23/03/24 23:26:49.58 3Fz7i2ec.net
>>23
お前の自演だから
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:28:00.89 y2E9OV5X.net
>>25
腕を磨くのは人間だよ
AIはそれを学び巧くなる
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:32:00.89 3Fz7i2ec.net
>>2
実質この法律無効なんですけどねｗ
対立ってあたまわっるｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:32:51.09 +mZiAaTD.net
>>28
無効なら訴えれば良いんじゃないかな
本当に無効だと思ってるならだけど
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:37:55.93 3Fz7i2ec.net
AIは禁止の方向に動いてるの説明しなよ
チェックメイトだぜ？そろそろ煽りネタも切れそうだな
俺はどっちでもいいがね
あーでもＡＩ絵の稼ぎがなくなるかね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:38:32.72 2QWelXba.net
>>24
もうそんなレベルまで来てるんだな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:39:40.03 3Fz7i2ec.net
赤松さん最後の悪あがきだなｗ
あせってるあせってるｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:47:44.90 2QWelXba.net
裁判裁判って本当にお気持ち勢は頭が悪いな
SamsungとAppleがお互いに訴訟しまくってたことも知らずにGalaxyやiPhoneを使ってたりするんだろうな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:49:39.91 yWfruj6k.net
だいたい訴訟が裁判がーって言ってる奴らに限ってkarlaの起こした奴の内容すら全然把握してないしな
アレ頭悪すぎる主張でドン引きするぞ
そら反対派からもぶっ叩かれるわって感じ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/24 23:53:19.15 cDYHfERD.net
>>34
反対派なんてもう居ないやろ
MS,Google,Adove,NVIDIAに反対出来るやつなんてどこにいるんや？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:16:15.73 r8iR49El.net
>>35
件の赤松ツイートのリプ欄引リツ見てみ
いつものお気持ち連中オールスターだから
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:35:07.35 m9P1PnCK.net
AIに対するの訴訟の結果より
AI関連で他人を中傷して回るやつの開示の方が遥かに先に起こるだろうね
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:38:20.50 m9P1PnCK.net
>>36
あのツリーはもう単にクリエイター全員を敵に回してると思う
やり方が酷すぎる
こういう奴のせいでまともに議論や発言が出来ない
肯定反対関係なくだ
なんとかならんのか
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:40:48.27 5IrCbJ6j.net
反AI派は令和のご時世に赤旗法みたいなもんが成立すると本気で信じてるからな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:47:38.55 yLcBDEpS.net
人間のイラストレーターが不利益を被るとしたら、AIに著作権侵害される場合だけだろ？
その場合は著作権侵害で提訴すればいいだけだよな
人間の模倣と同じ対応で済む
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:50:41.97 yLcBDEpS.net
ここ３日ほどでAIについてわかったこと
・他人の著作物でも勝手に学習させていい >>2
・ただし類似した出力があって公開したら著作権侵害に問われる可能性がある
要するに人間の模倣と一緒だな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:51:17.47 LTXvzjcJ.net
>>36
劇場版みたいな言い方で草
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:54:48.38 Gl9COgQ4.net
>>38
赤松の発言よく読めば別にStabilityAIに迎合してるわけじゃないし自民のAI推進方針の中クリエイターに還元できる仕組みのために協力を引き出したいって感じなのにな
あのリプ欄はEmad発言の嫌悪からStabilityAI自体への拒否感、SDの存在自体を葬りたいって気持ちが強すぎる
かつての安倍や菅、岸田へのリプ欄並のどうしようもない民度
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:57:38.64 r2lwEaen.net
過激派はともかくAIに反対の立場を表明してる有名絵師はどんどん増えてきてるね
肯定的な人はあまり見ない
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:58:09.09 yLcBDEpS.net
オープンソースでばらまかれたものをどうやって葬るんだろ？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:58:28.51 He8K4fyr.net
>>43
還元できたとしてもそれは強烈な個性を持った真のクリエイターだけで
他人に褒められたくて描いてるような絵師ではないということを無意識のうちに分かっているのだろう
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:58:38.13 yLcBDEpS.net
>>44
例えば誰？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 00:59:04.78 YYXJRnmF.net
あんな酷い言葉をぶつけまくってたら、いつ赤松が「コイツらのために頑張る必要、ないな」って心折れてもおかしくないのに、そこに考えが回らないの頭悪すぎるよな。
理不尽に罵倒したら自分達のために尽くしてくれるようになると本気で思ってるなら、絵師ってのは人間のクズの集まりなのかも知れんな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:00:20.03 yLcBDEpS.net
>>46
他人に褒められるために、科学技術の発展の足を引っ張ろうという性根が気にくわんな
趣味のために国策を妨害するってなんだろ？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:00:49.12 yLcBDEpS.net
>>48
それだ！
行ってくる
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:02:57.10 He8K4fyr.net
>>49
そりゃ自分の人生をかけてしまったからだろ
生き方はなかなか変えられない
だから世の中をよく知らない若いうちに決めるのは危険なんだ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:05:55.99 Gl9COgQ4.net
>>47
横だが風間雷太氏がDMに対してキレてたな
AIであなたの絵作ったんでネットで公開していいですかみたいなこと言われたらしい
版元に二次エロ作ったんでコミケで売っていいですかって聞く並の愚挙だから怒るのも当然ではある
でもそのツイートに群がって20万クラスの絵師が反対表明！とかよくぞ言ってくれた！みたいにいつもの連中が吹き上がって祭り上げてるのがねえ
自分らの影響力が皆無だからって勝手に旗頭にすんなよって話
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:08:31.84 yLcBDEpS.net
>>52
ありがとう
調べてみます
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:10:04.37 tJlfbi2D.net
>>52
あれ本当なのかすら謎だもんな、
DMのスクショすらないし
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:15:12.07 Gl9COgQ4.net
まあそこを疑ってもなあ
実際それやられたら悲しいとか怒るってのは別に感情的にはおかしいことではないしそれでAI反対派に回るってんならしょうがないだろう
でもそれで国策たるAI推進がひっくり返るなんてないし、反対のために積極的に政治活動する事とイコールではない
藁をも縋る感じで少しでも著名人が発言すると群がる権威主義丸出しな過激派が情けないなってだけ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:25:01.02 BrCDujXt.net
どっちでも無い派だけど
Twitterでイラストレーターが反対意見言うのはわかるし
別に色んな意見あって当たり前だし
それが無いとAIも使いやすい物にならない
ただTwitterの規約や他人を毀損してるようなアカウントからの情報を鵜呑みにしたりRTしてるイラストレーターみると は？って正直なる
いやもうちょっとそいつらの行動見てから判断しろよと
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:28:12.59 tJlfbi2D.net
AI嫌悪してる連中が軒並み他力本願なの良くないよな
仕組みを作ろう、じゃなくて作れ！しか言わない
ツールを作ろう、じゃなくて作れ！しか言わない
サービスもそう、サイトもそう
しかも作れ！って言ってる相手はこれまで散々暴言をぶつけてきた赤松とか開発者とかだもんな
社会人やってるとは思えないレベルの頭の悪さ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:33:20.14 Gl9COgQ4.net
明治維新の頃ってこんな感じだったんだろうなあと過激派見てるといい勉強になる
列強の介入による開国は避けられぬ中で最後まで過激に攘夷を叫び�
59:eロを続けてた奴らの末路は無惨そのものだった
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 01:38:00.43 Y5xBz6+i.net
今までは著作権で保護しないと作品が生まれないから著作権があったわけで
もし保護しなくても簡単に作品が生まれる状況なら著作権はなくていいわけで
つまり絵に関してはもう著作権の保護をなくしていいと思うけどね
絵に価値なんてなくていいよ
簡単に作れるんだから
それによって新たなビジネスをした方がいいよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 02:13:17.50 045u1ACu.net
そろそろ、AI規制、特に無断学習禁止は「しない」んじゃなくて「できない」んだということを赤松なり山田なりがはっきり言うべきだと思うんだよね
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 02:27:56.56 hOTZMJc+.net
絵師は何故イラストだけ特別扱いで規制出来ると思っているのか
やるならAI自体が全ての規制になるけど実際はそんな事は出来ないのでAIと共存していくしかない
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 02:36:41.73 eJBKcesP.net
>>61
AI開発者が音楽関係に関してはビビりまくってるあたり法律的に完全にクリアできてる自身はないんやろ
著作権最強の音楽が無法地帯にならない限り戦いは終わらない
日本の法律？知らん、どうせ海外が禁止になったら日本も折れるからどうでもいい
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 02:43:59.88 eZ2ASvOX.net
新しい技術に対応できないと持ってる技術が陳腐化するんだよね
今なら同じ立ち位置だから学んで生き残りを考える時間的猶予があるけど、その時間はどんどんなくなっていく
今から絵を学んで行く子供はネイティブにAIを使いこなしあっと言う間に高い技術と生産力を持つだろう
そして絵を始める時からAIがある人には得意のお気持ち連打攻撃は全く通じない
AIはずるいとかこの老害は何言ってるので終わり
自分が老害化しつつあるとか全く気がついてないんだろうな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:05:29.01 eZ2ASvOX.net
ちなみに国内法で制限した所でAIを禁止されてない国の絵師がイナゴのように国内のイラスト市場を食い尽くすよ
そこで急転換できるかといえば法改正は時間がかかる
多言語翻訳ツールの付属したイラスト請負いサイトが出て来て客を取られて終わり
もう無理なんだよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:06:47.55 qtH1p+3e.net
もしTwitterがイラスト学習許可したら絵師たちは何処に向かうのだろうか
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:10:32.21 7Vg/bnKs.net
>>62
ビビりまくってるも何も出力物で判断した結果だろ
画像では著作権侵害にならない訴訟もされない程度の類似性でも音楽じゃそうもいかんっていう基準の違い
で画像を音楽と同レベルの基準にすると写真家や手描き勢が死ぬ
ドンマイ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:15:09.16 eZ2ASvOX.net
音楽は曲はかなり簡単に作れるけど、アレンジが難しい
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:30:53.50 kYJKpJgX.net
音楽は、個々人の好みの曲を生成するAIがブレークするよ
その個人の受け取ったメールや通話などからその時に最適な音楽を一度きり
個人向けに作詞作曲がリアルタイムできる
人間の作曲家には無理
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:35:29.78 eJBKcesP.net
>>66
出力物で判断するならフリー音源のみの学習でも公開できないだろ
その理屈だとそもそも学習自体に著作権のある音楽を使わないのはおかしい
結局学習に使ったという事実が裁判で不利になると判断だろ
出力物だけで判断してるわけではない
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:39:47.36 JdH65+V0.net
著作権なくても売り物のコピー作ってネットに上げたり売ったりして訴えられたら負けるしな。あまり支障ないか
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 03:55:09.10 dKqMIcWy.net
草
ニコニコならi2iしても許されるんか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 04:04:08.88 7Vg/bnKs.net
>>69
AIは学習内容と同じようなのが生成される可能性がある事を知らんか？
で
画像の類似と音楽の類似は「同じようなの」と言っても許容範囲が大きく違う
著作物で学習した時の出力で
画像や文章なら問題ないレベルでもコピーライトトロールだらけの音楽は別物
そういう内容も含め「出力物」の話や
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 04:23:50.22 +vK7j0Jq.net
>>71
依拠性あるか分からないのに、ホイホイ取り下げられる方がまずい。
お気持ち学級会とは違うんだから…
i2iだと分かってるなら、投稿者の発言もまとめて送ればいけるのでは？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 04:26:02.67 Gl9COgQ4.net
>>71
現実的な対応だな
法的な判断できない立場で明確な違法性が証明できない物を1ユーザーの訴えで簡単に排除する方がコンプラ違反問われる
トレパク警察とかやってるから麻痺してるけどあんなんただのリンチだしなんの法的根拠もない
本気でやるなら本人が弁護士でも立てて勝ちうる明確な証拠を揃えた上で取り下げを要求すべき
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 04:32:58.80 +MbVczmE.net
AIに不快感がある､勝手に学習されたくないってのは同意なんだがその一方でChatGPTをｷｬｯｷｬと大喜利をやってるのを見ると矛盾してねーかって思うんだよなあ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 04:34:03.87 sWE0Q6W5.net
>>71
これに対する、当人(i2iほぼ確でしてる)が
滅茶苦茶喜んでたの本当バカやろ
というか、そんな事してたら
ai絵に余計火がつくだけやわ
こいつはai推奨否定関係なく邪魔
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 05:13:59.70 Qrs9DrMO.net
💩
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 05:46:34.20 hIIukYoq.net
傍から見てると綺麗なだけのイラストしかかけないやつが喚いてるだけなんだよな
そんなもんアニメーターレベルの人ら毎日何百枚と描いてるんだからその時点で劣化なんだよって教えてあげて欲しい
AIに負けるとかの前にアニメーターや動画マンにすら負けとるど
お気持ち表明してるヤツら全員ありふれた絵柄で塗り絵してるだけやんそれのどこに価値があるのよ教えてくれ
チェンソーマンの絵描きました→アニメーターの方が上手い
この時点で価値無しやろ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 06:26:31.17 He8K4fyr.net
>>78
そこはリスペクトがこもってるんやろｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 07:03:11.16 qDlDCamd.net
>>75
AIイラストとChatGPTは、どちらもAI技術を利用しているという点では共通していますが、それぞれが異なる応用を持っているため、論理的矛盾は起こりません。
AIイラストは、画像生成技術を応用したもので、入力されたテキストや画像から新しい画像を生成することができます。一方、ChatGPTは、自然言語処理技術を応用したもので、人間との自然な対話をシミュレートすることができます。
絵描きがAIイラストに不快感を持つ理由は、自分自身のアイデンティティーや創作意欲を守りたいということであると思われます。一方で、ChatGPTは、言語処理技術を用いたコミュニケーションツールとして機能することができ、創造性を発揮することができるため、絵描きにとっては違った応用価値を持っているかもしれません。
つまり、AI技術は、その応用や用途によって評価が分かれることがありますが、それ自体に論理的矛盾はありません。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 07:16:45.28 He8K4fyr.net
しかし反AI絵師の発狂具合を見てると、こいつらマジで絵をうまく描くことしか考えてないんだなって気がしてくる
そりゃAIで誰もが神絵を生成できるようになったら普通に淘汰されるよね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 07:50:53.04 baapPryt.net
これからAIがあるのが当たり前で育つだろう子どもが大人になった時に
絵に対してどういう価値観を持つのか興味深い
人間の描く絵は手編みのセーターみたいな扱いになるんだろうが
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:13:08.08 sHOjffDI.net
>>78
お気持ち表明軍団はワナビーだから…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:15:46.20 INks9Fvd.net
基本１
AI学習は合法だけど、学習したものをパンピーが使用するのは違法
基本２
AIはすごいけど、AIを持ち上げてるパンピーはゴミ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:17:31.24 INks9Fvd.net
なんでNOVEL AIできれいな絵が出力できるくらいで
イラストレーターになった気分になった挙句、対抗意識燃やしてんのか
プリントごっこで年賀状仕上げたおじさんが、デザイナーに対抗してるようなもんじゃないの？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:19:14.44 He8K4fyr.net
>>85
それでデザイナーのほうが精神的ダメージをうけてるという皮肉ｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:19:45.24 Qrs9DrMO.net
>>85
違うだろ新おもちゃ手に入れてすごいすごーいしてるのに
絵師様たちが発狂してそれ使うな泥棒！
って言ってるんだろw
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:20:08.64 INks9Fvd.net
>>86
なんで受けてると思い込んでるの？
前から言ってるけど、いつ受けるの？
どういう形で？
現状全く受けてないんだけどw
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:21:43.64 INks9Fvd.net
>>87
そういうレベルの絵師は無視していいわ
絵師、イラレ、デザイナー全体がそうだと言い切ってるお前が気分悪いわ
底辺は底辺の話ですがと断って書いた方がいいね
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:22:27.06 INks9Fvd.net
どんなときでも、基本を忘れずにレスしなよ
勘違いしすぎのやつが多い
基本１
AI学習は合法だけど、学習したものをパンピーが使用するのは違法
基本２
AIはすごいけど、AIを持ち上げてるパンピーはゴミ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:22:44.44 He8K4fyr.net
>>88
ならばTwitterで騒いでるのはただのワナビかな
それならそれでよい
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:25:13.15 qDlDCamd.net
>>82
教育もAIに置き換わるから個別に適切な成長が見込めるようになる
AIの絵を見て描いてる人間じゃなくて、AIに描き方教えてもらった人間が出てくる
藤井君みたいな感じ
作品内にAI不使用だから、学び方で差別区別できず最後の反AIも絶滅
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:26:39.36 INks9Fvd.net
でも、上澄みだと思われてたなおきはAI絵を送りつけられてBANされてるけどね。
全部が全部、底辺だと言い切るのも危険な言動だな。少し反省しないとな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:39:06.74 Qrs9DrMO.net
>>89
ようド三流W
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:39:51.31 akqrId39.net
>>82
ペイントやエクセルでなかなかの絵を書く人がいるけど、ああいう扱いに近くなるだろうね
凄いけどAI使って書いたほうが出来はいいよねと
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:39:52.08 INks9Fvd.net
>>94
しょうもな・・・
もっと感情が燃えるような返ししろよカスが
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:44:30.99 INks9Fvd.net
クラウドにAIイラスト（特に児ポ）をうpするとBANされるからな。
AIイラストはローカルで楽しめ。日の当たる場所に出てこないでほしい。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:44:56.67 N1Reid1r.net
クリエイターという観点から見れば、AI絵師ってまだ一年生なんだと思う
人が人の絵を真似る場合も、最初はただ見ながら写して、繰り返していく中で少しずつ修正して、作者の特徴を捉えていく。
そうやってく中で、だんだん作者がどこに時間かけてるとか、ここに力入れてるとか、最初は気付かなかった思考やこだわりが見えてくる。普通はそこまで何年もかかる。
その作者の動きや思考をトレスする過程でリスペクトもでてくる。
また出力したいものについても、最初はプロンプト程度のぼんやりしていた頭の中の像だが、何回も繰り返すごとに明確になっていく。
通常は技術よりも頭の中の像が先行するから、技術がつくごとに自分の思想や感情を表現する作品ができるようになっていく。これも何年もかかる。
その意味で、AI絵からはじめたなら半年も経ってないAI絵師が、学習元へリスペクトがないのも絵にこだわりがなく創作性がなく見えるのは当たり前であるし、絵描きならそんな時期は誰にでもあったはず。
絵を始めた頃、模写してたのしーってやってた頃の自分に、今の自分と同じレベルの学習元への理解度や創作性を求めるようなもので、そんなもんは無理だと誰だって容易に理解できるだろう。
一般消費者はリスペクトもなければ創作性を求めない場合があるので、そういった市場でバッティングするならそれは仕方ない。
単に今まで不要な過剰品質のもの、例えるなら使わない機能がゴテゴテついた家電を供給してきただけのことで、その市場で戦うなら自分も効率よくニーズを満たせるものを供給するしかない
よく絵師がAI絵を使えばというが、それは家電で言えば無駄な機能ついたままのコストダウンでしかなく、やはり無駄な機能を削ぎ落とさないと戦えないだろう
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:45:50.09 He8K4fyr.net
>>95
そういやWindowsのメモ帳でHTMLを直に書いてる人に憧れてたわ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:48:55.85 N1Reid1r.net
AI絵師にクリエイター的な先人へのリスペクトや創作性を期待するにしても5年はあたたかく様子を見るべき
誰だってそれくらい時間かけて身につけたものだ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:51:16.13 INks9Fvd.net
>>100
５年もあったら、自力ですごい絵が描けるようになるのにもったいねぇ
バカじゃねえの
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:54:22.92 N1Reid1r.net
>>101
それはお前が一年生じゃないからわかることで、一年生にそれを言っても無駄なのは当たり前、
って話よ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:56:19.36 N1Reid1r.net
大人からしたら子供は馬鹿に見えるし口出ししたくもなるが、見守ってやりたいことやらせるのも大人の役割よ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 08:59:50.49 He8K4fyr.net
一応プロの仕事なのにホームページビルダーのタグを消し忘れていて笑いものになったこともあったな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:03:14.60 OQyrfzsH.net
5年でaiに誰もが勝てるなら危機感はないしこんなに騒いでないよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:04:47.38 w4EtSqhg.net
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/03/25(土) 09:04:07.43 ID:yLEyrSpI
>>500
カード規制でファンボの規制も厳しくなって絵師が公開をやめてAIの割合が爆発的に増えた
AI使ってるやつらは儲ける為にどうやってロリで稼ぐかの話ばかりして最近ではアニメの公式絵を学習させたりウマのエロで稼ぐ方向にシフトしてはいるけど日本だけAIロリが合法とかいうおかしな事になってる
だから今回みたいに悪用される
ロリペドおじさんこのスレ以外でも暴れてんの？ｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:05:23.05 XLvUsViH.net
>>104
DTP上がりのweb屋はそういうのが多い
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:06:04.15 INks9Fvd.net
>>105
詳細な絵を描くのとイラストを描くのは別物だからな
手描きにしかできないことがあるし
それにAIイラストのタッチはどれもおんなじ。
ラッセンの絵が出せますよ〜ってAIがあったとして
ピカソやゴッホやダビンチが危機感覚えるかって話
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:07:05.59 N1Reid1r.net
>>105
AI絵が進化しなければ、元絵の理解や創作性は100%勝てると思う
絵が下手であろうが、描くことでしか分からないことは多いし、表現できないことも多い
一般ウケや商業的にはしらん
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:08:10.46 INks9Fvd.net
>>106
IDって何のためにあるんやろなw
503名無しさん＠お腹いっぱい。2023/03/25(土) 08:57:33.00ID:INks9Fvd
>>502
ドライブ開放してたんだから、訴えてもどうしようもないな
確信犯扱い。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:08:45.65 He8K4fyr.net
>>107
AI絵師もそんな感じで今はまだ失敗もあるけど、そのうち大きく発展していくのではないかな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:09:19.96 m9P1PnCK.net
>>108
ここはイラレ板だから流行の絵柄とか商業路線の話になりやすいけど
絵を描くって範囲で見たら本当に小さな所で騒ぎになってるに過ぎないのよね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:09:37.91 vxcn4CFh.net
>>108
つまり自分の仕事に自信のないやつらが騒いでるってことか？
素人に毛を生やした程度でしかないからそんなもんすぐにまくられると
絵が描けるだけでSNSでもてはやされていた環境も終わってしまうと
それは確かにぶっ叩くしかないわ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:16:22.32 ahKhHLqz.net
というか学習にしても許可を取ってやってくれってだけなのになんで許可を取るのを嫌がるのかがわからん
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:22:18.62 XLvUsViH.net
>>106
自由権の中でも重要視される表現の自由を規制するのに、被害者不在で規制できるのかという考えの結果だよ
これはその時の社会風潮で人権を安易に規制できる前例になるからだよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:25:30.50 N1Reid1r.net
>>114
許可求められるだけでキレる厄介な人もいるからそうはならない
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:28:17.63 39TyS2+/.net
>>116
キレられるような行為を無断でやる方がおかしくない？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:28:31.37 vxcn4CFh.net
>>114
不同意を明示できるようにはなるんじゃないの
noindex nofollowみたいに取らないでねってできるやつね
個人の感情より利便性のほうが優先されちゃうから許可を取りに来てはまず間違いなくならないだろうね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:29:36.57 He8K4fyr.net
オプトインの相互リンク文化でグーグルに駆逐された教訓かな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:29:41.24 2ixoLPNV.net
>>114
一般的な学習モデルについての話なら、著作権法30-
122:4がなぜ制定されたのかを調べよう 集中学習LORAについての話なら、許可を取ろうとしたら晒されて袋叩きにされてる例が昨日まさにあった
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:31:29.41 39TyS2+/.net
あと学習は合法だ問題ない！って主張するんならそれこそ任天堂とかディズニーとかマーベルみたいな世界的な企業の有名IPを学習させて
これが俺のオリジナルの絵だ！って主張する人がいないのが不思議なんだよな
ポケモンとかスパイダーマンとかのエロAI絵とか俺の知らないところであったりするのかね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:32:41.14 39TyS2+/.net
>>120
袋叩きにされるんならやらない方が良いって判断になるんじゃないの
聞いたら怒られるから黙ってやろうって小学生じゃないんだから
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:33:16.59 He8K4fyr.net
>>121
大手の版権キャラは商標登録されてるので別口
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:35:26.90 vxcn4CFh.net
>>121
量産型アニメ絵とは一線を画すからじゃないのかね
金髪ツインて碧眼で少し生意気そうで貧乳でとか
もうよくあるつでなんか少し目が違ってマニアには気づけますみたいな
それなら自分もAIで少し変えるだけで量産していいんじゃねって感覚かと思うがね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:35:40.54 XLvUsViH.net
>>121
それをやるのは単なるバカ
極論過ぎて話にならない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:36:13.78 o97PGc+V.net
「いちいち許可取ってたら技術の進歩が遅れるわ」と「国が」考えたから法律が改正されたんだろ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:36:36.39 vXSZEf48.net
>>125
法的には問題ないんでしょ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:36:36.51 RGiCodSG.net
著作者の許諾無しでAIへのデータ利用を可能にした著作権法改正時に反対した議員
日本共産党 14名（他党は全員賛成）
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
この時点で普通の人ならAIを止めたいならどこに投票するべきなのかわかるよね
なんで反AI派は共産党に投票しないの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:37:30.17 INks9Fvd.net
>>121
そこはAIイラストでは決して届かない場所だからな
そこにはオリジナル手描きのみが行けるユートピア
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:38:11.32 INks9Fvd.net
>>127
版権侵害は1千万以下または10年以下の懲役
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:39:15.09 INks9Fvd.net
>>128
実績ないから
口だけだから
自民の反対するだけだから
大阪からは共産の議席なくなりそうだね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:40:02.91 TW0IBMK8.net
>>130
絵柄が似てるだけでは無理
手塚治虫まんまの絵柄の田中圭一とかね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:42:34.32 cVtwuz1z.net
>>131
でも党議拘束がある以上自民党が進めていくとなったらもう止めようがないよね
この状況下でも共産党に投票しないのなら、もはや反AI派は死滅しても自業自得としか言いようがない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:47:24.07 XLvUsViH.net
>>127
なんつーか本当にわかってなさそう
学習が認められても依拠性類似性から出力結果を世に出した場合に著作権侵害もありえるんだよ
そんなの常識の範囲でもわかるだろう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:48:12.78 INks9Fvd.net
>>133
現実見ようぜ？
なんで大阪から強酸党が消えると思う？
口先だけだからだよ
維新が大阪で強いのは実績を残してるから
その辺勘違いすんなよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:49:52.18 0dspjwLP.net
>>134
それは弱小イラストレーターだってあり得る話じゃん
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:51
140::30.60 ID:XLvUsViH.net
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 09:55:00.80 0bu4dV7M.net
>>137
大手も弱小も著作権侵害というリスクは一緒でしょ
本当に訴えられるかどうかというリスクは違うってだけで
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:00:10.25 GedW+1JP.net
極上の美人などを作り出すことが可能なAI
これは絶望への始まりでもある
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:06:28.26 XLvUsViH.net
>>138
自分は大手弱小などの事業規模については何も言ってないし、大手だからダメなどと思ってないぞ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:10:46.57 He8K4fyr.net
クリエイターの人権とか言い出してて草
そりゃ特権って言うんだ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:18:43.55 oqnX2DAC.net
手描きを特別扱いして欲しけりゃ紙や布に描いて世に出せばいいよ
陶芸や漆芸は手描きに付加価値認められてるんだし
アンドゥやレイヤー、スポイトやスタンプみたいなツール使っててAI使用をずるい！ってのは他者の理解は得られないよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:20:15.49 E8iHYtsM.net
>>140
じゃあなんで大手から学習させる人がいないの
学習元がオンリーワンな版権だったら尚更オンリーワンの価値のあるAIイラストができるんだからやった方が良いじゃん
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:28:57.92 gT8EZE88.net
i2iの絵ってそれほど似てなくない？
中には似てるのもあるけど
だいたいのは、文脈的には類似だけど
絵的には一致してるとこないというか
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:43:55.18 XLvUsViH.net
>>143
現在ディズニーが版権持ってるスターウォーズやゼルダ姫とマリオのloraはあったと思うが
言いがかりが無理筋ですよ？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:49:10.83 k6mSyCSu.net
基本的に画風には著作権はないが、作品や作品名には著作権があり、著名な作品のキャラクターは商標権で守られてる。
ミッキーマウスの絵やミッキーマウスだと大勢に誤解されるような絵はAIだろうと訴えられたらまずアウトなんだよ
ディズニーの"絵柄のみ"を模倣した、ディズニーのデザインした"既存キャラのどれにも似てない"キャラのAIイラストなら出してもいいんじゃない？
俺はディズニーの絵柄は別に好きじゃないから出さないが
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:49:18.21 qDlDCamd.net
>>142
デジタルイラストとAI生成イラストは、その作成方法において根本的に異なるため、同じように扱うことはできません。デジタルイラストは、人間がデジタルツールを使って手動で描画し、制御しているため、制作者自身のアートのスタイルや感性が反映されます。一方、AI生成イラストは、事前に学習したアルゴリズムによって自動的に生成されたものであり、制作者の意図が直接的に反映されない場合があります。
それぞれの技術を使ったイラストには、それぞれの価値があります。デジタルイラストは、アナログイラストと同じように、手描きの技術や表現力を持ち、より自然な質感や繊細な表現が可能です。AI生成イラストは、より効率的で正確な描画ができるため、ビジネス用途やプロトタイプ制作に適している場合があります。
つまり、デジタルイラストとAI生成イラストは、それぞれの特性や用途において個別に評価されるべきであり、同じものとして扱うことはできません。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:50:57.60 e7I/XaHS.net
人力絵師にとってはミツアも真っ黒なのか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:52:46.67 vxcn4CFh.net
>>143
よくわからないんだが
なんでディズニーから学習させることにこだわるんだ？
というか例のネズミなんて普通に入力して出力させたら当たり前にそのものが出てくるよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:56:02.19 baapPryt.net
>>97
それってAIだからBANされてるわけじゃなくて児ポだからBANされてるだけじゃん
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:59:08.03 oqnX2DAC.net
>>147
デジタルとAIは別物といいつつ
ちゃっかりアナログ手書きとデジタルは同じようにとかいっちゃう二枚舌がマシで糞。吐き気を催す邪悪といっていい。アナログ絵師が技術の発展で今まで何十年も噛みしめてきた苦悩が推し量れてない。ほんと糞
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 10:59:37.16 B/Eh6hGX.net
>>148
自分に金が入らないものは黒判定やな
現状絵師として成功してなくて、これから先自分にはAIを使いこなせないと判断した層が黒判定しとるんやろ
使えないから現状のAIでどこまでできるかも分からずに批判するんや
今は絵師のためのツールになってるんやがな
Adobeが分かりやすく提供してくれてるんだからもう諦めるときがきたと思うで
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:00:13.35 vxcn4CFh.net
>>147
雑に分類するなら
人に特別な価値を認める求めるのがアンチAI
人とか別に特別じゃないだろがAI推進
こういうことになるな
今後は法でどうやって人を守っていくかになるんだろう
明らかに機械のほうがすぐれていくだろうことが見えてしまっているからね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:10:30.73 qDlDCamd.net
>>151
○瀬先生みたいなんおって草なんだが
自身の無知からくる違和感を元にズレた論点高らかに掲げるやつ
AI推進派の自分からしてもすげぇ邪魔なんだが?
頭悪いなら少しはAIに聞けよ
そうじゃなきゃ反AIやっててくれ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:13:52.80 B/Eh6hGX.net
>>153
別に守る必要なんてないやろ
機械化したらその機械の使い方覚えるだけや
AI化したらAIの使い方覚えるだけや
何も変わらんよ
手描きしても別にええで今もオーダーメイドはあるんやし
むしろ手描きが希少になるんやから上手ければ今まで以上に評価高くなるやろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:14:33.35 pCg+3zYz.net
専門学校でイラストレーターになろうとするやつって20歳から70歳まで働き続けるつもりなんだよな
今1970年代の技術使って絵描いてる人は仕事あるのかな☺
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:14:38.31 baapPryt.net
スパイダーマンの格好で美少女エロ絵作ってたやついたなぁ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:17:27.63 jB1UeOzF.net
そもそもデザインがそっくりなら現行法で普通にアウトなんじゃないの？
同人は版元に見逃されてるだけで
今後はあまりにも公式絵に似てる同人は版元がアウトですよって言う未来はあるだろうけど
AIが生活に利用されていく未来は絶対避けられないから、作家ほどAIを研究して、どうすれば作家性を守れるかってのを皆で考えたほうが健全だよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:21:46.27 N1Reid1r.net
>>117
わざわざ聞きにくんなとキレる人もいれば
無断でやるな聞きにこいとキレる人もいる
キレない人もいる
いろんな人がいるのっておかしくない？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:22:08.30 pCg+3zYz.net
絵の見た目は同じでも使ってる道具は違うだろうな
鉛筆だって誕生して70年しか経ってない
40年も50年も生き残れる道具なんてほんの僅か
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:23:34.36 0squhw31.net
>>147
AIで意図した絵を出すプロンプト作成は相応の表現があると思うぞ
マスピだけ入れるものだと思ってないか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:39:14.56 msRl1aNb.net
自分の絵柄捨ててAIに魂売る手描き絵師が結構いてツレェ
綺麗なだけの絵って個性捨ててまで手に入れたいものなのかね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:42:38.30 B/Eh6hGX.net
>>162
見てる世界が違うんやろ
その絵師はAIに未来を感じただけや
GoogleもMSもAdobeもお前とは見てる世界が違うだけや
自分の世界で技術を磨くのもええと思うで
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
168:sage
>>163 見てる世界とやらが何がどう違うのか書いてないからレスの主旨がさっぱり分からん
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:49:35.03 N1Reid1r.net
捨てるって宣言したのか
単にAI触ってるだけでなく？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 11:53:13.13 B/Eh6hGX.net
>>164
周りなんか気にせず元気出して技術磨けってことや
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:01:56.95 Y5xBz6+i.net
絵柄を捨てようが何しようがそいつの勝手
大きなお世話だろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:05:26.21 VnMHo3k2.net
AIにもいるよな裏切り者
ガチャの楽しみを捨てて新要素をどんどん駆使し思い通りの絵を出そうとする奴
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:08:28.55 um9mvtTr.net
心配するなその新要素も結局ガチャだから
ガチャじゃなくなるのは手描きしたときだけ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:08:33.32 S7oE1fCa.net
>>71,73,74
削除されたよ
そりゃ当然削除されるだろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:09:42.10 Gl9COgQ4.net
>>156
女性が多いし結局は結婚してフェードアウトか共働きで細々ってのが大半なんだろうけどね
専業が3000-5000人程度で20代中盤がメイン層、7割が女性って構成なんだしそもそもまともに職として成り立ってるとは到底思えない
ここ10数年がバブルだっただけでくくりとしては声優とかラノベ書きと変わらん
生き残るのは保護の手厚い企業勤めの正社員くらいじゃないの
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:11:56.63 S7oE1fCa.net
>>163
その関西弁なんなの？w
お前関西人じゃねえーだろチンカス
そこで以下が俺の目標だ
心して読め
俺は必ず一部の児童ポルノ写真AI生成出力者を豚箱に放り込む
絶対に奴らをパクらせる
余罪もあるだろうしな
もう一度言う
俺は必ず一部の児童ポルノ写真AI生成出力者を豚箱に放り込む
今の活動はこれ
特に写真AI児童ポルノが焦点だ
AI生成に使われる素材に既存児童ポルノがあるのかないのか
そんなことは割とどうでもいい
実際の現場をリークすれば良いだけ
今も支援サイトでは
実写系と、写真AI生成児童ポルノが暗躍している
それが違法性があるのかないのか
そんな話もどうでもいい
俺やお前らAI生成児童ポルノ業者が決める話じゃないからな
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
>>106
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:22:09.39 oqnX2DAC.net
>>172
週末も元気そうだな児ポ根絶頑張ってね。
俺みたいな実写もロリも嫌いな生成屋は君から見たらどういう扱いになるんだ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:22:57.30 N1Reid1r.net
>>169
ガチャは手段だ、そういうことじゃない
違うのは目的だ
予想外の絵が出るガチャを楽しむか、
思い通りの絵を出すためにガチャを嫌うかだ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:25:58.75 HsYADYD3.net
>>145
版権を持ってたらAI学習をさせられないの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:26:53.59 HsYADYD3.net
>>149
人気があって価値がある絵柄なんだから学ばせた方が良いでしょ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:28:37.87 HsYADYD3.net
>>159
どっちにしろ怒られるんなら聞いて許可を取った方が堂々とできて筋が通ってるじゃん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:29:04.10 u0QkIXNR.net
オラッ！ディズニー学習しろよ！ｗとか言うまでもなく学習されてるから
なんの意味もない煽り文句すぎて草
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:38:57.25 gT8EZE88.net
版権ものの魅力は絵柄だけじゃないからでは？
一枚絵のイラストもホントはそうだから
絵柄だけ模倣されてもオリジナルとは
違うと思うんだが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:43:45.55 S7oE1fCa.net
>>173
万引き野郎かな？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:48:00.98 fTvfIdse.net
>>172
ロリアンチくんは今ならさいとうなおきを説得出来るかもしれないしそっちで長文垂れ流したら？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:48:26.49 N1Reid1r.net
>>179
むしろ雑に真似されるのが嫌なのでは
先生の絵柄が好きで一年みっちり練習して絵柄模倣できました！
先生の絵柄が好きでAIに100枚食わせて15分で絵柄模倣できました！
前者なら怒らない人多いだろ多分
先生の絵柄が好きで15分で絵柄模倣できました！(元絵より上手い)
だと腹立つから、自分が苦しんで生み出したものを真似るなら、そいつにも苦しんで真似してほしいということ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:50:57.20 He8K4fyr.net
>>182
それを老害というのだ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:51:21.41 LeY70bfp.net
１からイメージ作りながら描きあげる方は手描きしかできない
オリジナルを覚えさせて量産するのはAI任せ
そして量産する必要が毎回あるかって言うとそうでもない
AIでは出せない味は最初は手描きしかない
クオリティに拘るなら手描きスキルも必要
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:53:04.10 LeY70bfp.net
手描きとAIの役割の違いな
寧ろ拘らないなら絵で食うなんてやめていいぞ
別に絵なんざ好きって訳でもないって事だからな
時間の無駄だしシコおじさん用キモＡＩ絵でも作ってうっとけ
創作家なんて収入2の次3の次で１はやり甲斐なんだが
金ガー効率ガーってうるせぇの多すぎなんだよ
消えろバカが
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:53:07.30 N1Reid1r.net
>>183
子供は老人を大切にする余裕を持つ
老人は子供を長い目で見る余裕を持つ
たったそれだけでいいはずなのに
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:55:16.65 N1Reid1r.net
>>185
好きなこと仕事にすべきというのか、
好きなこと仕事にするなというのか、
混在してね？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:55:52.44 K9Peu7to.net
反AIのカルト化が著しいな…急先鋒が言ったことを繰り返し合唱するだけのオウム…非論理的な思考…
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:55:59.60 Ww247Wnq.net
>>185
勝手なクリエイター論語られても
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:56:40.43 LeY70bfp.net
２Dや３Dモデリング作業なんてやった事ない事だらけだと検証で何日も潰れるぞ
時間の無駄無駄創作なんてな
金 だ け で い い な ら 幾 ら で も 方 法 あ る
何度も言わすな 都合のいい認知症思い出してんじゃねぇよジジイども
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 12:58:52.46 LeY70bfp.net
効率バカどもには無駄な事に意味を見出すなんて非効率的行動は理解できまい
生活保護でもむさぼってろ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:01:18.66 Ww247Wnq.net
>>190
まぁ何も知らないのに、何も考えてないのに、
楽したい奴が多すぎるのは自分もどうかと思うが
そういう努力観ってもはや人によるとしか言えないんだよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:04:52.36 LeY70bfp.net
うつ病思い出して診断で年金貰える様にして後は生活保護で充分グダグダできるぞ
グータラしたいならおすすめ
ぶっちゃけこれでも充分すぎるほど暮らしていける一人ならな
申請通らない？知るかよ 強気なら通せるらしいが？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:10:32.27 Miby9i/V.net
AIに肯定的な絵師は自分のアカウントで主張しているのに対して
反AIは捨て垢作ってネチネチ言ってるのがキモいんだよな
しかも攻撃されるのが嫌とか言いつつ、誹謗中傷してるブーメランなのが
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:11:19.55 dF/VlO/I.net
絵師の絵をAI絵師が勝手にi2iに掛けてさも自分が描いたかのように破綻した絵を上げ
それを元の絵を描いた絵師がニコニコ静画に削除依頼出して断られた件を見ても
AI絵師というのは性善説の上に成り立ってたものを壊す様な
スシローペロペロ迷惑行為する者と同質であるという事を理解しないと
有名人の顔を生成出来るLoRAなんて学習は適法でも
出てきたものは肖像権や名誉を毀損してるものなんだからばら撒いて良いものではない
そういうモラルの無いバカがAI絵師なんだという自覚や世間の認識はもっと必要なこと
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:13:01.97 R3op1XhZ.net
>>195
元絵とi2i後の絵を見ないことにはなんとも言えないな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:13:44.24 N1Reid1r.net
>>195
i2iじゃなくてCNじゃない？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:18:34.49 oqnX2DAC.net
>>180
二次創作の手描き同人作家は？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:21:06.69 X9U8Wo8A.net
>>198
店にリスペクトがあるからセーフ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:22:55.14 oqnX2DAC.net
>>195
あいつそもそもAI生成であることすら隠してる屑やん
AI生成屋でもAI絵師()でもないAI詐欺師だよ
まあ、無事削除されたのは良かったよ
Twitterでイキってるのみるとマジモンのガイジみたいだけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:25:54.28 Miby9i/V.net
一部のAI絵師をさも全体かのように語るの
AI利用者が増えれば増えるほど反発食らうから逆効果だと思うぞ
フェミと同じ道辿ってる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:28:00.52 oqnX2DAC.net
>>199
俺もリスペクトある二次創作は昔から大好きだけど金儲け目当てで流行の一次創作ハシゴして原作に微塵も経緯を払ってない連中はどう思うよ？近年はそういうのが悪目立ちしてるからこそ絵師様()が嫌われてるのだと思うが
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:28:49.56 mnjP0P0Q.net
>>201
反AIはAIが一般普及すればするほど限界集落化するだろうねえ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:32:10.02 dF/VlO/I.net
>>197
ControlNetを重ねてるかは知らんが
見た感じDenoising strengthとStepsをいじっただけの粗悪なものだ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:32:21.66 ZLtwUAWa.net
リスペクトが有っても無くてもAIでも手書きでも版権キャラの無断使用はアウトだよ
何でこうリスペクトがあれば許されるみたいなアホな話になるのか全くわかんねーよｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:32:44.35 ZbS60UYk.net
SDと自民党の連携に対する反AIの嘆きを見ても分かるが
いまだ画像生成にしか執着してないような活動家では勝ち目ないわな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:37:52.38 INks9Fvd.net
>>206
反AI＝共産党だろw
そりゃ勝ち目ないわ
4.9の選挙も見えてる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:39:02.88 INks9Fvd.net
基本忘れるなよ
AIは何も悪くないし、合法だし、すごい技術である。
それを児ポに使うAI絵師が悪いし、違法だし、カスってだけのこと。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:39:47.76 Gl9COgQ4.net
>>201
まんまこれなんよな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
214:A&s=19 若い女性比率の多さからもそういう感情論が悪い意味でまかり通ってる https://i.imgur.com/bwiJS4H.jpg https://i.imgur.com/bWDptMx.jpg https://i.imgur.com/wFOBlzE.jpg (deleted an unsolicited ad)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:40:55.26 oqnX2DAC.net
>>205
好きか嫌いかの話をしただけ許す許さないの話などしてないが？
許す許さないを決めるのも決めないのも権利者だけだろう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:45:15.54 INks9Fvd.net
ウマ娘のエロAIイラスト出力してるキチガイは何考えてんのアレ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:45:51.03 ZLtwUAWa.net
大体、成年指定もなくＴＶ放映もされた健全な作品のヒロインをレイプしまくる同人誌がどういう風にリスペクトしてるんだよｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:45:57.73 INks9Fvd.net
>>206
反AIって言い方、わかりにくいから
「日本共産党」って言い直してくんない？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:46:59.33 ZLtwUAWa.net
>>210
だったらリスペクトなんて権利の話に全く関係のないだろうｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:47:04.74 INks9Fvd.net
反AIって言い方、わかりにくいから
今後は「日本共産党」って言い直してくんない？
↓
>>128
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:48:09.16 ZLtwUAWa.net
>>211
ウマ娘の同人作ってるアホも同じ
AI固有の問題じゃねーよｗｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:49:06.81 INks9Fvd.net
>>199
ねえよバカ
訴えて得られる金がしれてるから放置されてるだけ
勘違いにも程があるわ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:51:49.87 X9U8Wo8A.net
>>217
皮肉だろどう見てもw
店にリスペクトがあろうが窃盗は窃盗だ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:59:09.52 LeY70bfp.net
馬鹿らしい
人間の敵はAIじゃない どこまでいっても人間だろ・・・？
AI作るのも人間だしAIがAI作る様になっても人間に責任は回帰する
なぁ・・・対立さんよ 敵ってお前の話だよこのスレだとな
消えろバカが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 13:59:59.08 gT8EZE88.net
実際のところ各政党のAI対応は
どういう構図になるんだろ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:00:22.08 LeY70bfp.net
あーうざいよ対立 消えろよ きえろっつってんだろ
ほら怒ってやったよ 騒いでもやるよ
消えろよウジ虫
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:01:41.38 4aPN5SX2.net
誰でも欲しいイラストが創れるところが善いな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
すべての人が特別な練習しなくてもイラストレーターになれる
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:03:35.76 INks9Fvd.net
>>222
そんなのどこにでも落ちてるだろ・・・
誰も描けないようなものを描けよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:03:43.13 4aPN5SX2.net
>>220
どこも同じでしょ
・AIは振興する
・著作権など諸問題は現行法で対応する
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:04:18.98 4aPN5SX2.net
>>223
なぜそんなことする必要があるんだ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:07:17.60 oqnX2DAC.net
>>214
前のレスの流れも読めない方アホは黙ってろよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:08:28.06 D8/N4dFO.net
Fireflyが出てきたし、恐らくフリー素材とか自社素材ベースの強力なAIがどんどん出てくるやろな
そうなるとほんとに反ＡＩ派はお気持ちでしか文句言えなくなると思うわ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:09:42.52 INks9Fvd.net
>>227
反AIじゃなくて日本共産党って言ってくれないか？
非常にわかりにくい。
お前の言い方だと全ての絵師、デザイナーが反AIのように誤解を与える。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:10:13.47 INks9Fvd.net
>>227
これ見てな
↓
>>128
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:10:34.04 ZLtwUAWa.net
>>226
好き嫌いで話すしか出来ないアホは黙って回線切っとけよｗｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:11:22.07 Gl9COgQ4.net
>>220
主要4会派でいうと、党派性を考えれば維新と国民民主が反対に回るのは考え辛い
特に維新は新自由主義の色が強いしむしろ自民より
237:強力にAI活用を推進する方針でおかしくない 立憲は内部統制取れてないので個々議員次第 共産はもはや古い価値観の保守政党なのとインボイス等見てもフリーランスを票田として取り込みに躍起になってるから反AIに回る可能性はある 立憲共産は選挙に利用できるならもっと全面に押してくる可能性はあるが、インボイスの低調さ見てもフリーランスの結束力の弱さを痛感してるだろうから役に立たなそうならドライに見切るかもしれない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:12:15.94 D8/N4dFO.net
ＡＩの行き着く先って、みんなベーシックインカムで生きていく共産主義の理想系みたいな状態やろ
共産党が今後も反ＡＩでやっていくとは思えないけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:14:48.44 Gl9COgQ4.net
>>232
今の共産党に共産主義はもはや無いよ
共産党という看板が教祖の宗教政党と見ていい
構成員が極めて高齢で党の維持、そして彼らの価値観を守るのが第一だから最も保守政党ですらある
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:15:39.10 eJBKcesP.net
>>232
共産党は共産主義とは別物だから・・・
共産主義うたってる国もただの自称で中身はほぼ資本主義だし
支配に都合のいい部分だけを拝借してるだけ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:16:06.51 4aPN5SX2.net
>>232
そうはならん
AI応用製品やロボットのメーカーに勤めてるが商談で派遣会社によく負ける
ロボットより安物の派遣社員を売ってるからだけど
ロボットが人間の職を奪うほど安物の人間が派遣会社に供給されるのでこの状況は続くだろな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:17:20.79 qo0oEYAz.net
急にイラストレーター陣がAIに関して苦言呈しだしたと思ったら
赤松先生がAI企業の人と写真撮ってたのか
数が多ければ無敵理論で、AI批判の流れは止まらんだろうな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:19:18.11 4aPN5SX2.net
>>236
AIに訊いてみた
日本でイラストレーター生計を立てている人は 3,000～5,000人 程度いるといわれています。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:22:45.91 X9U8Wo8A.net
反対派界隈はなまじtwitterで数字が取れる分ネットとかSNSの力を妄信してるよな
まず自分たちの感覚が一般人とかけ離れてる事と人数も少ないめちゃくちゃ弱い立場ってのを理解した方がいい
村ルールの倫理観やら正義を他人に声高に押し付けてもそこに理路整然としたものが無ければマイナスしかない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:26:51.69 X9U8Wo8A.net
>>238
あ、数字が取れるのは絵描き界隈の話で反対派はサブ垢だらけでまずまともに見られてすらいなかったな
著名人にリプ送りまくったり同じ文言のツイートを壊れたように繰り返して工作してるが、反応が殆どないから表名義の下駄がなければそもそも話題に興味すら持たれてない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:29:36.29 4aPN5SX2.net
手書きの人間のイラストレーターも生き残るよ
AIより絵が上手ければ良いだけなんだし
大丈夫
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:35:32.41 sWE0Q6W5.net
でも流石に今のままで
良いわけでもないとは思うがな
ただその目標設定も�
248:｢ろんな閾値も 誰も決められないから、 そのままaiは進化していくだけ その結果がどうなるのかは誰にも分からん 反aiが一番に言いたいのは、どうせ著作物を 食っていくなら、その不安定さをどうにかしろって事じゃないか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:39:11.61 4aPN5SX2.net
>>241
それはAIは関係ないのでは？
著作権侵害は人間と同じく「類似性」と「依拠性」で判断するしかないんだし
そこそこ巧く安く速い同業者が莫大に増えるだけだよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:40:07.61 qo0oEYAz.net
>>238
既存のクリエイターに出ていかれて一番困るのはそれに頼ってた企業なんだけどね
影響力のある人がAI禁止のサイトを作って誘導しますみたいな展開もありうるわけで
その時のリスクとか考えないのかなあと思う
恨み買われてるから絶対戻ってこないし
残るのは横に置いてるから見られてただけで、実際は価値のないAI作品だけ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:42:20.46 4aPN5SX2.net
>>243
いなくなったクリエイターを重点的に学習させて補完すればいい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:54:55.61 qUW3JkW2.net
pixivもartstationもAI利用者の有料会員が増えて売上も伸びてるけど
そりゃ絵描きより非絵描きのが多いんだから当然だわな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 14:56:21.29 X9U8Wo8A.net
>>243
それに頼ってればね
少なくともtwitterは絵師なんていてもいなくても誤差としか思ってないし、イーロン介入前まではむしろ弾圧までしてたくらいには厄介者扱いだったでしょ
クリスタなんかは掌返しでAI入れない方針にしたし既存クリエイターにおんぶに抱っこのところはそういうムーブを取るよ
逆に敢えて対策しないって所は大きなリスクとは捉えてないってこと
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 15:04:11.32 sWE0Q6W5.net
>>242
そういうことを含めての
問題定期してるんじゃないの？
aiそのものが悪いとか言ってるんなら
それはバカやけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 15:09:29.31 4aPN5SX2.net
>>247
問題提起て、具体的に何が問題なの？
まったくわからない
学習は合法だし、出力に類似性があれば人間と同じで著作権侵害で争えばいい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 15:13:47.06 E2/nHvMK.net
>>247
同人絵描いてる身としてAIをどうにかしたいってのは自然な感情だと思うけど、そのために要求してる内容が非現実的だったり非倫理的だったりで手に負えないのよね
イラスト業界は最近は多少マシになったけど初期の頃は自分の業界だけAI追放しろ、機械翻訳はバリバリ使いますってやってたし、
それが過ぎたら今度はAdobeのオプトインのAIは汚いから許さない、だから開発すんな！だし
オプトインの審査の人員拡充できないのか？とか拙いなりにでも落としどころ探せばいいものを、ヒステリばっか起こしてたらそりゃ無視されてなんの要求も受け入れてもらえなくなる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 15:19:46.42 0yx/RI4l.net
AIがネットに投稿してるわけじゃなくて、利用者が投稿してるわけだから著作権法で普通に裁けるしな
著作権法の運用にあたっての依拠性についてAIを使った学習法が出てくるわけで、著作権法が主であってAIの利用は従なのよ
反AIはAIの利用が主に出てくるから言ってる事がおかしくなる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 15:30:22.35 hOTZMJc+.net
pixivはウハウハだろうな
口だけの絵師よりAI絵師の方がfanbox支援者が増えてるだろうからな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 15:35:59.46 2banWihx.net
最終的には >>242 に行きつくしかないと思ってる
AIと手描き、トレースと偶然の一致、版権とオリジナルとか全て見て判断するしかない
あとAI利用側がデータセットの開示しなければ依拠性の証明ハードルはクソ上がりそう
裁判官と弁護士は今まで以上に頭抱えそうではある
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:03:40.52 MzTBVbm6.net
>>170
著作権侵害としては削除されてない
運営側が削除しないように粘ってたのは呆れた
絵描きに多大な手間かけさせるなよ
://twitter.com/henken_second/status/1639446222359642112
(deleted an unsolicited ad)
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:03:52.03 +FpPPDF9.net
表現の自由が絡む芸術分野の裁判とか元々カオスだろう
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:05:52.03 M5VpKrDl.net
絵描きはニコニコ使わんほうが良いな
荒らし側の味方をしたってのがかなり印象悪い
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:06:40.04 vOu6tE9p.net
Internet archive負けてるやんw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:09:59.19 ZPVPqKY1.net
>>253
いや「よく分からん奴から「こいつの絵は俺のパクリだ！」って問い合わせが来たんでお前のイラスト消すわ」
がまかり通っていいわけないやろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:11:15.29 +eQz7tM9.net
正直なところ、クリーンかどうかは問題なくなると思うのだよ
クリーンと言われるものは、"今は"クオリティの低い生成だから、まだ許せるのであって
将来的にクリーンであったとしても、今のリークレベルのクオリティで出されたら許せるか？
そうなった場合、本当に文句も言えなくなると思うのだけど、反対の人はそれでいいの？
いつかはそのレベルにまで育つとは思うんだよね。
著作権というのがもう古くて、AIありきの別の新しい制度を作る段階にあると思うのだけど
俺は頭悪いから何も思いつかん
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:11:48.81 E2/nHvMK.net
>>257
今回はTwitter側の発言とかで根拠辿れたっぽいからともかく、そうじゃない場合はちょっかい出せんわな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:13:28.77 LTXvzjcJ.net
>>253
いやいや普通の企業ならそんな簡単に削除できんて
仮に発信側が用意周到にi2iを偽装してるだけだったら削除行為に対して企業や担当者が責任を追及されることになりかねん
そもそもi2iによる依拠性の少ない画像は本当に侵害なのかという懸念もある（おそらく侵害ではない
フェレリが常習性のある明らかに悪意のあるガイジだったから消されただけ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:13:57.09 63SjBjNA.net
Skebの検出AIを突破する その１
URLﾘﾝｸ(note.com)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:14:13.57 4aPN5SX2.net
>>258
AIができることを人間がやる必要ない
AIができない分野で創造性を発揮すればいい
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:16:06.73 kOnowAAb.net
盗作を肯定したサービスはもう生き残れないでしょ
絶対使いたくない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:18:45.69 4aPN5SX2.net
>>263
盗作＝著作権侵害か判断できないと書いてあるんだが、、
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:21:46.66 E2/nHvMK.net
>>263
画像だけ見てあれを盗作と判断して削除し始めたらむしろドン引きやぞ
構図被りだけで削除できることになる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:26:18.69 Y5xBz6+i.net
「私たちの直接の競合相手は、長年にわたりウェブクローラーを開発してきた大手技術系企業です。このような大手技術系企業は、トレーニング用のデータを豊富に持っているという点で圧倒的に有利な立場にあります。 一方の私たちは、ニューラルネットワークを使った翻訳の
274:精度を向上させられるように、特別なトレーニングデータを獲得することに重点を置いています。この一環として、インターネット上の翻訳を自動検索し、翻訳の品質を自動評価できる特殊なクローラーを開発しました。」 https://www.deepl.com/ja/blog/how-does-deepl-work つまり、自動翻訳はネット上の著作物を無断学習して文章を生成ている生成AIだよな 反AIはなんで自動翻訳使うの？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:33:52.38 Bi7rxDVT.net
>>266
別物だから関係ないね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:36:09.41 3Q/M8jju.net
便利だから仕方ない
提供されてるものを使っているだけ
という姿勢はまさにAI絵師と同じ精神性だから
ダブスタを自覚してAI絵師と同族だと認識しながら使ってるならいいと思うよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:37:36.86 mLGQsI5e.net
>>266
絵師は翻訳家が死んでも気にしないから
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:38:31.40 4aPN5SX2.net
>>267
消費者としては人間のイラストレーターが職を奪われて野垂れ死んでも気にならない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:39:25.73 QekQMPpn.net
反AIは活動手段が他者を攻撃する事がメインだから暴言が嫌いなまともな人をどんどん敵にまわし、炎上とかネットリンチが大好きな人を味方に付けてる感じ。なのでどんどん過激になっていく。
AI界隈に無知でただ純粋にAIスゲーと感想こぼしてる一般人にすら攻撃するようになってきてるから地獄。
悪用してるやつだけを叩けばいいのに、暴れ足りないのかAI使用したってだけで犯罪者扱い。ただしイラストAI以外の学習についてや絵師以外が職を奪われても何も言わないっていう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:39:33.96 w7CaFrCC.net
>>269
絵師様のおかげで可愛いイラストを見れるんだが…？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:44:13.82 OaOpk6lb.net
ニコニコ静画の件でまーたAI絵師がトレンド入りしてるじゃん
少し前と違ってもうほとんどAI批判意見しかなくなったなツイッターは
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:44:34.09 Y5xBz6+i.net
反AI「イラストAIは著作物を無断学習しているから駄目！」
反AI「自動翻訳AIは著作物を無断学習しているけど別物だからOK」
？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:47:24.52 4aPN5SX2.net
>>272
いやAIで誰でも描けるようになった
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:51:30.96 OoExIX2J.net
まあ翻訳者に義理は無いから便利に使わせてもらうわって程度だろう
で、絵師に義理は無いから便利に使わせてもらうわって奴も同じように沢山いるわけよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:52:11.01 4aPN5SX2.net
Twitter、AIイラストで盛り上がってる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 16:54:19.63 jB1UeOzF.net
グーグルの精度だって違法や違反してBOTが勝手に回収した膨大なデータを学習元にしてるからね
巨大企業相手に証明しようもないし、誰も困ってないから訴えられてないだけで
DEEPLだってそうだし
日本語の検閲甘いのかChatGPTに聞けば、自分のデータセットはどこを学習元にしてるか白状してくれるよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:02:28.55 Qrs9DrMO.net
>>273
それ多分おまえの趣味趣向に合わせて表示されてるからじゃね？
そもそもAIイラストの話すら出てこない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:04:30.93 hOTZMJc+.net
pixivサイトに投稿しているAI絵を勝手に転載したら削除申請通るみたいだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:05:36.92 3Lx/R6jI.net
今の反AIイラスト勢力って
著作権侵害のない画像＋許諾を得た画像で作ったみつあに
絵師自ら公開してるイラストのデータセットでファインチューンしたモデルにも文句言ってたし
著作権がどうとかは建前で イラストAIが発展することそのものが嫌なんやろなぁってのがダダ漏れやからね…
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:09:41.60 D8/N4dFO.net
>>258
技術界隈の人はクリーンモデルの開発を積極的に進めようとしてるけど、反AIイラスト界隈の人でクリーンなモデルを使おうって言ってる人おらんよな
むしろ、クリーンなモデルの存在を完全にスルーしていて不都合なものみたいにすら見える
実際のところ、俺の仕事がなくなるからやめろってだけで権利侵害はただの名目なんだと思うわ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:15:50.07 4aPN5SX2.net
しょせんマイノリティのラッダイト運動
科学技術の進歩の前に蹂躙されるのみ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:17:58.33 qDlDCamd.net
>>266
自動翻訳AIは、確かに大量の翻訳済みの文章をトレーニングデータとして使用しています。しかしながら、自動翻訳AIはあくまでも元の文章を翻訳することが目的であり、新たな著作物を生成することはありません。
一方、画像生成AIは、トレーニングデータとして多数の画像を使用しており、それらの画像から新たな画像を生成することができます。この点で、画像生成AIは、元の著作物を使用して新たな著作物を生成する可能性があるため、著作権侵害の問題が指摘されています。
また、自動翻訳AIが利用する文章は、すでに公開された文章であることが多く、翻訳された文章は元の文章と異なる文脈で使用されることがありますが、著作権侵害とはされません。一方、画像生成AIが利用する画像は、著作権がある場合が多く、画像を無断で利用することは著作権侵害になる場合があります。
つまり、自動翻訳AIと画像生成AIは、それぞれ異なる問題を抱えているため、同じように扱うことはできません。しかし、AI技術を利用することに対しては、著作権や倫理的な観点から注意が必要であることは共通しています。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:24:20.90 4aPN5SX2.net
>>284
著作権法が改正されて他人の著作物でも勝手に学習させていいよ >>2
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:34:02.34 Y5xBz6+i.net
>>284
つまり、生成物が著作権を侵害していなければ画像生成AIも問題ないってことじゃん
どちらも著作物を無断学習してる問題は変わらない
つまり、どちらもこの点で共通してるのだから片方だけをこの点で批判するのは矛盾しているね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:34:46.37 QekQMPpn.net
トレンド入ってるなと思ったら反AI絵師が削除依頼して通らなくて激昂し運営とのやりとりを晒し上げファンネル飛ばしてるのかｗ
この人もそうとう過激派だから中立や補助的にAIに手伝わせたい絵師からは煙たい存在だろうな。
世の中に沢山ある似てるけどちょっと違う絵が全部アウトになるから慎重になるのは仕方ないと思うけど。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:35:57.64 knjKIl7g.net
>>284
AIくん、数行で混乱してるのクソおもろいなｗｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:40:22.12 eJBKcesP.net
明らかなi2iなんてモラル0の人間しかやらないんだからとっとと削除すればいいのに
運営、ユーザー、絵師、AI絵師全てからコミュニティの害でしかないだろ
結局削除したみたいだしニコニコは何がしたいんや
お前ら元から法律じゃなくて運営規約で動いてるんやから法律に違反するかどうかなんて削除するかどうかに関係ないやろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:44:39.16 OcrIBbl7.net
トレンドにAI絵師が入るたびに印象悪くなる的なツイート見たけど
ぶっちゃけAI絵師に対する印象よりもそれに対してボロクソ言い捨ててる自称絵師様の印象の方が悪くなってるんだよね
大体が色々間違った印象のままレッテル貼りして口汚く罵ってるし
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:47:45.09 kYJKpJgX.net
AIより上手い絵を描けば良いだけだもんな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:49:33.87 T+aU8N6F.net
水卜アナの結婚報告ツイが数時間で70万いいね
Twitterのオタク・イラスト界隈はそれなりに大きいんだけど、さすがに興味持たれてなさすぎて泣いた
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 17:51:50.91 9wFjRgZt.net
最近のAI絵叩きって一部の同人作家がガイドラインガン無視で制作したのを見て「はー、これだから同人作家って奴は」って言われるのと同じ様なものなんだけど気付かないんだろうな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:01:07.67 QekQMPpn.net
i2i疑惑は３枚以上パクリ疑惑出たらアウトでいいと思うよ。１枚だけだと偶然似たケースあるし特に単純な構図の場合ね。
トレパクの時も炎上するやつは何十枚もパク先見つかってたしな。トレースという技法そのものを叩く馬鹿とか出てきたように、AIそのものを叩いてるやつは馬鹿だと思うけどね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:04:28.48 QekQMPpn.net
>>290
今回の件の絵師も「AI使ってる奴４ね、全員逮捕されろ」とかの過激ツイートをRTしまくってるから大分印象悪くなったな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:24:15.00 Gl9COgQ4.net
しかし端島のhenkenへの執着は異常だな
初めはAI非難してる人へのただの妨害工作とも思ったが、henkenへはそれ以上の何かを感じる
以前ネットかリアルでのガチトラブルでもあった同士なんじゃないの
多分どっちかが潰れるまで徹底的にやりそうだわ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:26:28.28 0n2XJYFS.net
フェレリの静画突撃で
反AIのアホさ加減がざわざわされてるのわろた
本来こういう騒動の時は反AIがまともな味方を増やす大チャンスなのに
感情論で暴れてる人が多いと逆効果になるんすよね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:28:13.22 5IrCbJ6j.net
反AIやってる連中が陰謀論じみた赤松叩きからのジミンガーに成り果てて先鋭化してて笑う
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:30:08.60 LTXvzjcJ.net
>>296
単にフォロワーが多くて声がでかい反AI絵描きだからってだけだと思うぞ
フェレリはこの間関係のないまとめななの被害者絵描きを巻きこんで俺の中で大きく株を下げたわ
反AI連中とやりあってるだけなら道理もあったんだがな
暴れるにしても頼むから無関係な絵描きは巻きこまんで欲しい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:32:44.65 tJlfbi2D.net
>>295
あれ頭悪いよな、
そんなことせずに大人しく被害者アピールしてれば周りが勝手にAI嫌悪派になってくれるのに、
AIユーザーへの雑な暴言やヘイトスピーチをどんどんRTするから内心（コイツらも人としてはクソやな……）って周りから思われてしまって長期的には味方が増えないという
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:36:31.91 GvkiyaIP.net
極端にAI絵叩いてる人のメディア欄見たら大抵イラストより自己顕示欲モリモリのスクショに写真ばっかで色々察する物がある
そうで無くても普通に上手くて独自の画風が確立されてるのに(でもこの人わざわざAI絵師に対する皮肉言ってんだよな…)で評価にノイズ入るから反AIマジで良いこと無いぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:39:35.54 He8K4fyr.net
>>298
というか日本政府からしてAI推進なのに今さら何を騒いでいるのかと
第二百十一回国会における岸田内閣総理大臣施政方針演説
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
>こうしたニュースを次々にお届けできるよう、中長期的かつ国家戦略的な視点をもって、半導体、量子、
>ＡＩ、次世代通信技術、さらには、バイオ、宇宙、海洋。戦略分野への研究開発投資を支援するとともに、
>イノベーションを阻む規制の改革に取り組みます。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:40:14.70 tJlfbi2D.net
事情がどうあれ、また他業種であっても、よその企業とか他の人に対してヘイトをぶつけるような発言をTwitterでするのは素性がわかってる会社員でやってはいけないので、
いま反AIで騒いでるのはだいたい学生か無職かフリーランスなんだよね
で、学生やフリーランスは自分が社会人としては嫌がられる行動をしているという自覚がないまま周りから人が離れていく
その結果仕事が減ったり売り上げが減ったりするんだけど、それはAIのせいじゃなくて自分の立ち振る舞いのせいなので諦めてね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:41:46.00 Gl9COgQ4.net
>>299
反対派が論理性もないし感情で情報の裏取りも理解もなくデマすら撒きまくってるのは確かだが、それでもi2iで嫌がらせはネジ飛んでるけどな
実際普通の利用者にまで塁が及んでるわけだし行いは一切賛同できんわ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 18:52:12.01 kYJKpJgX.net
手書きイラストレーター「AIで誰でもイラストが描けるようになれば、私の存在価値が薄れるから困る」
反AIのお気持ちって、結局こういうこと？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:00:52.45 aPdIw+7M.net
>>305
さあ？絵描きへのお気持ちばかりレスしてないでさ
直接訊いてこいよ
そこで以下が俺の目標だ
心して読め
俺は必ず一部の児童ポルノ写真AI生成出力者を豚箱に放り込む
絶対に奴らをパクらせる
余罪もあるだろうしな
もう一度言う
俺は必ず一部の児童ポルノ写真AI生成出力者を豚箱に放り込む
今の活動はこれ
特に写真AI児童ポルノが焦点だ
AI生成に使われる素材に既存児童ポルノがあるのかないのか
そんなことは割とどうでもいい
実際の現場をリークすれば良いだけ
今も支援サイトでは
実写系と、写真AI生成児童ポルノが暗躍している
それが違法性があるのかないのか
そんな話もどうでもいい
俺やお前らAI生成児童ポルノ業者が決める話じゃないからな
反社は既にAI生成界隈に介入済みだろうな
児童ポルノ写真をAI生成しているところから攻めていくことにした
金の流れを止める方法が一番だと思う
警察には報告済み
今海外の団体にメールしている
各クレカ会社に直電
AI生成出力物に物申したいやつは
俺と同じ行動をすればいい
>>106
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:02:45.56 kYJKpJgX.net
Twitterで「AIイラスト パクリ」で検索して出てくる比較画像、ほぼすべてAIの方が上手いな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:03:37.42 kYJKpJgX.net
>>306
応援するよ
ロリコンは良くない
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:11:50.95 6LLkbo8z.net
AI絵師に一生文句言ってる人「AI絵師がまたトレンドだ！」
これ、あなた達にパーソナライズされたエコーチェンバーです…
さすがに愚かすぎて悲しくなるからやめちくり…
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:17:49.76 tJlfbi2D.net
アートカテゴリのトレンドだからアートに興味ない一般人のトレンドには出てこないんだよな
そういうところも理解できてないレベルから反AIにハマることができるわけだけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:23:33.37 sWE0Q6W5.net
ai絵に版権って付く？
版権ついたもののi2iとかは結局制限できんのか?
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:45
321::00.08 ID:LTXvzjcJ.net
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:47:48.48 uEqAVnNE.net
〇〇がトレンドだ（カモに表示されてるだけ）→
〇〇がトレンドか（カモのつぶやきを見て）→
本当に〇〇がトレンド化
いつものやつ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:47:51.37 HBNWPNO0.net
>>311
プロンプトからポン出ししたAIイラストはアメリカだと著作権つかない、日本だと不明
i2iは実は現状でも裁くことは結構やれそう
ただその絵がi2iであることを証明することは本当に難しいのでどうなるか、ってところかなあ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 19:49:56.36 xJ2oj76x.net
>>314
ユニークなプロンプトには思想や感情は込められてるとおもうけどな
つまり著作権が発生する
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 20:03:15.16 cdbFFqhc.net
ついでにポエムも付ければ完璧だよな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 20:13:43.09 eJBKcesP.net
>>315
575の俳句にも著作権がつくからプロンプトに著作権がつくかも知れないと考えはわからんでもないが著作権がついて意味があるのかという問題がある
イラストは公開しないと始まらないがプロンプトはそもそも公開する必要がない
仮に公開して保護されたとしても他人が何のプロンプトを使ってるかはわからない
結局パクられたくなかったら公開しなきゃよくない？って話になる
公開しなくても何ら問題も不利益もなしで公開しなければパクられないのだから
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 20:14:16.81 UG1blMsh.net
あーあ、なるがみは完全に反AI(笑)から敵視されてしまったな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 20:16:04.01 E2/nHvMK.net
>>315
アメリカのAI漫画の原文見た感じプロンプトだけだとAI任せすぎてダメってなったみたい
まあだから逆にAIが改良されるかプロンプトの法則を見つけるかしてプロンプトだけでも出力をもっとコントロールできるようになればプロンプトポン出しでも著作権つくかもね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 20:19:26.60 kYJKpJgX.net
>>317
まあ同じプロンプトから同じ絵が生成されるとも限らないしプロンプトのユニークさが直接的に著作権発生の根拠にならんという説は理解できた
ただ細かい意匠の組み合わせとか構図とかシチュエーションの指定には思想や感情を込められるんじゃないかな
それこそ人間の絵と同じく
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/25 20:23:39.53 Qrs9DrMO.net
>>317
スペース入れたりコンマいれたり順番入れ替えるだけでも別物できるしなあ