23/03/09 11:52:01.96 YUy9Kd2e.net
別に隠そうと思ってないだろ
イラスト道のやってる奴だけじゃないし
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 11:52:59.12 ZNL9Ijzs.net
フォトバッシュ系は置換されそう
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 11:56:00.29 dVyodn8X.net
ディレクター業がクリエイターじゃなくて商売人って考えなら、まあ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 11:56:19.40 Etf2NNXy.net
>>670
色々副業してるんですか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 11:57:39.03 ZNL9Ijzs.net
まあ適当に趣味のえっちな絵を描いて毎月２万円の売り上げがあれば年間２４万円、
創作に何の負担もないしちょっとリッチな旅行が出来ると思えば副業としては良いよな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 12:04:43.92 fZPWiZ9J.net
>>669
あいつらやっぱ頭悪いし応用力も無いんやな
○○ができます！って言われたらそれ以外の使い道思い浮かばんのやろ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 12:09:44.27 yiP0IzRL.net
何も専業になる必要もねぇだろ
月1000円稼げれば儲けものみたいに考えてる人もいるだろうし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 12:19:09.40 /3kWMJw9.net
商業で言うなら絵を個人で仕上げるのではなくチームで仕上げてる所が多いだろ
原画書くやつ背景書くやつ塗りやるやつ顔だけ書いて塗る奴とか色々いて、社内で仕事を回そうが社外に出そうがAIに任せようがクオリティーが担保されてれば誰も文句は言わねえよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 12:29:46.30 5WOBoYI5.net
>>669
反AIスレってどこ？
怖いもの見たさで見てみたい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 13:43:07.57 9CMsCAZ1.net
一年に10本出してるゲーム会社が一年に100本発売できるようになる場単純に売上2倍だからな
これからゲーム業界は一気に膨れ上がるよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 13:49:31.57 NX4ZvFhd.net
面白いゲームが出まくって遊び尽くせなくなるだろうな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 13:57:37.69 NX4ZvFhd.net
日本語を喋って、憧れのイラストレーターの絵を見て練習して、日本人的な絵柄で二次創作を作って、
DeepL使ってGoogleで検索しておきながら
AIの無断学習が盗用だとか言ってるやつが意味不明すぎる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 13:59:47.19 qkhK2SgK.net
AIアンチの巣窟はこれか
AIイラスト信者ヲチスレ_03
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
AI生成を隠しながら絵師として認められたい人たちを発見スレ_9
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 14:16:12.27 Fsh2IixD.net
あいつら最終的にはそういう個人叩きに終始するようになるよな
結局のところAIなんて
713:よくわからんし理解する気もないし正直どうでもいい 自分よりちょっと上手いだけでチヤホヤされてる奴は嫌いだし同じくらいなのに数字が上の奴も嫌い、若くて才能ある奴も嫌い 年寄りが新技術で上手い面するのも当然嫌い とにかく嫉み嫉み恨みが全ての原動力 それを作品に昇華できりゃ立派なアーティストなんだがな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 14:44:23.10 TmH74nkI.net
>>682
AIでイラストを作るツールは反対？賛成？
URLﾘﾝｸ(tohyotalk.com)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 14:49:55.05 TmH74nkI.net
おまけ
女と男はどっちがクズ、バカが多い？
URLﾘﾝｸ(tohyotalk.com)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 14:53:42.72 yiP0IzRL.net
>>688
結構賛成派が多いな
Twitterじゃ変なのに絡まれたくないから黙ってるだけで、
やっぱりみんな匿名だと正直になるもんだね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 14:58:18.54 EYgbQ3kd.net
イラストAIに対する反応って掲示板ごとに結構違うから見てて興味深くはあるよ
匿名なのにニコニコ大百科のイラストAI掲示板はかなりキツめのAI嫌いが集まってる感じがしてやっぱりtogetterとかとも層が違うんだなー、って思う
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 15:04:03.68 Etf2NNXy.net
>>687
んー。でも海賊技術やで？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 15:04:45.57 TmH74nkI.net
>>690
ツイッターが特殊なだけ
ツイッターはガイジとそれをコントロールしてる業者と工作員ばかりだぞ
はよテスラ共々潰れろ社会を分断するゴミSNS
ツイッターはマスク氏の下で「利用者を荒らし行為から守れていない」 関係者らがBBCに証言
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 15:08:10.93 5WOBoYI5.net
ありがと
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 16:12:11.57 yiP0IzRL.net
>>691
大百科スレはひでーな
少しでもAI擁護気味なレスが軒並み低評価爆撃くらっとる
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 16:29:26.98 AzuxDgwg.net
基本的にオタクが多い所はアンチAIが多い
まあオタクは絵師信仰やそもそも自分も絵描いてる場合が多いから当然だが
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 16:33:48.86 zql+XKE9.net
一般人が反AIになる理由第一位
絶対ロリと女の半裸だらけなのが原因だろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 16:40:28.97 yiP0IzRL.net
合法だから正しいとか以前に
・学習は盗用ではない
・絵柄に著作権はない
反AIはここを認識してない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 16:54:36.55 NX4ZvFhd.net
それ以前に、「他人の成果を利用しまくること（しばしばフリーライドやパクリとも呼ばれる）で人間社会は
成り立っているし、もちろんお前もそれで生きている」ということを理解していない
まるで「著作権法」や「知的財産」のような、ただの人間が決めた後付けルールが絶対正義であるかのような
価値観に染まってしまっている
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 17:17:48.81 ONiwWK1B.net
>>698
反AIの言う盗用は学習材料にイラスト使う事自体を指してるからなぁ
学習の仕組みはあんま意味無いんだよな
絵柄の著作権に関しても似たようなもん
理解のある彼くん以外は手がつけられない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 17:31:35.81 p/A0X6Pb.net
一生暴れ倒してる奴が
絵師の「面倒くさいと思ったらミュート、しつこいと感じたらブロックでいい」のあとに続く
728:「攻撃してる暇あったら好きな絵師のいい点をひとつでも見つけるべき」って呟きRTして その後も暴れ散らかしてるのガチおもろい
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 17:31:37.28 ZNL9Ijzs.net
線画からこんなイラストが作れるって言うなら
世の中にあるフリー線画とか自分で線画を描いてみたとか
漫画を放り込んでみましたとか
そういうのでアピールしていけばいいのに
AIに線画を描かせました！はいゲームエンド！って姿勢だから何かキショいんだよな…
イラストへの憎しみが背景に見えるというか…
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 17:46:26.39 h/lE9tEA.net
君の書き込みにはAIへの憎しみが透けて見えるよ。。。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 17:46:50.78 cbUyxMMX.net
あいつらあいつらって、本人たちに言ってやれよ笑
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 17:54:05.23 ZNL9Ijzs.net
俺はAI肯定派だぞ
でも立ち位置がクリエイター側だから、
今ならこの情報が売り物になると誤魔化してお小遣いチャリンチャリンしようとしてる側が単純にキショい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 18:12:56.28 4syWz788.net
>>705
ゲームエンドって何回言うねんって話よな
というかどうみてもこの手のAIってイラスト描ける側にもめっちゃ役に立つ技術やんって思うし、
デッサン能力それなりの競争相手が大量発生するのはキツイけどそれはそれとしてさっさと使いこなせるようになりたいわ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 18:30:31.69 5ijSh5DM.net
>>686
ここ覗いてみたけどめっちゃ先鋭化しててヤバい奴らの集まりだったわ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 18:31:11.58 urSzZ4V8.net
絵師は終わりって言い始めてもうすぐ1年になるしゲームエンドって言いたくなる気持ちもわかるw
もうさ…終わらせたいよな…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 18:31:39.29 3cv0a4SL.net
軽く覗いて見たけど、個人的な怨嗟の毒気が強いな……反AIスレ
法的論拠がねぇ……法治国家だよなここ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 18:55:45.27 dVyodn8X.net
滅びに向かってイキリながら行進するAI絵師をニヤニヤしながら見てる訳知りの俺ら
みたいなポーズ取りたがるのね
AI信者ヲチスレ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 18:57:30.15 dq84Jx2E.net
罪を犯していない人間やその集まりを指して盗人だとか犯罪者呼ばわりするのは、名誉毀損や侮辱罪に引っ掛かる歴とした犯罪なんだがなぁ
先鋭化した反AI派はそれを分かってるのか
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:02:04.38 9WUbMtWy.net
進化してポーズ指定できるようになったって
今まで自動でイラストレーターのポーズパクってたのが自分で考える必要あるから退化なのでは？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:20:08.26 2Mri20Pi.net
>>699
反AI絵師の世界線では絵柄に著作権があって著作権は自然権になっているということが何となくわかってきた
一生村社会で生きていけたら幸せそう
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:21:36.30 wpnqmQ+t.net
>>697
一般人に反AIなどほとんどいない
芸能人がやってたし私もやろうみたいなやつばかりだしなんなら全部i2iだと思ってる
オタクはエロに釣られるからエロとロリは単純に反AIの理由付けにしかなってない
フェミは仲間に増えてるかもな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:24:43.13 2Mri20Pi.net
でも現実の村社会だと男尊女卑で筋力こそ正義なとこがあるから
まんさんにとっては受け入れがたいのだろう
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:25:29.11 wpnqmQ+t.net
著作権の概念がおかしいのはネット炎上民と絵描きの特徴だな
文字書きは職業柄インテリだし音屋は権利に詳しい
絵描きだけが法を越えた著作権という謎概念を振り回す
トレパク警察とかああいうやつらもそうだしな
ネット炎上民はよくわかってないのに騒ぐだけ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:31:46.97 abWSmL5i.net
>>711
ゆーますの時にそれ以上は普通に犯罪だっつってあまつかりんを糾弾してた奴らが何故かAI絵師扱いされてて笑った
親告罪を裁く権利なんてのも第三者にはないんよね
まああいつらの幼稚な法律に付き合ってたら頭おかしなるで
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:45:36.92 dq84Jx2E.net
反対派と推進派の長文Twitterレスバを幾つか見たけど「今は合法でも近い内に違法になる」みたいな論を除けば
「現行法でも違法である」ってのが反対派の意見なのよね
そこまで行ったらもはや法解釈の問題。日本での判例もない以上、もはや法廷で白黒着けるしかないわか
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 19:57:07.92 xgZPOxdz.net
過激派なやつの大半は叩くのが楽しいネットリンチ依存症だから違法なのかとか絵師を守るとかどうでもいいのよ。
悪質かどうかじゃなくバズったAIイラストを燃やしてまわってるからね、AI隠して金儲けする詐欺より、趣味でやって人気出たやつの方が憎いらしい。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 20:01:52.24 b3XPfseY.net
害虫をプチプチとな、ちょっとずつ潰していくんや
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 20:19:52.67 muZEk/bT.net
もう徐々にデジタル絵の価値なくなってきてるな…しょうがないけど悲しい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:25:35.90 nJLy+vdX.net
>>721
このスレにいるってことはイラストに関わる趣味仕事をしている人なんだろうけど本当にそう思っております？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:33:55.22 b3XPfseY.net
このスレだけは違うやろ。
絵師を妬むニートばっかりや。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:40:03.05 yiP0IzRL.net
その発言はAIを妬む人にしか見えねえけど
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:43:10.15 4syWz788.net
>>721
価値がなくなったというか薄くなったってかんじだな
ただそれはそれとして商用は修正が必要そうなこととかそもそもAI絵に著作権が生まれにくそうなこととか考えると全然余地はあるやろ
むしろ効率化が進みすぎて労働量や勉強量がめっちゃ増えそうなことの方が心配
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:46:32.72 cbUyxMMX.net
全く仕事が減らないけど
価値観変わってると思ってるのは描いてる奴らだけかもな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 21:58:45.04 MA5eCgds.net
価値観なあ 仕事の内容が変わってくるからその意識とその都度準備はいるなあという感じ
現状即というわけじゃないけど近いうちにコレしてアレしてってなってるうちに仕事の内容が変わってきたとなる
絵を楽しむ人口は減らないけど描き方が増えるからね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 22:04:12.59 IJvmP3m6.net
上がってる反対派スレはTwitter凍結されたようなやつがブツブツ文句言ってるだけっぽいけどTwitterでやられるよりマシかな
Twitterだと真面目に話してる絵師にも気に入らなければ勝手に殴りにくるから酷い
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:08:13.55 NX4ZvFhd.net
有料製品の無料DLは、それをやられると、ゲームがなくなって人類が困るから違法になった
検索エンジンは、それを利用すると、サイトに人が来て人類が助かるから合法になった
流行語の無断使用も、それを許したほうが人類が生きやすいから合法
つまり、人類が困るのか助かるのかという基準でルールを決めてる問題でしかないだよね。
イラストAIがあるとイラストがなくなって人類が困ると思ってるかもしれないけど
実は逆で、イラストAIの活用によりイラストは増え、しかも人間だけの時よりも
斬新で新しいものが生み出されるから合法にするべきってのが正しいと思う
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:14:40.74 nJLy+vdX.net
>>729
でも斬新で新しいイラストってものが人類を助けるかどうかはまだ分からないのよね
斬新で新しいものが実際は使えるもんじゃなかった、っていう話はありがちだし
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:17:34.95 b3XPfseY.net
こう、なんていうか、あの、プチプチとな。
害虫を潰していくねん。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:19:54.23 MA5eCgds.net
>>730
きっかけはAIによるイラスト何だけど
利用はイラストとして収まる範囲では無い可能性が大きいという事ではないかな？
絵を描く習慣の無い人も触れるのだから新しい使い方や仕組みができてもおかしくないし
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:20:56.34 NX4ZvFhd.net
>>730
資本主義では、その中から利用できるものだけが自然に残るから大丈夫だよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:22:59.99 nJLy+vdX.net
>>732
ごめんイラスト生成AIによって生成されたイラストをイラストとして収まらない範囲で利用するってことがよくわかんない
イラストはイラストでは？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:23:11.74 2Mri20Pi.net
大衆が一斉に使い始めたらもう禁止なんてできないってことだ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:24:00.92 nJLy+vdX.net
>>733
それはそう
イラストAIは世間から必要とされて残るかもしれんし害悪とされて残らないかもしれん
未来人に聞かなきゃわからん
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:24:42.16 2Mri20Pi.net
>>734
即興のコミュニケーションの手段にはなりそう
LINEのスタンプみたいな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:28:46.67 NX4ZvFhd.net
AIの進化を見てたら、将来的にアニメ制作や漫画の作画やゲーム制作などが
圧倒的に効率化されるのは誰が見ても明らかだと思うけどね。
未来人に聞かないとわからないって今更言い出す人がいるというのが驚き。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:43:57.61 WTRjIlSO.net
ディープフェイクなんかはハリウッドみたいに一部活用してるところはあるが悪用以外の使い道があまり無かったからそれ程市井には広がらなかった
要求スペックも激高で一般人お断りだったしな
画像生成AIは明らかに絵描き以外のクリエイターや一般人に対しての広がりを感じるから社会悪として排除は難しいだろうね
反対の旗振り役の絵描きに数も力も全くないし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:49:20.22 MA5eCgds.net
>>734
もう近いうちにプロンプト打たなくても会話したり頭で思い描いたりするだけでAIが解釈して画像にしたり立体にしたりしてくれると思う
つまり言葉より情報量が多いものまたは説明しにくいものが伝わるのでLINEスタンプあげてる人も上にいるように
コミュニケーションの手数が増える言語も超えれるかもしれない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/09 23:50:00.27 yiP0IzRL.net
AIは国が推進している印象だしな。
法律的にもそうだし、赤松議員もそう。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 03:34:41.12 VTwu1Xx4.net
完全に無断学習禁止の流れになってんじゃん
これからはミツアが覇権取るかもな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 03:35:42.25 1SEt9djn.net
流れになってるか？
その割には無断学習したChatGPTを搭載したサービスが発表されすぎてない？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 03:59:59.71 VTwu1Xx4.net
文字じゃなくて画像のことに決まってるでしょ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 04:07:41.82 wvHNxNg/.net
ミツア覇権よりこれから学習禁止～とかにはならないというか単に企業がクリーンに努めるまでだろうか
Adobeもまだわからないしそういう大企業がミツアみたいなのを買収したり提携したりしたらまたわからない
不安は解るけどクリーンに協力するか待つしかないよ
お行儀悪い人がたくさんいるから問題だけど
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 04:10:39.30 wvHNxNg/.net
>>743
乱立してきたのも気になる所だね
それだけ触ってる人がいるという事なんだろう
たくさんの人が利用してみて精査されていけばいいんだけどね
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 04:21:02.08 2W5x9A1R.net
実際「本当に」描いている人が使ってクリエイターが欲しい機能やめて欲しい所を仮のメイキングを技術者にきちんとした形で説明して指摘しないとなかなか伝わらないし技術展開もむずかしいね
現状どうしてもクリーンでないAIで説明しないと難しいから心象悪いクリエイターが多いけど
それでも批判覚悟でメイキング公開して良いところダメなところ説明してる人は少なくとも「クリーンじゃないAI絶対許さないマン」よりずっとずっと真剣に考えてるよね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 04:40:05.04 ElPUONU5.net
1980年代のPC技術者の夢がコンピューターの専門知識を持たない主婦でも
家庭でコンピューターを手軽に利用できるようにしようというもので
その理想はスマホやタブレットに結実したわけだけど
その理想の上でクリエイターしか使えないAIを望んでいるのは何とも滑稽だ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 04:46:18.94 ElPUONU5.net
まさに釈迦の手のひらの孫悟空
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 05:12:56.18 u5bKLRCh.net
AIは研究の為なら無断で学習させてもいいって言う法律があるのは知ってるんだけど
AI開発先が海外
そして開発先の国の著作権の法律でアウトだとどうなるんだ？
どこの国の法律が適応になるのか気になる
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 05:31:21.17 UDRWOR60.net
>>750
日本法人作って日本で学習させたってことにすれば日本の法律が適用される
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 06:16:27.79 O3XedwCd.net
念のため一部と言わせてもらうが
反対派で活動が活発な人らは言動行動ともに暴動にしか見えないけどな
脳内法律だけでAI弾圧始めてるし、普通の絵描きが疑惑かけられる冤罪も日常的に見る
AIっぽいものにAI表記がなければ集団で暴言吐いたりスパム通報するクラスタが出来てる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 06:19:33.18 C5mZwOJ0.net
無断学習禁止はできないだろうが今後のデータセットはSDにしてもオプトアウトが主流になってくから二の足踏んでる人はそれ使っていけばいい
それに伴ってSD1.5みたいな旧ベースモデルは公開停止するかもな
だからといって個人の新モデルでの追加学習は止められないし、そもそも個人所有の1.5ベースを使わせないようにするのなんてほぼ確実に無理
技術革新が更に進めば手描き絵や新モデルとの区別も出来ないからネットから既存モデルのイラストが消えることはまずない
ただ新モデルで企業などがクリーンだと対外アピールに利用したり個人の使用に際しての心理的ハードルは下がっていくだろう
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 06:28:53.37 pKhayOGJ.net
オプトアウトもたいがい理不尽だけどな
学習後のオプトアウトができれば文句も少なかっただろうけどできないもん
データセットが一つしかなくてみんながそれを使ってるならオプトアウトもわからんでもないが開発ごとに別々だからな
一番影が薄かった開発が性能よくなるバカげたシステム
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 06:36:37.49 C5mZwOJ0.net
まあNAIみたいなwebサービスにはいずれオプトアウトの要求が通るようになるんだろうが、サービス自体が乱立してる上にローカルあるんじゃ確かに焼け石に水だな
オプトアウトモデルはあくまで個人が気兼ねなく使うための言い訳みたいなもんだ
色々考えても結局のところ初手でオープンソースでばら撒かれた時点で全ては決していた
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 07:00:10.16 4W8pEjj3.net
一企業が技術を独占していたら情勢も違ったかもしれないけどオープンソースだし
OPEN AIとかの人たち自体が良くも悪くも意識高い系だから独占しなかった
今更、AIアンチを始めた所でアナログ放送に戻せとかネット以前に戻せと言うようなものだろ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 07:03:08.34 4W8pEjj3.net
>>752
手描き絵師にAIで描いたんですねとかいうクソリプ飛ばす魔女狩りが始まってるよ
数は多くないだろうけど過激派が暴れ回ってるとは思う
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:06:57.46 9qw5afWw.net
俺は今のところAI賛成派だけど「無断学習許されてるのがおかしいだろ！ツールとして使うのもダメだ！」って言ってる連中が一番話の筋通ってるし理解できるけどね
中途半端にAI批判してたりツールとして利用することは認めてたりする連中はほとんどただの感情論だから
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:19:04.76 Vgcjw4Av.net
aiの学習が禁止の流れになんて日本でもなってなくね？
少なくともアメリカでも学習が禁止になる流れになんてなってないでしょ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:22:10.92 1SEt9djn.net
そいつらはChatGPTはどうなんだって言うと「画像のことに決まってるだろ」とか言うし
全く筋通ってないぞ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:23:52.80 ElPUONU5.net
>>759
彼らはパラレルワールドにいるから
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:27:46.69 9qw5afWw.net
技術革新によって衰退する業種に対しては仕方ない、無駄な努力や習慣に対しては否定的なのが最近は世論の流れだったのにAIイラストの話になった途端に成果主義否定しだすのほんと笑える
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:39:25.80 Nl8zLaJI.net
成果主義というのは他人の成果を奪うやつは全力で殺す考え方のことだよ
誰でも絵が描けるというのは成果主義とは真っ向から矛盾する仕組み
一部の能力のある人間だけが世界を支配すべきというのが成果主義
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:47:29.75 UDRWOR60.net
そもそも坂崎ふれでぃの「キャラじゃなくて背景を学習しろ、そうすればアシスタント雇わなくて済む」というツイートが特に炎上せずバズった辺りからも分かる通り、絵師は自分の得になるなら、自分と競合しない分野でAIで失職する奴が出てもいいどころかむしろ大歓迎ってのが本音だからな。背景やるアシスタントや背景専門の絵師のことなんてどうでも良いって考えが透けて見える
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:47:54.79 1SEt9djn.net
Discordも画像生成AI搭載するんだってよ
俺のいる世界ではAI搭載ラッシュだな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 08:59:38.95 9qw5afWw.net
>>764
これマジでそう
なんで背景が許されて人が許されないのか意味がわからん
でも本職絵師の人たちは声に出さないだけでみんなAI否定的ではないと思うよ
声でかいの無産ばっかだし
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:06:34.62 UDRWOR60.net
>>766
最近声でかいのは無産じゃなくて底辺やプロとして食ってけるレベルに足りない絵師じゃね？
肯定派で声でかいのに〇みたいなイキリ無産が多い、って意味ならわかるけど
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:06:39.77 5wwAG6mL.net
なんかAIイラと反イラ界隈見てると
昔ながらの手作り伝統を守りたい親父と、機械を導入して作業の効率化を図ろうとする息子の争いドキュメンタリーを見てるようだw
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:09:20.49 SPM39krd.net
>>768
実際にはそれに加えてAI一切許さない勢力がいる
この三大勢力の方向性がバラバラだから話が噛み合わないし議論が進んでない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:12:14.81 TlMiqpZU.net
>>768
意味はわかるけど反イラって略し方じゃおかしくなっちゃうだろwww
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:14:33.39 MMCP/rY6.net
煽り合ってヘイトを溜めた挙句
明確になってないモヤっとした論点で対立して
あいつらもうダメだなって言い合ってる状況に見える
もうある程度、法的にも倫理的
799:にも論点整理されてんのにな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:25:37.89 +afSLcqW.net
一日中AIを叩く方は壊れちゃった専門学生、美大生なんやろな…と思って涙が止まらない
足を引っ張るより生産的なことをしたらええのに
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:32:59.94 O3XedwCd.net
反AIクラスタのターゲットになったら何も違反行為なくても凍結にされたりするから魔女狩りもいよいよだな。現時点でAIイラストを投稿する事、あるいはAIである事を伏せたとしても何の罪にも問われない。でも集団で虚偽のスパブロしまくれば凍結までいく。
逆に過激派が暴言理由で永久凍結食らってるのも見たが、AI警察くんが「検証」やらで行ってる推測での暴言中傷や無断転載は立派な違反行為だから仕方ない。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 09:39:45.57 9qw5afWw.net
絵で稼げてるプロ連中は言うほどAIに反対してない(賛成もしてない)って感覚あってるよね？
もちろん全員そうとは言わないけど
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 10:58:59.05 UYR2VQBD.net
絵で稼げてるプロ連中（特に美少女系絵描き）は、
賛成でも反対でも荒れる可能性があるから、
別アカ作って主張してそう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 11:44:44.47 YVPRnPw+.net
>>775
そこが1番物事をややこしくしてるんだよな
本名義じゃない垢でクリエイターとかイラストレーターとかデザイナーとか名乗ってる連中、賛成派でも反対派でも散見されるけど
あんなの名乗り放題なんだから本名義以外は全員説得力0として扱うべきだわ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:07:28.59 N3AhCjPt.net
赤松議員は「現場感で言うと無言」みたいな発言してたな
まぁ反対してるのは一部なんだろうさ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:07:30.95 5LBq89ty.net
>>751
そして日本法人はデータ取得と学習しかしてないので万年赤字
税金も払う必要がなくデータを吸い取り放題のパラダイス
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:09:59.48 5LBq89ty.net
>>752
この流れが止められないのは反AIも分かってるからな
嫌がらせに過ぎないことを自覚して活動してる反AIは多いし、ツイートでほとんどそれを自白してる人も多い
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:13:59.94 Kj/ESa6u.net
アンチとか対立煽りを罠に引っ掛けてボコボコにする遊びって面白いよな
アホだから毎回見事に引っかかる
自分もアンチ装って実は全くそうでないと本物のアンチが気付いた時にそいつは完全に負ける
ここの馬鹿共の中にも引っかかった奴大勢いそうだぜ・・・
炎上してる所で引っ掛けて遊ぶんだよ
アンチがうざい４ねって思ってる奴は本垢以外で本垢っぽい偽本垢とアンチ垢っぽいの作ってやってみ？笑えるから
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:14:58.20 Kj/ESa6u.net
アンチとかってマジで弱いよｗ引っかかったの恥ずかしくてアカウント消した奴いるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:15:50.43 z+INATPO.net
AI推進と反AI、どっちもカオスな主張してる人が混じりすぎだし絶対収拾つかないと思う
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:17:20.65 Kj/ESa6u.net
堂々と真っ直ぐ生きてる奴の方が強いんだよ・・・・・・・
ねぇ～？？アンチでしか自己表現出来ないカワイソーな お・じ・さ・んにお・ば・さ・ん？ｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:24:35.02 C5mZwOJ0.net
>>776
村の同調圧力が悪い方に働いてるな
表の名で発言するには法の知識にせよ過去との整合性にせよ広く求められるからおいそれと出来ない
自然とバランス考えた冷静な論調にならざるを得ないんだけど、それだと反
813:対派からは日和ってるとかAIに甘いとかでむしろ叩かれるリスクが上がってしまうから原理主義みたいな徹底排除の過激思想な人以外触れる意味がない
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:28:34.66 qcVniMTU.net
AIを批判せず実用的技術的な会話をするだけで
過激派からはAI堕ちだの敵扱いされるもんなぁ…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:42:43.59 wvHNxNg/.net
>>785
そりゃめんどくさくなるよね なんも言わないが一番になってしまう
ただうっかり過激派の情報に乗っかってしまった人とかもいるけどなんでちゃんと見極めないんだろ誰とは言わないけど
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:44:05.92 oZ7iSzou.net
今のAIの進歩速度だと厳しい規制が入らない限り問題点の解決や利便性の向上も次第に行われ改良が進み
効率化の為に一般的な企業も使い始める可能性があるからな
そうなった時に自分たちの生活が便利になるならと大衆は簡単に手のひら返して新技術に迎合する
現在は表に出してSNSでAI賛成で色々言ったら反対ばかり喰いかかるけど
数年後のお絵描きAIが社会に浸透した時の周りの反応なんて逆になってるかもしれないしな
どちらに転んでもいいように裏で隠れてAIの勉強して活用法を模索しておくのが吉
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:46:19.21 R5ssw681.net
30条の4は違憲わろた
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 12:56:14.82 YVPRnPw+.net
違憲とか言い出した奴いるの？誰だよw
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 14:08:54.10 r6+zfGuf.net
新しい権利ってのは常に考えられてきたから違憲と考える事自体は良いんじゃね
電車の中で吊革広告だって「俺には見ない自由という権利がある、これは違憲」って主張もされてたわけだし
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 14:16:55.29 1SEt9djn.net
俺の口調は真似されない権利がある！
俺の人権そのものだ！
AIに真似されて傷ついた！
みたいな感じだな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 14:17:03.69 6OQxcOp7.net
人間「女の子の右手に槍じゃなくて剣を持たせて」
AI「ＯＫ！ 修正しました！」
これが出来たらマジでやばい、絵師がいらなくなるって話を数ヶ月前にしてさ
その時はそんなん実現したらすごいけど、できるわけないって結論になった
そしたらVisual ChatGPTが今日出てきて、これどうすんのってなってる……
このまま技術が進展したら、もはや使いこなすってレベルですら無くなってしまうんじゃないか？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 14:24:50.87 1SEt9djn.net
その程度の修正ならinpaintでいいだろ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:01:26.53 zdD1nHFP.net
オタクって「道具が悪いんじゃない！使う人間の問題だ！」って言説が大好物なのにAIだとそれを適用しないのは笑える
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:10:34.77 WE4B/7i0.net
まあダブスタ含め平常運転でしょ
人間はそんなもんよ
AIでハラスメントしかけてくるクソ担当さえ身近に居なければいいよ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:12:14.76 snDrMeXe.net
赤松健もAIイラスト肯定だったろ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:15:08.71 +TDZ1Sa8.net
反対派「海外では訴訟が起きてる！違法判決が出るぞ！」
→ここは日本です。日本人が日本で行う行為に対して海外の法律に従う必要がありますか？
反対派「ベルヌ条約や憲法に反している！それらは法律より上位だ！」
→それらでAI出力者の行動を規制したり罰を与えられると言うなら、どうぞご自由に。
反対派「今は合法でも将来的には違法になる！」
→そうですか、法改正頑張って下さいね。
反対派「現行法でも違法と解釈できる！」
→ではSNSにいる適当なAI絵師に対して訴訟でもしてみて下さい。結果を楽しみにしています。
反対派「画像生成AIを使うのは犯罪行為！使ってる奴らは犯罪者！」
→事実でない事を高らかに叫び、罪なき者を罪人と呼ぶのは誹謗中傷であり違法行為ですがご存知でしょうか。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:15:39.25 4BtOjmWe.net
>>792
利便性が全然違うからな
そのうち絵のことまったく知らない人でも行けるようになるんじゃね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:49:37.33 9E1xZIrw.net
AIイラスト生成の是非と特定作家の微調整・強化学習の是非は別なんで
全部ごちゃ混ぜにAIへの怨嗟垂れ流してる人は分かりやすく論外やね
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:51:53.22 y6gQeDxh.net
結局のところ
「ユーザーがAIイラスト認めるかどうか」に全てがかかっている
ユーザーの大多数がAIでの作画を認めたなら、
AIを使ってイラストを描いたところでダメージにならない
パッシングより賞賛の方が遥かに多いなら何の問題もない
しかし今はそうではない
現役の手描き絵師がAIを使って描くと大炎上する
RTもいいねも大幅に減って、コミケでも売れなくなり、商業の仕事も切られる確率が高い
だからまだ手描き絵師がAI作画に賛成だとカミングアウトするには危険すぎる
賛成派のほとんどが沈黙を貫き通している理由がこれ
まずは先駆者がAIイラストのイメージを良くして
ユーザーがAIイラストと手描きイラストを同等に扱う世界を作っておくれ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 15:58:21.78 YVPRnPw+.net
>>800
ユーザーが認めるか認めないか、みたいな話をするなら、
既にユーザーは認めている
絵が上手いだけで頭が悪いタイプの絵師とその信者と、一般人のふりをした絵師の裏垢が認めてないだけにすぎない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 16:09:37.18 O3XedwCd.net
メイン垢もサブ垢もrom垢も
とある絵師に全部ブロックされてて
関わってないのに何故？と思ったら
嫌ってるAI絵師のフォロワー全部ブロしてたらしい。
嫌いなやつの知り合いは全部嫌いってタイプか。親でも殺されたか。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 16:17:35.10 EHWdyocH.net
SDv3に向けて7800万枚オプトアウトしたってやつ
ほとんどがストックサイトの分だとさ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:03:17.14 r6+zfGuf.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
線画の着色が出来ます！ってまだこれぐらいじゃないの？
今線画の着色出来る、ゲームエンドだ！って騒いでる人の有料記事はこれよりワンレベル上なの？
(deleted an unsolicited ad)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:06:13.77 CpIjMj+b.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AIで絵柄を勝手に売ってるのやべえな
(deleted an unsolicited ad)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:26:01.30 r6+zfGuf.net
ゲームエンドおじさん、各方面から馬鹿にされてて草
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:41:09.18 1SEt9djn.net
>>805
こういう、絵柄をAIに真似されるのは嫌で
人間に真似される（ファンアート作られる）のは喜んでリツイート
みたいな価値観も過渡期って感じがするな。
そのうちAIに絵柄を真似されて喜ぶ人も出てくるだろうな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:43:15.01 vXPM+u/4.net
痴漢されて喜ぶやつもいるよねとか言ってる痴漢と同じ思考で草
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:46:21.88 1SEt9djn.net
それで言うなら、人間に痴漢されるのはOKなのに、ロボットに置換されるのは嫌だってのは
なんか奇妙だなみたいな意味合いやね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:46:31.62 3obEzVHX.net
>>738
それは凄く有益な事だよなぁ
アニメの作画も漫画家の労力も現状は大変すぎるからな
だが代償として今成功してる人が仕事を失う等の入れ替わりは発生するだろうね
アニメーターとか仕事なくなるかもね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:46:48.26 JOkIp9YC.net
AIに絵柄真似されて喜ぶ人出てくるとか願望もここまで来るとやべえな
普通にそんなもん公開されたら訴えるレベルだろ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:47:34.16 ElPUONU5.net
>>807
学習モデルが作られるってことはそれなりに絵柄が評価されてるってことだからね
そのうち絵柄の評価も自動化されてSEO対策みたくなるんじゃないか
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:47:46.67 1SEt9djn.net
>>811
そう思えるのも過渡期だろうなって思うわ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:49:12.32 aZ5LMJJc.net
特定絵師の絵柄を学習させた専用モデルを有料で出すのは流石にアホだよ。AI推進派のワイでも擁護出来んわ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:50:18.66 1SEt9djn.net
>>810
飛脚がトラックに入れ替わるみたいな変革はあるだろうな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:51:44.06 ElPUONU5.net
>>814
絵師本人が公式モデルを作ってサブスクで売る時代になるのかも
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:54:03.86 HDQBZ5dF.net
売ってるんじゃなくて配ってるだけでしょ
どっちにしろあれだけど
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 17:57:36.58 iwZrT8UR.net
レイプされるってことは容姿が魅力的で評価されてるから
みたいなこと言ってて笑う
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:00:10.08 ElPUONU5.net
実際、検索除けとSEO対策は相反する概念だが両立している
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:01:31.37 1SEt9djn.net
人間にやられることは喜んでるから、本質的にレイプとは違ってそう。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:03:55.19 ElPUONU5.net
>>820
実際レイプになるかどうかはまんさんのお気持ち一つなので言い得て妙なんだわ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:04:32.87 1SEt9djn.net
>>816
本人が公式を配布するパターンは出てくるだろうな
サブスクの商売は無理だろうけど
宣伝的な効果を期待する場合はあるかもしれんな
ま、オープンソースなんて本人は何も儲からないのに
配布したりしてるのばかりだから、それと同じで
儲からないけど趣味で配布するって
パターンはあるかもな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:06:05.08 ElPUONU5.net
つまり人間ならみんなイケメンてことｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:08:54.46 iwZrT8UR.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
絵柄吸出しモデルのURL一覧作ってました
多すぎる…被害者…
OH…
(deleted an unsolicited ad)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:09:29.58 ElPUONU5.net
>>822
公式モデルが配布されると二次創作は陳腐化するだろうね
二次創作で食ってる絵師は廃業か
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:14:31.64 8weUNd/g.net
ゲームエンドおじさん各所でネタにされまくってて笑う
他人の技術と他人の労力であそこまでイキれるのはもはや才能だな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:15:40.23 eI1QG+WZ.net
AI絵師「学習は自由ニダ！合法ニダ！！」
AI絵師「ワシのAIイラストをパクるのは許さないニダ！！」
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:16:17.40 1SEt9djn.net
>>821 823
ま、どう感じるかは自由だしな。
>>825
逆に、二次創作するなら公式モデル使っとけば間違いないという風潮ができるかもな
公式なら最新のキャラも生成できて安心みたいな
今のフリーソフトみたいなもん
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:16:22.42 C5mZwOJ0.net
公式で配布はいくらでも魔改造されちゃうし難しいんでないの
webサービスの客寄せで公式〇〇モデル使えますとか期間限定で今が旬のアニメモデル公開中とか版権者がやればいい
そういう公式であることやリアルタイム性がIPや画力の高い絵描きを山ほど抱えた日本の最大の強み
赤松が言ってるのもまあそういうこと
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:17:33.78 eI1QG+WZ.net
ユーニャルーラが他人と全く同じAI絵を出力して歓喜した話はどうなったんだ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:19:25.16 vXPM+u/4.net
>>809
なにがオッケーなのか犯罪者の思考は理解できねーわ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:21:54.03 1SEt9djn.net
日本が勝てるってのは、主に日本でサービスが作りやすいって意味じゃないか？
確かにIPがあれば相乗効果でサービスができやすいというのもあるが。
仮に外資企業でも、日本法人がサービス作ったら日本に法人税が入るし、日本人も雇用される。
つまり、どんどん日本にお金が入る。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:23:01.10 1SEt9djn.net
>>831
まあだから奇妙だって言ってるんだが。
人間のファンアートは許せるというその辺の心理は知らん。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:35:53.10 ElPUONU5.net
>>833
自分を目指して努力している人間が好きなんだろう
部活の後輩みたいな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:39:21.53 ElPUONU5.net
逆にAI絵師は自分と同じ苦労をしてないからダメみたいな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:40:14.20 eI1QG+WZ.net
パクらないと何もできないってなんか
お隣の国かよって感じだな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:48:48.69 WdQGYbAM.net
そのうちコンテンツ系の企業がデータを出し合って強力でクリーンなモデルを作りそうだけどな
そうなってくるといよいよ絵師は介入できる余地が無くなってしまうけど
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:49:10.91 MMCP/rY6.net
苦労して手で描いた自分を差し置いて
楽してAIに描かせた奴がチヤホヤされる雰囲気になったら
もしくはそうなった状況を妄想したら
脳が破壊されそうって気持ちは分からんでもない
推しのVやら公式やらにフィーチャーされるとかさ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:52:16.00 iwZrT8UR.net
ねこじらさんのモデル取り下げられたみたいだね
これからどうするか弁護士にも相談するみたい
とりあえずは良かった
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:55:23.40 1SEt9djn.net
まあキャラクタは商標登録すれば守れるんじゃね？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 18:58:06.99 1SEt9djn.net
>>836
実際、大なり小なり何かを参考にしないと描けないのは確かだと思う。
口や鼻は小さいが目は大きいとか、そういうパターンみたいなのを使わないと
みんなが好きな絵って描けないじゃん？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 19:20:46.35 ElPUONU5.net
>>836
パクっていいものをパクらずに手前勝手に努力したところで誰も褒めてはくれんよ
学校の中ですらな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 19:39:21.25 RFmvdWDC.net
絵柄パクられたって話で拡散されたせいで拗れてるよな
今回のはキャラパクなんだから権利者が怒れば二次創作と同じで一発アウト
でもこれが絵柄だといつもの堂々巡りのレスバになる
七瀬の婆さんもそれで勘違いしてしまってるしやすゆきが悪い
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 19:55:47.03 3obEzVHX.net
絵にかぎらないけど
こーいうのは技術に走るとダメなんだよね、アイデアで勝負しないと。
そこはまだ人間の方がAiに勝ってる部分なんだから
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 20:09:36.75 7XWhkvqR.net
>>839
まじか！
よかった！
裁判でアホどもぶっ飛ばせー！！！
法整備待ったなし！！！
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 20:28:08.01 z+INATPO.net
なんでもAIに絡めるマン、またなるがみに刺されてるやん・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 20:42:24.52 Kj/ESa6u.net
おい対立煽りとアンチここ出番だぞ
何もないのか？役に立たねぇな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 20:43:03.76 Kj/ESa6u.net
ネタ切れしてるならAIにきけばいいだろ煽り方をな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:05:33.49 NCRsliI7.net
おねショタ規制もAIが原因らしいな！
反AIちゃんたちが大好きな海外準拠になっただけだが
AI許せねぇ……
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:18:44.29 1skrn4jy.net
絵柄に著作権はないし、学習は合法
それで終わり
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:30:51.35 dz2oSf0F.net
名指しでモデル作ってるんだからそら訴えられたら終わりよなw
そこは二次創作と一緒だしその覚悟を持ってやってるもんだと思いたい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:37:49.08 C5mZwOJ0.net
まあ試しに訴えてみるのはありかもな
ただ日本で学習してるかもわからんしモデルに本人の画像が使われてるかも証明できないから恐らく国内で提訴すら難しいだろう
日本で学習してるならそもそも合法だしな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:39:55.32 4W8pEjj3.net
絵柄だけならともかくキャラクターとしてなら二次創作と同じだし
二次創作は基本的に原作者が訴えればいつでも処せる
これは手描きだろうがAIだろうが関係ない
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:46:04.18 C5mZwOJ0.net
モデルを使って侵害イラストを作れば生成者はアウトなのはそうだな
ただモデル作成者まで手は及ばんし、特徴的で商業展開してる特定のキャラクターを持つ権利者でないと難しいだろうな
絵柄だけじゃまず勝てんしキャラクターが本質的に類似してると認定されても損害を証明できなければ勝ったとしても二束三文が関の山
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 21:52:20.61 iRpfdpu/.net
よくわからんがキャラクターをコピーして販売したのか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:00:11.30 M4WEjqwu.net
そもそも元から似たような絵柄ばっかだし
個性なんて元から必要とされていないんだよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:03:26.32 K291Bmf6.net
せっかくいろいろ学習できるのになんで既存の絵描きや版権絵のコピーしたがるのかいまいち解らんのよね
コピーならコピーすりゃええやん
みんな新しい画風やキャラづくりしたくなるもんだと思ってたわ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:03:32.97 DOyzjXcp.net
loraっていう追加学習ができる奴があって、絵師の名前出して絵師の絵だけ食わせて作ったから絵師の画風と同じになる
画風に著作権はないけど、名前くっつけて配布したから類似性からアウトだろうなあ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:07:12.51 M4WEjqwu.net
イラストレーターが嫌がらせとかでもやってそう
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:20:10.35 iRpfdpu/.net
>>858
うーん、その理屈だと「名前を出すとアウト」ってことか？
絵柄に著作権はないことは明白だし。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:21:31.82 mY2b7AeR.net
AI嫌民が「○○は高い、無料で商用化ならそっちを導入しようとしてる企業もでてきてる」とか言ってるのモヤッとする
AI導入推進してる人達と同じ思考じゃん…
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:21:46.96 ElPUONU5.net
>>860
そゆこと
誰のだか知らないけど神絵が出せるモデルならOK
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:25:58.38 iRpfdpu/.net
>>862
なんかモヤモヤするな……
「ネットで大人気のイラストレーターAさん（仮名）の画風です」だとOKになるんか
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 22:40:59.12 m1auZNEu.net
LoRAみたいなので作った特定の絵師のモデル絵は現行法でも厳しいと思うわ
モデル制作者が自ら漏らしたり、何らかの手段で特定の絵を集中学習させたと証明されたり認定されたら依拠性でアウト
そうでなくても画風と構図が揃ったら類似性でアウト。画風は固定されてんだから既存絵のどれかと構図が似てるだけでアウトになる可能性は高い
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:11:39.11 C5mZwOJ0.net
>>864
モデル作成者は現行法では難しいんじゃないかねえ
そもそも日本で訴訟起こすなら日本の法に従ってになるが、改正法だとモデルはおろかモデルを作成するためのデータセットの販売すら合法だからな
以下に該当する場合は但書の例外規定に当てはまりそうだがデータセットの販売ですら下記の通りそのハードルは相当高い
ましてや学習画像の確たる証拠がなく既存著作を丸々生成できるわけでもないモデルを無償配布となるとね
URLﾘﾝｸ(storialaw.jp)
『例外的に但書が適用されるケースとして、たとえば「●●風キャラクター生成モデル用学習用データセット」と銘打って特定の作家の全漫画を単にデジタル化しただけのデータセットを販売するようなケースが考えられます。
このケースは確かに学習済みモデル生成用の学習用データセットとして使おうと思えば使える（ただし自分でラベル付などは行わなければなりませんが）データセットですので、本文２号「情報解析」には該当しますが、このデータはそのまま視聴して楽しむことも十分に可能です。とすると、但書に該当することになると思われます。』
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:13:15.06 5LBq89ty.net
Visual ChatGPTってなんだよ・・・・・
こんなの絶対ダメだろ・・・・・
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:14:15.44 5LBq89ty.net
終わり終わり
全部終わり
絵を商売にする時代は終わりました
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:17:03.19 DOyzjXcp.net
>>860
絵柄に著作権は無いが、本人の名前を絡めればアウト
問題の対象が著作権ではなくパブリシティ権の侵害になる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:18:55.00 nY8RnWL/.net
chatGPTの進化で本当の「AI絵師」の誕生だな
前々から面倒だから画像でやり取りさせろ、指示したものを画像で返せるようにしろってここでも言ってたがこうまで速いとは
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:24:05.45 +afSLcqW.net
絵師LoRAアップロードする奴って絵師アンチとＡＩアンチ両方兼ね備えてそう
全方面が迷惑するからやめてくれ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:26:52.98 nrlEo8S6.net
必死に現行法を拡大解釈して違法にしようとしても無理なモンは無理なんよ
ましてや自然権wまともな奴なら噴飯物や
どんだけ知財の専門家が関わってると思ってんだ
諦めて改正デモ起こしな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/10 23:32:41.35 C5mZwOJ0.net
civitaiで可視化されただけでHNが確立された数ヶ月前から各国サイトで個人再現のモデルは網羅されてたんだけどな
civitaiがあまりに視覚的にもダウンロード法もわかり易すぎる
ただ申し立てすればアップロード者なのか運営なのか知らんが取り下げはされてるみたいだから権利者は逐一監視するしかないだろうな
権利者本人であるという証明の仕方も考えておいた方が良い
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 00:35:30.96 3TFLVFPL.net
>>872
今回成功したのは投稿者が本当にファンで悪気なかったからやな
civitaiは投稿者と協議しろってスタンスだからその絵師アンチが投稿すると削除されん
権利所有者じゃないのに取り敢えずレポート送って運営の邪魔してるバカなAIアンチも大量にいるからな
そんで強制措置取るには順番に訴訟せないかん
データセット開示してない限り自分の著作物が使われてるか確認できんからDMCAも送れない
ハードル高いねん
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 00:56:34.23 +r6yNam/.net
Discordとmiroが画像生成AI搭載するらしいな。
海外企業は訴訟があろうがノイジーマイノリティが批判しようが
お構いなしだな。
行儀よく忖度して撤回する日本企業とは違うな。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 01:09:05.00 Q5pxzpTh.net
>>873
最終的にはJASRACみたいに管理団�
905:ﾌ作って組織として対応するしかないかもね 登録著作物にはロゴ入れといて少なくともそのロゴの片鱗が生成されるモデルに対しては著作者に代わって警告、悪質な場合は訴訟で一括対応するような もちろん明らかに既存キャラクターの絵や著作者の名前出してるようなのにも圧力をかけていく 実際gettyがSDに対してやってるのはそういう事な感じだし 個人では正直どうしようもない
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 01:13:31.54 +r6yNam/.net
しかし、そんな未来が本当に幸せか？
息を吐くように絵を出せる時代なのに、管理団体が訴えてくるとか窮屈すぎるだろ。
今のJASRACでも、その片鱗は窺えるが。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 01:23:36.07 Q5pxzpTh.net
まあ実際にやろうとしても一枚岩には到底なり得ないからまず頓挫するだろうね
副作用で二次創作は確実に終わるし創作活動自体が萎縮するのは明らか
音楽みたいにそのルール下で長年運用してクリエイターもそれに準じた活動をしてる訳ではないしこれまでのイラスト界隈とは思想が違いすぎる
かといってこのままならデジタル一枚絵はほぼフリー素材になるのは確定だしデジタル物の権利を主張し易くする仕組みは必要だとは思うけどね
山田太郎がやると言ってたAIに対応したデジタル著作権保護への取り組みが気になるところ
まあ法改正とかそんな大それた物ではなく文化庁登録のハードル下げて上手く活用するとかそんなあたりか
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 02:14:26.13 Qh8thScA.net
なぜユーザーは認めていると言えるかというと、
・pixiv等の創作プラットフォームはAIイラストを禁止していない
・同様にFANBOXやDLsite、FANZA等もAIイラスト作品を排除しているわけではない
・実際にAI生成作品に対してFANBOXで支援するユーザーやDL販売品を購入するユーザーがおり、ランクインすることもあるなど、それなりの規模の収益になっている
少し考えただけでもこれだけの根拠があるからで、
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 02:58:43.28 eQXTf+15.net
>>875
イラスト業界って管理団体作れるほどの産業規模か？
音楽は一人アーティストが生まれたら儲かる関係者が多いからなぁ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 03:19:15.37 FVNn2Mju.net
日本のアーティストなんて数が多すぎて権利団体なんてつくれないだろう
とても管理しきれないし実態のない収入が多すぎる
そもそもほとんど同人だろ？
JASRACだってインディーズは法人以外受け付けないぞ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 03:21:48.62 FVNn2Mju.net
というかほとんどが規模の小さい同人という時点で終わってる
しかも何故か一番声がでかいのがこいつらなんだよな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 04:07:45.22 57j2ZN7w.net
ツイッターの術師が後続の術師はもうチャンスがない、先行してる術師に追いつけないって嘆いてる発言が多いけど、AI弄ってる絵師界隈だと「後続の方が有利」という認識なんだが
現に絵師を兼ねてるねむも後続は有利って言ってる
新規術師達はなんで勝手に嘆いて辞めていってるんだ？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 04:16:56.14 FVNn2Mju.net
>>882
有利というか後発の方が楽って認識だな
単純に普通にポン出ししてもフォロワー増えないからじゃね
新規絵師がフォロワー増えなくて辞めるのと同じだろう
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 04:19:24.19 Q5pxzpTh.net
>>879
だから民間の権利団体は無理筋だろうねえ
できるとしたらアメリカの著作権局みたいに公的な管理システムを用意するくらいか
その場合公な以上強い圧力団体にはなり得ないが
でも登録した人向け�
915:ﾉ番号と公式ロゴでも発行してネットで公開する際は必ずそれをイラストに貼付するとかね AIで簡単に消せる時代にあまり意味はないがそれでも多少の抑止力にはなるし、万一ロゴの痕跡があればオプトアウトさせる、あるいは訴訟まで拗れた際の根拠の一つにはなる
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 04:42:41.00 CZCLXtas.net
>>883
最近増えてきた垢削除したり言語系の垢に転身した元術師は絵を描く、生成するという行為に何を求めてたんだろう？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 05:20:32.22 pYqwWmLP.net
>>885
絵ができる以上に別に何も求めてないだろ？
書く事を特別な行為とみなして絵に何を求めようと勝手だが、他人の制作中の事は割とどうでもいい話
まあ巨匠とか呼ばれるようになったらありがたく聞いてくれる人は出てくるかもな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 05:25:32.32 FVNn2Mju.net
>>885
言語系が増えてるのは GPTのAPIが公開されて言語モデルでやれることが増えたからで
べつに画像に失望したわけではなくやることが増えてるだけだと思うぞ
俺も全然手が回らなくてツイート止まってるし
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 05:29:11.54 FVNn2Mju.net
なんちゃら構文みたいになってるな
言語系でつくれるものが一気に増えたから術師とは違う路線に進んでるだけ
イラスト至上主義の絵描きには理解できないのだろうが別に絵を描くために画像生成やってたわけじゃないからな
そこでイラストも使うから画像生成も勉強続けるしイラストも投稿するけど
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 05:41:42.39 YklbjpzN.net
外人多いだけあってリアル系の需要ハンパねーな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 05:54:23.07 7pQ3didO.net
これ正直法律で対応なんて出来ないと思うよ
複数の絵師(漫画家)の絵柄組み合わせたモデル作って黙っとけば証明のしようがないもん
もしくは好きな絵柄を真似してる発展途上の絵描きが自分の絵柄を学習させたモデルを作ったとしてそれがいくら他の絵柄と似てても文句言えないし
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 06:14:19.40 FVNn2Mju.net
>>890
対応できてるじゃん
絵柄に権利なんてないからそれはなんも問題ない
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 06:42:25.14 X2zYipOh.net
>>871
絵柄や著作権の問題やなくて
赤の他人が許可無く絵師の名義のついたLoRAを
配布しとるから名誉毀損や信用毀損でアウトやで
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 07:08:33.75 KEcv+xpk.net
自動車は便利だけどみんなが使うようになれば必然的に免許や信号や速度制限や交通法でガチガチになる
そうしないと事故や死人がやばい事になり自動車自体廃止しようって話になるから
AIは今無法地帯だけどみんなが使い始めればルールが徹底されて窮屈になるのは仕方ない
人の絵柄を勝手にモデル化するような粗相もルールが敷かれ始めれば法的規制されるようになると思うよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 07:11:59.58 KEcv+xpk.net
○○モデルって名前付けなければいいだけじゃねwとか言ってるのは
犯罪者の思考と同じって自覚した方がいい
AI推進派から見てもそういう奴は周りの足引っ張るし邪魔だから
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 07:45:35.02 t7GktsIF.net
はやく絵柄が保護されるといいな！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 07:51:34.86 33TBz/Ui.net
複数の絵柄がミックスされたらそれはもうオリジナルじゃねーの
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 07:58:51.98 FVNn2Mju.net
現行法でも特定の絵師を真似た個人名モデルは違法
名を変えてるだけというのは裁判してみるまでわからん
今だとパステルミックスのことだろうが一人の絵師の特徴だけ学習してるという根拠もない
現にアメリカ人からは別人アーティストの盗作だという非難が当時存在した
いずれにせよ名前だけ変えるのがありになったらやり�
929:ｽい放題だからなにかしらブレーキは欲しいところ 絵柄に権利なんてつかないから複数混ぜて別のものつくったらそれはオリジナルだろう 手描きへの還元策は欲しいわな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 08:30:33.24 acSoV1dC.net
今魔女狩りしてる連中ってAIっぽい絵柄のやつにAIだろ！って因縁つけてブロックされて逆ギレしてる連中だったんだな。
線画出せタイムラプス出せ→出す→これトレスだAI確定！みなさーんこいつ詐欺師です！
こんなやつらが現在も増殖中でまともな反AI派がこいつらに隠れて見えない。
凍結もAIがやってるから集団通報になると冤罪でも凍結でやりたい放題、反AIがAI悪用して魔女狩りしてるっていう地獄。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 09:20:25.75 7pQ3didO.net
絵柄に著作権はないけど○○モデルってわざわざ銘打ったモデルを使ってAIイラスト作って商用利用したら余裕でパブリシティ権の侵害
銘打たなくてもそれが明らかに誰のモデルかわかるものだったらそれでもアウトになると思う
でも絵師と自分の絵柄を9:1で混ぜたモデルを作って商用利用するのはセーフになる
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 09:33:57.86 RTmXCYPe.net
>>899
そーなんだ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 10:34:33.35 tMSSH2FH.net
>>898
これはなんとかならんかなあ 一般絵師からしたら環境下によってはタイムラプスとか手間だったりするし
自分もそうなんだが下書きからレイヤー数枚で厚塗り一気描きタイプの人もいるし 絵柄によっては同じ風な描き方してる上手い人がいたら難癖つけられたり
凍結に追い込まれたりそういうのって証拠残ってるから
信用毀損とか業務妨害で開示→刑事罰になるんだけど
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 10:53:03.11 VXXC4JRg.net
知らねぇよｗ下の奴なんてわざわざ追ってないからそいつらが消えようがどうでもいい
なんで最前線有名手描きの所にはそういうのこないんですかぁ？ｗびびってんの？ｗｗ
味方の方が多いからな・・・敵で囲む事が出来ないんですよね？？
どうにかしてみなよｗｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 10:54:18.91 VXXC4JRg.net
折角学習させても消されてますよねｗ無駄な努力ですねｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:30:19.50 3Yy2GAQw.net
>>894
裁判やってみないと分からないが、割とそういう問題なんですわ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:30:38.94 VXXC4JRg.net
AI関係絡ませると必ず燃える様相これ面白いなｗ確かに
馬鹿がこれだけいるってことか
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:40:23.33 Z7uUajkT.net
やけに口の悪いのがいるけど
心当たりがあるのかな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:52:36.53 /DRQQvLI.net
>>903
せっかく言っても設定したら後はウキウキしながら寝るだけだぞ？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 11:59:57.73 QlgcsgDk.net
なんか日本の著作権法改正のせいで、海外の技術者が海外で好き放題しているという謎の世界を見ている人がいるらしい
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 12:46:56.30 T0HtY7cR.net
>>908
鐘の音もあいつRTしてる奴らもやべえよ
義務教育の敗北だろ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 12:50:13.44 IfO7xWrR.net
絵師がフェミ化Qアノン化してんの草生えるわ
ヤマギシに入会して文明捨てて自然で暮らせよw
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 12:51:59.88 O2AdwSYH.net
何か企画されるとNAIリークの問題が出てくるのが鬱陶しいな
NAI開発者の行動を見ればそろそろ言えぬが許容したという解釈で良さそうなのにな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 12:54:38.36 IfO7xWrR.net
でも反ワクとかあたおかに限ってスマホとSNS中毒のガイジが多いんだよなぁ
文明捨て�
945:ｽら禁断症状起こしてファビョりそう
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 12:57:46.79 YSrT0jHT.net
絵柄模倣ガーAIガーやってれば手っ取り早く同情と共感は得られるが
日本人で学習公開してるやつほとんど居ないからまじで意味無いんよな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 13:13:26.99 TUUNe8k4.net
海外の反AIの過激派に比べたらネットでぐちぐち言ってるだけの日本はよほど平和的だと思える
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 13:13:27.29 IfO7xWrR.net
>>913
この問題に限らず現代社会は前頭葉壊死してる承認欲求ガイジばっかやね
本当にきしょい世の中だわ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:19:26.56 qqOxHzZ1.net
海外の反AIは「アートは人間のものだから」という宗教じみた思想のやつがいるからな、まじで過激だし話通じない。
AI使ってると公開しても嫌がらせするし、AI表記しないと詐欺師やら盗人扱いしてくる。
AIで見たことある絵柄だ！つって使用してない絵師にも攻撃してくる。
安全なのは既に名前が売れてる絵師くらいでそれ以外は無差別攻撃よ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:35:01.95 1GvelYym.net
AIで書いたとタグ付けろ！ってのも大概押し付けルールだよな…面倒くさいのに絡まれないよう一応着けてるけどさ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:37:49.86 eaCB3ipf.net
ゲームエンドタグやめろｗ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:41:48.29 iufUavSC.net
アートは人間のものであって欲しいって気持ちはあるなあ
それで誰かを叩くつもりはないけど
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:48:53.62 Q5pxzpTh.net
宗教の力が強い海外だと人からアートを奪うなって論調が強いけど、日本だとAI使って絵師面するな、儲けるなっていう人対人の争いが大多数なのが面白い
それどころかミクなんか見ても機械を擬人化して受け入れる土壌すらある
その辺は正に宗教観の違いなんだろうなあ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:49:02.65 1GvelYym.net
安心しろ、絵が人間のものであることは変わらない。昔は筆やペンで描いていた道具にマウスが加わり、今キーボードが加わったと言うだけ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 14:51:09.29 DknQKi0M.net
人間がAIを作ったんだからべつにいいだろ
AI作った人スゲーでいいんだよ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 15:38:17.72 qqOxHzZ1.net
AI警察やって正義面で暴れてる連中は先手打ってブロックしといたほうがいいな。と思ったけど「ブロックしてるって事はお前AI使ってるだろ！」とか言って、イラスト無断転載されてここがAIっぽいとか赤丸で印付けて悪評やデマ垂れ流されたりすんのか。
トレパク検証勢の冤罪もそうだけどあれって違反行為にならんのかね？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:03:58.15 hPjqwgnW.net
>>923
本当に冤罪ならしつこく叩きにくる人は証拠が揃っていれば上にある信用毀損罪で刑事罰になる
というか「怪しいから証拠出せ！」(そもそも出す必要は全く無い)執拗かつ高圧的に疑いをかけた場合でもなるはず
SNSも風説を流布したり中傷は殆どが利用規約違反にあたる
ブロックするのも大切だけど
何処かの無実の絵師さんが酷い冤罪をかけられていたら
地味だけれど叩くやつは運営に逐一報告していくのが真面目な人もかつ自分も守れるはず
トンズラして別のアカウントでまた中傷はじめても
常習なら開示の時にわかるはずだしね
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:
959:28:10.28 ID:nsSqNIRh.net
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:39:43.38 IfO7xWrR.net
>>916
外人は前頭葉弱いからな
すぐファッキューってキレる
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:44:34.40 Q5pxzpTh.net
悪質な奴には開示請求食らわせるのが一番効くだろうな
だいたい裏垢で暴れるような奴は身バレを極度に恐れてるから相手に個人情報知られるのなんて耐えられんだろう
この界隈の連中は特に感情に振り回されがちだし法的な知識もペラペラだからすぐにライン越える
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:51:30.10 JEhf9VrI.net
>>925
まあ努力をするだけ偉いと思うよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 16:56:46.58 KcxMl7Fe.net
まあ絵全く書けないでAI出力してるだけじゃ現状ですらゴミ扱いだから今後もついていくために絵の練習するのは間違ってないけどね
すでにAI絵はマンネリになりつつあるし
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 17:09:47.63 +BW4K7DM.net
>>925
場末のスレで草生やしているお前よりは偉いな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 17:14:47.38 +r6yNam/.net
まあ外人なんて、未だに人間が猿から進化したのは嘘だとか、
地球は丸いなんて嘘だとか本気で信じてるのが大勢いるからな
しかもSNSネイティブ世代ほどそういう変な価値観に毒されてるからな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 17:18:46.17 bSgZNnDu.net
>>930
術師が顔真っ赤にしてて笑うわ
でも批判の的になってくれた術師連中には絵師も感謝してるよw
批判が落ち着いたら俺たち絵師が上手くAI使うから
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 17:21:44.17 +/fx8+75.net
>>932
うーんこの分かりやすい対立煽り
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 17:26:28.20 +CS6G2Pn.net
>>932
小物感ハンパねーな笑
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 18:32:55.13 tC9a3EeD.net
>>925
そういやNovelAI契約して真っ先に買ったのがペンタブだったわ
グラボ買ってローカル始めたのはその後だったな
描ける奴が圧倒的に有利になるって真っ先に思ったわ
草生やすまでもなくな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 18:56:19.61 RzyC8KBh.net
なんでAI嫌いな人多いの？
便利だったり生成物が可笑しくて、笑えるツールにすぎないやんw
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:01:01.68 RzyC8KBh.net
そもそも他者の版権物でお金掠め取ったり宣伝材料にしてきた同人ゴロだらけの萌えイラスト界隈で、今更権利が云々で騒ぐのが意味不明なの
積極的に無法地帯を作りあげていたのは当のイラストレーター本人達では？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:11:19.53 1GvelYym.net
AIイラストに激怒してる連中、チャットGPTには触れてないか軽く非難するだけで実質興味なさそうなのが大半
実際イラスト以外のAIによる著作権問題とかまるで興味ないんだろうな
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:44:40.53 pjxIialx.net
テキストAIも他人の小説とか読み込んで自分の物みたいに発表してるのバレたらあかんやろ
絵はルーツがバレやすいだけで
特定の絵師の成果丸出しが良くない
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:46:41.98 J6sACwIx.net
でもお前らもGoogle画像検索でリンク先に飛ばずにGoogleの拡大画像だけで済ますこと多いだろ
それとAI使うのと何が違うんだよ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 19:49:23.62 v7ul777F.net
自分が便利ならヨシ！自分に不利益ならダメ！
簡単な話なんよ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 20:51:36.37 aR+wOKpe.net
>>940
実際にそれでGoogle負けてるから
ゲッティだかどこかから画像検索で済ますからサイトまで人がこないとか言われて検索画像の表示を小さくしてる
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 20:57:31.84 g1c/g220.net
>>937
それらと違ってAIにイラストを学習させるのも絵柄を模倣するのもまったく問題もないからな
感覚麻痺してるモラルの欠けた人たちがお気持ちで言いがかりつけてるだけ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:01:43.83 hqIPLMY/.net
二次も著作権あって他人の二次をパクって売ったりするとアウトじゃなかったっけ？ただ公開してるとわからんが
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:34:45.03 aVfXN1p3.net
最近は二次創作ガイドラインを定める作品も増えたよね
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 22:43:47.38 r2oCMyzm.net
うわー。
Lora関連でやばいわー。
AI壊死自滅してくやん
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 23:27:32.10 +r6yNam/.net
で、反無断学習の人は機械翻訳を使い続けるんですか？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 23:39:40.02 TZmvzN3S.net
>>936
AIに職を奪われる人たちがいるみたい
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/11 23:52:48.70 eQXTf+15.net
AIのエロは徹底的に取り締まっていく流れだから、ここにきて二次創作エロ絵師だけ助かる可能性が出てきたな
倫理的な絵はAIに押しつぶされると思うけど
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 01:59:45.75 o4FYbmnj.net
>>949
存在しない流れを捏造し始めて草
お薬出しておきますね〜
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 03:15:16.17 idbE4ZJC.net
>>949
必死過ぎて草
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 04:04:40.19 5XC//QoJ.net
中国人かは知らんけど中国語使ってる剥ぎコラ請負業者見つけてしまった
キンペーさんも脱がされまくってるんだろうな
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 04:50:15.01 RjxUkXvA.net
文章生成はエロ完全規制に近くない？
あの流れが画像にも来たら949もあり得なくはない
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 05:22:34.53 hwLoIOZ8.net
>>953
AIノベリストもノベルAIも文章生成サイトなんだが
もちろんエロもやれる
今流行りの大言語モデルがまだそっちにおりてないだけ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 06:04:30.29 i/mmHmag.net
>>863
吉野屋の牛丼の味を完全再現する調味料を作ったとして
それに「吉野屋の牛丼の素」という名前を付けて勝手に売ったらアウトだろ
個人事業主は名前で商売してるんだから使ったらダメ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 07:12:56.36 CwgURnwx.net
大企業のサービスだから仕方ない
画像生成もSD出てくるまではエロ排除されてたし
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 07:32:04.95 Wi15XRJp.net
SDも今はエロ排除されてる。
NAIとかの派生モデルが排除してないだけ。
この辺、反AIは勘違いしてるけど。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 07:40:25.58 CwgURnwx.net
>>863
法的なリスクを減らしたければ仮名の方がマシってだけだから実名で配りたいならやればいいじゃん
モラル気にしないなら故人にはパブリシティ権がないから焦茶や草田草太、キム・ジョンギなどの名前は無断で使える
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 07:42:07.94 dIG3gu23.net
>>950
次スレ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 08:00:56.24 j9p02S5l.net
AIのエロだけ規制なんて無い
やるなら全エロの規制
実効性のない法律は作られない
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 08:13:59.42 WOrfCCYH.net
AIでやる＝無限に生成できる、だからAIの
996:み規制はあり得る 有限の人力と無限のAIの差はデカい AIちんぽ勢はちんぽツールを守ろうとしてるけど、まぁ無理だね
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 08:30:35.07 bEdeseSS.net
工場で湯呑みや茶碗は大量生産されてるけど手作りの芸術品としての陶器も人気あるよね
AI規制なんて必要ないよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 08:44:56.97 CwgURnwx.net
願望で物言ってますやん
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 09:39:20.58 Eh1Nl0wp.net
適当なイラストなら無限生産だが
他人が考えた漫画のプロット（構図）と
他人が考えたキャラデザを厳守して
その通りの絵を生産していこうとしたら
めっちゃ時間かかるというか完璧な仕事は現状は加筆なしでは不可能だよ。
AIの加筆屋が仕事としてなりたちそう。
無名絵師よかったね逆に仕事増えるよ！
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 09:46:06.39 zcANeEFW.net
今のAI絵を違和感なく加筆修正できるほどの画力があるやつがどれくらいいるのか
分かりやすい手足や装飾の破綻だけじゃなくて背景や人体の面からパースの狂いを見抜いて整合性の取れた絵にできるやつとなると、そもそも完全手描きで食っていけるほどの画力とセンスを持っていると思うが
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 09:52:12.29 8RDcnsrg.net
見る側ってAIイラストのおかしなところが分からないのがほとんどだから分かりやすい手と目を修正すれば終わりだよ
手描きが上手い人だと審美眼が肥えてるから一発で見抜かれるけど
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 10:03:39.51 E3axwnxO.net
絵しか売れる物がないデジ絵師ばかり大騒ぎしてる件
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 10:09:47.08 GjDJOTvJ.net
>>962
その手の業界だけどデジタルはほぼノーコストで無限複製できるから同じようにはならんよ
アナログ業界の大量生産と手工芸ほど棲み分けはできないと思うわ
もっともデジタルの絵師()とかいう輩に価値があるとは微塵も思わんけどね。アナログ業界の職人や絵師とつきあいあるとドングリの背比べにしか思えないわ。差別化したければ紙やキャンパスに描いて売ればいいのに
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 10:14:47.11 kCJT9noE.net
コイカツスクショと同じぐらいの扱いになりそう
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 10:20:13.94 6b4q2GC5.net
そもそも、AIよりマシなイラスト描ける人ってそんなに居ないんよ
生成以外のAIもめっちゃ便利になってきてるし
絵を使って何かするほうにシフトしないとマジで詰みそう
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 10:21:55.52 Eh1Nl0wp.net
例えばAI使っていいから
荒木飛呂彦の絵柄版ドラゴンボールを毎週１話づつ描けるか、とか相当きつい。
AI無知なやつは「AI使ってるならササッと作れるでしょ？」とか思うのかね。
技術も労力も才能も必要だと思うしそれをAIでしょの一言で片付ける人はナンセンスだと思う。
ちょっと凝った構図になると急に無能になるAIくん。プロンプト無視してアドリブで誤魔化します。
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 10:41:16.87 1SJLpjly.net
>>964
無名絵師が今のハイクオリティのAI絵を
加筆修正出来るとは思えんw
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 11:29:02.16 5r43Z4S9.net
著作権的にクリーンなAIが出ても反対派の挙げる問題点はほとんど解決しないのがミソ
AI自体を潰さない限りいつかお役御免になっちまうんだ…
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 11:55:03.10 Wi15XRJp.net
いやほぼ解決するだろ
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:15:58.78 yS3ao
1011:IyR.net
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:20:21.67 qzhZtFXK.net
ギターがちゃんと描けるようになったら呼んでくれ
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:23:42.11 eG8iDvhF.net
AIが生産性向上に役立つからいくら反AIが湧こうが流れは変えられんだろうなぁ
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:24:46.12 Wi15XRJp.net
ネトフリのやつは著作権的に問題があると思われて叩かれてただけだろ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:34:30.51 frqBymVL.net
>>971
同じキャラの絵を学習させれば行けるが、プロの求めるクオリティまで行けるかというと厳しいんじゃないかなー？
細かい部分が次のコマでかわってるとかおきるしな
まあ美少女4コマぐらいなら行けそうだが
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:36:58.91 krYzlGmD.net
>>932
くっさい対立煽りで草
IT速報の関係者かな？それともはちま？
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:38:16.32 4SAI+EX1.net
>>977
トーンを貼る作業は絵じゃないとかいう僕の考えた正しいと絵とか言うのにAIが増えるだけ
どうせ数年後にはみんな使ってるのにな
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:41:47.34 9mnEi7Pm.net
>>976
そういうニッチな要素はそもそも大衆が必要としてないから学習は進まないでしょ
ギターや車、艤装や銃を現物通りに絵に落とし込むのはまだ先じゃないかな
まあ現物の写真自分で撮ってきてトレスすりゃいいから別にAI無くても感はあるけど
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 12:51:05.03 zcANeEFW.net
作品のクオリティに合った手がいまだに出せないのにギターとか無理に決まってるだろ
大元が拡散モデルである限りそれっぽいものしか出せんぞ
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:00:26.10 nOtUMC/8.net
まあ単純にフリー素材だとか3Dから線画出した方が現在は早い…
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:06:06.84 yJrQA8IH.net
3Dモデルから違和感なく落とし込むのも技術がいるからなぁ
まあそれが出来る人はAIなくても余裕で描けるんだけど
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:06:14.64 VDI9MmR5.net
将棋のAIが進歩した時に機械には将棋は無理とか言ってた人多かったよねー
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:08:36.08 VDI9MmR5.net
手は自分の手を写真撮ってはめ込んでi2iで均せばいいだろとか言ってた人がいたな
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:10:33.99 cmnUQUFo.net
望んだ物を完璧な状態でお出しされると本当に廃業だから今くらいでいいわ
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:10:40.17 eG8iDvhF.net
無理無理言うやつはいつも自信満々
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:22:05.78 MoiN4Cex.net
絵師の絵を勝手に学習させるな！みたいな話には興味はないが、NAIリークモデルについては今後どうなるか多少興味がある。
NAIモデルを使ったと公言したAnythingやそれをマージしたと公言してるOrangeMix系統は特に、Anlatan社が本気で訴えれば最低でも公開停止は免れんだろう
まあ金を払って和解みたいなことになる可能性はあるが、肝心のAnlatan社に現状特に動きが見られないからなぁ
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:22:57.67 yJrQA8IH.net
AIが出してきたものの細部破綻を修正して公開ってAIに使われてる気がしてすげえ腹立つんだが本当に創作なのかこれ
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:28:48.94 MoiN4Cex.net
いやAnythingもアップロード者が中国コミュから拾っただけで製作者でないとは言ってるのか…？
まあAnything以外の数多のモデルも、製作者が「リークモデル使った」とでも言わない限り、そのモデルにリークモデルが使われてるという証明が必要になるな
だが実際のところAnlatan社でもそれが可能なのだろうか？
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:33:11.73 2MK0/aG
1030:C.net
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:41:41.25 9mnEi7Pm.net
>>991
やってることAIのアシスタントだよね
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:43:45.08 FYnIn2FQ.net
人間がイメージしたものを形にするのは得意じゃ無いからねAIは
AIが出してきた形に意味を与えるのが人間の仕事
つまりAIを創作で使うという事はAIの下僕になることに等しいから991が抱く嫌悪感は正しい
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:44:44.45 X+cqmVJ5.net
作画監督ってアシスタントなん？
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:46:56.79 9mnEi7Pm.net
たしかにAI君の作監って考え方も出来なくは無いか
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:48:23.68 zcANeEFW.net
自分の絵柄とかなく考えるのが苦手なやつはAIに行け
適正あるぞ
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:50:54.47 zcANeEFW.net
あと手描きが苦手で美的センスがないと自覚してるやつ
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/03/12 13:51:15.53 lBjpVs4s.net
1000ならAI死亡
1038:1001
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