AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part39at ILLUSTRATOR
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part39 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 17:56:32.25 qJ1bUbyh.net
>>389
「実在する誰か」なのか「誰かっぽい何か」なのかの判断は出来ないんだよね
実在する誰かそのものだろうというものは児ポ扱いで良いよ、でもそれは実在する誰かの権利のためにあるもの

「非実在であると言い切れない」んじゃなくて、「実在すると言い切れた」からあの判例がある

401:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:01:03.35 /1KSnfsT.net
>>389
石原さとみなどの有名人のAI学習データ
一応各芸能事務所には報告してある
肖像権侵害は親告罪
ポルノ生成したら恐らくアウト
賠償金まで計算してると思う
URLリンク(twitter.com)
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402:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:02:08.85 qJ1bUbyh.net
学習データの中に橋本環奈が無くても橋本環奈そのもののポルノがうっかり作られてしまったらアウトやし

403:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:02:49.23 /1KSnfsT.net
>>393
そりゃそうよ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:03:34.23 qJ1bUbyh.net
それは実在すると言い切れるからだよね

405:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:03:34.99 +ZYPTO9B.net
AIの学習について法整備されていないと言うが
そもそも著作権法第30条の4自体、2018年に出来たばかりの法律で、AI学習等による情報技術の発展のために定められたもの
著作権とAI学習の関係については法整備されてないどころか、むしろ法整備されたばかりと言える状況なんだよなぁ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:05:16.51 /1KSnfsT.net
>>396
そう
AI学習は研究目的でAIそのものへ認められている
AI生成出力者の権利は認められていない

407:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:05:52.26 /1KSnfsT.net
>>395
読めよ
>>397

408:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:09:08.71 YCDefrlV.net
著作権法違反じゃないからやってもいいというのは間違い
例えば「サッカーの試合中にボールを手で持ってはいけない」などという法律はない
しかし堂々とそんなことをするサッカー選手がいたら選手生命は終わりだろう☺
AIイラストも同じである

409:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:12:33.50 w7iNr47y.net
例えが下手すぎ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:13:06.58 psYI/PjE.net
>>391
AIだろうがなんだろうがリアルな児ポは一律排除すれば解決する話なんだよね
AIは学習した写真を再現できるので、リアル系ポルノはアウト
フェイクポルノやその投稿者を保護する必要も必然もないからね

411:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:16:14.57 qfm5Fraf.net
リアルとリアルじゃないの区別が出来ると思ってる阿呆

412:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:17:46.18 +vy7VDse.net
>>400
どうしたい?余裕ないねぇ?底辺絵師さん?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:18:32.44 +ZYPTO9B.net
>>399
人間がやってはいけないことはAIもやってはいけない。そこに異存はないよ。
同様に、人間がやってもいいことはAIもやっていい。にならなきゃいけない。
「人間はやっていいがAIはやってはいけない」という意見には反対

414:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:19:03.92 zn5Dga7w.net
>>401
端的にまとめるとその通り
実際 実写系AIロリは
AI投稿サイト自体が危険性を感じ投稿禁止にした
URLリンク(twitter.com)
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415:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:19:33.58 +vy7VDse.net
ポーズ抽出だってさ・・・w トレパク五月蠅い癖に自分はポーズパクするんだへぇ・・・
だせぇ・・・ww 棒人間にポーズ取らせるのもAIまかせとか創作全くしてないw
著作権産まれるわけないw

416:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:20:26.01 zn5Dga7w.net
AI投稿サイトですら
実写系はマズイと規制している
URLリンク(twitter.com)
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417:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:20:33.35 +vy7VDse.net
現行法では「AIが描いたイラストには著作権は発生しない」というのが結論となります。著作物というのは「思想または感情の創作的な表現」と定義されています。
URLリンク(www.tokkyo.ai)

418:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:21:12.87 +vy7VDse.net
ほらよ改行ミスったけどこれが現実だ
何度でも貼ってやるよw

419:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:22:16.01 +vy7VDse.net
AI絵師こと無能底辺絵師が反撃されまくってて草
自業自得だろ・・・?w

420:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:22:30.18 w7iNr47y.net
>>408
>ただし、その作品の表現にどれだけ人間が関与しているかによって著作権が発生する場合もあるので注意が必要です。
なんでそのすぐ下にあるこの記述を無視するん?
都合が悪かったようだな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:23:49.96 zn5Dga7w.net
>>404
>>>399
>人間がやってはいけないことはAIもやってはいけない。そこに異存はないよ。
>同様に、人間がやってもいいことはAIもやっていい。にならなきゃいけない。
>
>「人間はやっていいがAIはやってはいけない」という意見には反対
それは基本の倫理に話で当たり前のこと
幼児のポルノを写実画で描く絵描きなんてそう多くない
違法性を感じているからね
3DやAI生成出力の写真・写実系児童ポルノはマズイ
絵を描く人間なら承知の事
実際のAI投稿サイトですら写実系ロリの投稿を禁止している
URLリンク(twitter.com)
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422:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:24:31.43 +vy7VDse.net
他の職まともにやってて頭普通以上の対立はもういないようだな
そりゃそうだくだらないからな
ここに残ってるAI絵師は学習的な脳の機能に問題でもありそうな底辺だけなんだからな

423:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:24:41.80 qfm5Fraf.net
まとめ
・AIが主体的に創出したものに関しては著作権が発生しない。
Twitterで騒いでる人とかもそうだけど
この「主体的に」という部分こそが大事って事が分からないんだよな

なんだろ、文を読み飛ばして読んでも大丈夫だと思ってる?日本語能力が低い?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:25:06.66 qfm5Fraf.net
ソース貼って逆張りしてるだけか?
わざと間違った事いって頭悪い発言を叩いてもらう事が目的とかそんな感じ?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:25:11.16 zn5Dga7w.net
>>410
AI生成者って元は絵描きだったの?
実に興味あるレスだね

426:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:25:30.37 +vy7VDse.net
強引とか棚上げ過ぎて笑っちゃうよな
対立の底辺どもがやってる事じゃんw
そのまんま真似しただけだよw なにがおかしい?
目には目をだ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:27:13.48 +vy7VDse.net
こんな所に居たらチクチクグサグサされまくり続けるだけだぞ
元からの手描きで仕事してるのは精神的にタフなんだよ
勝とうなんて無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
不可能デースw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:28:26.37 +vy7VDse.net
ほらほらほーら いつこうやって続けざまにチクチク連打されるか分からんぞ?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:28:41.17 +X+sTQc0.net
>>418
その割にはID真っ赤にして必死にだね
効きすぎでしょw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:30:04.29 +X+sTQc0.net
ただし、その作品の表現にどれだけ人間が関与しているかによって著作権が発生する場合もあるので注意が必要です

効きすぎてこの部分コピペ出来なかったんだよねw

431:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:30:25.78 +vy7VDse.net
勝てる分けないのに喧嘩売り始める奴が悪い
勝てそうになってからかかってこいや
AIでの才能も負けてるくせにさ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:31:14.43 w7iNr47y.net
かかってこいや(匿名
ダサすぎるでしょ…

433:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:33:15.38 IoSRCPen.net
都合が悪いレスはスルーしてて草

434:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:33:15.73 +ZYPTO9B.net
長文投稿コピペと煽りキッズは見かけたら即透明あぼーんでいいぞ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:33:22.17 zn5Dga7w.net
>>421
>ただし、その作品の表現にどれだけ人間が関与しているかによって著作権が発生する場合もあるので注意が必要です
>
>
>効きすぎてこの部分コピペ出来なかったんだよねw

それは作品単位で認められる可能性もなきにしもあらずってことよ
おそらくシナリオや原作に該当するだろうな
絵に於いてはAI生成者の期待には叶わないよ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:33:50.27 +vy7VDse.net
「AIが描いたイラストには著作権は発生しない」
はいこれが結論な 認めろよ・・・AIばかども

437:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:35:21.01 YCDefrlV.net
>>404
例えばF1では使えるパーツや車体の重量に細かい規定があってさらに協会ごと、大会ごとにレギュレーションが異なる
イラストでも投稿サイト、発注する会社、掲載される雑誌などによってAIの扱いが違うことも多々あるだろう☺

438:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:35:28.27 zn5Dga7w.net
>>421
例えば小説の挿絵でAI生成画像を使用
でも指を修正しました目を描き直しましたは
著作権発生しないだろうね

439:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:35:47.29 +vy7VDse.net
書き込みも勝てない 脳の回転も勝てない 
ちゃんとトレーニングしてるから身体能力も勝てない
仕事力も勝てない 容姿も勝てない 恋愛も勝てない 
これが現実だ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:36:45.95 +vy7VDse.net
レスバなんて一番簡単なのも勝てない それが抜かってたなw

441:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:37:00.80 IoSRCPen.net
>>429
その場合は小説の方で発生するから変わらないのでは?

442:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:37:56.49 +vy7VDse.net
いちいちまとも返すと思ってるのか・・・?w
だから勝てないんだろ 頭固いおじさん?w

443:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:38:50.19 +vy7VDse.net
これ全部頭で考えて手打ちなんだぜ?ChatGPTなんていらないね

444:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:39:06.81 zn5Dga7w.net
誤字訂正
>>404
>>>399
>人間がやってはいけないことはAIもやってはいけない。そこに異存はないよ。
>同様に、人間がやってもいいことはAIもやっていい。にならなきゃいけない。
>
>「人間はやっていいがAIはやってはいけない」という意見には反対
それは基本の倫理の話で当たり前のことだよ
幼児のポルノを写実画で描く絵描きなんてそう多くない
違法性を感じているからね
3DやAI生成出力の写真・写実系児童ポルノはマズイ
絵を描く人間なら承知の事
実際のAI投稿サイトですら写実系ロリの投稿を禁止している
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
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445:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:39:59.89 +ZYPTO9B.net
>>428
俺も現状のAIを完全野放しにして良いとは思わない。ただ法で縛るのは無理筋、或いは縛ってしまったら二次創作文化の損失になると思ってる。
今は各サービスや企業が個々で規約を設けてAIをコントロールして行くしかないだろうな
まあAI絵と手書き絵の見分けが付かなくなるまでの話だと思うがね

446:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:40:08.76 IoSRCPen.net
ちなみにpixivやfanboxに投稿されているAIイラストは規約によって守られているから
AIイラストに著作権がなかろうが無断転載は削除申請通るのでお気をつけを

447:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:41:15.08 zn5Dga7w.net
>>432
その通り
小説は人の作品だからね著作権がある
AI挿絵はフリー素材になる
つまり学習元がクリーンでない場合
商業でリリースした時に版元に不具合が出る
コンプライアンス守ってる会社からは出版は不可能だろうね

448:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:42:07.91 zn5Dga7w.net
>>432
つまり商業でなら
普通に挿絵なしで小説を発刊することになるね

449:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:45:10.15 WW1L5FrB.net
>>438
小説でキャラの容姿やら性格やら肉付けしてないわけないから、AIイラストも人格権の一部として認められる可能性高いじゃろ
小説ありきでイラスト作ってるなら、裁判官的に適用しない理由なくない?
まぁ現実はイラストレーターつけて終わるからAI絵での出版はないだろうけど

450:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:45:26.51 zn5Dga7w.net
>>437
あそこの規約はあくまでも
pixivやファンボックス内で移動する画像の話
他のサイトへ無断転送・転載は規約で守られていない
あくまでも自己責任
これ知らない人結構多い
絵描きはpixivに画像投稿はよく考えた方がいい

451:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:45:43.05 tc+Cikb3.net
ID真っ赤はロリペド投稿してそう

452:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:46:35.81 jmfKXgxK.net
>>441
何知ったかしたうえに嘘つくの?
URLリンク(twitter.com)
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453:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:47:42.58 gAHBXMlj.net
>>443

これはyoutubeつまりGoogle側の規約
pixivからの要請じゃないよ
アホかね君は

454:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:49:17.95 gAHBXMlj.net
>>440

前のレス読みなよ
AI生成物に著作権は認められていない

455:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:49:50.37 m/n4TSLv.net
>>444
散々著作権すらないAIイラストはフリー素材!
って言ってたのに削除申請くらう理由は?w

456:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:50:40.50 gAHBXMlj.net
>>446
さぁ?
youtube運営に問い合わせしなよ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:51:23.58 gAHBXMlj.net
>>437
あそこの規約はあくまでも
pixivやファンボックス内で移動する画像の話
他のサイトへ無断転送・転載は規約で守られていない
あくまでも自己責任
これ知らない人結構多い

458:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:51:39.39 m/n4TSLv.net
>>447
フリー素材のはずなのに削除申請通るのは破綻してね?w

459:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:51:57.86 m/n4TSLv.net
>>448
そろそろ長文おじさんに戻りなよwwwwww

460:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:51:59.74 umuAQCMn.net
>>446
youtube運営に問い合わせした?
一番早いよ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:52:25.82 xSsbOtzw.net
つまり十分に手を加えれば著作権を認められるってこと
作品全体として認められるんなら企業も躊躇う必要なし
まぁもうすでに一部で使われてるんだけどね

462:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:52:56.92 +vy7VDse.net
マジレスしてやるよ
イラストを考える時に一番大事なのは自分が表現したい事だよ
ただカワイイだけじゃないんだよ…赤系統がいいなとか赤の中でも彩度低めで明度これ位とか
リボンならこういう質感がいいなとかシルエットはこうだとか
レースならどういうのがいいかとかどうやって揺れてるイメージにするかとか
元気な感じな子にそれを着せる?それとも控え目で華憐なタイプ?
塗りは・・・分かんないから今回はラフの時点で塗ってみようか…Etc
そういうの感覚交えて考えるのが面白いんだろ
特に指定もない趣味絵はね
それをほぼAIに丸投げしてるし自分でイメージ考えてる訳でもない
それをAIに丸投げとか面白くも何ともない
そこを省きたいというなら何度も言うけど他の事した方がいいよ本当に

463:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:53:14.58 umuAQCMn.net
>>449
俺に聞かれてもw
428 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2023/03/28(火) 18:35:21.01 ID:YCDefrlV
>>404
例えばF1では使えるパーツや車体の重量に細かい規定があってさらに協会ごと、大会ごとにレギュレーションが異なる
イラストでも投稿サイト、発注する会社、掲載される雑誌などによってAIの扱いが違うことも多々あるだろう☺

この人が書いてるじゃん
自分で聞いてきなよ各運営にw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:53:42.06 m/n4TSLv.net
AIイラストは著作権ない!フリー素材!
→youtuberの無断転載で削除申請通りました
フリー素材とは一体?

465:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:53:53.66 umuAQCMn.net
>>449
問い合わせした?
君の疑問が晴れるよ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:54:23.88 umuAQCMn.net
>>455
フリー素材
著作権がない画像だよ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:54:24.52 +vy7VDse.net
好きでもなく承認の為にAIか・・・馬鹿なんじゃない?
私は幼稚園からずっとだよ 仕事は中学から好きでやってる

468:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:55:23.56 umuAQCMn.net
>>396
そう
AI学習は研究目的でAIそのものへ認められている
AI生成出力者の権利は認められていない

469:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:56:20.87 umuAQCMn.net
>>455
フリー素材
つまり著作権がない画像だよ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:57:35.99 xSsbOtzw.net
今から学習元がクリーンじゃなければai生成は禁止になるなんてことないでしょ
そこを日本で規制することはないと思うけど

471:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:57:41.62 umuAQCMn.net
>>449
>>>447
>フリー素材のはずなのに削除申請通るのは破綻してね?w
それは転載先の規約に準ずる
youtubeに問い合わせしなよ
まだしていないのかい?
それほど気になっていないんだろ君は

472:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 18:58:18.45 umuAQCMn.net
誤字訂正
>>404
>>>399
>人間がやってはいけないことはAIもやってはいけない。そこに異存はないよ。
>同様に、人間がやってもいいことはAIもやっていい。にならなきゃいけない。
>
>「人間はやっていいがAIはやってはいけない」という意見には反対
それは基本の倫理の話で当たり前のことだよ
幼児のポルノを写実画で描く絵描きなんてそう多くない
違法性を感じているからね
3DやAI生成出力の写真・写実系児童ポルノはマズイ
絵を描く人間なら承知の事
実際のAI投稿サイトですら写実系ロリの投稿を禁止している
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
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473:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:00:06.86 WW1L5FrB.net
>>445
※ただし、その作品の表現にどれだけ人間が関与しているかによって著作権が発生する場合もあるので注意が必要です。
現状判例あるわけじゃなし、著作権はケースバイケースだから希望的観測なのはともかくとして
判例主義極まる日本で、小説のためにイラストを作ったことが証明されてる状況で、それと全く同じものをAI作品だから著作権は認められないと思い許可なく使いましたって条件で争って本気で勝てると思ってるのか?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:02:49.30 kTfDLw5A.net
>>461
どうだろうね
世界的に問題が生じれば変わると思うけど
実際ここ最近
AI生成の精度が上がりディープフェイク画像が氾濫している
政治・思想的に悪用される懸念があるのも事実
今世界で起きている思想過激派のAIディープフェイク
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
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475:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:03:50.45 kTfDLw5A.net
>>464
俺に聞かれても困るな
弁護士じゃないし俺
>>461
どうだろうね
世界的に問題が生じれば変わると思うけど
実際ここ最近
AI生成の精度が上がりディープフェイク画像が氾濫している
政治・思想的に悪用される懸念があるのも事実
今世界で起きている思想過激派のAIディープフェイク
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
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476:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:05:05.74 xSsbOtzw.net
>>465
別にディープフェイクはai使わなくても問題だしそれが理由でai生成が禁止になるなんて起こるとは思えない

477:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:06:39.96 +vy7VDse.net
一部に著作権なんて笑っちゃうよ
完璧に著作権認められなければゼロと同じ
どうやってもAIだけでは意味がない
まだ分からないんだ?だから底辺なんだよね

478:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:07:05.98 kTfDLw5A.net
AI生成で写真と架空の区別がつかなくなるのも時間の問題
政治的・過激思想団体によるディープフェイク悪用など
児童ポルノの温床への懸念もある
実際のAI投稿サイトですら写実系ロリの投稿を禁止している
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
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479:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:09:42.42 lLp7x6p8.net
ID:/1KSnfsTは意味がわかりません、スタープラチナのラッシュ並の光の速度でIDをコロコロ変える、自分で児童ポルノのリンクを貼っておきながら、ロリコンを通報してくれと泣きながら懇願
スーサイダーなのか? 捕まってプリズンニートになりたいのか?
スーサイダーならブッダかずひさに相談するといいですよ
プリズンニートになりたいのならその考えは甘いです
刑務所は看守も他の囚人も獣ばかりです
なまっちょろい者は連中の餌食になります
ザーメン飯を食わされたり、肉便器にされます
ソースはアウトロー板とガチホモ板です

480:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:09:43.03 lLp7x6p8.net
ID:/1KSnfsTは意味がわかりません、スタープラチナのラッシュ並の光の速度でIDをコロコロ変える、自分で児童ポルノのリンクを貼っておきながら、ロリコンを通報してくれと泣きながら懇願
スーサイダーなのか? 捕まってプリズンニートになりたいのか?
スーサイダーならブッダかずひさに相談するといいですよ
プリズンニートになりたいのならその考えは甘いです
刑務所は看守も他の囚人も獣ばかりです
なまっちょろい者は連中の餌食になります
ザーメン飯を食わされたり、肉便器にされます
ソースはアウトロー板とガチホモ板です

481:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:09:54.58 lLp7x6p8.net


482:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:10:15.07 JGmhrbRC.net
実写化画像の生成に対して一部規制が入る可能性、もしくはイラストを発表する場所での規制があるかもしれないけどそこから全てのai生成が禁止には繋がらないな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:11:01.63 kTfDLw5A.net
>>467
フェイクコラージュには技量がいる
AI生成ディープフェイク画像は
誰にでも簡単に作成できる点で問題視されるだろうね
pixivが誰でも投稿可能なAIイラストロリポルノで埋め尽くされた時
中国の児童ポルノ業者がその隙を狙ってAIイラストを使い
本物の児童ポルノを販売していた事実からもわかる事だよ
政治的・過激思想団体によるディープフェイク悪用など
児童ポルノの温床への懸念もある
実際のAI投稿サイトですら写実系ロリの投稿を禁止している
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

484:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:11:07.30 WW1L5FrB.net
ディープフェイクが問


485:題なのは作る人間と拡散する人間であって、AI生成を禁止することに意味はないからな 何故ならやるやつは禁止されてもやるし、やらないやつは禁止されてなくてもやらんからだ 世に出る前ならなんとかなったかもしれんが



486:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:11:07.52 lLp7x6p8.net
【あげまん】奥野智美 第2サティアン【めぐり研究所教祖】
スレリンク(spiritual板)

487:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:11:42.63 lLp7x6p8.net
アンチが立てたスレですが
本人が見てるそうなので

488:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:12:03.07 kTfDLw5A.net
>>471

君も児童ポルノ業者ですか?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:13:07.98 kTfDLw5A.net
>>467
>>>465
>別にディープフェイクはai使わなくても問題だしそれが理由でai生成が禁止になるなんて起こるとは思えない
>>467
フェイクコラージュには技量がいる
AI生成ディープフェイク画像は
誰にでも簡単に作成できる点で問題視されるだろうね
pixivが誰でも投稿可能なAIイラストロリポルノで埋め尽くされた時
中国の児童ポルノ業者がその隙を狙ってAIイラストを使い
本物の児童ポルノを販売していた事実からもわかる事だよ
政治的・過激思想団体によるディープフェイク悪用など
児童ポルノの温床への懸念もある
実際のAI投稿サイトですら写実系ロリの投稿を禁止している
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

490:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:14:01.77 myEQUuIu.net
>>449
>>>447
>フリー素材のはずなのに削除申請通るのは破綻してね?w
それは転載先の規約に準ずる
youtubeに問い合わせしなよ
まだしていないのかい?
それほど気になっていないんだろ君は

491:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:14:32.22 JGmhrbRC.net
やっぱりディープフェイクに対して何らかの動きがあったとしても生成自体が規制されることはなさそうだな

492:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:16:04.88 myEQUuIu.net
>>473
>実写化画像の生成に対して一部規制が入る可能性、もしくはイラストを発表する場所での規制があるかもしれないけどそこから全てのai生成が禁止には繋がらないな
うん
その通りだよ
AI生成自体に規制は無くならないだろう
あくまでもクリーンな学習のみだけど
何度も言うように100%クリーンな学習で得られるAI生成のみ
ただしAI生成画像は著作権がない

493:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:16:23.22 myEQUuIu.net
>>481
読めよ
>>482

494:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:17:13.97 WW1L5FrB.net
しかし写真系はそっくりさん見つかったときのダメージ大きすぎるのによくやるわ
AIコスとかもだけど、実写系はリスキーすぎてまともな頭してたら手を出さん

495:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:18:12.79 lLp7x6p8.net
漫画やCGの児童ポルノより実在する少年少女のポルノ
具体的に言うと裏垢、違法風俗店、裏AVを規制すべきだと思うのですが
ツイッタージャパンやトー横の風俗関係者に抗議の直電をしないのですか?
この手の話題が出てくる度にいつも疑問に思っています

496:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:19:02.33 JGmhrbRC.net
>>483
クリーンな学習かどうかとディープフェイクが関係あるの?
学習元にポルノ画像があるとかって話?
それは問題だろうけど
少なくとも学習はすでに合法だしディープフェイク関連に規制が入っでai生成そのものに規制が入ることは今のところないでしょ
そして十分に手を加えれば著作権は認められる

497:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:19:12.32 myEQUuIu.net
>>484
反社や半グレのちょっとしたシノギなら普通にやるだろうね
もちろんそこらのpcオタクやエンジニアにやらせる
オレオレ詐欺


498:の受け子とかあんな感じでな そんなもんだよマジで



499:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:20:26.58 myEQUuIu.net
>>486
>>>483
>そして十分に手を加えれば著作権は認められる
これはまだ国内で判例がない
アメリカではあるけど
俺たちが議論する話じゃない
君が判例になればいい

500:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:21:43.03 lLp7x6p8.net
これからの時代、日本でも人身売買が横坑するでしょうし
もっと真面目に活動したらどうです?
あとマッチングアプリと動画サイトも児童ポルノの温床になっているのをご存知でしょうか?
ニュースをちゃんと見ていますか?
ネットの情報ばかり見ているから認識に歪みが生じるのですよ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:22:03.08 oNlfuuXN.net
ご飯食べるので
残りレス200くらいでお邪魔します

502:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:24:08.54 oNlfuuXN.net
>>489
sns上の児童買春は
各県警がネット巡視してるね
よく注意されてるのを見るよ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:25:02.68 lLp7x6p8.net
まぁID:/1KSnfsTに限らずネットの活動家は暇な専業主婦がほとんどでしょう
ただ感情的に騒いでいるだけ
スピリチュアル板で聖職者と芸能人を攻撃している連中と一緒ですね
都合の悪いことはスルー、のらりくらりと論点ずらしする所がそっくり
真面目に言うだけ無駄ですな

504:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:26:47.82 oNlfuuXN.net
>>492
あなたは児童ポルノ業者ですか?
AI生成でも駄目ですよ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:27:23.42 oNlfuuXN.net
>>492
論破してあげるからどうぞ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:27:56.17 WW1L5FrB.net
>>489
そら非実在児童ポルノが検挙されるようなことになれば漫画アニメの表現に大打撃だから辞めろよってなるけど、顔も知らん未成年が売春しようが裏垢でメンヘラしようが違法風俗店に連れ込まれようが、別に見ないし興味もないからどうでもいい
我が人生に関係なし

507:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:28:53.39 oNlfuuXN.net
ここはあくまでも
「画像生成AI」についてのスレだからね

508:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:30:05.71 oNlfuuXN.net
>>492
>まぁID:/1KSnfsTに限らずネットの活動家は暇な専業主婦がほとんどでしょう
>ただ感情的に騒いでいるだけ
>スピリチュアル板で聖職者と芸能人を攻撃している連中と一緒ですね
>都合の悪いことはスルー、のらりくらりと論点ずらしする所がそっくり
>真面目に言うだけ無駄ですな
自分のレスを声に出して復唱してご覧
都合の悪い事はスルーしないように

509:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:31:33.48 oNlfuuXN.net
>>492
あなたは児童ポルノ業者ですか?
AI生成でも駄目ですよ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:31:39.20 dY4tR9WU.net
>>453
結局カワイイしかないじゃん……

511:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:32:42.94 p71AWQEG.net
AI生成物に著作権は認められていない

512:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:34:34.61 x4PCjJ4Z.net
ディープフェイクがどうとか騒ぐから話がズレるだけでai生成そのものが禁止されることは赤松とかの動き見ててもないわ
もちろん学習も合法だし
ディープフェイクとかは個別に議論される可能性はあるけど

513:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:35:14.06 dY4tR9WU.net
でも何となくわかった気がする
必死に服のコーディネイト考えて着飾ってたのに整形美人に衆目を奪われたみたいな?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:35:24.76 psYI/PjE.net
AI出力で著作権が認められるくらい手を入れるというのは
AIで再現できないレベルが要求される
そもそも絵が描けないAI絵師には無理なことだわな
ほとんどがポン出しのものばかりだし

515:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:37:29.46 b4/cRR09.net
ai生成を1番活用出来るのは元々絵が描ける人になるよw
そしてネトフリはすでに実践してる
ポン出ししか出来ない人達が今後どうなるかなんて関係ないわ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:37:35.35 lLp7x6p8.net
>>345の下の方のリンク先にCGじゃなくて実写臭い物があったから通報したのですが
自分で違法なリンクを貼っておきながら居直るとか頭がおかしいですね
論破とかほざいておりますけど、


517:ここで有象無象とレスバするより精神科医に相談した方が良いですよ 西村博之ごっこに付き合う義理などありません



518:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:38:01.04 dY4tR9WU.net
著作物に込められた思想も感情もない
ただカワイイのバリエーションを増やしていただけ
そりゃ終わるわ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:43:56.70 lLp7x6p8.net
>>501
そもそもここはイラストレーター板であって、ディープフェイクは別のお話
ディープフェイクの危険性と青少年の性被害も別のお話
話が散漫になって論点がずれる、あるいは意図的に論点をずらすのはネット民の悪癖です

520:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:44:19.20 jdmCHrv5.net
デニムブランドのリーバイスがAIのファッションモデルをテスト採用ってニュース記事出てるね

521:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:49:41.00 lLp7x6p8.net
日本人はテクノロジーと相性が悪いですね
才能も無いですし
若者の間で昭和回帰がブームだそうですが
日本人はデジタル以前の生活に戻った方が幸せになれそうだ
日本のネットを見ているとそう思います
ここも含めて誰も幸せそうに見えないからです
ネットに取り憑かれてどんどん不幸になっているように見える

522:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:50:27.19 lLp7x6p8.net
別に日本が埋没してもそれでも世界は回る
何も問題はありません

523:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 19:56:51.59 lLp7x6p8.net
アナログ回帰すれば盗用される心配をしなくて済みますしね
世界はどんどんデジタル化すればいい
日本はその逆を進めばいい
いつも日本は世界に対して逆張りしてきたのだから問題ないでしょう
日本はロシアと並ぶ逆張り国家だ
そういえば日本は右も左もロシア好きが多いですよね
ロシアを擁護する意見も少なくない
シンパシーを抱いているからなのでは?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:06:51.33 DSzRFY4s.net
AI生成画像に著作権はないの人は
その前の段階でそれがAIで生成されたものかどうかはどうやって見極めるの?
それが100%の確率で出来なきゃ机上の空論もいいとこじゃね?

525:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:08:06.48 p71AWQEG.net
>>505

そのリンクはそのまま
身元開示して警察に送っているからね
pixivじゃなくてこちらに報告よろしく
URLリンク(www.internethotline.jp)

526:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:10:00.24 lLp7x6p8.net
Huawei、中国版ChatGPTの「盤古」を発表へ。質問に対して自然な中国語で回答も
URLリンク(blog.livedoor.jp)

527:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:10:25.10 p71AWQEG.net
>>512
>AI生成画像に著作権はないの人は
>その前の段階でそれがAIで生成されたものかどうかはどうやって見極めるの?
>それが100%の確率で出来なきゃ机上の空論もいいとこじゃね?
そこだね
そのための違反罰則や法整備が必要という結論だよ
AI生成物に著作権は認められていないからね

528:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:10:42.09 lLp7x6p8.net
10 名無しのプログラマー 2023年03月28日 08:06 ID:IVwl.jrG0
日本語のITコンテンツが盛り上がらないのは作っても日本人の批判が凄まじいから。cocoaも個人情報がとかバッテリー消費がとか知能の低い連中が使いもしないのに連日批判してた。ゲーム会社がトレイラーを発表しても日本語動画だけコメント欄を閉鎖すんの見りゃわかるだろ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:10:54.92 DSzRFY4s.net
>345が児童ポルノの可能性があるものを拡散してるって通報しといた

530:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:12:01.34 lLp7x6p8.net
正直アメリカも中国も日本相手に商売をしたくないのでは?
EUとは別の意味でクレーマー大国ですし

531:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:12:04.35 p71AWQEG.net
>>517
詐称なら君と会うことになるね
その時はよろしくね

532:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:14:20.93 DSzRFY4s.net
>>519
はーいよろしくな
お前が拡散してるのは事実だからな
事実を事実と伝え可能性があるから調査してくれに違法性は皆無だからな残念だがw

533:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:14:59.91 ejQiJUU1.net
AI生成物に著作権は認められていない
現状のAI学習は研究目的のAIに認めらている
AI生成出力者への権利は認めていない
これで合ってるかな?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:15:28.45 ejQiJUU1.net
>>520
じゃあとでな

535:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:16:45.17 DSzRFY4s.net
>>522
はいよ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:18:05.92 ic32XaOg.net
ai生成出力に現時点で規制はないこれが正しい
そして今後も学習も生成も規制される動きはない
ディープフェイク関連、その他はまた個別に対応
著作権も十分に手を加えてるのに認められないって可能性もない

537:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:19:02.78 ejQiJUU1.net
>>524
現時点ではその通り
それは間違いない

538:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:20:43.85 +EBk2wtb.net
小説の挿絵を第三者がパクって画集として出されたら小説が売れなくなるのか?
むしろ宣伝になって小説が売れるんじゃね?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:21:31.24 psYI/PjE.net
>>521
ざっくりいうとそんな感じだね
AIの画像学習が合法というのも、著作権と関係ない顔認識とかの分野が想定されていて
映像として再出力することは想定していないからね
AI学習が著作権とぶつかる場合は、どう考えても著作権の保護が優先になるので
今後はなんらかの規制が入ってくると思う

540:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:22:28.53 +EBk2wtb.net
2018年の時点で画像生成はとっくに有名で想定されていた定期

541:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:22:53.27 ejQiJUU1.net
>>524
まずここで議論しても意味がない
AI学習やAI生成での異議申し立ては
各媒体にするしか現状ない
何度も書いているように
AI生成使用者の短絡的な行いが
AI「出力規制」を促進することは間違いないだろう

542:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:23:45.55 pgwcM/3y.net
ai生成そのものが規制されるって本気で思ってる人なんていないでしょ?
もちろんディープフェイクとかは話がズレるから別の話

543:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:25:02.74 lLp7x6p8.net
>>520
その人、前々からIDを変えながら違法なリンクを貼り続けてきましたよね
あと、スレ住人を犯罪者扱いし豚箱がどうのと脅したりとか

544:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:26:32.70 ejQiJUU1.net
>>527
うん
結局はAIと言ってもオンラインでの話に収束するんだよね
今のAIは著作者の学習データで成り立っている
AGIが実現され自我を持ち自立してからが本来の人工知能世代になるね
つまり現状のAI生成出力物に著作権は認められていないのは基本であり当たり前の話だよね

545:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:27:52.49 DSzRFY4s.net
>>531
やっぱりそういう方か
宣伝してるのかなあ
まあ脅しでもなく本当に通報してるから訴えられる謂れもないしどうでもいいけどw

546:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:28:21.99 7CZxFU2I.net
擁護派も反対派も結局同レベル
AIに著作権はつかないって言ってるのに試行錯誤があればとかちょっと加筆すればとか言って勝手に有利に持っていこうとする
学習は合法だと言ってるのに想定していないとか生成は違法とかいって有利に持っていこうとする
認めらているのに批判するなとか批判することは認めらてるのにそれを禁止しようとしたりほんま同レベル

547:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:28:22.42 +EBk2wtb.net
出力物に著作権が認められるかどうかは曖昧
認められない場合むしろAIが使いやすくなるだけ定期

548:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:28:54.29 lLp7x6p8.net
【悲報】EU「すまん、ガソリン車の販売を2035年以降も条件付きで認めるわ」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

549:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:29:03.80 ejQiJUU1.net
>>530
AI生成の質によるんじゃないかな?
学習ソースはもちろん
そこには倫理観もプラスされる

550:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:29:28.75 lLp7x6p8.net
141 名無しのプログラマー 2023年03月26日 21:35 ID:VcnsLDJQ0
>>140
ちなみに「○○罪にしてやる!」と言うのは脅迫罪になります
これマジ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:29:42.48 +EBk2wtb.net
>>534
前者は至極真っ当なことしか言ってなくね?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:31:32.83 ejQiJUU1.net
>>534

現在はAI学習は合法だよ
それはAIシステムに対して合法

553:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:32:13.99 ejQiJUU1.net
なんかずっと話がループしてるな

554:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:32:19.29 psYI/PjE.net
個人利用は規制のしようがないと思うけど、商業利用とか画像の公開についての規制はあると思うよ
AIがどうなろうと著作権は保護されるので
だから学習データが著作権でクリーンなものについては商業利用できるけど
現状のブラックなものは商業利用も一番公開も規制される感じになると思う

555:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:32:39.28 +EBk2wtb.net
>>540
そのAIで絵を生成して配布するのも基本は合法だけど?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:33:00.83 ejQiJUU1.net
>>542
これかな
あくまでも現時点のまとめ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:33:15.57 YVTJibPZ.net
>>534
aiポン出しには著作権がないけど十分に試行錯誤したり手を加えたらその部分に著作権が認められる可能性は高いってだけでしょ
少し手を修正したとかそんな話をしてるんじゃないし

558:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:34:48.33 +EBk2wtb.net
542もおかしいよ
別に法律は稼ぐことは禁止してないし配布も特にAIとそれ以外で違いはない
著作権を侵害するような配布はAIとは関係ないしな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:35:37.05 YVTJibPZ.net
商業利用も一般公開も規制される動きないけど
少なくとも日本では赤松もそれとは正反対の考えだし規制される法律が出来る動きもないでしょ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:36:56.89 7aIgv+X6.net
AI絵に手を入れていけば、いつかは創作的寄与が人間にあるってレベルに達して、著作権が生じるじゃん?
この点で反対する奴っているのかな?
いかほどで生じるの?ってのが分からんだけよ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:37:03.43 B2HAIWpl.net
>>543
AIプラットフォームは使用者が生成出力した物に責任を持っていない
全ては生成出力者の責任へと一存している
つまり…権利侵害があればAIプラットフォームの管轄外
これで合ってるかな?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:37:46.78 +EBk2wtb.net
もうすでにビジネスでBing画像生成が使われまくるフェーズに入ってるし
今更規制とか無理だろうな

563:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:39:43.36 YAJaWgsc.net

さっきから何度も言っているが
AI生成自体の規制はないよ
あくまでもローカルの話
現在AI学習されたデータをどうこうは出来ない
別の側面からの規制が必要と言っている

564:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:40:01.46 +EBk2wtb.net
>>549
それもおそらくおかしい
例えば著作権侵害の画像を生成する機能があったらどうなるかは多分曖昧だと思う
規約とかにもよるだろうな

565:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:40:07.92 HxX/Sugy.net
>>542
願望すげえなあ
やれてもオプトアウトまでだろうな

566:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:41:46.70 YAJaWgsc.net
>>552
うん
その規約だね
割とAI生成者にとってAIプラットフォームの規約は落とし穴もあるかもしれん
これはnovel AIが出回った昨年から言われてること

567:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:42:26.50 +EBk2wtb.net
ちなみに規約が絶対でもない
その規約が効力を持つかどうかも怪しい

568:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:43:51.07 sVZoTOih.net
規制が入るにしてもディープフェイクや実写関係だけだろ
著作権にしても論争中だから素人が言い合っても時間の無駄
反過激派みたいな規制は夢物語だぞ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:44:39.73 D0oZ9JRy.net
>>551
別の側面からの規制ってどんなことを想定しているの?
ディープフェイクとか個別の案件の規制は全てのai生成物を商業利用、一般公開での規制には繋がらないだろうし

570:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:45:51.05


571: ID:psYI/PjE.net



572:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:46:07.91 lbxEHQX9.net
>>542
現状のAIがまずブラックとは言えないので無理っすね

573:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:49:48.54 HxX/Sugy.net
>>556
実写系ロリ、アニメロリ、版権LoRAはやりすぎ感あるからなあ
なんか規制入れられるならこの辺だろうな
ロリに関しては規制というか取り締まられるだろまじで

574:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:51:03.46 D0oZ9JRy.net
商業利用が規制されそうな動きもないでしょ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:51:59.92 7aIgv+X6.net
>>558
個人利用と、それを超えた利用の区別はあっても、営利非営利の区別はないぞ
正当な引用をした評論で金取っていいし
教育目的の教材で金取っていいし
研究した成果で金儲けてもいい

576:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:52:16.56 +EBk2wtb.net
>>558
将来的な規制ならそういう区別ができる可能性はあるが厳しいだろうね
ビジネスに役に立つものをわざわざ規制して経済を縮小させることになるからね
あと、同一画像だから云々も荒唐無稽な話
画像そのものを配布したところでなんら違法性はないのと一緒
ちなみに話の本筋とはあまり関係ないが同一モデルなら同じ画像とかいう単純な話ではなくて
同じ画像を出すのはさまざまな状況があるから結構難しい

577:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:53:17.89 HxX/Sugy.net
AIで生成したものか人がデジタルツールを利用して描いたものかの見極めが言いがかりゼロでできなきゃ
AI生成物の商用利用禁止なんかできるわけもなく

578:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 20:56:42.51 D0oZ9JRy.net
ai使われてたらクリーンな学習元じゃないと商業利用出来ませんなんて未来が来るとは思えないなぁ
そもそも学習元がクリーンもクソもなく学習は合法でしょ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:06:01.37 7CZxFU2I.net
>>565
どうやろ?
企業はコンプラや世間体をめっちゃ気にするからな
チベットの綿がどうとかカカオの児童労働がどうとか使っても合法だけど避けるし
わりと合法かどうかはそこまで関係なくて世間がどう評価するかだけだと思う
転売とか真っ白で安く買って高く売るなんて商売の常識なのに袋叩きで擁護するだけでも許されんからな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:07:37.44 7aIgv+X6.net
>>558,562
自己レスだけどいくつかのケースで、営利の場合は著作者への補償をすること、としてるね
URLリンク(www.bunka.go.jp)
とは言え、営利で免責が無効になるケースは無いっぽい

581:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:10:20.27 D0oZ9JRy.net
>>566
コンプラは何も問題ないしぶっちゃけ企業が世間体を気にするかどうかも関係ない
企業が利用するしないじゃなく法律で禁止されるかどうかの話でそんな動きはないってだけ
てか法律で規制される動きがない以上使う企業は出てくると思うけどね

582:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:21:57.59 sVZoTOih.net
現状ですらトレパクやパクリ判定は相当難しいからAIか否かとかどうすんだ?と
みずみずしいスイカ事件とかスレで知ったけど凡例を見るほど分からなくなってくる

583:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:26:12.16 faVh4LPr.net
>>564
むしろ非商用のSNSサイトなら運営のお気持ち一つで締め出せるんだけどな
実際に判別は難しいから疑惑のかけ合いでクソ荒れるだろうけど



584:AIが一番望んでるtwitterとpixivはその気がなさそうだが



585:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:26:34.76 1wapOUQj.net
ライバル企業が安くて高品質なAI画像採用して商売してんのに、手作りにこだわって無駄なコスト払ってりゃその企業は競争に負けて退場していく
企業に限らず国も同じ。非合理非効率を保護して新技術を規制するような国は衰退する

586:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:29:02.09 lLp7x6p8.net
この問題に関しては様々な勢力の思惑がありカオスすぎますね
関係者はネットのノイジーマイノリティの声に惑わされないように
ここやツイッターなんて自作自演やらグループ工作が当たり前ですから
ネットの声を国民の声と勘違いするのだけはやめて頂きたい
以上です

587:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:33:09.68 7CZxFU2I.net
>>571
だから世間がどう評価するかが重要になってくるんじゃないか?
ロシアがガスを安く提供してるからといって利用するところは限られてる
カカオや綿も同じでユニクロもぐだぐだ屁理屈言ってたのに結局折れてやめたんじゃなかったっけ?

588:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:35:28.02 GPHdfuQF.net
学習はしてもいいけど発表したものが誰かの権利を侵害してたらアウトってだけ
それはAIでも手書きでも一緒
そしてAIが生成する画像がどうやってできてるかを知ってる人間は当然AIは避けるでしょ

589:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:47:50.48 +EBk2wtb.net
避けて負けて行くだけだよな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:49:56.56 o0Z/0qxg.net
クオーツ革命と同じ道を辿るだけっしょ
どんな猿でも分かる話

591:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:51:02.58 maSy8LUn.net
アンチがだれも>>328に答えられてない件
結局画像生成をどんな風にやってるかも知ろうとすらしてない

592:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:55:48.50 HxX/Sugy.net
>>574
じゃあどうやって出来てるか知らないじゃん

593:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 21:58:18.21 6cB5uiFa.net
株価の変動見てるとAI産業に影響する機械学習に制限をかけようなんて無理だと思う
せいぜいディープフェイクとか社会に混乱を招きそうな要素を厳罰化するのが関の山

594:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:03:11.69 sVZoTOih.net
>>576
調べたらマジでソックリで驚いた
特許公開とオープンソース化とかまんま瓜二つじゃん
クオーツ式が公開で今まで時計に縁が無い業界が参入とか
イラスト描けない人がAIで描けるようになるとか

595:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:03:17.89 GPHdfuQF.net
株価の変動ww

596:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:05:11.30 6n+qA2Pm.net
AIの普及関係なく無職の同人ゴロや底辺イラストレーター達は老後になったら生活保護を受給する確率高いと思うぞ🥹
無産と一般人を煽ってた連中が💩製造機未満の存在になる未来の確率が高いと思うと涙が出てくるな🥹
こっちからすればそういう連中は低学歴の貧乏底辺バカだけど🤪

597:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:38:12.86 K05kn79Y.net
ちなみに二次創作とかも厳密には著作権認められてないで
AIと同じでグレーやからな

598:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:40:23.27 K05kn79Y.net
AI使ってるのは隠したほうがいいな
著作権ないからーとか好き放題やられるし

599:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:41:37.90 LudTOhEX.net
利用


600:契約更新されたけど今活動してる色んな界隈が終わったんじゃないか https://twitter.com/gigazine/status/1640670123110567937?t=PNlQxC7ds6NMdBVKrPI7sQ&s=19 (deleted an unsolicited ad)



601:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:42:59.25 psYI/PjE.net
>>577
AIキッズが知らないだけで
同じAIモデルならプロンプトその他の指定で同じものができるのは
AIやってれば誰でもわかる話だわな
同じものが出来るのが低確率というのはAIキッズの完全なウソだわな
アニメとか有名人のモデルも配布されていてピクシブあたりでは溢れてるし
AIによる複製が可能なのは議論の余地もないと思うよ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:45:51.45 wXxKjDdY.net
カズレーザーと学ぶで丁度AIのことやってるわw
Twitterでも呟いてる人いた
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

603:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:45:59.46 K05kn79Y.net
AIでエロ作ってるぶんには規制はない
著作権問題をWinyに例えてたやついたけど
あれはP2P匿名ウイルスによる国家機密漏洩の問題で規制されただけだから
現にTorrentは規制されていない

604:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:48:51.05 HxX/Sugy.net
>>584
それかできたら苦労しないだろ
どこまでAIかが誰にもわからないんだから誰にもこれは著作権はないという証明が不可能だからな

605:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:52:51.32 phX7XhA/.net
>>586
デジタルでやっている以上再現性はあるわな
同じ環境同じ条件を揃えて同じ入力をすれば同じ出力になるんだから

606:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:54:20.74 IHgR4UzJ.net
>>585
AIでエロコンテンツ生成は禁止ってことだね
>>・性的なコンテンツ
>>性教育を除く性的行為の描写など、性的興奮を喚起することを目的としたコンテンツの生成、
>>または性的サービスを促進するような出会い系アプリを含むコンテンツの作成は禁止されています。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 22:59:48.52 phX7XhA/.net
クラウドでそんなもん生成するやつがそもそもあたまおかしいんだよ
ローカルでやる分にはなんも規制なんかしようがないわな

608:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:06:02.67 +EBk2wtb.net
好き勝手やられてだから何?って感じだな
冷静に考えてみ
お前の売上は落ちてないだろ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:06:36.43 YAJaWgsc.net
>>585
まぁ当然と言えば当然の流れだね
・児童の性的虐待、または児童の搾取や危害を加えるコンテンツの生成
・差別的、暴力的なコンテンツ
・マルウェアの生成
・身体的に危害が及ぶリスクが高いコンテンツ
・経済的損失のリスクが高いコンテンツ
・詐欺的なコンテンツ
・性的なコンテンツ
・政治的運動またはロビー
まだ項目あるけどかなり多いね 
AI悪用で社会に与える影響は計り知れないことをよく理解しているのはAIプラットフォームだしなあ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:07:08.51 1wapOUQj.net
今のAIなんて初動も初動、プレ黎明期みたいなもんなのにこんな時点で脅威感じてヒステリー起こしてるような人は確実に淘汰される側だから早急に別の道に行ったほうがいい
いかに人間に迫るかじゃなくて、いかに人間にはできないことがやれるかがAIの真価だから

611:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:09:13.41 YAJaWgsc.net
AIプラットフォームが規約で悪用防止ということは
あとは法整備の見直しか
規約外れた使用者を制御するのは
法律しかないからな

612:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:11:26.79 YAJaWgsc.net
>>585
この利用規約を基準に
各オンラインプラットフォームに意見書出せば良いんだな

613:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:11:45.84 +EBk2wtb.net
プラットフォーマーが勝手に規制するなら別にそれ�


614:ヘ自由だろうね ChatGPTで性的コンテンツを作ってるやつなんてほぼいないだろうし



615:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:15:58.88 J8SbJTQZ.net
でも他に波及していく流れも考えられるだろう

616:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:16:55.02 Yn6xOl/0.net
反AIって引用RTでケチつけるとブロックされるからツイスクショ多用するじゃん?
あれって文章の無断転載なんだけど、あれはあいつらの中でどういう扱いになってんだ?
絵の無断転載は許さないけど文字や文章はどうでもいいってこと?

617:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:17:29.98 +EBk2wtb.net
市場原理が働くから、広まったとしてもサービスごとに規約は違う感じになるだろうね
ニッチを狙うサービスも出てくるだろうし
法整備となると一斉に規制されるからここまでの規制は無理だろうな
性的コンテンツが禁止なんて言いだしたらAIだけじゃなくて人間もって話になるだろうしな
AIだけ都合よく禁止とかは無理だろう
一サービスの方針で禁止するならなんでもありだけど
ChatGPTも自社サービスにそういう規約を導入しただけだしね

618:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:18:03.43 phX7XhA/.net
>>600
己のやってることは正義の名の下に正当化されてるんだぞ
正義マンだからな

619:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:19:54.09 J8SbJTQZ.net
AIでエロやってるやつはそんなに多いのか笑
いずれにしろAI性的コンテンツのマネタイズ禁止の方向になるような策を考えるか

620:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:21:02.42 fz7wMAf+.net
地獄への道は善意で舗装されている

621:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:22:22.69 J8SbJTQZ.net
何処から見ているかでまるで違う地獄だけどな

622:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:23:15.75 dgWAusWz.net
ローカルでエロ絵作れたら満足だわ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:31:48.65 sVZoTOih.net
ChatGPTで頭捻ってエロい事をさせようとしてた輩は居ましたね
規約改定する前にケニア人を最低賃金で酷使するのを止めろと・・・

624:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:37:18.59 J8SbJTQZ.net
chatGPTはAI倫理を大事にしていることだけは理解出来た
モラルのない使用者のヤバい未来を予知してる

625:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:38:49.49 J8SbJTQZ.net
ポンコツ頭で考えても
医療や弁護士業務で使えるわけがない

626:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:40:46.82 J8SbJTQZ.net
オープンAIの規約改定の意識が他のプラットフォームまで波及することを望む

627:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:41:49.81 J8SbJTQZ.net
オープンAIの規約によるとチャットなどもAI表記が必要になると
まぁこれも当然の流れだな

628:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:42:45.75 J8SbJTQZ.net
歪曲された情報を流布されちゃたまったもんじゃないからな
利用責任の所在は明確にしないといけない

629:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/28 23:44:47.58 J8SbJTQZ.net
海外の動きを見てくる

630:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:07:31.12 hfilzZWW.net
AIが出した絵は一般的に著作権は発生しないとすると
AIが出した絵をAI使ったと表記しないで人間が発表したら人間が作った扱いになるから著作権がつく
これおかしい気がするんだけど

631:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:10:27.02 mlyBwmC6.net
だからあらゆるAI生成物はAIを使用したことを言わないのがアドになってる

632:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:11:30.42 dQIccaTh.net
彼の言う反対する人は全然いないのかって文脈なら
3,768票/約94,000表示=4%前後
なんだが、ただでさえ絵描き密度の濃いtwitterですらこれって反対派は超少数のノイジーマイノリティーって結論でいいかな?
賛成派や中立、興味なしはこんな反対しかない欠陥アンケートに投票なんかしないしな
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

633:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:26:16.95 K83qceoH.net
OpenAIだって無断学習してるの変わらないのに自分に被害が出ないから
「倫理を大切にしてる」とか言ってるのわろす

634:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:30:32.60 GHQk9YGw.net
AIに著作権がつくならAI表記するんだけどなぁ…

635:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:33:20.06 IubsNMEH.net
>>616
君がそう思いたいならそれでいいんじゃない?
現実は違うと思うけど

636:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:36:57.46 IubsNMEH.net
著作物の要件は
(1)「思想又は感情」の表現であって,(2)「創作性」があり, (3)「表現」であること

AIは思想も感情もないし、プロンプトでの複製可能なので創作性も怪しい
だからAI絵師っていうのはクリエた~でもないし、創作活動をやってるわけでもない
いわばゲーマーにすぎないってことなのよ

法律論でいくとAI絵師というのはゲームのスクショを出力しているだけってこと

637:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:45:19.53 dQIccaTh.net
>>619
現実は違うって何かそういうデータあんの?
以前集めてた署名は300筆行かなかったし、海外で訴訟やってるカーラのクラファンも半年近くやっててまだ目標額の25万ドルにすら届いてないよな
今回のアンケートも賛成項目がないのは反対派の総数調査だからって言い訳してたがこれでしょ
それでもさすがに1万票は行くだろって思ってたからこの結果は結構びっくりなんだが

638:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:53:45.32 XXJjvHNz.net
>>614
別におかしくないだろ
お前が描いた絵を俺が描いたと言えば著作権は俺につく
もちろんばれて証明されたら取り上げられるけどな
事実と異なる嘘をうけば結果が異なるなんて当たり前だろ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 00:59:12.12 XXJjvHNz.net
AI表記に反対してるのは手書きと偽りたい詐欺師だけだろ
問題点の一つであるフェイクに一定の効果があるから普及に追い風になるし反対する理由がない
必ず画像そのものに表記をつけろとなると困るけどゲームのクレジットに表記とかわかるようにすればOKとかなら活用に支障は出ない
一部に使ったとしても一部使ったと正直に言えばいいだけだし反対している人間は何が目的なんだ?
手書きとAIで評価を変えるのは個人の思想だし表記をつけたとこで問題ないのだから表記をつければお互い幸せで誰も損しないだろ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:04:25.25 riu1vB/I.net
そもそもAI絵師は著作権なんて望んでんの?そんなもんなくてもマネタイズさえできれば問題ないでしょ?

1枚10円でダウンロードできます。規約により転載不可です。転載が認められた場合はアカウントを停止し以後のダウンロードはできなくなります、くらいで十分

今までとは比較にならない負荷で作品量産できるんだしね

641:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:06:20.77 riu1vB/I.net
>>623
そう言うのは差別化したい方がやればいいのでは?
完全手書きマークでも作って商標登録して絵に貼ればいいじゃん

642:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:17:04.84 XXJjvHNz.net
>>625
AI画像には著作権がつかないからAI表記が必要になるんだろ
AIであることを隠すのは嘘をついて利益を得ようとする行為になる

643:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:23:57.06 4Y0iq4X0.net
>>626
ディープフェイクを現実の出来事の写像だと誤解させないために入れるんだよ
著作権関係なし

644:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:35:06.23 Y7CTDOGW.net
>>621
PV9万の内95%がAI肯定派なんだろ
それなら票が少ないのも納得だね
そうじゃないっていうのなら、PVの内訳持って来い

645:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:37:10.02 FHmDZw9O.net
AI反対派はそもそもAIに興味持ってないからAI関連ツイートのPVが低くてもおかしくないからなぁ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:38:33.27 xkVNveah.net
はっきり言っとくけど積極的反対派以外はなんの力にもならんで

647:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:51:28.79 dQIccaTh.net
>>629
でも規制を望むような強い反対派はまずtwitterやってるだろうしokudaのツイート興味ないとかないだろうけどな
なんせ他じゃ味方を見つけるのも難しいし、拡散して仲間を増やすならクローズド環境でひっそり愚痴ってても何の意味もないのはさすがにあいつらもわかってるだろ
反対派は複垢持ちだらけだから実際の投票実数は2/3程度と見込んでたんだが、それ含めても1万どころか5千も行かないってのは推測よりかなり少ないって印象

648:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:55:29.18 K83qceoH.net
問題は「パクリは悪」みたいな概念を作り上げちゃった
今の文化じゃないかな
それも多分ここ10年くらいが特にその傾向が強くなったんだろ
現に年老いた大御所はあんまりAIのパクリに怒ってない
絵柄がパクられて進歩してきた歴史を見てるからじゃないか?
ジャイアンツという名前の黒とオレンジのユニフォームのチームがメジャーと日本に
両方あっても誰も問題にしてないし、ミレーをパクった「種を撒く人」がゴッホの代表作だ
これは10年以上前に代表作の地位を確立したから当時は
「パクリは悪」なんて概念はあまりなかったんだろうと思う

649:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:57:51.63 ArzClAk0.net
アンケートのツイートのPVは今も増え続けてさっき9.3万だったのが今9.5万
ほんの数十分で2000くらい増えてる?
じゃあそもそもアンケート終了時点のPVの情報がない状態なんだから
根拠としているPVすら間違ってるじゃん
何らかの考察するならもっとしっかりしろよ

650:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 01:58:13.58 8peMg0Tp.net
>>616
大川隆法が仏陀の生まれ変わりであることを知っていますか?
A知っている。
B今知った。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:05:05.19 dQIccaTh.net
>>633
数字の動向は密かに追ってたぞ
数日前でも3300程度でPVの約4%で割合はほぼ変わってない
というかアンケート残り4日から投票数もPVも殆ど上乗せがない状態でこの結果になった
スクショ撮ってなくて経過のデータが出せないんで信じる信じないはご自由に
ただ1万予測ってのは残り日数時点で3500近く言ってるところからその位は余裕でいくだろうということでの推測だったんだか当てが外れたな

652:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:06:12.37 K83qceoH.net
てかさパクリは人権侵害とか言ってる人はゴッホの種まく人についてどう思ってるのかな
ミレーの人権侵害なのか?
日本の浮世絵とかもパクってるけど人権侵害なの?
ハイドンのレクイエムをパクったモーツァルトとかも人権侵害?
昔だからいいというかもしれないけど、人権に昔も今も関係ある?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:12:47.72 8peMg0Tp.net
キャラクターのパクリについては二次創作がこれだけ流行ってる時点で、権利侵害ではあっても人権侵害なんて誰も考えてないだろと思うし
絵柄のパクリについてはそもそもツイッターの一部絵師界隈の人間が勝手に問題視してるだけだから…

654:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:17:38.52 kbwsjkkp.net
無個性な絵を描く者も無個性
どちらもいらねぇ
一部の連中だけしか喜ばない幼稚な奇形絵
どっかから拾ってきたような正義や屁理屈を振りかざす能無し野郎
どちらもいらねぇ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:19:08.83 VmybBjAf.net
>>636
当時の著作権法だと美術品は著作権の適用外(文学や音楽が対象)だったし
ゴッホが有名になったのも死語の話だし、そもそもミレーはゴッホが絵を描き始める前に死んでるし
例えにしたいのは判らんでもないが、意味が無い思考実験だわな

656:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:23:00.64 K83qceoH.net
>>639
そういう人らはさ、有名になるとか著作権とかは全く関係ない主張じゃん
AIは著作権的に合法だったとしても人権侵害だから倫理的に問題があるという主張でしょ?
だったらゴッホは有名じゃなかったとか著作権がなかったとかは何の言い訳にもならない

657:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:23:55.43 8peMg0Tp.net
反AI絵師の人で、イラスト限定で無断学習を禁止できる理屈をちゃんと考えてる人、もしくは全ての無断学習を禁止しろと主張している人っているの?

658:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:24:25.47 fPMgoVW7.net
みつあのDiscordにokuda来てたんだけどこいつ何しにきたの?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:26:18.03 VmybBjAf.net
>>640
良く読め
当時の著作権法は絵画は対象外だったんだよ
そういう事情があったのに現行法で考えるのは意味が無い
遡及法でも作る気か
せめて現行法内での類似例を例えにしないと話にならん
なので意味が無い思考実験と言ったんだ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:26:44.50 kbwsjkkp.net
むしろ自重すべきなのは絵描きだ
規制すべきなのは奇形絵だ
意図せず視界に入っただけで不愉快になる
きっと俺だけじゃねぇ
絵描き共よ
お前らがやってきた行為はある種のテロだ
そんなテロリストが正義やら倫理を説いてんじゃねぇぞビチグソが

661:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:27:12.77 K83qceoH.net
>>643
だからそっちこそよく読めって
その人らは著作権法については問題にしてないんだよ
だから著作権の話は関係ないんだよ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:30:36.72 VmybBjAf.net
>>640
著作者人格権の事なら、19世紀後半には存在していなかったんだが
ゴッホの例は人権侵害もクソもないから議論すら成り立たんのよ
だから例が悪いと言ってるんだ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:31:31.04 K83qceoH.net
>>646
だから、著作権の話じゃないって何度言ったらわかるの?
著作人格権がなかったら人権侵害となんか関係あるの?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:32:51.73 K83qceoH.net
じゃあさ、その人らの主張って「法律に違反してないからいい」という話だったわけ?
そりゃ旗色悪いね
AIは法律に違反してないんだから

665:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:39:35.60 XXJjvHNz.net
>>648
反対派は違法にしようっていうのが主流なんじゃないの?
今の法律に違反してるかどうかはあんまり関係ないのでは?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:41:32.87 K83qceoH.net
>>649
その通りだよ。その根拠として「倫理的に悪いから」と言ってるわけ。
だから、ゴッホやモーツァルトのパクリも倫理的に悪いと考えてるのか疑問に思ったわけ。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:43:27.74 VmybBjAf.net
著作人格権が絡まないパクリの人権侵害って何を指してるんだろう?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:44:27.60 XXJjvHNz.net
>>650
倫理の話になるなら量産性や規模も重要になってくるから人ならOK、AIはNOでも一応筋は通るんじゃないか?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:44:29.44 kbwsjkkp.net
この良くも悪くも細かいというのが日本人です
しかし、現在となってはその特性が仇となっております

670:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:47:46.44 K83qceoH.net
絡まないとかじゃなくて、その法律があるとないのとでは関係ないってこと
法律以前の倫理の話だから
そりゃ今の著作人格権の精神でカバーされてるような部分もあるだろう
ただ当時なかったからいいんだって話にはならないね
倫理的な話に法律の有無は関係ないんだから
その辺どう考えてるのか俺も知りたいね

671:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:54:30.48 kbwsjkkp.net
ジャパンリスク
日本人の潔癖で神経症な国民性のせいでサービスまたは商品に悪評がつく
コリアンリスク
歴史問題や領土問題で韓国国民を怒らせると不買運動にまで発展する
チャイナリスクとロシアンリスク
進出した企業とその社員は当局によって生殺与奪権を握られる
EUリスク
EU官僚のご都合主義的な規制政策
ヨーロッパの労働者といえばストライキ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:55:03.96 VmybBjAf.net
>ただ当時なかったからいいんだって話にはならないね
当時の倫理観からすると模倣は原作者を賛美する1つの手段でもあったから、模写やオマージュの感が強いし盗作という概念もなかった
ので、当時を考えると倫理的にも法的にもなんの問題もなかった、と言える
皆でいっぱい練習していっぱい書こうぜ、参考に使え使え、的な感じだったんだよ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 02:57:08.93 K83qceoH.net
>>652
それなら筋はそこそこ通ってるとは思うけどあまり納得できないね
量刑の問題とか対処が難しいとかの問題ならわかるけど
倫理的に問題のある行為が1人であっても大量であっても問題性は変わらないでしょ
人間程度の規模ならパクっても人権侵害じゃないから怒らなくていいけど
AIが大量にパクったら人権侵害になるから怒るというのはなんか感覚的に変だね

674:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:02:10.52 VmybBjAf.net
現行法や現在の倫理観ではNGでも当時はOKだったので、ゴッホの場合は法的にも倫理的にも何の問題も無かった
そういう時代だったんだよ
それを現代の視点で倫理が法が、って言ってるからおかしな話をしてる、としか見えんのよ
だからゴッホの例えはよろしくない
反AIが持ち出すなら、当時は合法で倫理的にも問題なかったですけど?で終わるし
AI派が持ち出すなら、合法で倫理的にも問題なかった時代の例だね、となる
これらを現代の倫理観と現行法で考えてるようなら、繰り返しになるが意味の無い思考実験、となる

675:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:03:06.01 K83qceoH.net
>>656
それは納得できる
当時の倫理「観」では問題なかったってことだよね
倫理なんてそんなもんだってのがそもそもの俺の主張
文化とか空気とかがそうなってるだけ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:07:46.54 kbwsjkkp.net
徒弟制度はパクリの温床なので規制すべきですね
弟子は師匠からパクって一人前になる
板前、陶芸家、武術家
いくらでも例はあります
それとメディアとネットも規制すべきですね
人間は見たり聞いたりして情報をインプットする
それを元にアイデアが思い浮かんだりする
オリジナルのクリーンでまっさらなアイデアは生まれたときから監禁されている子供か、隔離病棟の患者からしか生まれませんね

677:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:07:46.68 K83qceoH.net
結局さ、たった百数十年前では何も問題なかったことを
今問題だ問題だと騒いでるんだよね
絵をパクるという行為が本当に人権をそんなに踏み躙る悪いことなら
百数十年前にOKだったなんてことはないよね

678:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:13:01.68 K83qceoH.net
>>660
そうなんだよなあ
その辺もどう思ってるんだろ
人権侵害なのかな
少なくとも人の絵をパクる行為は人の努力がどうとかフリーライドがとかよく言ってるのは
当時の倫理観でOKだったみたいなことで正当化できないよね
100年前だろうがなんだろうが人の絵を描く努力だとかは変わらないじゃん
むしろそれで当時は問題なかったのはそんなに倫理的に駄目じゃない証拠だろうね

679:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:52:47.82 1VM50t9x.net
AIイラストが多くの主要ゲーム開発スタジオで使用禁止になったってさ
ソースは彼の取引先ゲーム会社の内情っぽいから表面には出て来ていないみたいだが
これ国内でもそうだよね
表立って公言していないだけで
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

680:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 03:56:02.17 1VM50t9x.net
>>660,661,662
基本前提として
人が模倣、創作する行為は


681:自然なこと 完璧ではないから色々な亜流も発生する それが今日までの文化に繋がっている AI生成出力はAIという人ではない電算処理によって形成される つまりそもそも創作範囲外の電子的な行い 著作権が介在しないのもここにある



682:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:02:47.47 8GvNAess.net
AIに手を出すのは中小からだろ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:03:31.68 1VM50t9x.net
>>650
まずAI画像生成は除外される
そりゃそうだろ
AIは人じゃない
創作行為は人と人の関わり合いの揺らぎによって成される
この辺りをAI生成賛成派まるで理解出来ていない
AI技術は道具として人の腕や足、眼になるべきなのに
それを破棄して画像生成だけしている現時点では発展の望みも薄いよ
AI画像生成は著作権が介在しないのも当然

684:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:12:11.49 8GvNAess.net
イラスト道の定義とか割とどうでもいいし、AI絵はそういった価値観の外にある
ただただ世に満ち溢れるだけだよ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:35:28.81 WNdAOYWL.net
著作権が発生しないっていったって
それをAIがつくったのかは誰にも判別できないからその決まりには実質的に意味がないってことだよな
AI生成物ですって表記が義務づけられるなんていうことがあったとしても
その絵のどこまでがAI生成なのか加筆修正した部分なのか誰にもわからないわけだしな
AI生成物に著作権がないって繰り返してるあほはなんか意味あるのか?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:37:33.35 ZSvNj+U5.net
だから2DアートスタジオはAI使用禁止の契約に変更したんだろ
わからない、から

687:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:39:33.38 TZV0/ff7.net
AIイラストがもし商用利用できなくなったとしても個人で楽しむのがOKだったらAIで自分好みのイラスト作ろうって層もいて結局はイラストの需要は減りそうな気するんだけど特にエロ絵とか

688:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:47:00.11 K83qceoH.net
>>664 666
だからさ著作権だとか創作行為だとかの定義の話はこの話に関係ない
何度も言ってるけど
AIが絵の特徴を学習することを「人の絵を盗むな、努力をバカするな、人権侵害だ」とか言ってる人は
ゴッホやモーツァルトのパクリとかどう思ってるんだろうと思っただけ
もしかして、そういう人たちは君のいうように機械じゃなくて人間で著作権が発生するからOKだと思ってるわけ?
絵の特徴を利用してるのに?
じゃあ「絵を盗む」とか「努力を蔑ろにするな」とか「人権侵害だ」とかさ
機械じゃなくて人だったらOKなん?
なんかよくわからないな

689:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 04:49:54.72 WNdAOYWL.net
toCで仕事できていたようなやつは困らない
二次創作同人ゴロみたいなのはAI生成でいいじゃんされて困る
そういう話じゃんこれ

690:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 05:02:46.68 ySDEl/83.net
版権作家「我が子のような作品が出版…そしてアニメ化!…皆さんにも可愛がってもらいたい!」
絵師「この子レイプしてボロ儲けw」
一般「絵師さん!もっと描いて!w」
版権作家「…泣」

AI絵師「オリジナルエロ作りました!」
絵師&一般「泥棒!お前の絵に著作権は無い!金取んのかよくそったれ!」

691:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 06:24:28.12 H5AFmCKX.net
著作権は問題にしてないって言ったり
著作権法47条の7を変えたいって言ったり

692:名無しさん@お腹いっぱい。
23/03/29 06:52:43.99 uNXT4VVY.net
AIイラスト調べてたら普通にトレパク手書き絵師見つけたんだがどこの板で検証?
パク
URLリンク(www.pixiv.net)
ラレ
URLリンク(www.pixiv.net)


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