm3aV.net
資本家にこびた文系法律屋の戯言だろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:00:24.71 h6iFgUrI.net
俺 「AならばBになる」は間違い
馬 ふーん、「AならばBにならない」は間違いだけどね。お前は～（以下略
俺 それが対偶ならまだしも、どこにも書いてない主張を持ち出して反論は草
よく分かってない極めて馬鹿「お前が言ってるのは命題Aが「間違い」という主張だ！
命題Aの対偶に反論するのは意味があるどころかむしろ意味がないって言ってるんだよ！」
誰か解説してやってこれ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:01:32.79 b2K7X3mY.net
んん？
二次創作を受け入れてる一次創作者が大半っていうのはデータあるの？
受け入れていない作家も結構居ると思うぜ？内心の問題はわからんよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:02:44.43 h6iFgUrI.net
>>357
噛み砕いた表現をしているけどそれが著作権法が想定した「著作権」の考え方です
お前がどエロイラストを見る時は鑑賞・シコるのが目的だけど、
技術向上のためにエロイラストを集めることはシコるために集めてるわけじゃない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:03:32.47 h6iFgUrI.net
>>365
これは日本語の問題なんで
「この記述を真とする場合」が読めないの普通にやばいな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:03:54.07 2zBcIe9B.net
>>366
軍事とエロは技術発展には役に立つと思うよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:04:22.54 MIasGcnn.net
>>367
データあるの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:05:02.54 h6iFgUrI.net
>>363
えーん。改正事由で調べたら出てくる内容をそのまま書くだけで戯言扱いされるよ、
このスレの法リテラシの低い人に限って正しい知識を馬鹿にする傾向があるんだ、
なんとかしてドラえもん！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:05:17.60 h6iFgUrI.net
>>369
「これは日本語の問題なんで」が読めないの普通にやばいな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:06:08.03 NEagVGmD.net
最後にチャンスを与えようか
「AならばBになる」は間違いという主張に対して待遇を正しく持ち出して「BにならないならばAでない」は間違いという反論をしたって意味がない
まーこれでもダメそうw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:06:14.67 jXypm3aV.net
まあ日本国内じゃ法的議論しても絶対に負ける議論すんのが無駄だよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:06:19.50 h6iFgUrI.net
適性試験の小論文でも見たことあるわｗ
「この薬物は依存性が無いが規制を受けていて云々」というテーマがあるのに
もしかしたら薬物には依存性があるかもしれない、って反論文書いた人
もうその時点で馬鹿にされるんだよな…
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:06:27.69 JU2wzDNd.net
>>369
ところどころおかしいからAIに書き込ませてるんじゃないか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:07:09.05 p6BSvA38.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなんばかりやな
(deleted an unsolicited ad)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:07:23.43 h6iFgUrI.net
>>372
会話の流れは>>364だぞ
そんなのどこにも出てないし俺がそう言った発言あればコピペ頼むわ、
存在しない発言が見えてる奴ら多すぎじゃね？
大丈夫か？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:07:45.86 4WSaXi4T.net
>>375
そんな気はしてた
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:14:47.38 NEagVGmD.net
>対偶を持ち出せてないんだから、
>「この場で書かれてない主張相手に反論」ってお遊びとしても失敗やね
>このお遊びは俺の勝ちって事で
この辺の流れかな
対偶を持ち出せてないから失敗と言ってるがむしろ持ち出した方が意味ないというツッコミな
ま確かに本来の話の流れからすると揚げ足取りだよw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:16:30.79 Z0s7V
385:ZBG.net
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:19:16.46 NEagVGmD.net
この場にある主張「AならばBでない」に反論しているならば、お前の主張にむしろ賛成している
そしていつもの勝利宣言ワロス
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:21:09.80 NEagVGmD.net
訂正する
×「AならばBでない」
⚪︎「AならばB」
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:22:26.51 Z0s7VZBG.net
対偶に反論してるなら賛成してる ← これ対偶＝真が分かってない阿呆でしょ
反論したら否定じゃん、どこから賛成が出てきた？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:23:02.33 e/1sLR42.net
100レスガイジもガイジだけど40レスしてる方も謎にsage付けたり消したりして工作してるの草生える
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:24:02.10 Z0s7VZBG.net
Aの対偶がPだとしたら
Aに反論する＝Pに反論する
なんだから賛成はどこにも出てこないぞ
なんで中学生レベルのさんすうの話しなきゃならんの
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:24:46.96 zy/o2cYp.net
端末二台持ちして工作したほうが事故少ないだろ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:27:10.87 lc5q2r29.net
>>379
>>323
なんでsageてないの？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:27:53.83 lc5q2r29.net
こっちも飛行機飛ばして工作する側だからよくわかるけど
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:32:13.66 ZaV9ngGg.net
>>372
>「AならばBになる」は間違いという主張
「AならばBになる」は真偽不明が正しいのでは？
間違ってるとも断定できないわけだしね
それを間違ってます～とか馬鹿さらしてるから突っ込まれたんでしょ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:38:00.40 NEagVGmD.net
>>385
また変なのが増えたな
Aが間違いだと主張してるのが彼の主張
つまり、Pが間違いだと主張するのは彼の主張と同じ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:38:04.88 6Ks3jR7P.net
実際このスレ何人ぐらいいるんだろうね自演まみれのクソスレ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:40:15.45 NEagVGmD.net
>>389
その辺はややこしい話で真偽不明なら間違ってると言ってるのと同じようなもんなんだが
どっちにしても話の流れに関係しない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:41:36.21 ZaV9ngGg.net
>>390
>つまり、Pが間違いだと主張するのは彼の主張と同じ
そうとは限らないでしょ
間違い指摘のアプローチが異なれば、間違ってる要因も異なっちゃうわけだから
論述の真偽は数学のようにはならないって
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:41:57.94 Z0s7VZBG.net
>>390
は？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:42:51.27 NEagVGmD.net
>>393
まあそういう話がしたいなら対偶っていう論理学の数学の用語を持ち出さないと思うよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:43:28.41 e/1sLR42.net
こんな議論どうでもいいから40レスガイジはsageをつけたり外したりしてる理由を答えろよ
どれがお前のレスなのか全部吐け
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:44:24.51 918iuF+H.net
コナミが特許ゴロなら、反AIは著作権ゴロってこと？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:46:28.51 NEagVGmD.net
>>394
> 322名無しさん＠お腹いっぱい。2023/05/17(水) 16:56:09.05ID:h6iFgUrI
> ?俺は「かくれんぼで勝手に帰ると監禁罪だぜ！」は間違いとは主張してる
Aは間違いだと主張してると自分で言ってる
>>396
単に入れ忘れただけだ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:47:43.17 ZaV9ngGg.net
「それが置物ならそれは猫型である」を偽と主張
↓
「それが猫型ではないならそれは置物ではない」は偽と主張
こうはならんでしょ
それを100+レス君がうっかりやらかして、それを盛大に突っ込まれただけでは？>>395
Q.E.D.とか言っちゃってあおってるからさらに笑えるんだけどね、根本的に間違ってるのに
真偽不明の解を偽と断定したらそりゃ0点でしょ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:48:59.39 J7qCzT77.net
pAInterというAI絵師専用サイトが出来たらしいぞ
よかったなお前ら
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:50:18.15 nV0dXjQT.net
つけ忘れるなんて事ある？何で書き込んでるの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 18:56:52.54 ax2nD7qS.net
ウマ娘熱くなってるな
AIは叩くけどウマは擁護しますｗって人結構出てきそうだな
勿論どんな理由で叩いてるかに依るけどパクリ盗作理由だったらダブスタ感出ちゃうな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:02:40.53 uIg2qUAS.net
サイゲもKONAMIも嫌いだから勝手に戦えって感じ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:06:24.09 8Ue5B5b3.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:09:05.07 rfMQi6zQ.net
というわけでこのスレはワイとか他2名ぐらいが自演したり100レスしたりして伸ばしてるスレだからAI推進派も反AIも他のスレに行ったほうがいいぞ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:12:42.93 nralgl/i.net
>>309
どんな画像データを使って、どんなプロセスで作ったか記憶されて確認できる新たなAI画像ファイルフォーマットが必要だな
AdobeでもGoogleでもいいから作って
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:15:34.11 NEagVGmD.net
ウマ娘もパクリ訴訟かよ
特許だとか著作権だとかまじ社会の発展を遅らせるだけの害悪法案だよなあ
ゲームや文化なんて既存のアイディアパクらなくちゃ成り立たないのに
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:20:09.30 4zLW29x3.net
>>397
個人的に生成AIは
AI泥棒とAI絵ゴロの二部構成だと思ってる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:21:00.44 GUWHNYqK.net
デジケット
げっちゅう
頑張ってもらうしかない
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:22:24.97 918iuF+H.net
ウマの一件で、改めてオタクの意見なんてゴミカスだってことがわかった。
安心してAIを推進できる
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:23:23.02 uIg2qUAS.net
スレチだけどこんな事やってるから原神やらブルアカに持ってかれんだよなぁ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:30:59.11 uACzAFHp.net
資本家がAI側の時点でもう勝負ついているから😽
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:31:38.38 Z0s7VZBG.net
特許権の仕組み分かってなくてワロタ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:33:17.85 fYxsFGWt.net
AIといい絵師といいウマといいコナミといい
お気持ちで叩ければ何でもいいインターネット正義中毒者の憂さ晴らしばかり
オタクはやっぱ性根腐ってるわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:36:22.86 1Pf5y/Ow.net
そりゃ社会経験0のニートばかりやし
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:37:45.07 Dk5UV/e0.net
>>407
わかってんじゃん
パクるんだから金払うかちゃんと話通してや
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:37:56.82 rmqCW91V.net
ウマ娘界隈が言ってることどっかで見たことあるなー？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:39:53.50 918iuF+H.net
10年かけて発明したものを、1ヶ月でパクられたりしたら、誰も発明しなくなるから保護するという理屈はわかる。
ただ、少し賢い人が1日で思いつくようなものを保護する必要があるのかは正直疑問に思う。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:42:02.44 AE888Nj2.net
そういう主婦のアイディア的なものには実用新案というカテゴリがあるのだよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:42:54.31 dBNPGuAO.net
AIのほうが頭良さそうな書き込み多すぎて
悲しくなるな🥴
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:49:31.70 kvDIqDq2.net
>>391
ワッチョイを異常なまでに拒むからなぁ…
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:49:38.28 hB05Usyd.net
ウマ娘がコナミに訴えられたのはパワフルプロ野球とときめきメモリアルのシステムに似てるからなのか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 19:50:40.25 RmMClU4Q.net
>>407
アイデアを創作的に「表現したもの」は著作権で守られるが
アイデアそのものは著作権で保護される対象じゃない
って部分のは著作権の基本なのに
>ゲームや文化なんて既存のアイディアパクらなくちゃ成り立たないのに
とか書いてる時点で、著作権の基本の理解ができてないのに
害悪法案とか言っちゃってるのが丸わかり
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:02:36.51 NEagVGmD.net
ちなみに今話題になってるウマ娘訴訟の話は著作権じゃなくて特許な
アイディアだろうがアイディアを表現したものだろうが
人間が便宜上金儲けのためにつけたくだらない区別にすぎないけどな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:05:27.56 It+QvdGB.net
>>414
こんなのも多いしな（笑）
豚箱に放り込みてぇ笑
URLﾘﾝｸ(fantasfic.fun)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:06:19.39 jeF4Bg1s.net
これ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:17:53.26 4zLW29x3.net
ウマエロを生成AIで作成してるAI泥棒が言ってもなぁ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:19:05.38 TX4xS7pK.net
>>420
頭の良い人は反AIなんて法的にも道理としても無理のある主張はせんからな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:22:33.89 DcfCtsVD.net
>>427
手描きでもウマエロはダメだろ
AIだからダメというのは理屈が通ってないな
どっちも「ダメ」だろ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:23:34.26 TX4xS7pK.net
もし頭が良くてAIに収集されるのヤダなって考えの絵師がいたとしたら
今後はめっちゃ小さいサムネをアップしとくから大きいサイズが欲しければこのパスでダウンロードしてね
みたいな風にするだろ
筋の通らんお気持ちで喚き散らすとかはしない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:24:51.50 5P1nmXoY.net
>>422
ああ、そういう話だったのか
サイゲは特許が切れるとその失効した特許を使ってゲーム化するから大丈夫だと思ってたが
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:24:53.80 It+QvdGB.net
>>428
フェイク画像で消防隊員が助成金を虚偽申請
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
出力規制が加速するな笑
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:25:19.12 /kLvSZzr.net
オタク曰く流行っててファンが多いからサイゲは他社の知財権侵害していいらしいからフォロワーの多い絵師はウマエロ描いて金儲けしてもいいらしい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:26:09.06 It+QvdGB.net
>>430
意味がわからん
そう言う話じゃねぇんだよ笑
フェイク画像で消防隊員が助成金を虚偽申請
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
AI生成出力規制が加速するな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:26:52.07 uACzAFHp.net
>>434
AIの問題か?
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:29:34.18 rZLn1x+L.net
AIは絵師の著作権ガー！！
今更訴えるとかKONAMIは金の亡者！ゲーム業界の発展のために黙認するのが普通！！
すまんAI反対派だったけど掌返すわ😡😡😡
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:29:55.07 U4e7WObW.net
>>434
ディープフェイクは昔からある定期
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:30:12.44 5P1nmXoY.net
>>434
それAI出力じゃなくてコラレベルでバレた奴だろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 20:32:53.31 4zLW29x3.net
>>429
駄目だから殆どの手描きはウマエロを描いてなかったんだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 21:02:13.03 Wn5z4C8O.net
手描きはウマシコ少ないからセーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 21:06:57.72 Dk5UV/e0.net
>>432
AI関係ねえwww
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 21:08:46.69 918iuF+H.net
野々村もAIがあれば城崎温泉いったこと証明できたのに
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/05/17 21:09:19.41 AYYHYjXw.net
>>434
マスコミは完全に反AIに舵切ってるからこれからAIの危険性や悪用事例を取り上げまくるよ
今の法律だとマスコミの仕事が無料でAIの餌を作る仕事になるからね
仕事の効率上がろうが金にならんのじゃ意味がない