23/02/01 11:53:29.03 2sKeHkBm.net
>>923
じゃあ仮に自分の絵が学習元に含まれていなければ、自分としてはスッキリ、となる？
さらに進めて
オプトインした絵のみを学習元としたモデルであれば、どれだけ高品質な絵を出したとしてもスッキリ？
極端に進めて
学習元データを必要としない画像生成ツールが高品質な絵を出すのであればスッキリ？
もしスッキリしないのであれば自分や他人の絵が学習元に含まれることが、モヤモヤの正体では無いと言えるかも
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 11:56:47.94 4TncdP3w.net
Twitterでmidjorney使ってAI絵師界隈から距離おいて
需要無さそうな趣味絵うｐしてる界隈あるやん
あーゆーのは許されてんの？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:01:47.38 rG8bmV0P.net
midしかなかった頃は絵師も気軽に触って遊んでたし、なんなら背景に使えて楽できるみたいな感想多かったからな
結局は自分の領域荒らされたくないだけで法だの倫理だのは批判するための体のいい叩き棒に過ぎないんよ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:05:50.29 wAXSuh5Q.net
>>926
回答有難う
書き方が
957:悪かった僕はAIイラストが好き。でも、周りの絵描きはAIを嫌ってる。オプトインしてないから盗作みたいなもんだって。そうはならんやろってモヤモヤする。これってワイがおかしいんか?何だったら合法だからいいならお前は転売ヤーみたいなもんだとか言われた
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:06:26.22 Xy27Kpcc.net
>>923
絵師はよく「うちの子」って言葉を使うだろ？
その表現が妥当かは知らんが、自分の子供を誰かに好き勝手に弄りまわされるのが気持ち悪いってのは理解はできる
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:08:02.10 kDdpyrx8.net
Novel AI出てくるまではこんなにAI反対意見見なかったしそういうことなんだろう
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:11:21.06 AOC0uapg.net
>>925
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:12:53.18 szCu4Wo3.net
嫌悪するのは当たり前
防衛本能があるんだから
でもそれでは勝てないよというだけ
何も気にすることはないし
気にしてもしなくても何も変わることはない
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:19:46.98 szCu4Wo3.net
いくら学習元が数十億あるとしたって
写真が中心だし、その絵師のジャンルでとなるともっと数は小さくなる
その中でも多くの絵は駄目な例として学習されているのであって
有名絵師だといい例として学習されている割合を考えたら
必ずしもちっぽけとは言えないと思うよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:23:09.31 yvsQZCTe.net
>>929
『盗作みたいなもん』『転売ヤーみたいなもん』それが答えや。
盗作ではない、転売ではない。でも嫌いで貶めたいから、なんとか例えを捻りだしてるんや。
絵描きも他人の作品を勝手に学んどる。それは決してオプトインやない。ネット上にあるものは全てサンプルだと思っとる。
ピンタレストのような転載サイトを見るのも当たり前。グーグル検索でライセンスを確認するのは、そのまま素材として使う時だけや。
盗作だってしようと思えばできる。
しかし、学習に使っても、結果が異なればいい。参考にしても、丸パクリでなければいい。
そう、基準は人間と同じや。
ただ、AIは大多数の人間よりも早く描ける。しかも、上手い。
さらに、悪用が出来る。異様に個性的な絵描き以外は、簡単にストロークを真似られる。
悪い奴が使えば、恐ろしい脅威や。悪くなくても、自分が用済みになるかも知れん。
ビビるのも嫌がるのも当たり前なんや。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:23:51.20 Xy27Kpcc.net
ところでGenerativeAIで出力したイラストの投稿を禁止したサイトって今ないんだっけ？
それでも無視してAIイラストあげる奴は出るだろうけど心理的抵抗はあるだろうし、
デジ絵を見たいユーザーと、デジ絵同士で比較してほしい絵師のニーズは割と満たせると思うんだけどな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:25:32.04 wAXSuh5Q.net
>>932
ありがとう
でもこれで逆にAIイラストの仕組み余計にわからんくなってきた。モデルってあるじゃん。あれに画像データが入ってるもんだと思ってた。SDの方にもデータの元が入ってるの?
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:25:36.82 2sKeHkBm.net
>>929
そうだな…
盗作「みたいなもの」ということは、盗作では無いってポイントは合意取れてるとして
盗作じゃないけど「盗作みたいなもの」だから盗作と同じように扱うっていう相手の欺瞞を感じてモヤモヤする
とか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:25:48.21 r0pETkA3.net
ビビるのも仕方ない事だけどAI使ってる人をコイツイキってクリエイター気取ってるって攻撃し始めちゃったのがまずかったな
あれで悪者側になっちまった
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:25:49.37 wHS6TkXV.net
誰でもできることはそれなり�
969:ﾌ金しか稼げんよ。そうゆうこと
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:27:32.97 wHS6TkXV.net
>>939
逆だろ
AI使わない人は消えていくと煽ったやつと
他人の絵をパクってi2iしたやつのせいで
AI術者が完全に悪者になってしまった
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:31:37.58 rG8bmV0P.net
元から絵師界隈ではAIの技術革新が進むにつれ危機感や嫌悪感が日々増してたからな
アオ◯とかi2iなんて叩くための単なる切っ掛けにすぎないよ
AIの性質的にどのみちSNSの一枚絵文化に対してはクリティカルすぎる技術だから共存なんて無理な話で決定的な対立が起こるのは時間の問題だった
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:32:44.03 r0pETkA3.net
>>941
それを言う奴は絶対煽ってるから攻撃していいんやって思い込みがもうアウトって気づこうや
フェミとかと同じでほんとのこと言われて逆ギレして噛み付いてると白い目で見られるで
無論ケースバイケースではあるのだけど新技術が出来たらそういうふうに考える人がいるのは極めて普通や
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:32:44.63 wHS6TkXV.net
>>942
Photoshopで食ってる自分に「反AI」のレッテル貼るなよ？
よく全体見てレスしろよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:33:27.26 wHS6TkXV.net
>>943
だからなんや？なにが言いたいんやお前は
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:35:04.59 r0pETkA3.net
>>945
そうやってすぐ噛み付くのやめた方がええでって話や
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:35:34.50 rG8bmV0P.net
>>945
逆やないって話だな
5ch民ってとりあえず逆って言いたがるよな
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:35:59.61 wHS6TkXV.net
>>946
鏡見てそれ言えばいいんちゃうか？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:36:17.96 X1kqP4Jz.net
どう見ても今のままでは良くないよねって意見の方が多いのにAIカスには何が見えてるんだ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:36:38.57 wHS6TkXV.net
>>947
お前も５ch民やろが
同族嫌悪か
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:37:48.47 wM4++ivc.net
自分は噛みつくけどお前は噛みつくなよ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:37:55.86 wHS6TkXV.net
>>947
俺から見たら逆
お前からみたら逆
それだけの話やろ
何必死になってんねん
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:38:59.02 fs5qGZq4.net
>>949
どう見ても現行法で対応してねが答えなんやろ
国会議員としても国としても特に発表ないやろ？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:41:03.42 rG8bmV0P.net
>>949
まあ使ってる方も今の野放図のままで良いんかなと思ってるのは確かだと思うぞ
でも具体的にどう改善してくかって話になった時に特に反対派から上がるのは法規制による完全な排除とか著作権大幅強化とか、実現までの道のりだとか副作用を考えない非現実的なプランが多すぎには感じるな
というか組織立ってないから各々の描く理想の未来語ってるだけはあるが
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:41:39.94 X1kqP4Jz.net
そんなことよりあるふさんのNijijourneyクラスのモデルについて話そうぜ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:41:40.86 wHS6TkXV.net
もうノベルええ愛で合成してしまったのは仕方ない
もう手書きで描いても、のべるAIで出しても、それはAIイラストのイメージやねん
しかたないやろ？世間が間違ってるとわめいても意味ない。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:42:51.86 2sKeHkBm.net
>>950
次スレよろしう
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:43:13.78 at+Z9GXa.net
絵師の仕事無くならないって言ってたボンクラどこだよオラァ！
Fanbox系の絵師のDiscord
ファン抜けまくってて阿鼻叫喚になってるぞ嘘つき共
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:45:10.89 DREabH0p.net
絵師ってDiscordで外国人に無修正画像を送信するのが仕事だったん？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:46:12.33 wHS6TkXV.net
じすれ
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
テンプレ貼るとエラーになる。
あとは頼む
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:52:24.33 2sKeHkBm.net
>>960 おつ
次スレ2にテンプレ貼っといた
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:53:12.18 wHS6TkXV.net
世間「そのAIイラストすごいやん AIって進歩してるんやな
AIまじすごい すごい AIどんだけ進歩するねん」
AI術者「あの」
世間「どちらさまですか？」
AI術者「このAIイラストのプロンプトはわしが考えた」
世間「・・・・あ、あのAIイラストもいいね」
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:54:48.32 RokC4dBy.net
そりゃあ絵師に金出す人数は減ってる（食料光熱費高騰もある）
上で、AI含め絵師は増え続けてるんだから
食えなくなるやつが出てくるのは火を見るより明らか
パイは限られてるんだからさ
Skebとか見てみろよ、ここ最近完全に終わってる
俺が社長ならどうにか存続するためにAI可にもするわ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:56:00.18 OrUCYkAb.net
>>913
ダウングレードできたっけ？
上げたら解約しかないような
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:57:27.42 OrUCYkAb.net
>>958
末日は抜けるやろ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:57:29.99 jX71WyfD.net
無料でバラまかれたり安く使えるから不安で阿鼻叫喚なんだからさぁ
むしろ商用限定で最低利用価格を5万くらいの高級品にしてしまったらいいんじゃね！？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:59:47.39 oPeetj+a.net
>>965
それはそう
月末抜けるのは基本だけどな
抜ける人数の勢いが尋常じゃないってこと
いつもの3倍は抜けてってんだよ
月末は抜ける人数多いのなんて誰でも知ってるのにそこに突っ込むのってアスペか？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 12:59:52.66 5mgUhbH/.net
>>937
君の頭の中には画像のピクセルデータは入っていないだろう?
どういう特徴の画像かを覚えているだけだろう？
それと同じだよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:02:32.27 wM4++ivc.net
なにやってももう無料で使い放題なんだから
一律禁止にして暗黙の了解でバレない程度に使うってのが無難だと思うわ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:06:02.96 wHS6TkXV.net
なんでもかんでも著作権だ、転載禁止だのやってたら
オリオンプレスが写真一枚で５万円とってたあの時代に戻る
自由な創作活動ができなくなるわ、なぁなぁでいいわ。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:07:20.58 wHS6TkXV.net
フォントのモリサワも１契約でマシン２台までフォントを使えるようになった
やっとや、やっときたわ。
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:08:11.76 wHS6TkXV.net
>>964
一回解約→再契約
そう、それであってる
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:09:47.52 qkKqIz1V.net
世間は言うほど２次元イラストに興味ない（アニメとただの２次元イラストは別次元）
少数の需要で食ってた今までの二次元イラストレーターが
AIイラストレーターの参入で
この小さな界隈諸共両方共倒れするだけ
それだけの世界でしかない
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:10:52.12 E/lflJ66.net
@zakugamignon
Netflix Japan has moved to AI quoting a "Labor Shortage", when they just laid off hundreds of animators and cut hundreds of animation projects.
#SupportHumanArtists is so important right now
Netflix Japan は、数百人のアニメーターを解雇し、数百のアニメーション プロジェクトを削減した�
1004:ﾎかりの「人手不足」を理由に、AI に移行しました。 #SupportHumanArtistsは今とても重要です
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:13:14.99 IpC3XrcR.net
AI絵師に負けるなんてプライドが許さないし
弱みは見せたくないから
仕事はなくならない、AIはチープ！
誰でもできる物に絵師は負けない！
って果敢にネット上で言ってはいるけど
エロ絵師の閉鎖的コミュニティなんかでは完全にお通屋だし
健全系も
案件が多いソシャゲ系企業がAIやGPUに巨大投資してる事にかなり恐怖してる
戦争中の日本が
優勢ニュースを聞いて絶対日本は勝つ！
と皆は言っているが
薄々、負けてることに気づいているのが現状
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:14:34.26 QNCIHmbU.net
>>958
またまた騙されちゃいましたね
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:15:06.90 x12RwE2j.net
>>968
なるほど……じゃああのモデルっていうのは何なんや?傾向でも選別してるってこと?
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:15:26.85 RokC4dBy.net
>>973
ほんとこれ
絵師は早めに転職先を探さなければいけないんだから
変な希望や幻想を与えるべきではないと俺は思う
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:15:46.68 wHS6TkXV.net
>>975
国名を出してのヘイトスピーチって
あんまり好きじゃないんで
いや、ヘイト自体あかんやん
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:19:04.09 DREabH0p.net
>>974
今表に出てるレベルじゃアニメーターの代わりになるとは思えんけどホンマかいなｗ
まぁざくがみにょんちゃんが言うんだから間違いないな！
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:21:21.67 mGxS1coG.net
アニメ儲からないってネットニュース時々見るし
ただ事業として縮小するのをAIに無理矢理紐つけてる様にしか思えないな
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:21:53.69 kDdpyrx8.net
実験的な試みだけど3分間全カットの背景画に画像生成技術使用ってすごいな
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:22:10.35 XA7LF1sb.net
俺の絵がバズらないのはAIのせい
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:26:06.34 qonQDYrq.net
さっさと首釣る準備しろよ
低能ローテク絵描きがよw
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:26:27.23 wHS6TkXV.net
キモオタAAみたいな一枚絵のAIイラストみたことないし
だしぬくならソレやな。目立ったら勝ち
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:33:52.33 rG8bmV0P.net
>>973
厳密にはSNSのコミュニティが崩壊する感じだな
食い扶持としてはかなりのクライアントが内製に移行するだろうから零細フリーランスは手描きだろうとAIだろうと先はない
というかこのニッチ市場でアマからセミプロくらいでもそこそこ稼げてた今までが相当に恵まれてたな
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:38:44.87 eBjuD6Tu.net
skebとかに陰りが見え始めるのって3年は先の話くらいに思ってたわ
AIの進化スピードやば過ぎるな
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:41:18.66 2pcu94IO.net
ソシャゲ出たあたりの絵師バブルとか
思い出してみると
「絵師が稼げてたここ最近が異常」ってのは間違いない
俺が絵師目指したときなんて周りの大人は全力で反対してた
それが優しさから来てたものと気づくのは結構後なのよな
今はもう完全に引退チキンレースだ
絵師を目指してる人や今絵師の人に
大人として一言言うなら
「絵師とかもうやめておけ、早く次の仕事探そう！」
絵師youtuberや美大の教師なんかはAI来ても大丈夫！と言うかもしれないけど
それはビジネストークだからね…
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 13:44:02.98 2pcu94IO.net
>>987
絵師なら気付いてるやつ多いと思うけど
今のSkebまじでヤバくない？
光熱費食費高騰の影響もあると思うけど
なんかもう人戻ってこないだろって感じる
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:03:31.93 X1kqP4Jz.net
skebの売上発表が楽しみだな
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:13:10.27 wHS6TkXV.net
ココナラ。も同じ運命よ
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:14:47.63 wHS6TkXV.net
ランサーズとかソーシャルワークスなどでイラスト発注するときは
何度も部分だけ描き直しさせるんだ。そしたらAIかどうかすぐわかる。
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:15:29.52 PZDAt3WX.net
理由は知らんがLive2dが盛況とは聞く
理由は知らんが
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:20:13.68 wHS6TkXV.net
あ、これ、モデリング のマテリアル・テクスチャに使えるやん
３Dモデリング 業界にも魔の手が忍び寄る。
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:24:41.06 wHS6TkXV.net
>>993
レイヤー分けとモデリング の技術が必須
簡単にAI絵をアニメ絵にはできないから
まだ今は
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:54:28.56 TfmQFzRw.net
いくらウーバーが流行ってもマラソン選手が失業するなんてことはあり得ない
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:57:19.86 fWinLh28.net
AIが広まっても芸術家は失業しない
失業するのはイラスト制作産業界に居た作業員だけ
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 14:59:17.25 Xy27Kpcc.net
成果物だけを求めるならSkebよりAIの方が品質高いしな…
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 15:41:46.69 5mgUhbH/.net
>>977
まず、キーワードを特徴に変換する部分が別にある
モデルは特徴を元に、どう絵を復元したらいいかっていうのを知っている
例えばリンゴは丸く繋がった輪郭を持っていて、中が赤や緑や黄色に塗り潰されているという概念がモデルには蓄えられている
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/02/01 15:42:30.77 AOC0uapg.net
今のAIに、いらすとやレベルの質の良いデフォルメができるか？
オタ絵の不細工なおっさんとか、不細工な少女が描けるか？
今のAIが品質高いのなんて、背景とか美少女の立ち絵くらいだよ
1031:1001
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