23/03/26 11:00:31.57 YcxAwi1E.net
フォトグラフのグラフは絵という意味
つまり欧米では写真は絵の一種類。
そして皆写真家を芸術家として認めている
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:02:16.98 ajL8euCM.net
>>530
ウェブトゥーン嫌いでほぼ何も知らんのだけど例えば特定のエロいコマをアニメーションさせるみたいなのはもう出てる？
差分絵みたいなのは本当に時間の無駄で意味ないと思ってるんだけど
特定のコマがエロくアニメーションしたら話変わってくるかなって
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:06:41.53 K+DIx9ka.net
>>535
企業案件に拘る理由ってなんかあるんか？
中抜きされてるようなもんやろ？
自分で作って販売サイトに登録して売ったほうが利益率高いやろ
DLsiteのエルバーンとかダメなんか
あれより稼げる案件とかないやろ？
昔は企業案件やることのメリットがネームバリューみたいなのであったかもしれんが今はメリットなんてないやろ
商業誌に掲載して稼いだ金額より同人で稼いだ金額の方が多いなんて今は当たり前やし
サンプルとか体験版とかレビューで買う前に中身も見れるからネームバリューとか気にしないでええと思ってるんやが何かお金的に良いことあるんか？
これからはYoutuberみたいに企業やテレビじゃなくて個人やグループが発信していく時代やと思ってるんやが違うんかな？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:08:59.13 VRjcXR5t.net
でも規制されるで？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:22:23.40 K+DIx9ka.net
>>539
今が規制された結果やろ？
月1でしか販売登録できないんやっけ？
月1で登録できれば十分やろ
もしエルバーン級を月1で登録できたらとんでもないことになるやんけ
ゲーム作成とAI生成はかなり親和性高いと思うで
ローカル環境構築とモデルマージ、追加学習はゲーム作成やってるエンジニアからしたらハードルなんてない
個人でも面白いコンセプトでイラストやアニメーションの凝った
555:ゲームが出てきそうやな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:26:07.56 W5UwflYJ.net
企業のAI利用って内製のツールを社内のみで利用とかになるからAI絵師は関係ないと思う
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:29:31.72 VRjcXR5t.net
>>540
めでたいな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:34:25.10 l5s7sPtX.net
こういう奴ってドヤ顔でマネタイズ論語るくせに自分ではやらないよな
そんなに稼げると言うなら自分でやって大金稼げばいいのになぜか他人任せ
結局そんな上手くいくわけないと自分でも自覚してるから行動しないんだろなー
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 11:59:04.50 w8uRsFBD.net
>>521
安倍晋三もお怒りだそうです
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:09:38.27 Mbz2incm.net
はぁ～～～アオ〇もやす〇きもなんで半端に正直者なんだよ
そのくだらないムーブで人集めたいのか？ｗ
ＡＩ関係なんて知らんぷり我が物顔でいいのさ
Vtuber戦略の心理面での基礎だよ
嘘は有利になる所でつくでも正直な面はそこで発揮するべきじゃないからそこは嘘でいいんだよ
分かったかよアオ〇 言っても分からないか
アイドルとしての振る舞いの基礎と言うには当たり前すぎるスキルだぞ
Vtuber追いまくってるくせにまーだわからんのか？ｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:14:20.25 fjqTLLdw.net
>>533
AI絵師という言葉は手書き絵師のお気持ち代名詞になってるからなｗ
AIイラスト投稿者はAI絵師なんて名乗ってないので出てくるわけねーじゃんｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:19:06.91 7/YBwfHk.net
>>541
そうなると質の高い追加学習モデルを作成出来る奴は引っ張りだこになるのでは
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:25:20.39 K+DIx9ka.net
>>547
そりゃそうやろ
画像生成に限らずAIモデル作れるやつは希少や
データの収集と加工してモデル構築してその後も最適化しないと陳腐化するからな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:32:42.77 Mbz2incm.net
Vtuber戦略なんてアンチＶおじさん発狂な事言ってるけど要は創作関係の人間の必須スキルだよ
ただのね
クソ真面目で不器用な上に能力皆無で鈍感君でその人の気持ち全然分からないおじさんには無理だけどねーｗ
意識した所で出来てる奴は出来てるし出来ない奴は一生できない
分かったら普通の仕事探しなよ
特に追うしか出来ない対立おじさん？ｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:34:58.86 Mbz2incm.net
絵だけで済むと思ったら大間違いだよ
この辺仕事の交渉で結果として大きく変わってくるんだからさ
画力だけで何とかなると思ってた？ｗ残念だったねぇ…営業スキルも必要で
ちゃんとクライアントを目の前にして堂々としゃべれないと駄目だぞ～～？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:40:48.13 Mbz2incm.net
ハイこっから先は有料だしここまでの情報も詳細添えたり話大きくしたらそれなりの額回収も出来るんだよ
無料なのをありがたくおもいなよｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:44:37.93 Mbz2incm.net
こういう小賢しい稼ぎ方ならAI関係ないんだよなぁ
残念でしたーｗｗＡＩさんｗ 一生私には勝てませんｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:47:57.12 Mbz2incm.net
どうやってこういう系のをあっためて金回収まで持って行けばいいか足りない頭で考えてみなよ
営業系の基礎スキルの１つだぞ
実際に私はこの考え方仕事取って来るのに使ってるから
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:49:06.21 Mbz2incm.net
上手い絵をただ並べても仕事はこないよー？ｗ特に今はね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:53:52.79 s7XPEkCP.net
絵師に頼むよりAIのほうがええわ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 12:56:38.77 Mbz2incm.net
後これ文系の考え方でもあるけど自分は理系卒だよ？ｗロクでもない大学だがね
理系が文系の考え方や振る舞いに加えて感性を持たないとでも思ったかよ？
理系文系なんて社会出たら関係ないんだよなぁ・・・
なんでくだらないこと気にしてるんだろうね？対立の文系様は
絵師だけでなく理系にも嫉妬かなー？ｗ一生恨んでなよｗ私の為にね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 13:12:07.71 ++Y0rDxm.net
誰か相手してやれよｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 13:12:37.90 UtpLTCHM.net
リアルで話聞いてくれる人いなさそう
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 13:26:45.82 yiLPizDy.net
昨日に続き今日もAI絵師がトレンドに！
しかも軒並み肯定的な意見！
赤松健も推し進めるらしいし、勝ち確定だな。
議員一人で法律なんて簡単に決まるから
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 13:46:38.14 XKOjRo4l.net
>>29
年末年始に扇動されて大騒ぎしてたアンフェミ層と性質が何もかも一緒なんだよなｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 14:08:09.26 ImNzMLUX.net
反AI派がi2iやめろとかクリエイターへの報酬を値切るなというのまでは分かるが、下手くそは絵を描くなとか承認欲求モンスターとかはさすがに言い過ぎなんだよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 15:01:31.56 NKacI5JR.net
理想
下手な手書き絵 100いいね
AIイラスト 0いいね
現実
下手な手描き絵 0いいね
AIイラスト100いいね
手書きの温もりがーは何処行った？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 15:28:45.11 yLbvXorr.net
無言でAIイラストあげてる人かっこいい
一方で
ぐちぐちぐちぐち言ってる絵師気持ち悪いから滅んで、どうぞ
まあ気持ち悪くてニヤニヤできるからいいけどね、手書き絵師の阿鼻叫喚は
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 15:30:54.80 yLbvXorr.net
絵師ってうざいんだよな
正直いって、うざいに尽きる。
納期守らないところも
身内で依頼者バカにしてるって噂も聞いてる。
だから無言でAIイラスト出してくれるAIと
AI絵師は最高や
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 15:37:36.03 yLbvXorr.net
しかも社会常識がないニートもどきか主婦しかいない手書き温もりマンと違って
AI絵師は社会人だったりして
納期を守る、うだうだ言わない、クオリティの担保
安心感がある。
AI絵師の納期厳守率100%だよ、色々頼んでるけど。
Skeb絵師は納期もクオリティも…（笑)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 15:43:06.24 s+xGbD/p.net
Twitterで身内でつるんでてAI絵師に移行できない
へったくそな人かわいそう
本当にかわいそう
そしてその事、身内絵師は笑ってそう
「AI絵師にもなれず絵師にもなれない敗北者じゃけいw」ってな
ずっとマネタイズとか出来ないのニヤニヤしてるんだろうな
そうだろ？手書きの絵師さん。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 16:54:25.60 axQ4qCLl.net
>>566
絵下手は完全に詰みだね
しかも手書き絵師はAI使うと闇落ちしたとかでこんな感じで晒されるしなｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 16:56:24.86 axQ4qCLl.net
これのなにが酷いって下手でもAI使ってない方が好きだな～といいつつ実際に見に行くといいね数が0
本当は誰も良いとは思っていないのである!!!
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:03:22.23 k0wydlIo.net
>>567
この晒しで結局AI絵批判する理由が「下手or絵が描けなかった奴がAI絵で俺より注目されてるの悔しい!!」でしか無い事の証明で本当に醜い
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:08:13.63 uq4Immz/.net
>>565
某S先生も納期厳守はクライアントが凄く喜ぶと言ってたな
逆に絵にこだわりの強い人に限って描き直しが連発して遅れるとも
AIは一定クォリティで複数サンプルが上がってくるのも大きそう
やっぱり、完成までの時間は軽視できる物ではないか・・・
今、機械化されてるの分野を手作業にとか普通に考えて無理過ぎる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:14:29.23 eqjPyosu.net
>>568
前の方が味があって良かったとかどんだけ上から目線の講評なんだろうな
持ち上げてAI批判の叩き棒にしてるだけで普段微妙な奴には画伯だのなんだのボロクソに言ってるくせに
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:16:13.78 Ds7cI5Lh.net
AIである程度構成されたイラストを出力して
後は手直しで微調整や修正する時代は来そうだね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:17:32.07 axQ4qCLl.net
>>571
絵師は評論家気取りが多いからしゃーない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:22:35.51 9PxHgmUr.net
どれだけ時間や情熱をかけようと、下手な絵は誰も見向きもしない
そんな事は小学校低学年でも分かっているだろうにな
AI絵には愛がない、情熱がない、だから評価しない。なんて言ってる奴らは
絵を「どれだけ頑張ったか」で評価します言ってるのも同じ
それはつまり「絵自体」は微塵も見ていませんし評価しませんってことよな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 17:38:49.80 YrC/Q9vV.net
もう絵師は諦めろよ
いや、性格悪いこと言うけど
ずるずる苦しんで筆折る様も見てみたいけどな
こんだけAIでて期間過ぎたんだから規制の目もないよ
やることと言ったらAIには愛がないとかなんとかの見苦しいネガキャンかスレ荒らし笑
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:05:16.64 axQ4qCLl.net
学歴に差があるように
絵心にも差があり絵師達は特に選民意識酷かった
しかしAIイラストの登場によってそれが無くなろうとしているのは良い事ではないだろうか
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:09:25.09 KYVNQG0R.net
問題はビジネス展開だなぁＡＩイラストをもっと販売できるようにしていかないと
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:19:34.03 K+DIx9ka.net
>>577
FANZAとDLsiteで売れるだけで十分やろ？
手描きとそんなに差ないやろ？
skebが出来ないくらいやないか？
リクエストはpixivでやればええだけやから何も変わらんやろ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:20:41.77 lTQfDUwT.net
イラスト生成ではなく画像生成であって
実写系ではコスプレイヤーやグラビアや写真家も同じ状況にあるってのにイラストほど話題になってない。
グチグチ中傷垂れてるのはイラスト系ばっかり、自分さえ良ければいいのかこいつらは。吊るし上げるのもAIイラストばかりで実写系はあまり過激な凸来てないしな。
主張に筋が通ってないんだよな、捨て垢みたいなのばっかだし。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:25:38.93 zSSirFR9.net
外国人ガチで荒稼ぎしてて草生える
やっぱ中途半端な倫理観に囚われてる奴が多い日本人じゃ難しいな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:29:12.12 lTQfDUwT.net
>>574
あいつらは飯食う時も手料理なのか機械が作ってるのかで美味しさ�
597:ｻ断するのかねぇ。 パッと絵を見てそれを好きと思ったならそれでいいじゃねぇか。今までも描き手の性格が悪かったら絵そのものの評価下げるやついたけど馬鹿だなと思うわ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:32:23.88 DgHcpTmP.net
量産型の底辺絵師 vs AIガチャ師 の戦いですね
わかります
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:36:58.65 Z2htdyxo.net
>>329
バカ「未成年支援は893や半グレのシノギ！」
↓数月後
バカ「え？赤字経営？あ、そう。けどエアコンとパソコンの表記ガー、東京都の怠慢ガー」
この流れ知ってるからお前らの言葉は何ひとつ響かんのだわ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:44:23.39 Ds7cI5Lh.net
>>582
大体はこれだね
案件や企業の後ろ盾にある絵師は何時だって高みの見物よ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:46:53.63 XKOjRo4l.net
>>584
クレジットに名前出すだけで売れる絵師はまだ安泰だろうな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:50:35.20 WxHig4/w.net
日本じゃ普通の絵師だって企業以外から荒稼ぎしたらぶっ叩かれるでしょ
どれだけ神絵師だろうと、企業の依頼で年収10億は誇らしいけど
エロ絵でヲタクから10億巻き上げましたなんて金よりヘイトを稼いで炎上する
海外だと弱者から小銭をかき集める行為が案外許されるんだよな
日本ではそれが許されない、最近見逃されるけど度が過ぎると締め上げられる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:50:44.91 Ys0caYOC.net
>>567
これは酷い
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:56:02.80 vLvxDT89.net
>>581
でもさ母ちゃん嫁さんの手料理は他の何にも変えられない特別よ
子供の作ってくれたものも気持ちが最大の価値なわけで嬉しくなるし
拡大解釈するならそういう話なのかなと思われる
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 18:58:28.02 RiLUFUFb.net
>>588
それは料理する人間が味音痴でない場合に限る……
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:05:27.75 DgHcpTmP.net
>>585
無名でもちゃんとオリジナリティでできてる勝負＆仕事してる人達は平気じゃないかな
逆に、オリジナリティのほとんど必要ないちょっと見栄えのいい量産絵の場合は
AIに駆逐される可能性はあるが、そこは仕方ないかなって気がする
とはいえ、クライアントがちょっとでも「こういう絵にして欲しい」という要望出した途端に
AIガチャ師は対応できるかどうか微妙な立場に立たされるから
ネットでの小遣い稼ぎ以上のことはなかなか難しいと思うが
そういう意味で「量産型の底辺絵師 vs AIガチャ師 の戦い」なのですわ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:06:57.52 enQw7a8P.net
端島フェレリとか言うAI絵師のメンタル凄えなw
無断パクリがバレて炎上しても普通にAIイラストをTwitterに投稿出来るんだからさ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:15:44.35 pih3SakH.net
Twitter、絵なんか誰だって書ける
って言う流行ってるのか？
そんなん言ったら
絵しか描けないからほかの仕事できない
って言ってるのも
やろうと思えばやれる仕事いっぱいあるはずだよ
ってならんのか
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:19:28.81 n9+7ZKqP.net
>>592
かなり見下してる発言なんだよなこれｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:21:57.15 WxHig4/w.net
そもそも著作権的に完全にクリアでないと商売できない企業がAIに依頼できないから
企業から仕事をもらえるのは今まで通りAIの痕跡を残さない確証がある絵師に限定される
個人、またはコスト面で妥協せざるをえない中小はAIに手を出すかも知れないが、それなら自分でやれるのでAI絵師に頼ることはない
どのみちAI絵師に小銭集め以外の商売は難しいから、現役絵師は安心していいよ
危惧すべき問題は、ここからAIがありえないくらい異次元の進化をして、ディープラーニング不要の学習を身に着けた場合の未来
つまり我々人類と同じように、概念を理解し生成する技術を手に入れてしまったら、あとは人間の感情に由来する部分を覚えさせれば、イラストに限らず音楽など様々な創作の頂点に君臨することになる
つっても、AIを作る人間が雑魚だから、そんな未来は来ないけどね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:25:47.81 Mbz2incm.net
あーなんでこんなに不自然なのかようやくわかったわ
下手絵ばっかり描いてて底辺だった奴が認められなくて認めさせるためにAI使ってるのか
それで絵描きに憎しみか・・・ｗ知るかよｗ
承認ダダ漏れの時点で何も差は変わってないけどな
もう後戻りはできないだろう 終わりだな
AＩで筆折る事も出来るんか
手描きだと下手過ぎて怖くてもうペン握れまい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:32:03.10 Mbz2incm.net
余裕随分無いし煽り楽しんでるのかと思ったら結構ギリギリなのなｗ
元底辺手描きのＡＩ絵師さんｗそして今は・・・
対立ってわけだ
あまりにも弱者過ぎてそんな事まで考えようと思わなかったわ・・・
代償は大きいみたいだな？AI呪術ってつまりＡＩで魔法を得た気分を表してるって事でもあるんだろうな
れっきとした技術なんだけど底辺君には不思議らしい
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:34:09.66 XKOjRo4l.net
>>590
いうてAI絵の最低ラインやバリエーション日々上がってるから無名もそろそろキツイと思うぞ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:34:54.89 Mbz2incm.net
極簡単なＡＩの事は大学でもやったし別に不思議じゃないし
承認のバケモノで絵描きになりたいの多すぎだろ
別に単体だと儲かる職じゃないしな
価値上げて高くしてやっと喰っていける感じ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:35:51.71 0PFnjMiX.net
AI出力してて思うけど、絵が描ける描けないとかじゃなくて、脳内の妄想を出力できるからやってる感がある
AI絵師もそんなもんでしょ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:39:16.15 Mbz2incm.net
対立ムーブしてる元底辺絵師くんには優しくする気起きないねぇ当然
自業自得だ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:42:23.01 Gn0Qz2jR.net
>>599
あえて矮小化して言うと
ガチャ引いたらSSR出たから見せびらかす感じ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:48:27.76 Ds7cI5Lh.net
AIイラストは完全にゲーム感覚だわな
空いた時間に絵ガチャやるかーｗ的なお手軽おもちゃよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:50:25.00 uq4Immz/.net
ここだけの話、日本でAIイラスト使ってる人は相当お行儀いいと思う
pixivやSNSでも大半がAI設定でゾーニングに協力してるし
何より実写エロを掲載して自爆テロみたいな事するのが少ないし大半が二次絵
逆に外国人の怖いもの無さみたいな暴れにビビる
著名人loraとか作ってフツーに公開してやがるからなぁ・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:56:05.75 vLvxDT89.net
>>589
まああくまで例えだからな
気持ちが重要ってそういうことだろという意味
そりゃ商売と家庭の話じゃ違うしな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:58:23.93 DgHcpTmP.net
>>599, >>601-602
それはすごく良くわかる
そういう意味では手描き勢もAIで遊んでるし
ツールとして面白いと思ってる
AI絵で手描き勢を駆逐できると思い込んでる一部の�
622:ｪおかしいのが 騒いでるだけで、基本それだよね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 19:58:26.01 yiLPizDy.net
>>594
でも赤松の一声で全て合法なるんやろ？
絵描き終わりやん
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:01:24.80 Mbz2incm.net
絵を見る目即ち審美眼の話が出た時にAIおじさんが審美眼AIがその内出るって噛みついてきたけどあれ随分必死だったもんな
あいつも底辺絵師かなるほどね
バイトでも大人しくしてれば更に辛くならずに済んだのになぁ
感情もコントロール出来ないくせに男さんはすぐに強がる
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:07:37.26 MqEArtd1.net
>>591
あいつはバレてもやめないじゃなくてわざとバレるようにやってる
目的が嫌がらせだから
要は荒らし
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:10:25.79 YZZ7KNEB.net
>>606
脳内赤松の権力強すぎて草
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:18:28.24 DgHcpTmP.net
>>606
>赤松健も推し進めるらしい
国際競争で負けないためにも研究開発分野まで
国家が規制するのは反対だと言ってるだけで
その利用に関しては著作権違反のように現行法で
取り締まったり、ホワイトな活用法が生まれればいいと言ってるだけで
今のAIガチャ師の野放図さを歓迎も推奨もしてないと思うが
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:24:43.72 9PxHgmUr.net
正直、AI絵問題で赤松を非難してる奴は短絡的もしくは偏執的な反AI論者だと言わざるをえない
本当に絵師の権利やイラスト文化を守りたいと考える立場なら赤松を応援しろとまでは言わないが、静観が筋だろう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:28:37.70 DTjeIaAK.net
AIイラストなんてコピーして貼り付ければ誰でもコピー出来るんだぞ？
そんなものは絵とは呼べない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:30:15.41 eqjPyosu.net
>>610
反AIは勘違いしてるが、赤松や山田はむしろストッパー側だからな
そもそも政府方針がAI推進だから法改正も行われたし大規模言語モデルにも積極的でPTにStabilityAI招いたりもする
インボイス然りAI然り推進の方針に従いつつ権利面や文化保護の面で専門家の見地で意見するのが彼らの役目
その赤松でも画像AI自体は止めようがないと捉えてるのが現実をよく表しているってだけだな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:33:45.72 DgHcpTmP.net
>>611
正論だね
AIアンチとAI信者のどちらも
自分が信じたいものしか見えないタイプだから
言うことが極論に偏るし、会話が成立しないんだよね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:36:00.67 D3QBTBai.net
>>613
ガス抜き担当だな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:37:32.53 D3QBTBai.net
>>614
会話が成立しないのは善いことだ
結果、どうなるかみんなわかってる
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:39:52.24 brwdqGbb.net
>>567
何故、AI使い出すと手描きやめた扱いに、、でも絵描き練習してる人にとって質でいえばプロ並のものが横でポンポンだされたら発狂するよね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:44:17.50 vLvxDT89.net
>>613
どんなアホでも今の流れでAIに規制入れたら
規制した国から落ちこぼれるのは見えてるからなあ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:44:59.88 WxHig4/w.net
AI技術に関しては日本も最先端のやや後ろ辺りをキープしないと国消えるまでありえるから
絵師やらが何を喚こうが違法になんぞならないよ
むしろ学習は更に�
637:i化していく、ディープラーニングとかいう手作業の仕分けが必要な石器時代じみた方法はすぐに消える、AIがAIを学習するようになる しかし日本が調子に乗って英米を追い抜くとその瞬間に謎の規制がかかって全世界のAI技術が表面上ストップする異常事態になる だから日本は常にやや後ろにいなければならない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:49:47.36 brwdqGbb.net
なんでもそうだが文句を言う人間の相手をするのは時間無駄や
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:51:40.56 eqjPyosu.net
>>618
昔からAIには先進的で、EU離脱して縛りのない英も必死に緩和法案通そうとしてるな
米の著作権局の判断もクリエイターの権利保護というより今後のAI利用において権利が煩雑になって障壁になるのを防ぎたい意図を感じる
ただでさえロビー活動で権利勝ち取れる国だしな
日本の法改正はタイミングとしては世界的に見ても先見の明があった結果になったのは極めて大きい
そのアドを経済規模もないほぼアマチュア界隈の反発程度でみすみす放り投げるような政府ならAI関係なく国が危ないだろうね
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:56:18.26 D3QBTBai.net
>>620
無視してAIで蹂躙すればいいだけだわな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 20:59:50.38 RiLUFUFb.net
>>622
当の日本政府がAIのために規制改革しようとしてるとも知らずに
法規制の夢を見ているというのは何だか居た堪れない気持ちになる
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:02:41.53 ebAlw/wp.net
経済のあらゆる分野でAIは前提になるし
癌の治療法とかの分野でも生成AIが主流になる
もう流れは止められんよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:05:14.44 Zh0p8Fyz.net
このスレでの意見が総意と勘違いしてるやつ多いけど5chって書いてなんて読むか知ってるか?
「便所の落書き」だよ
そこを勘違いしちゃいけない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:05:25.93 VpU5/uRN.net
>>617
自分が描きたいものを先に楽にやられたならともかく
自分が描く気なかったものを横でポンポン出されて発狂するやつは多分元々狂人
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:12:30.72 eqjPyosu.net
>>625
そういう奴は5ch自体が向いてないな
いくらでも情報が公開されてる中で自分でソースに当たって精査も出来ないようならAI時代には尚更生き残れないだろう
公人の発言一つにしても勝手なバイアスかけて言ってる事は曲解し言ってもない事をゲスパーして過剰に反発したり妄信する奴が多すぎる
情報過多の時代でまず基礎的な読解力や言語能力が足りてない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:32:33.68 Zh0p8Fyz.net
twitterって不思議だよな
なんで絵をただアップしてるだけであんなに敵と嫉妬が集まってくるのか謎
直接危害加えられたワケでもないのにアンチ化する理由がほんまわからん
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:39:45.40 swngv2jf.net
mjみたいな何からパクったのかよくわからんけどなんかすげー絵生成できるじゃんからの
明らかに有名な絵描きの絵パクってんなって感じの萌え絵生成AIが現れてから一気に反AIみたいな空気できたからな
利用してる側も元々クリエイターじゃないかチヤホヤされたくて嫌々絵描いてたっぽい元絵描き崩れとかアレなやつばっかで
日々問題や炎上発言繰り返してるし
もう好意的に捉えられる事なんか不可能なんだよなあ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 21:49:22.34 eqjPyosu.net
>>629
感情考えたら受け入れろってのも無理な話だからな
�
649:ﾅ終的には棲み分けることになるはず ただtwitterなりpixivなり既存のSNSで先住権訴えたところで絵描きそんな権利は無い これはリアルの即売会等でも同じ事が起こるだろうね 基本は運営の方針次第でそれに納得できない者は出ていくか自分で立ち上げろとなる
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:01:58.76 Zh0p8Fyz.net
ごめん初動がクソ過ぎてAI絵師だの術師だの名乗ってるやつ全部瑞島フェレリ(松崎みさと)の2番艦3番艦にしか見えねーわ
あそこまで一人の絵師に粘着するやつもそういないけどどいつもこいつもフェレリ予備軍みたいな...
あと少なくともマトモに修正や仕上げができないうちにクリエイターだの絵師だの名乗るのはやめような、それは違うから
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:08:03.84 ApnFPERz.net
俺からすれば絵描きの方が変だな。
学習はパクリではない、絵柄に著作権はないと何度言われても理解しない。
無断で著作物を学習するのが問題と言うなら翻訳やchatGPTも使えなくなることも理解しない。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:10:37.72 dCkF+PC/.net
同じじゃないものを同じだと考えるのがおかしい
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:15:37.99 Mbz2incm.net
何が問題かって・・・すふに聞けばいいんじゃない？
真面目な人はね
そもそもこの人はずっと答え言ってるけどね
周りがすぐ否定してるだけ
すふの発言から何も分からないのは話にならないんだよな
鈍感とかの前に話聞く態度じゃないからな
すふ応援団の一人である人間の意見
ファンクラブでも何でも好きに扱ってよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:16:48.25 Mbz2incm.net
おっと間違えた まいっか・・・
IPつけない奴が悪い
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:17:44.93 fJYk1AR+.net
さんざん二次創作なんてものをやりながらAIを問題視するってのが笑止
原著作者が自分に利益があると思えばあえて放置するし、マイナスだと思えば対抗措置を取るというただそれだけの話だろ。それが絵師だろうとAIだろうとそんなことはどうでもいい
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:17:58.31 ApnFPERz.net
結局「イラスト生成AIだけピンポイントで規制しろ」が本音なんだよ
そんなワガママ通るわけねーって
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:20:26.56 eqjPyosu.net
倫理を問うなら当然二次創作での無法にも突っ込まれるし、無断学習を問題にするなら言語モデル等別のAIについても考えを問われる
単純に感情発散させてるだけ愚痴ってるだけって認めるならともかく、議論したり反対運動を展開するならそのくらいは想定して理論武装するのは当たり前だな
レスバじゃないんだから勝った気になって気持ちよくなるだけじゃ全く意味がない
大半を占める興味のない一般大衆に啓蒙しようとか思ってるなら尚更な
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:21:39.64 Mbz2incm.net
IPばれてもかわんないけどな
対立如きに気を遣う必要はないからな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:24:47.26 VpU5/uRN.net
>>574
いうてAIでも、novelAI使った奴とanything使った奴が同じ絵出してたらnovelAI使ったやつを凄いと思うわ
それがどれだけ難しいかわかってるから。
Pythonで作ったマリオよりExcelで作ったマリオのが凄いだろ。
ピカソと同時期にケツに刺した筆でゲルニカ描いた奴がいたらそいつのがピカソより凄いよ
情報も含めて価値じゃね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:34:02.55 vLvxDT89.net
>>637
理由は自分の2次創作商売のじゃまになりそうだから
せっかくSNSでちやほやされてたのにAIのせいで陳腐化するから
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:43:59.73 k0wydlIo.net
情報も含めて価値ってのはその通りだからこそAI絵＝ボタンポチーで100％
662:思い通りの絵が作れるんだろうなぁ程度の情報で扱き下ろしてるのが異質なんじゃね AI絵は出始めに触ってたくらいだけど特徴入れれば大体同じキャラが出来るとは言え同じデザイン、同じ絵柄で別のポーズや服装を出そうと思ったら細かい所は加筆修正前提でも調整に時間かかったし 今はもっと出来る事増えてるしちゃんとAI作品を作ろうとしてる人はそれなりに情熱かけてると思うわ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 22:52:59.96 MkyFdZn+.net
ツイッターなんていつもどこかで火の手の上がってる
無限地獄みたいなもんだから燃えてなんぼだよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:03:51.15 W8ixfYkl.net
最近触りだして現時点ベスト？のanythingモデルとlora使ってみたけど
マジでやばいねこれ
半年くらい前の判子絵しかできないイメージの人ツイッタにまだまだ居そうだけど
将来的に、どころか本気出せば今すぐイラスト界隈壊滅させられるレベルだわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:06:09.19 paRpZBr+.net
anythingとか何時の時代だよｗ
今は元abyssからのマージモデルが主流だぞ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:18:49.09 fJYk1AR+.net
AIで作った絵が絵師の作品と競合してるなんてレベルは過渡期だと思うけどね
圧倒的な作品制作のスピードとバリエーションの豊かさとその中から吟味されたクオリティ、小説イラスト動画などのシームレスな一貫出力、個別消費者の好みに合わせた自動アレンジや消費者参加型のアウトプットなどが実現すると、アート自体の概念が全く変わってくると思うよ。今の著作物なんて概念も無意味化するし維持不能
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:24:47.34 VpU5/uRN.net
>>645
プロンプトろくに指定しなくてもそれらしい背景や絵柄出るからnovelAIとの比較例にany挙げたんだがcounterfruitsやpastelmixの系列ならまだしも、abyss系はこの例に不向きだろ
文脈読めないのは仕方ないがその自覚もないのは哀れだな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:28:31.07 EywPX3cw.net
>>647
てめぇに言ってねぇよｗ
>>644
こいつに言ってるんだよｗ
勝手に文脈読めないとか煽って来てるんじゃねぇよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:29:14.70 eqjPyosu.net
プロクリエイターがガンガン導入始めてからがアートとしては本番だな
やはり創作イメージ力という意味では既存クリエイターと創作初心者とでは差がありすぎる
他では意外と健康面や技術面で埋もれた老齢クリエイターがツールによって甦るなんてこともあるかもしれん
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:31:03.54 Ds7cI5Lh.net
選民意識が高かった絵師界隈が
AIの登場によってここまでお気持ちの嵐になるとはなぁ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:33:11.51 VpU5/uRN.net
>>648
アホか
文脈読めないのは俺の方じゃねえか
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:37:04.53 9SlX8Gk5.net
お気持ちで規制求めることに躊躇なさすぎてアカンと思うわ
そう言うの一番批判してきたはずだろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:38:14.55 afVlQI8M.net
AIを開発してビジネスをやってる立場として、イラスト業界の激動は興味深い
でも結局は予想通り新しい道具を使いこなした人達が生き残るみたいね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:39:16.85 VpU5/uRN.net
非実在でもリアルロリは気持ち悪いから規制すべしといったエロ漫画家がいたな
自分が殆どの人から気持ち悪いと思われてる自覚ないの草なんだ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:44:28.64 5NVn7PFK.net
>>652
何かあればお気持ちお気持ちで世論操作してきた界隈でもあるからな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:46:45.14 s7XPEkCP.net
国産LLMを望む声が増えてきたから無断学習禁止はないだろう
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:51:37.93 yiLPizDy.net
はんしゃまんこ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:52:32.93 VpU5/uRN.net
これに限らないが
国産でより良いものができれば乗り換えるなり使うって意味であって
国産であれば今より性能や利便性落ちても使うって意味ではないんだよな
果たして日本はchatGPTを超えられるのか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/26 23:54:23.91 afVlQI8M.net
IT土方と呼ばれる派遣奴隷が日本のソフトウェアの主力なので無理だろな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:05:11.39 UI9N7l9l.net
絵師にとっては見下す要素しかないからしょうがないんだろうけどもうちょっと抑えられないのかね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:08:36.31 BaoTqKGR.net
無断学習禁止は無理げーすぎる
AIは画像生成だけじゃないんだから影響がでかすぎる
すなおに学習じゃなくて画像生成サービス自体が著作権違反という方向で戦ったほうが望みはある
コラやトレースではないが依存性は間違いないし仕組み的に類似性も狙えなくはないだろ
現状では機械に創造性はないというのが一般的な価値観だから人間よりも依存性、類似性は重いと見られるんじゃないか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:12:26.07 /cA1FkGK.net
>>647
いうてNAIリークがある程度もとになったってことでみんな仲良くしましょう
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:17:31.45 ODiZb1Xi.net
>>661
しばらくしたら検索エンジンに対するnoindex nofollowみたいにオプトアウト式になるような決まりが西側でできて
そこで学習のやり直しみたいな仕切り直しが一回あってもおかしくないよなあとは思う
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:17:50.71 ngHwbfOx.net
>>660
AIに見下される絵しか描けないのにな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:26:29.39 kHyiVTCW.net
今のAI絵の氾濫を確実に止め、絵師の利益を守り、イラスト文化を守る方法をあげてみた。
①AI生成の完全オプトイン化、学習元データ全てが完全に著作権的に問題ないと認定された物のみを使用することの義務化
②AI生成物を投稿する際、使用モデルやインプットデータ等、できうる限りの情報を開示することを義務化する
③著作権侵害と疑われた場合、疑われた側が責任を持って証明することを義務化する
④AI画像生成ユーザーの実名表示義務化。AI画像を生成するものは実名でユーザー登録をして身元を明かすことを義務化する
⑤AIに著作物を学習された著作者全員への金銭的還元。AI開発者に対し学習された枚数に応じて金銭を支払うことを義務化する
⑥著作権法第30条の4の全面削除。著作物を許諾なしで利用することを禁止にする
⑦著作権の非親告罪化。著作者の訴えなしでも著作権侵害者を刑事罰に問えるようにする
⑧Web上の著作権侵害に対する厳罰化。Twitter等のSNS全てに対し著作権侵害物の投稿を禁止し、投稿した者を即時BANや通報できるようにする
⑨AIの生成物によって著作権者が心情を害した場合、人権侵害として扱う。
⑩AI生成物には一切の価値を認めず、生成者は生成物に対し義務は負うが一切の権利は持たないものとする、
以上を全世界の共通法として外国人に対しても適用できるようにする。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:27:01.84 BaoTqKGR.net
>>663
違法なAIから画像を生成して学習を許可してアップロードという著作権ロンダリングが流行りそうだな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:28:38.32 RFwFDO/h.net
>>665
改めて無理ゲーすぎるとわかるな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:29:59.85 si+cPg84.net
>>665
全部コストがかかりすぎるので無理
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:30:13.55 oolU2lwc.net
そもそも人間だって無許可で絵を見てアイディアをパクってるから
AIだけ問題にするのは無理ゲーだろうね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:31:18.71 kHyiVTCW.net
AI生成物の売買を禁止する。
が抜けてたわ、違反したらもちろん刑事罰な
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:32:14.12 ODiZb1Xi.net
>>665
絵師だけの利益を考えるならそうなるんだろうが
世の中全体の利益の逆逆になるから完全に不可能なのがよくわかるなあ
多分絵師はわがままそんなんできるわけないって言わせるためにわざわざできないことだとわかってかいてるよな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:32:50.95 ODiZb1Xi.net
>>666
なるほどwそれは考えもしなかったわ
頭いいな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:33:21.52 2Cepwo1W.net
>⑥著作権法第30条の4の全面削除。著作物を許諾なしで利用することを禁止にする
ここだわな
現状だと絵師が「使うな」と言った所で利用者側と契約してるわけでもないから禁止もできず、損害を与えていることを証明しなければ利用を止める事が出来ない
そしてここを削除するとビッグデータから何から使えなくなってしまう
絵師だけの話じゃないんだよなぁ、これ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:36:55.30 oolU2lwc.net
今更検索エンジン無くせとかChatGPT無くせとか翻訳無くせとか音声入力無くせとかって話にできるわけないよなあ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:43:29.68 kHyiVTCW.net
>>671
ところがどっこい、これほぼ全部TwitterのAI反対派が実際に挙げてた対策案なんだわ
別にバカにする意図はないよ。対策案を考えるだけ何も考えずに反対する奴らよりはマシ
実際問題、このくらい極端にやらなきゃAIイラストを根絶させることは出来ないと俺も思うしな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:43:46.86 si+cPg84.net
まあ法律を勉強したことがない人の妄想に近いね
あまりにも非現実的
罪刑均衡原則とか知らないでしょ
刑罰きつくすれば違法行為がなくなるはずっていうのは中国共産党と同じ発想
まあAI規制は事実上不可能なのがかえってよくわかるってことだな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:43:55.58 YsQVHXjX.net
いずれにせよSDがオープンソースでバラ撒かれた時点で仮にAIに極めて不利な規制が来ようとSNSで騒いでる層が納得する様な世界は一生来ないだろうな
世界から虫を絶滅させろとかそんなレベルの無理ゲー
問題視されてるi2iや特化LoRAなんかは使い放題だしそれをSNSで公開するくらいは止めることはできない
それこそ二次創作も道連れに著作権を画風から保護、刑事罰の量刑重く、更には非親告化とか超絶強化しないと
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:44:32.34 o2m8E9nT.net
>>665
この無理ゲーすぎるガキのわがままみたいな提案やったの誰だっけ、鐘の音？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:55:02.08 ngHwbfOx.net
学習されたくなければ公開しなければいいのに
イラストレーターってバカなのか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:55:15.69 ymQlsty5.net
オプトイン唱えてるやつって悉く自分はAI否定派では無い、共存しようとしてるんだみたいなこと言うんだよな～
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:57:38.85 YsQVHXjX.net
300人も集まらなかったchangeorgの署名、それと前にクリエイター有志とか言う謎の提言があったがアレも似たようなもんだったな
議員に陳情に行った人が持っていった書類がそれっぽかったが出自は彼らだったんかね
後は海外で言えばkarlaもそのレベルの与太な主張してるな
stabilityAIとEmadに拡散した責任取らせろとまで言ってる
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:58:53.84 2Cepwo1W.net
>>679
それ有料にして一般公開しなければ済む、って話なんだよな
有料のものを学習データに使われた場合は（被害被ったと証明出来れば）著作権法違反に出来る
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 00:59:48.86 ngHwbfOx.net
プロのイラストレーターなんて国内に数千人しかいない
無視してれば技術の進歩で揉みつぶせる
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:00:06.06 ymQlsty5.net
>>678
何かAIと共存するための提案と称して
めちゃくちゃなこと言ってたブログあったけどどうなったんだろう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:01:24.13 oolU2lwc.net
多分近いうちにゲーム業界がお構いなしに使うと思う
会話もNPCの行動も全部自動生成でその自動生成された会話にフルでボイスがつく
とかそういうゲームが簡単に作れるんだもん
そんな面白いゲームができるのに使わないわけがない
AIアシスタントが当たり前になって果てはAI彼女とかAI彼氏みたいなのもできる
もうそうなるとオタクはそれなしでは生きていけないから
反対の声は徐々に小さくなりそうだね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:02:31.56 ngHwbfOx.net
>>682
そう
明らかな著作者の不利益になるケースは許されてないもんな
>>685
アニメ業界も使うだろな
数の理屈でいえばイラストレーターなんて泡沫に過ぎない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:02:41.73 i4UHEpT4.net
ただ技術の進歩で絵師が消えたらAI絵師も消えるんだろうな
それは皆がいくらでも絵が作れる状態と同義だし
絵に対するありがたみが消えて感動もなくなると考えるとつまらんなー
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:04:42.50 ngHwbfOx.net
>>687
機械にできることは機械にやらせればいい
その変わりに他の分野で人は創造性を発揮すればいい
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:05:07.33 C4BidiEo.net
二次創作全体が禁止になる流れを作ってることに気付かない馬鹿絵師
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:05:44.94 i4UHEpT4.net
>>688
発揮する領域なんてたかがしれてるだろ？
シナリオもAIが考えちゃうんだから
生活水準が上がるとそれが当たり前になっちまうようなもんだな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:09:05.56 ngHwbfOx.net
>>690
そんなことはない
自動化や省人化のビジネスに携わってきたが、駆逐すべき職業はまだまだあり、創造性が問われてる
いかに相手を食い物にするか生き物として本質的な活動には果てない創意工夫が必要だ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:12:36.31 YsQVHXjX.net
>>684
改めて調べたらやっぱ陳情行った人が関わってるな
まあまだ学生みたいだから希望的な主張が強くなるのは仕方ないが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
提言の表紙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:14:21.12 ngHwbfOx.net
>>692
パクリ二次創作じゃんwww
分際をわきまえてない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:15:31.86 ymQlsty5.net
某漫画家がリアル女児の生成画像が気持ち悪い、原理とかどうでもいい、とか言いながら必死にAI規制の口実にしようとしてたけど
実際に規制されるかはともかく、表現規制という本来慎重な判断を要する問題に対して、理論的緻密さを投げ捨てるような言動が、回り回って自分の首を絞めるとは思わないのだろうか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:18:47.67 i4UHEpT4.net
>>691
実利主義だねぇ
「好きなもの」で仕事ができる範囲は大幅
716:に狭まってしまったわけだ 技術の進歩によって何度も繰り返された事柄ではあるが やはりつまらないという感想は拭えないよ 生存競争そのものに楽しみを見出して創意工夫できる人ならAIの有無なんて関係ないしね まあ正しいよ。ただただ創作という一点において面白いことが減ってしまったなと思う
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:34:28.59 j2CsGvvx.net
>>694
それはそれと言うか、あまりに写実的過ぎる女児ポルノは違法として逮捕される危険性がある程度の話にしておかないと一番ダメージ行くのはロリ系の二次絵作品作ってる人だし
それこそ漫画にガッツリ表現規制かける切っ掛けになりかねないだろうな
仮にそういうのを厳しく規制しますって話になったとしてまず間違いなくここぞとばかりに二次元に手を入れようとする連中がいるだろうからAIだけなんて都合よくいかない
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:54:05.65 BaoTqKGR.net
画像生成が規制されるとしたら著作権関連よりもフェイクやポルノの方が可能性高いからな
特にポルノが一番やばい
フェイクはそもそも情報元が信頼できる画像以外は信じるなという価値観ができればある程度解決できるがポルノはどうしようもない
ポルノはフェイクとわかればOKとはならん、フェイクだろうと著しい人権侵害だからな
公開しなければ自由だという意見はわからんでもないが誰でも自分のポルノ画像を現物として簡単に所持、量産できるというのは女性側からすればそうとう不安な世界ではある
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 01:58:54.78 WSTeN8aG.net
画像生成AIはそのうち実在人物のアイコラやってそれがワイドショーとかで取り上げられて大事になって規制の流れでしょ
てか芸能人特化モデルとか作ってるやつってほんと頭イカれてんな
自分の顔写真でア○ルクパァしてる画像作られて全世界にばら撒かれてどう思うか聞いてみたい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:02:50.64 WSTeN8aG.net
てか画像生成AIで出した絵はよほど自分の手で加筆修正(そこまでするなら普通に始めから自分で描いたほうがラクなレベル)しないと著作物として認められない上に画像生成AI使って創作したら周りから白い目で見られるワケじゃん？
特に自分で出した絵が法的にも界隈的にも「お前の絵じゃないよ」ってされるの普通に創作活動長続きしないと思うんだけど
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:11:09.41 ymQlsty5.net
実在人物については基本的には現行法の名誉毀損の問題になる案件だと思うが
非公開の画像についてはアイコラ写真を個人で作成して所持しているような話なので理論的にそこまで規制できるかは分からん
特定人物モデルなら規制できるかもしれないが
学習自体が自分でできる時代に意味があるかどうか
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:15:28.14 WSTeN8aG.net
芸能人特化モデルとか特定絵師特化モデル作ってるやつって松崎みさととかAIでトラブル起こしてる奴らと同じ人種なんだろうな
その内お縄レベルのコトやらかすのが目に見えてる
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:16:29.78 BaoTqKGR.net
>>700
AIはアイコラのレベルではないからな
本物と見間違うレベルのアイコラはできる人が限られてるし量産も難しい
今までも誰でも、簡単、量産、規模が拡大てなると規制が強くなることが多かったからな
児童ポルノの単純所持とかでも個人のPC検閲なんてできないけどあるだけで抑止力があるのは間違いないからな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:20:58.02 RFwFDO/h.net
将来規制される！っていうのは都合の良い妄想じゃねえのか？
「犬に翼が生えないとは誰にも予想できない」ってのと同じようなもんだろう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:21:01.03 BEB+xG3c.net
一番現実的なのは
絵師自ら代表的なモデルで、あらゆるパターンで自分の絵柄の絵を何万枚とAIで作っておく方法
これなら類似性を認められてパクリ相手を取り下げることが出来る
構図や絵柄単品じゃ駄目だけど、絵としてあまりにも似てりゃ現行法でも勝てるでしょ？
調整されてフォトバ的に使われたら難しいかもだが、ワンポチしただけの生成絵には抑止力になる
そもそも被害がどの程度あるのかって話だし、抑止があるってだけで十分な気がするけどね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:24:02.32 ymQlsty5.net
実在人物モデルが規制されることは、もしかしたらあるのかもしれないが、流石に生成物の所持を規制するのは、新しい人権の概念でも打ち立てない限り無理じゃないか
他人をどんなにボロクソに書いた文章でも公開しなければ侮辱にも名誉毀損にもならないし
児童ポルノの単純所持とはさすがに比べることはできない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:24:17.71 cynWXxPC.net
>>704
AI出力に著作権あるんだっけ？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:24:55.01 RFwFDO/h.net
>>704
現行の法律だと、AIで生成した瞬間に著作権がなくなるんじゃないか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:28:27.55 BEB+xG3c.net
日本ではあるんじゃね？まだ判例ないでしょ
そもそもアメリカの判例も今後は個別に慎重に判断してくれって書き足してあったでしょ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:29:07.31 ZGvJDBE4.net
今まで散々「二次創作の規制反対！表現の自由を守る」とか言ってきた絵師がAIを規制しろって言ってるのマジ頭おかしくて好き
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:32:15.77 ULvNWtmX.net
>>708
じゃあ先にやったほうが勝ちだな
いいアイデアをもらった
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:36:20.70 YsQVHXjX.net
>>704
AIに著作権が発生するかの指摘も最もだが、そういう著作権ゴロ目的みたいなのでパターン化した物は現行法でも勝てないんじゃないかな
他者に広く知られる形で公表していて、且つそれで利益を得ている客観的な証明ができなければ認められない可能性が高い
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:37:30.59 Y9VxkT2u.net
最近流行ってる、私の絵は将来的に機械学習のデータセットとして販売予定だから学習禁止、ってのは理に適ってるのでは？
これなら無断学習は絵師の利益に反する行為になるだろ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:41:47.57 YsQVHXjX.net
>>712
あくまで司法の判断によるが、その程度では但書の要件を満たすのは難しいと思われる
反対派が言ってるような例外規定は実際は要件を満たすのはめちゃくちゃ難しい
まず法的に適法であることが基本にあるから、但書に該当すると主張するならそれに耐えうる強い証拠を原告側が用意しないと
あくまで今後の予定ならそれで逸失利益を計上するのは予測でしかないし実際にそのためにどれだけ動いていたか等も加味されるのでは
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:44:34.84 Y9VxkT2u.net
司法判断まで持ち込めそうって時点で有力な手段だよな
これで無断学習に対して強力な心理的ブレーキをかけることができる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:45:17.95 ymQlsty5.net
ただ反AI派の理論で一番まっとうなのは確かなんだよなコレ
本当に販売するならそうなんだと思うし、
本当に販売することを裁判所が認めてくれれば勝てるはず
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:46:09.86 QYVkeoD5.net
結果はどうなるかわからないけど訴えることはできるわけでしょ
日本人なら無断学習データを利用してる日本の会社を訴えればいいね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:47:10.37 BEB+xG3c.net
例えばクリスタとかpixivみたいなところが、すべての絵を含んだデータセットを114兆で発売して
私の絵はクリスタデータセットに～
みたいなことは通じないわけ？
売買されて本当に価値認められてないといけないなら、大手企業がお互いにデータセット買い合える値段で良い
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:47:24.98 UjRT475g.net
>>712
販売予定なら公開してはだめなんじゃね
発売前の漫画やゲームの内容は極秘だろ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:48:58.89 YsQVHXjX.net
>>714
あくまで司法の判断とは書いたが、実際に法的手段に持ち込むのは極めて難しいと思うよ
まず引き受け手の弁護士を見つけるところが難しい
全くの別件で民事訴訟の経験があるが、控訴に当たりこちら素人側で色々証拠を揃えたところで判例により大きく勝つ見込みが低ければ弁護士側も難色示すし、裁判官も和解するよう強く勧めてくるからな
訴訟に持ち込んだ事例でもこれだし、そもそも判例のない難しい民事訴訟ともなればやんわりと門前払いが良いとこでは
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:50:25.44 ymQlsty5.net
>>717
今から利用者全員分の販売許可を取りつけられれば…いけるかも
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:50:34.09 BaoTqKGR.net
データ販売で無断学習回避できるなら予定じゃなくて実際に納得できる金額つけて販売すればよくない？
それこそ１億とかで売れるならAIの画風にされても納得するでしょ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:52:18.62 ULvNWtmX.net
>>721
許可なんていらん >>2
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:53:58.55 ymQlsty5.net
>>722
学習に許可入らないが
学習用データとして販売するのは、他人の絵を商品にするんだから勝手にはできないぞ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:54:50.41 ymQlsty5.net
ごめんレス間違えた
無視してくれ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:55:13.20 YsQVHXjX.net
>>721
その値付けに正当性があるかが焦点になるな
その額で相当の販売実績がなければ客観的証拠とは成り得ないのでは
ただ著作側の方針を示して事前に無断利用を防ぐ意味はあるかもな
駐車違反したらウン万円頂きますみたいな看板に近い
少なくともglazeなんかよりは実効性がありそう
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:55:41.11 si+cPg84.net
データは絵じゃないので
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:55:45.78 UjRT475g.net
>>721
現状でもある程度はそうなってるんじゃね
金銭が発生する形で描いた作品は学習されにくい
SNSなどで無料で公開ものが学習されやすい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:57:47.20 UjRT475g.net
Skebとかでクローズでやり取りしてるイラストは学習されにくいだろうしな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:58:33.70 YsQVHXjX.net
>>723
柿沼弁護士はこう判断しているな
これに異を唱える法律家は今のところ見たことがない
URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)
『～これにより、先ほど「現４７条の７が適用されず違法となる行為」として紹介した以下の３つの行為にはいずれも新３０条の４が適用され、適法になります。
１ 自らモデル生成を行うのではなく、モデル生成を行う他人のために学習用データセットを作成して不特定多数の第三者に販売したりWEB上で公開する行為』
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 02:59:17.54 5y37Q6wH.net
仮にみかんのデータセットを販売しても、フルーツ詰め合わせデータセットを勝手に作られるんだから関係ないんじゃないの？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:04:07.36 ymQlsty5.net
>>729
まじかー
意外と幅が広い30条4
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:07:41.96 ymQlsty5.net
ただ翻って>>717の状況を考えると
pixivなりが無断で販売できる以上、そもそも絵師に利益など発生しないのだから損害を認めようが無いのでは？
pixivが利益還元しますとか言えば行けるのか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:09:06.20 YsQVHXjX.net
>>731
そうなのよ
この弁護士が30条の4は日本の宝とか言ったり、赤松が日本に勝ち筋があるとかいうのは大言壮語でバカみたいに聞こえるだろうけど、実際に世界的に見ても珍しく踏み込んだ法律なのは間違いない
正しく今のAI時代を想定しての改正だから、これをひっくり返すのは相当に難しい
英米、そしてGAFAが率先して大規模規制の流れに傾くのであれば制限をかける再改正も無くは無いが、実際には真逆だしな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:13:40.96 ymQlsty5.net
これって既にビジネスになってるんだろうか
売ってる人いるのかな？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:14:26.00 BaoTqKGR.net
>>729
学習セットを作って販売するのは合法だけど権利元の利益を損なうとアウトやけどな
実際にその弁護士もそのデータを買ったら他人の漫画が結果的に読めてしまう場合などはダメだと言ってる
今はイラストも宣伝だったりするからそのへんどう判断されるんやろな
学習データとしてひとまとめにされて見られる状態だと本人の利益を損なうとも言えるんじゃないか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:15:47.63 oolU2lwc.net
裁判って結構常識が重要視されるからね
いくら「AI学習用に販売する予定なんです～。実際売ったし！」と言ったところで、
あからさまにAI学習妨害のためだと常識的に見てわかるような状況だったら
多分通らないよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:16:04.41 t369XhXe.net
絵師の言う通り日本で画像生成AI絡みをガチガチに規制したら
禁止になってない国に全部持ってかれると思うけどそこんとこはどう思ってるんだろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:17:23.07 ymQlsty5.net
>>735
モデルまで自分で作ってから売るのが安全ではあるよな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:17:38.88 ULvNWtmX.net
>>723
タダでバラまけばいい
個人で学習させるクローラーを作ればいい
いくらでもやり口はある
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:19:34.57 BEB+xG3c.net
>>729
これ読むと絵柄や構図、彩度明度を含んだ作家性を守るのは難しいな
版元が黙認してるような二次創作は、AIだろうと手書きだろうとアウトなんだから論点じゃないだろうし
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:22:15.01 oolU2lwc.net
>>737
多分、あんまり知らないんじゃないかな
特定作家狙い撃ちのLORAを外国人が作ってることも
中国や韓国にアニメの作画を外注してることも
日本風のゲームを外国の企業が作ってることも
原神とか日本のゲームだと思ってるんじゃないかな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:25:18.97 BaoTqKGR.net
>>737
よく規制されない国が覇権とるだけみたいなこと言われるけどすべての国が規制で一致する必要はないんだよな
日本だけが規制するのは本当に意味がないけど
中国でポケモンのアプリが勝手にリリースされてるからといって日本も著作権を廃止しないと負ける！なんてことにはならない
軍事なんかは無理だけどエンタメならうちでは流通させないってできるからある程度大きい市場で一致すれば十分
欧米みたいな大きい市場で規制が入るなら結局中国も合わせざるを得ないし国内で好き勝手やる分にはどうでもいいからな
ほんますべては欧米しだいって感じだとは思う
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:30:20.06 oolU2lwc.net
>>742
それって、中国が無断学習して作ったAIで中国人が生成した絵（中国では合法）は
日本で売ったら違法になる法律を作れってことか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:33:43.20 BaoTqKGR.net
>>743
実際に似たようなことはすでに色んな国でやってるくない？
日本で合法な表現でも他国だとNGだから海外向けだと差し替えたりしてるやん？
他国でも売る予定のゲームは最初から表現に気を使ってたりするしな（ポリコレとか）
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:40:10.87 oolU2lwc.net
>>744
それって法的拘束力あるのか？
正直、生成した後の絵に規制するのはかなり無理ゲーだと思う
そもそも区別がつかないだろうな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:48:08.22 t369XhXe.net
つまり各国で連携して生成AIを規制してなおかつAIを利用した作品には表示義務を付けさせる必要があるってことだよね
ますます一国でどうこうって話じゃないな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 03:55:20.66 YsQVHXjX.net
>>735
但書の部分が正にその部分だけど、不当にの所や逸失利益を客観的に証明する必要があるから個人ではほぼ無理ゲーだろうね
pixivみたいな投稿サイトがSDと�
769:�括契約結んでインセンティブが発生するようにしてSNSに投稿する際には必ずそこを経由するようにするとかすればサイト側が代表して差し止め請求とか悪質なら訴訟みたいな事はできる可能性はある 個人の対策としては、例えばtwitterにはそのサイトのURLのみでいざという時に備え簡単には悪用できなくする必要もあるだろうね 何の対策もなくイラストを上げる行為は今後は路上に札束置いておくような物になる
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:06:11.54 BEB+xG3c.net
>「自らモデル生成を行うのではなく、モデル生成を行う他人のために学習用データセットを作成して不特定多数の第三者に販売したりWEB上で公開する行為」
>「自らモデル生成をするために学習用データセットを作成し、これを用いてモデルを生成した事業者が、使用済みの当該学習用データセットを不特定多数の第三者に販売したりWEB上で無償公開する行為」
>「特定の事業者で構成されるコンソーシアム内で、学習用データセットを共有する行為」は現４７条の７の適用がなく著作権侵害に該当する。
これつまり今国内で大本のデータセット配ってるやつはアウトってことか、とはいえ元のデータセット作ったのは外国だしな
モデル作って配ってる奴は日本にもいるだろうが、ここはセーフってのが現行法なんだな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:08:35.24 mTeGalef.net
>>676
どちらかと言えば慣習刑法排除ぽい様にも感じた
>法令に根拠を有しない慣習お よび条理を基に犯罪 の成立を認めて刑罰を科すことを禁止
お気持ちで罰則とかやられたらヤバいから普通に考えて当たり前だけど
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:13:31.20 q2/UcDpQ.net
今までAIイラストについてなんとも思ってなかったけど挨拶したり村社会のノリを見て一気に嫌いになったわ
この自分の力と勘違いした挨拶野郎を滅ぼしてくれるChatGPTに期待してる
AIは24時間挨拶できるからな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:15:08.42 m6PzV07Y.net
村は焼けばいい
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:21:50.54 YsQVHXjX.net
>>748
その47条の7で適用がなかった部分をカバーしたのが改正法30条の4なのでは
その3点は改正法で適法となると解説されてるね
もちろん法律家によって解釈は分かれるかもしれないがtwitterで流れてるような解説見た感じ他の弁護士も概ね同じような見解
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:26:45.52 m6PzV07Y.net
国策に逆らうな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:29:51.53 lLCP0qXP.net
>>695
>>691
知恵を絞って食らう楽しみ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:30:03.69 uy76LGAJ.net
オタク票50万票を得たオタクの代表者である赤松先生がAI推進してるのに足引っ張るなよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:32:42.94 BEB+xG3c.net
クリスタAIに反発した結果
結局外国のAdobeに新規顧客が流れて
作家やユーザーを守ってくれるだろう、国内のサービスが出る可能性を遅くしたってことだよな
皮肉だな
技術の発展に伴って、結局アナログで描けば良いになったのも皮肉だ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:34:09.62 m6PzV07Y.net
>>755
資本家のための政党は科学技術に投資するわな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 04:36:04.77 m6PzV07Y.net
>>756
オナニーにAIは要らんのだろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 05:27:11.64 GT6haHwM.net
>>729
他国に比べると大分緩い法律なんだな
AIの発展競争に勝つために変えたんだから規制強める方に改正するのは無理そうだな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 05:39:03.83 vzz9of8K.net
>>756
お前凄い強引になってきたなその対立論…さｗ
そこまで行くと流石に冗談にしか見えんぞｗ
自分はアナログも書けるけどどうするね・・・？
デジタルメイン作業の人間がアナログ描けないと言う先入観はお前の希望だろ？
元底辺絵師さん？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 05:41:09.05 vzz9of8K.net
赤松なんてもう過去の人間の事まだ語ってるのな
国が一介の村長みたいな小さな存在を大事に思ってる訳がない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 06:07:59.17 DwXoCEVX.net
>>756
>クリスタAIに反発した結果
>結局外国のAdobeに新規顧客が流れて
>作家やユーザーを守ってくれるだろう、国内のサービスが出る可能性を遅くしたってことだよな
>皮肉だな
>技術の発展に伴って、結局アナログで描けば良いになったのも皮肉だ
お前さ
流石に嘘八百並べるのもどうかと思うよw
>皮肉だな
>技術の発展に伴って、結局アナログで描けば良いになったのも皮肉だ
ここも意味不明w
皮肉って何を指しての皮肉なんだよw
アナログは最終形態
絵画のコアな部分だぞw
お前少しは絵を見ろってw
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 06:14:43.10 DwXoCEVX.net
>>760
絵を描かない見ない人は
必ずデジタルとアナログを別物だと捉えてしまう
お前の頭の中の絵は恐らく漫画イラストだと思うので
デザインイラストジャンルに限って話せばデジもアナログも画材の差
デジ絵描きも程度の差こそあれ
アナログでみんな普通に描けるよ
デジタルも基本やっていることはアナログ
つまり肉体的な描画
目と脳と腕か足(口でもいい)を使って描画行為している
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 06:47:56.31 GkJx9vjz.net
デジ絵師って緑と青の絵の具混ぜたら黄色になると思ってそう
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 07:00:57.39 v7XZ+4sg.net
>>764
これ
別物なのにな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 07:07:12.25 iv7FIxlz.net
>>764
デジタルでも緑と青で黄色になるか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 07:13:47.42 QjrphOyo.net
>>704
何億枚いるだろう
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 07:14:26.69 QjrphOyo.net
>>764
発想が面白い
と思ったら光でもそうはならんやろ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 07:23:56.92 o2m8E9nT.net
>>764
光で黄色作るなら緑と赤だぞ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 08:44:33.12 QPnkczyj.net
中堅とかそこそこ見せられる絵になってきた絵師が一番キツイだろーなーって思う
気持ちはわかる
思い切って自分の絵を捨ててAI絵を加筆するAI絵師になるか、
AIを補助ツールとして使って上達するか
の二択だと思う
AIに文句言ったりAI絵師誹謗中傷してるくらいなら今後の自分のこと考えた方が良い
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 08:45:49.78 ys65W9nE.net
そういや俺がやってるような「ここもうちょっと赤味つけて彩度あげたいな」って時に
彩度高い色をおいて混ぜツールで伸ばしたりする調色ってアナログじゃ出来ないよな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 08:50:01.78 Q9KPCy47.net
イラストレーター・風間雷太さんがAI絵師に激怒「40年全ての経験と血と汗と涙を簡単に盗み、ミキサーに掛け……」
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 08:58:20.96 VQJP4tmR.net
>>772
文学的だなｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 09:23:07.39 UbRqPGTl.net
すっかりイナゴの小遣い稼ぎツールに成り下がった感
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 09:31:09.42 cAH63Qmt.net
AI生成を構図や造詣の参考資料に使うなど補助ツールとして使う分には何も問題ない
結局負の側面が強すぎて利便性についてはあまり語られない
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 09:38:56.87 ODiZb1Xi.net
いうてさ例えば3000文字の原稿書けるようになるにも本来相当の訓練が必要なのよね
それをchatGPTはあっさりやっての
799:ける まあ加筆修正や真偽の確認はしなくちゃいけないしそこから発展させるのもこれまで経験を積んだ人の仕事だしで訪れてる問題は同じだよね コーダーだって数千円～万円とってたような仕事がAIにお願いすればすぐできちゃったりの流れになってるし それをどうやって自分の仕事に繋げるかしか普通の職は考えてないけどなんで絵師だけはAIやめろってなってるの？ そんなに自分の仕事に自信がないのか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 09:48:58.76 hZpNtLta.net
AI生成に著作権を付与しないならロンダリングは普通に考えられるのだけど、そもそも目的が価格破壊ならというな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 10:26:25.11 ys65W9nE.net
かなさとめいちゃんアカウント凍結されてるじゃん
どしたん？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 10:28:13.78 ys65W9nE.net
最近気づいたんだけど
AIイラストから構図を学ぶより普通にルネサンス時代の名画をグレージングして構図学んだ方が効率良かった
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 10:34:34.91 l+7yHAnX.net
>>778
誰だよｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 10:43:12.86 ys65W9nE.net
>>780
なんとかフェラって人のアカウントでしょ？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:14:40.48 k41z8STx.net
>>776
お前のお気持ち表明など誰も読まねぇよwww
そこで以下が俺の目標だ
心して読め
俺は必ず一部の児童ポルノ写真AI生成出力者を豚箱に放り込む
絶対に奴らをパクらせる
余罪もあるだろうしな
もう一度言う
俺は必ず一部の児童ポルノ写真AI生成出力者を豚箱に放り込む
今の活動はこれ
特に写真AI児童ポルノが焦点だ
AI生成に使われる素材に既存児童ポルノがあるのかないのか
そんなことは割とどうでもいい
実際の現場をリークすれば良いだけ
今も支援サイトでは
実写系と、写真AI生成児童ポルノが暗躍している
それが違法性があるのかないのか
そんな話もどうでもいい
俺やお前らAI生成児童ポルノ業者が決める話じゃないからな
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
>>106
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:16:31.11 ys65W9nE.net
ロリペドおじさんってマジモンの統失？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:17:19.94 k41z8STx.net
>>783
？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:18:22.89 ODiZb1Xi.net
>>782
読んだんだw
ありがとなあ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:18:37.42 k41z8STx.net
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
>>106
>>783
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:18:48.36 k41z8STx.net
>>785
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:19:22.33 k41z8STx.net
>>785
？
読んだんだありがとうな
>>786
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:21:19.81 k41z8STx.net
>>776
3行でヨロw
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:31:09.40 gwh8nKH0.net
絵師がAIをRTしないのはわかる
でもエロ絵師がAIエロをRTしたりしないのは
なんか気持ち悪さがある
エロ書いてるくせにAIを下に見てるところかな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:34:56.27 gwh8nKH0.net
絵師のディスコード鯖のAI絵師への誹謗中傷ひどいことひどいこと…
絵師ってなんであんな性格悪いん？
ボカロのときも歌手とかボカロに誹謗中傷とかしてたんか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:38:07.79 xPLs35wC.net
>>790,791
お気持ちなら他所でやってくれ
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:40:44.12 HgFsF1DH.net
>>792
糖質
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:45:59.93 HAX8PAoL.net
>>793
？
お前？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:47:17.95 DwXoCEVX.net
>>793
糖質
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:47:18.31 22bauIBI.net
>>793
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:57:35.36 XPVw64oD.net
なんなら手書き絵師も反社みたいなもんだろ
特にコミケ脱税エロ絵師
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 11:57:39.42 a5WfSvbC.net
>>791
フォロワー数に関係なく絵師は村社会だね
AIで完結できたら関わらなくて済むんだが
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:05:35.54 uiRxBYxH.net
ガイジおるな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:06:57.07 Ik+hqOW3.net
>>797
今はネットで売るのが主戦場だから脱税はそんな酷くないらしいよ
大昔はクローゼットのダンボールに札束を放り投げてたとか凄まじかったらしいが
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:09:53.69 22bauIBI.net
>>797-800
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:10:26.22 22bauIBI.net
>>799
ガイジとは？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:10:56.94 22bauIBI.net
>>797
？
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:21:24.56 NH7YSYua.net
>>776
生身の人間ならではのバイアスってのもあるじゃない。立場守るため、給料もらうため、上司に気に入られるため、消費者にウケるために媚びたり忖度したりで表現変えたり歪めたりってものすごくある
AIだとそういうのから開放されるってのも新しい価値だと思うね。ロジックを突き詰めた結果を見られるっていうのは新鮮だよ。業界の都合で歪められたニュース記事とか粉砕するパワーを秘めてる
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:41:06.67 3CLA5nev.net
フォロワー山ほど抱えた絵師どもがAI批判するせいでそれに同調した見る専まで叩き始めててマジでどこにも居場所がない
露骨にいいね付かなくなったしなんか馬鹿らしくなってきた
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:43:02.49 3CLA5nev.net
大量のフォロワー扇動するのは卑怯だろ
公平な評価とか一生無理だわ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:43:45.19 RFwFDO/h.net
>>805
ブックマーク数とかはどうなん？
こっそり評価してる人とかいないのかな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:47:33.57 Y6t3sFZU.net
>>804
バイアスどころか
大体全ては生身の人間を見ている
映画監督や役者
小説家からエンジニアまで
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 12:52:06.59 WefhqD5J.net
>>802
コピペばかり
口先だけ
何様のつもり？
正義の味方にでもなったつもりなのか？
狂ったパラノイア
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:08:11.65 oolU2lwc.net
機械学習の学習データに著作物を使う行為は、著作物の特徴を抽出して学習するのが目的であって
それは著作物の感情や思想を享受するのが目的ではない
そして、集中学習でもない限り作られたモデルの生成物は学習元の著作物とは別物
この場合著作権者の利益を不当に害することはない
その上、学習後のモデルをどういう目的に使うかは30条の4には関係しない
反AIってこの辺の理屈分かってないやつ多すぎ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:08:30.22 l+7yHAnX.net
>>806
マネタイズスレの奴らは今でも普通に月20万稼ぐ奴らも居るから結局は人次第じゃね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:17:08.62 vzz9of8K.net
AI絵師とは・・・底辺絵師のなれの果ての姿である
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:21:38.55 uiRxBYxH.net
お絵描き屋さんとAI使いたい屋さんは感性が違いすぎて本来なら一生交わることはなかったんだろうな
それがAIにより交差させられやはり交わることができずにこうなると
面白い世の中になったもんだ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:26:47.74 ITTpD58P.net
なんでこんな急に風当たり強くなったんだろ
LoRAが広まったからか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:28:33.63 uiRxBYxH.net
変わってないぞ
AIで絵を作る→嫌いだけど放置
i2i→トレパクと同じぎゃいいいいいいい
LoRA→パクぎゃいいいいいいいいい
そういうことだろ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:31:05.50 0Fs0UmIg.net
LoRAに関しては文句言われてもしょうがないわ
AIの学習が許されてるのは個人が特定できないように分散させてるという前提だし
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:35:08.95 lj93yCFF.net
フォロワー数十万の大手絵師が声出し始めたのを見てこれまで様子見してた連中が一気に騒ぎ出したという印象
ここにその絵師を贔屓にしてる企業まで乗ってくるといよいよアングラな技術になる危険があるがどうなるか
いやー…文化の発展より個人の権利を尊重する哀れなやつらだわほんと
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:35:57.95 eOXXi55P.net
無党派層が今まで「AIイラスト？すごいねー（興味なし）」だったのが
「○○さんが批判してるからよくわからんけどダメな奴っぽい」に変わってきてるよな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:36:57.03 Qv87el0W.net
大手絵師が自分のLoRA作られてお気持ち
こっから声出すのが増えてきたって感じだね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:38:29.75 uiRxBYxH.net
概念学んで出力なら文句言われる謂れはないが
トレースしてるのと同じならそりゃトレースしたお絵描き屋が文句言われるのと同じになるわな
当たり前だろ
キャラ特化とか個人特化のLoRAはダメだってほんと
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:39:25.04 IfTKFOPN.net
>>818
ほんとこれクソすぎる
100万近いフォロワー抱えてるやつにこれされたら界隈のイメージ回復とか無理ゲー
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:40:12.72 SlW1dXW9.net
ローラもそうだけどi2iそのまま投稿する馬鹿も減らないから
被害訴えてる絵師に同調する形でAIのイメージどんどん悪くなってる感じ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/27 13:43:18.09 Bxq8qSKm.net
i2iとLoRA悪用が主な原因なのによく分からない一般人はAI使うだけで悪と捉えて袋叩きにしてるのが今
見る専もちょっとは勉強しろよバカじゃねえの