23/01/27 08:13:56.82 r4dUctIr.net
というか、無職はAIクリエイターになるチャンスだな。
どうだ？今まで見下していた存在に
界隈を荒らされて失業まで追い詰められる気分は。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:15:42.09 Tkg5L9St.net
ゴミだめのガス抜きスレ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:20:08.33 csZhAYq1.net
Twitterよりここのが幾分マシなの草
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:30:06.95 /82OuRbn.net
ここに来る様なのは元から失業してる自称絵師が殆どだから関係ないですね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:38:13.29 gmkkd3mF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ベースSDだから無断学習されたデータ使われてるぞ
反AIの人は頑張って声上げないとな
元々AIで顔加工してるアプリだけど中国人のフットワークの軽さはマジ凄いな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:44:01.10 Z77zI8E0.net
>>2
チャンスは数ヶ月前に去った
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:44:03.13 qSgHYICq.net
>>6
SNOW AIは昨日話題になったから課金して試した。
エロとロリを生成拒否するからゴミと判断した。
周回遅れのネタをドヤ顔で書くとここでは恥をかくぞ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:44:18.02 Z77zI8E0.net
>>4
まじかー
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:49:07.11 gmkkd3mF.net
生成されるのが下手絵なら無断学習されてても文句言わないってのは結局自分の地位が脅かされるかどうかが判断基準だよな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:52:19.56 HKDSOXhq.net
キャラクターに著作権は無いけどキャラクターを表現したものに著作権はある
って分かりにくいよね
例えばルフィのコスプレしてインターネットに写真あげたら公衆送信権の侵害にはなる
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:53:25.47 /82OuRbn.net
絵描きアンチおじさん何十年アンチやってるんですか？もうハゲてシワシワじゃない？
元は若かったんでしょ？俺の倍以上生きてるよね
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:54:24.01 qSgHYICq.net
>>12
そういう煽りはここでは禁止されてる
出ていきな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:04:41.90 /82OuRbn.net
まともに情報交換したかったら別の所に立てればいいんじゃないの
ＩＰとワッチョイ付ければ少しはマシだろ俺は関係ないけどな
ワッチョイすらなしとかアンチいらっしゃい荒し放題ですよって言ってるのと同じだしな
なんで>>1が同じ板に立てたかって言うとつまり本当は荒らしだから
まともだって言うならＩＰとワッチョイつけれる板にでもスレ移住するよな
ここは荒らしの聖地にしといて自称まとも君はＩＰワッチョイスレに移住がベストというか5chでのムーブのテンプレなんじゃないの？適当いってるけどね
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:08:15.55 qSgHYICq.net
自作の３Dモデルをi2iしたらどうなるか？実験してみたところ。
可愛くはあるが、有象無象の中国美人に強制変換されてしまう。
自作の３Dモデルにポージングとらせ、トレースする方が変な目で見られないと思った。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:15:43.95 qSgHYICq.net
わかりやすい違い
絵師
「スッスッスッスッスッスッスッスッスッ…」
AI絵師
（カチャカチャカチャ…＜プロンプト入力＞）
（ッターン！＜生成＞）
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:24:40.66 YTIJ8Yoz.net
>>6
SNOWは元々は韓国だぞ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:42:43.45 c6UK1lrj.net
>>10
当たり前でしょ
子供の落書きレベルならパクリでも頑張ってねって笑ってられるけど
プロレベルにパクリされたら笑えないわ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:05:32.73 0ZSuUZhV.net
>>15
結局、3DモデルもAIもその後の修正も、
道具でしかないからそれぞれを習熟しないと碌なもんでないよね
現状ではAIは上限低い
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:53:16.66 fRJ9itnJ.net
何でAIが今のままの性能という前提なんやろ😅
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:54:40.32 1iR3ue8X.net
分かりもしない未来の話どうやってするんだろう😅
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:54:45.19 fRJ9itnJ.net
そもそも低級絵描きの9割くらいは駆逐させられる性能はあるけどな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:56:13.01 vI110ht/.net
棒立ちで微笑んでる紋切り型の絵を量産してる絵描きにとってはそうだろうな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:56:37.56 fRJ9itnJ.net
更に言うと性能は日々上がり続けてるしいつの間にか痒いところに手が出始めている
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 10:59:43.02 rb28aXQw.net
まーた「ぼくのかんがえたさいきょうのみらい」の話ししてる
次から事実関係だけ語るスレと願望妄想語るスレで分けてくれよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:09:40.79 fRJ9itnJ.net
そういうのを自治厨いうんやで？😅
どーせ事実だけならネタは薄いんや
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:15:51.15 RNW7JYR1.net
で、実際のところAIが商業で役に立った事例があるか？ と聞かれると、まあ無いんだけどな。こればっかりは技術の進化云々ではなくて物の価値の話だから。
AI絵師は努力が嫌いで逃げて手書きになんて戻れないのに、未だに自分たちの努力（）価値（）を認めてほしがってる節があるけれど。
自分の力じゃ無いものを「その人のものだ」と他人は評価しないのにね。評価されるのはAIなのにね。頭悪いね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:17:44.09 HKDSOXhq.net
普通にAI利用の漫画家さん増えて来とるやん
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:24:07.67 qSgHYICq.net
今のところ、「素材集」「ポーズ集」の代わりだな。
今後どれだけ進歩しても、画力がいないとどうにもならないと思うぞ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:24:48.95 1iR3ue8X.net
商業誌面で？
ネット漫画とか同人描いてる人の話？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:27:14.41 qSgHYICq.net
>>28
同人術師のこと？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:28:25.85 XnOxbyJV.net
いま必死に探してるからちょっと待ってあげようね
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:53:26.87 8j7aNLPE.net
この程度で萎えて絵描きを辞めるやつはどうぞ辞めてください
AIにうつつを抜かす絵師はどうぞ手を出して遊んでてください
その間に私はひたすら技術を磨きます
ライバルが多い現状も驚異なので、数が減るなら良しです
将来どうなるか分かりませんが、AI一色になったときは私の負けです
その時はおそらく死んでるでしょう
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:55:55.93 i3WmPMe7.net
ケンガンアシュラの人はもう活用してるって動画でやってたな
ああいう使い方は増えてるんじゃに？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:56:07.31 qSgHYICq.net
AIがとまらないけど著作権にうるさい議員、レド松はどういう判断の下すのだろうか？
あいつ、肝心なところはいつもスルーするよなw
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:58:47.70 qSgHYICq.net
レド松の作風を学習してイラスト出力したら、
レド松がどういう反応するかめちゃ気になってきた。
まぁ著作権侵害ダーって言うんだろうけどwwww
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:00:12.88 vtImhzB6.net
同人誌レベルでも漫画家はAI脅威に思ってないだろ
毎コマ同じキャラの髪型と衣装変わるんじゃね
それこそ>18のようにAI微笑ましいで終わってる
脅威に感じてるのは渋やツイに二次創作の一枚絵あげてるだけの人
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:00:36.96 qSgHYICq.net
>>34
どういう使い方してました？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:01:36.56 i3WmPMe7.net
>>38
欲しいシーンをAIで出力して
それをトレス気味に自分の絵柄に落とし込むって感じ
あくまで補助だな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:03:17.41 vtImhzB6.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:04:11.64 lZh9RDDv.net
ストーリー性のある絵が苦手な時点でキツすぎる
見てて面白くないとか抜けないって言われるのはそのせい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:08:48.92 vtImhzB6.net
結局描ける人がAI使ったほうが上手いは変わらんわけで
手描きする努力は続けたほうが良いんじゃない？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:10:29.87 7dDJnHC/.net
>>35
赤松は公式声明出してるだろ？
2週間も前に
現状で起こる問題は本質的に手描きトレスと変わらんし現行法で対応可能の見解
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:11:10.58 uv2y5Hpg.net
>>42
てか一定以上ヘタな漫画家だとAIのどこを手直しするんだよっていうジレンマが生まれないか？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:12:20.17 M/Jgx7VY.net
>>35
赤松の上げた動画見てすらいないのか
本当に頭悪いな……
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:12:31.25 VOdojZrf.net
>>35
そういう社会観がガキンチョのまんまでろくにそれぞれが政治を学ぼう、携わろうとしてこなかったのが今の好き勝手されて何の抵抗もできない界隈の惨状なんじゃないの？
政治家は利用してナンボだぞ
支援もしない投票もしない陳情もしない奴らの事を助けらるお人好しでもエスパーでもない
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:14:53.29 Z77zI8E0.net
>>35
どちらかと言うと積極的に使うタイプでもあるし、もはや本業じゃないから日和見だろうな
前の動画の通り
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:17:16.70 qSgHYICq.net
>>45
余計なレスすんなよゴミ屑
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:18:10.36 uv2y5Hpg.net
またすぐそうやって汚い言葉で喧嘩するんだから
もっと上品に罵り合いなさい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:21:51.10 qSgHYICq.net
>>46
政治家を利用してなんぼってやつが
選挙活動員とかやらされて利用されてるのを
今までみてきたからな〜
こーめーとか赤ハタとか壺とか
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:25:33.33 qSgHYICq.net
漫画家視点からしたら、
背景にAIをどんどん使いたいので著作権絡むと面倒だから賛成
あ、でも僕のキャラクター盗んだら著作権侵害だからね。
だろう。
困るのは、手描きイラストレーターだろうなやっぱり。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:28:34.86 V9RozG/J.net
漫画家はそもそもアシスタントが背景描いたりトーン貼ったり分業化が既に進んでるからアシスタントの1人がAIになったって困らないんだろ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:31:35.82 qSgHYICq.net
＞現状で起こる問題は本質的に手描きトレスと変わらんし現行法で対応可能
AIはポーズや服装、背景まで変えてしまうのにトレスと変わらんとか意味不明だな
問題の本質と取り違えてないかレド松
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:36:54.00 vVg6cxqU.net
>>50
そりゃ利用されるような奴らは綺麗事に寄ってきた選挙要員のただのお客様だからな
どこの業界もカネと人を注ぎ込んで少しでも権益守れるようにロビイングするのが政治よ
代議士ってそういう役目だからな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:37:54.89 lLNml7Ud.net
>>53
何も変わらん
裁判で類似性が認定されたらアウトでそうじゃないほど変化してたらいわゆる参考資料にしただけでなんの問題もない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:41:50.85 bzeesdT8.net
最近のAI事情
i2iに変わるpix2pix登場
構図を変えずに絵を変化させる
これは昼の風景絵読み込んで夜に変換したもの
ラフ画の清書ツールに発展する可能性あり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
microsoftの提唱するloRAという学習方法が各種AIアプリに実装
簡単に言うと誰でもmimic
低スペな自宅のpcでも高速で学習できるようになった
具体的には画像10枚30分で1キャラ再現出来る
放映当日にアニメキャラがAIイラストになる世界
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:43:38.11 y6f4Ahqs.net
mimicなんて規制しなくても最初から勝負にならなかったな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:53:25.63 mCW9+lMw.net
mimicは今出てるsnowのAIアバターが超上位互換みたいになってるな
芸能人やインフルエンサーが案件かしらんがそれ使って遊びまくってるわ
meituも結局だいぶ浸透してるみたいだしmimicは下手に絵師向けと銘打ったせいで槍玉に上がって痛い目見たな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:57:05.92 qSgHYICq.net
>>56
それ、Adobe Photoshopに標準搭載されとる
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 13:25:35.22 hQcCUx5f.net
>>58
AIアバターは存在を埋め込んで登場人物として生成できるもの
mimicは絵柄を埋め込んで自分が描いたっぽいイラストを生成できるもの
やってる事は違うし絵描きにしか需要がないmimicより
全人類が扱えるAIアバターのが話題になるのは当然だろう
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 13:39:52.58 bzeesdT8.net
>>59
adobeはAI利用では最先端だし当然だな
ニューラルフィルターってプリセットから何パターンか選ぶ感じだっけか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 13:46:16.53 PqhTz4i8.net
著作物の無断学習は禁止になる方向みたいだね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 13:56:25.12 rF+eTOno.net
AIアバター他人の画像も読み込めるみたいだけどなんの問題にもなって無いな
mimicってなんであんなに反発されたんだ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:02:49.61 AWHaSJa3.net
>>63
絵描きのためを謳ってたから？
あとは単純にターゲットが一般層だからってのはありそう
ぶっちゃけi2iパクもTwitterやpixivじゃなくてパンピー向けの配信サービスのアバターとかに使われてたらバレないだろうしな
まああとはSD普及してしまった今だとどうでもいいからもあるかもね
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:05:57.03 qSgHYICq.net
>>61
プリセットからスライダー調整もできるし自作もできるみたい。
時間の概念、四季の概念がある。魔界もできた。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:14:18.14 YTIJ8Yoz.net
Adobeのやつだって著作物を無断で学習してるんじゃないのか？
Adobeには反発はないのか
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:19:41.18 r4dUctIr.net
というか、無職はAIクリエイターになるチャンスだな。
どうだ？今まで見下していた存在に
界隈を荒らされて失業まで追い詰められる気分は。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:21:20.72 rF+eTOno.net
>>66
69: adobeのがどう学習してるのか知らんがあくまでツールだから叩く必要ないんだろうね ポン出しで完成品のイラスト出してくるソフトは悪なんだろう
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:23:49.94 r4dUctIr.net
まともに情報交換したかったら別の所に立てればいいんじゃないの
ＩＰとワッチョイ付ければ少しはマシだろ俺は関係ないけどな
ワッチョイすらなしとかアンチいらっしゃい荒し放題ですよって言ってるのと同じだしな
なんで>>1が同じ板に立てたかって言うとつまり本当は荒らしだから
まともだって言うならＩＰとワッチョイつけれる板にでもスレ移住するよな
ここは荒らしの聖地にしといて自称まとも君はＩＰワッチョイスレに移住がベストというか5chでのムーブのテンプレなんじゃないの？適当いってるけどね
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:43:05.81 YTIJ8Yoz.net
>>68
つまり、無断で学習してるのが駄目と言ってるのは方便で
自分の身が危ないかどうかが重要なのか
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 15:03:36.07 sZXlcHTx.net
>>64
宣伝文句が逆効果になってしまったのか
結果として旧来の手描き絵師は置き去りにして新世代のAI絵師が誕生することに
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 15:20:51.61 7w/jRjni.net
絵描きのための道具にロクにならんものを、絵描きのためですなんて言って売り込もうとしたから馬鹿なことになっただけ
戦略がクソアホだった
一般人のおもちゃレベルなんだから一般人のたくさん居るおもちゃ屋で新しいおもちゃですって売れば良かっただけのこと
絵描き界隈で賛否両論あるからって、絵描き相手に見かけの体裁整えただけじゃ機能がそもそも足りてないんだから流行るワケなし
絵描きを不快にさせるおもちゃを画材屋で無理に売ろうとしたのが失敗
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 15:25:36.98 sZXlcHTx.net
いかに技術があろうと売り込む相手を間違えればビジネスに失敗するという教訓だな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 16:31:56.73 HKDSOXhq.net
>>62
ソースどこ？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 17:09:57.29 /82OuRbn.net
i2iするにも手描きの技術は必要だって何度言えば無産えらそーおじさんは分かる？
煽りじゃなく本気でそう言ってるならバカは黙ってろ目障りだ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 17:13:01.31 sZXlcHTx.net
>>75
AI使わない手描き絵師には関係ない話じゃん
AI絵師同士で切磋琢磨するだけ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 17:16:56.53 /82OuRbn.net
色含めたラフを基に呪文で生成
最後適度に加筆して完成
これが基本らしいんだが？
見る目もちょっとの画力もない初心者以下のゴミクズはAIすら完成させられない
ゴミってここの無産共だよ なぁ？トレス発掘ジジイさんよ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 17:27:18.12 /82OuRbn.net
バカには馬鹿って言っても分からんからな
１００回どころか億回言っても馬鹿なまま
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 17:36:56.18 qSgHYICq.net
YOU升か？
ラフは白紙に書くものであって、下絵の上に書くものじゃないからな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 17:42:15.43 qSgHYICq.net
元絵師であったなら、中国キャラに変換されることを恥ずかしいと思わないとダメだぞ
あと「アニメ風爆乳ロリキャラが一人棒立ちしてる絵」だらけなのを疑問視しなきゃダメ
それが、絵師
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 18:40:22.33 iDT/h6A4.net
ゆーますは絶対、新しいペルソナ作って
ツイッターやってるよなｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 18:40:49.85 Z77zI8E0.net
>>80
AI絵師(笑)の下の方と張り合うの草
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 18:51:06.84 4b4YHLSO.net
adobeとかGoogleとかクラウドサービス持ってるところは最終手段としてユーザーの画像から学習すればいいからな
規約に書けば問題ないし
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:01:23.58 8whSKuA4.net
>>83
実際adobe senseiはadobeクラウドに保存された写真データが学習に使用されてるだろ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:24:00.93 sC0E719x.net
ai壊死共ここまでアホで精子脳だと
そのうちリアル女児の写真をi2iでエロ絵にして特定される奴が出るなこれ
一般層巻き込んだ祭りになったら面白そ～
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:45:01.82 kX0Yteba.net
今は手指の修正は自分の手を撮って加工してくっつけるのが主流らしいから、手指のきれいなおっさんが生き残る時代になるよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:01:16.92 qSgHYICq.net
指くらい自力で描けや。
AI絵師タグで女装してi2iするおっさんいたけど
明らかにおっさんボディーの萌え絵が出力されてた。
頼むからデッサンから始めてくれ。３Dの土台もデッサンだから損はない。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:07:55.56 IouGMh0v.net
ミニマリストに限らないけど持ってる物や働く時間を最小にしてやりたいことに集中しよう界隈って、作り出した有り余る時間をエンタメ消費してばっかの人が多すぎない？
他人の趣味にケチつける気はないけど、アレコレ最小にする手段をとって結局エンタメ消費が目的てどういうことなの？
この手の娯楽、エンタメの類がどれだけ用意周到に人生の時間を奪ってくように出来てるか気付かないくらい脳がプアなのかね
ミニマリストは貧乏な家には物が多いとか言うけど、脳ミソが貧困な奴はエンタメ消費の時間が多いんだなぁと思うようになった
本当の貧者の行き着く先を見た感じがする
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:46:08.05 5aRpxb0J.net
キム・ヒョンテが手直ししてもなんか違う感じになるからな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:14:21.27 RwKpfdlO.net
透かしを消すAIが出てきてまた炎上してるのな
もう犯罪ツールでしかないだろこれ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:24:26.40 eCDXgS5E.net
AIオペのスレを見ても、「どんだけ捕まらずに稼ぐか」しか眼中にない
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:35:33.47 Z77zI8E0.net
中小企業の経営者かよ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:36:33.88 EDEaJfDO.net
透かし消しなんて前からフォトショの機能でやれてたのに
最近その手のデモをつくるやつが出てきてるってだけだからなあ
いまだに透かし入れれば盗用対策なんて言ってる業界がどうかしてるともいう
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:40:13.96 Z77zI8E0.net
今のAIはコックカワサキマイクロビキニすら出せないからな
美麗な絵よりまず発想を形にできる力が欲しい
簡単な二要素掛け合わせでもなかなか思い通りにならない
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:55:35.04 OguyXevU.net
>>93
透かし消しに今さら驚いてる人たちってフォトショのことをどう思ってるのか非常に気になる
単純に知らなかったのかな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 22:57:03.15 bvPAJLa3.net
>>88
前提として多すぎるか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:07:57.12 RwKpfdlO.net
photoshopは消すための肯定を自分でやらんといけないレタッチでしかなかったけど
このAIは画像をアップロードするだけでアホでも消せるから炎上してる
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:08:09.16 Yyp2+YX2.net
shutterstockのAI
生成画像の真ん中に大きく透かしが入る仕様なのね
あとはユーザー登録制だからまんまDALL-Eみたいな仕様
まあAI絵師と呼ばれる輩は絶対に利用しないだろう
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:25:14.92 RwKpfdlO.net
絵師 →自分で絵を描く人
AI絵師 →AIを部分的に利用して自分で絵を描く人
AIオペ →AIに絵を出してもらうだけの人
AIシーフ →AIを使って盗みを行う人
こうでは
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:29:00.19 OguyXevU.net
>>98
SD無かったらもっと平和だっただろうな
問題あったら運営側で規制掛けれるしね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:32:46.60 GYMhaRdT.net
効果がない透かしいれるくらいなら低解像度にすればいいのにな
でもそれもいつかは高解像度化AIによって無意味になってしまうか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:42:10.76 /IBUnkPw.net
Gettyの訴訟が負けたら画像素材ビジネスは死ぬしかないだろう
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 23:47:27.59 hkfAFFJC.net
反AIって一日中ツイッター張り付いてるっぽいけど自分の絵描けてるの？時間なくない？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 00:11:33.09 39ABRNkD.net
絵描きながらtwitterとか余裕だろ
むしろひとつの工程終わるたびにプチ休憩挟まないと腰や首に悪い
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 00:13:54.51 qhIda7Rz.net
反AIって言葉がでかいだけのほぼ無産でしょ
ガタガタ五月蠅い奴が無産な法則あるからな
ここでもそうなんだけどな
もはや絵なんか描いてない嫌がらせだけの物好き絵師アンチ爺は時間無駄にしまくってるが馬鹿だよな
どんだけ憎しみ引きずってんだよ
てか親か恋人でも絵師にこ〇されたのか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 00:17:01.68 qhIda7Rz.net
ツイばっか見てたら注意力逸れるから無理
通知欄は気になるツイートだらけだからな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 00:29:33.66 G0P04YII.net
>>97
レタッチっていうほどの作業でもないでしょ
簡単なコラ作業は必要だったのが電子レンジになったくらいが正しい
どっちにしろ消したいやつには効果ないっていう
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 00:54:28.93 jYRLFKpT.net
松崎みさととかいうゴミみたいなやつが
これからどんどん出てくるんだろうな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:01:22.35 G0P04YII.net
あんなの変な騒ぎ方するから暴れる馬鹿が出てくるだけで
やっぱりAI関係ないじゃんってなるのがね
個人的な恨み買ってる奴がトレパクされてるようなもんだしな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:02:43.67 HBQ/TAN5.net
ツイ眺めてるとAI絵師って言葉に過剰反応する人が段々増えてきたなあ
それだけAI絵が焦りや危機感覚えるレベルになってきたということか
感触からいっていわゆるZ世代な感じだが、彼らって思えばイラスト文化ではだいぶ特殊な世代になるんだな
物心ついた頃から便利なペイントツールにペンタブ、下手したらapplepencilすら当たり前
SNS取り分けtwitterが世界の中心でその中でイラストを上げる神絵師が憧れの職業な世代
その文化にどっぷり浸かって育ち、いざ自分がそのキラキラした絵師の世界に乗り込もうって年の頃にAIで界隈全部ぶっ壊されるかもしれんみたいな事になるわけだからな
既にプロとして地位を確立してる世代は技術も人脈も既にあるからそれを活かして生き残っていくだろうし、下の世代はむしろAIと共に育ち最大限活用するようになるのは間違いない
そうなると今反応してるような直撃の人らだけが谷間の世代として取り残されることになるのかもしれんな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:03:30.15 ESBRsZ07.net
AIが関係ないものまでAIガーするから負の連鎖が始まるんだよな
馬鹿馬鹿しいよ本当に
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:06:22.43 jYRLFKpT.net
他人のパクって開き直って「お前らはAIの養分として生きろや！」って騒いでるけど
もうその時点でだれもそんなやつの絵は見ないだろ
養分にしてもなんの意味もない
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:26:52.63 zRTcG4w7.net
業務用では萌え系の女の子の立ち絵とか全くお呼びじゃないから気にしなくて良い
プロは今まで通りで何も変わらない
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:29:14.78 39ABRNkD.net
絵師名_diffusionとかいうふざけたのがバラ撒かれてるけど
これ集団訴訟すべきじゃないのか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:37:49.07 ULwXsHDD.net
>>113
オーネットやら進研ゼミやらもう取り入れまくりだよ
それに萌え絵だけじゃないしな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:39:09.89 ESBRsZ07.net
企業は法務のゴーサイン出たら使うだろう
あとはしばらく燻る絵描き心理やオタク感情をどうするかってだけ
オタク向けの方が使いづらいだろうな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:48:16.74 WhX1SdQM.net
オーネットって前まで実写のフリー素材使ってただろ
あれがAIに変わってもイラレに関係ないぞ
あと進研ゼミはどれ？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:54:45.63 SGn/IBc4.net
そもそも日本風アニメ絵なんて、日本と中韓がえらい苦労して追加学習を海外のモデルにやって、なんとか上手いこと出力させてるだけ
ダンボールをうまく使ったNAIはすごかったが
基本は実写とかのリアル系イラストのほうがずっと強いし伸ばしやすいはずだよ学習元的に
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:55:40.62 39ABRNkD.net
広告なんて見てるやつはブロックしてないのか？
それともAIの広告はないかと血眼になって探してるとか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 01:59:28.04 K7u0f6Hq.net
企業がAIにわざわざかね払って依頼なんかしないだろ。よっぽど低賃金ならともかく。
社員にやらせてそこそこのイラスト作ればいいんだし。
それこそもっとだれでも簡単に使えるようになれば
よりAI絵師なんかに金なんか払わない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:02:43.08 39ABRNkD.net
アオまるがAI使わないと生き残れないとかイキってたけど
その先にあるのはAI作業員でしかないもんな
誰でも出来るAIで仕事もらってもシール貼りの内職の仕事もらったのと変わらん
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:02:43.98 /wk0ksoy.net
絵の価値を0に近くする活動なんだからどうしようもない。俺は諦めた。
上手い絵を見てもなにも感じなくなった。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:09:58.13 OsiWkMfW.net
>>122
AIの絵見てると上手い絵の価値がどんどん無くなっていきそうなのを実感する
アーティスト本人の個性が今まで以上に重視されそう
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:12:12.10 /wk0ksoy.net
そうそう。
上手く描くことは諦めた。
というかA通せば上手くなるからそこはもうどうでもいい。
なにか自分の描きたいを描くようになった。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:15:12.38 /wk0ksoy.net
上手いってのはあれな
微細な光の表現とかそういうあれ。
俺はもう投げた。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:15:16.54 cSyFFU8j.net
去年夏の話だし大体知ってるとは思うけど、味の素は東大の作ったデザイン評価AIで数百万の経費削減しながら売上を2.5倍にすることに成功しているからな
去年は人間のデザイナーのをAIが評価するだけだったが、今年からはAIが生成したものをAIが評価するのかもな
カルビーのお菓子のいくつかとかも2020年から評価AI使われてる
URLﾘﾝｸ(ledge.ai)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:17:10.16 /wk0ksoy.net
カルビーは不買してる
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:20:42.02 cSyFFU8j.net
まあ古今東西の膨大な数の売れ筋デザインを分類して学習して評価するのはAIの得意分野って感じだわな
一人の人間の記憶や経験では絶対に処理不可能な量をスパコンで学べるから
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:22:22.73 OsiWkMfW.net
絵の評価をAIが出来るようになったら自分で作ったもので進化していきそうだ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:24:44.10 mHBKDvK2.net
ネットの普及で物知り博士がWikipediaに負けてしまうような
Wikipediaだって編集合戦やったりマイナーな分野はいい加減だったろするんだけど
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:26:24.14 /wk0ksoy.net
話すことがないんならそう言って
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:26:30.47 cSyFFU8j.net
そういう点では、売れる広告の評価は既にAIで可能な以上、ネット広告デザインや人気イラストの自動生成は、評価AIにイラストAIの性能が追いついた瞬間に
人間から置き換え可能になる準備は進んでいると見てさほど間違ってはないはず
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:30:10.84 clqse4yU.net
SNSで評価されてるという意味での上手い絵は
もはやAI絵のほうが多いんじゃないか？
そうでなくても、すぐそうなる。
AIの絵をAIが学習してるというよくわからない状況になってる。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:30:59.00 WhX1SdQM.net
また学も教養も何もない奴が妄想を語るターンに入ったか
深夜になるとそういうテンションになるのが一定数いるんだろうな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:31:59.86 clqse4yU.net
俺が言ってるのは現実だけどな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:33:39.52 /wk0ksoy.net
母数が違うからな
人間の神絵師が一枚100000いいねもらうあいだに
AIが似たようなの1000枚あげて10000000いいね貰えるわけだから。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:34:58.58 /wk0ksoy.net
ただそのAIの絵には多分なにも還元されない。
オリジナルの作者の価値を薄める効果はあるが金にはたいしてならん。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:35:04.71 mHBKDvK2.net
人力で機械と競争するのは不毛なことだよ
デジ絵師はそれをよく分かってたはずなんだけど
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:35:41.18 /wk0ksoy.net
いやがらせのための技術なんよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:35:54.71 cSyFFU8j.net
重要なのは、SDがばら撒かれて以降、AI絵師は不十分な性能のイラストAIだけを、自分自身の不十分な評価精度でいじってイラストを出力させてきているという事
AI絵師には基本的に審美眼がない
当たり前だけどこれまでそういった分野での経験が少ない人間が大多数で、審美眼があったとしても、逆にAIに関する知見やモデルそのものの性能が不十分であったりする場合が殆どだ
素人のAI絵師が飛躍的に進歩する次の段階は、むしろ評価AIのばら撒き、獲得により審美眼を手中にした時なのではないか
そこで初めて人類はイラストAIをあるべき形で使うことが出来るようになるんじゃないかと考えている
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:37:04.21 WhX1SdQM.net
>>135
すまん、俺のレスのタイミングが悪くて誤解させた
お前じゃないんだわ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:39:41.33 clqse4yU.net
結局重要なのはお金の話なんだよね。
よく盗まれたとかパクられたとか言われるけど、絵自体は
取られて無くなったわけでもなければ公表できなくなったわけでもない。
無くなったものがあるとすれば、絵ではなく、名誉やお金だろう。
あとは無くなったわけじゃないが努力が無駄になった。
絵が盗まれたんじゃなくてお金などが盗まれたことが重要なんだろうな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:39:49.72 OsiWkMfW.net
pixivはさ�
145:ﾁさと隔離してくれたから人間の絵師が守られて良かった
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:40:12.38 /wk0ksoy.net
とにかくいまの絵を作るだけの構造は行き詰まる。
というかなりかけてる。
新しい形のビジネスの到来やの。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:41:00.22 cSyFFU8j.net
今のところ出力したい絵のプロンプトをchatGPTに聞けばそれなりの精度で正解を教えてくれる程度の補助しかないが
教えてもらったプロンプトを入力し、鼻くそほじってる間に生成された1万枚のイラストから、受けるイラストを正しく取り上げる評価AIの方こそ、今必要とされていると思う
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:43:26.10 /wk0ksoy.net
なんにせよゴミやな。
3か月後には死んどる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:52:02.16 VhNwej3i.net
ちなみに東大が作った評価AIの利用料は一枚一万五千円だそうだ
それまで数百人の人間を金で雇いデザイン案を見せアンケートを取り、最も好感度の良かったものを選考する、数百万の経費のかかる仕事が
それと同じレベルの審美眼を持つ評価AIを誰もが無料で使えて、発表すべき自分の生成イラストを自動選別できるようになったら、SNSに溢れるイラストの質は素晴らしいことになると思わないかな？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 03:12:24.20 39ABRNkD.net
まあ大事なのは線画やな
個性的で魅力的な線画とキャラデザインが出来ることが大事
AIは塗りは進化してるけど顔は同じままだしな
だから塗りはAIでいいから着色に特化したAIをクリーンなデータで作るべき
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 03:22:44.02 39ABRNkD.net
絵の作成スピードなんてそんなに速い必要はないから線画だけ描いて塗りはAIでという制作速度ならもう十分
そして絵の量産でこれからより重視されるようになっていく個性は線画で作る
これが一応の解だと思う
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 03:27:06.85 /wk0ksoy.net
作成スピードが早くなる程、絵は安くなる。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 03:33:28.50 P/AVo9rA.net
大変な仕事が高給かっていうとそうじゃないんですよね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 03:49:21.91 39ABRNkD.net
ジョジョみたいな絵はAIでは描けん
コピーすることはできても生み出すのは人の癖からしか出てこない
そういうのが大事になってくるだろうな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 06:36:27.26 WJAjNBqQ.net
反AIはChatGPTも叩いた方がいいと思うんだよね
世界中の著作物を無断で学習してコラージュしてるんだから
もしかして絵以外のAIはどうでもいいの…？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:04:14.29 zRTcG4w7.net
今後は個性ある絵に価値が出てくる。
もう中華絵はまじ見飽きた。
手書きでそれ書いてたやつはご愁傷様。背景師もご愁傷様。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:04:36.24 zRTcG4w7.net
>>153
ここ、絵のスレだから・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:33:01.37 9kknurMO.net
>>153
というより、全てを一気に否定する
なんて原理的にも社会的にも無理だろ
という事で自分の領分の一番近い絵から否定しようとするのは、AI賛成派でも分かる事やろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:44:15.62 39ABRNkD.net
ChatGPTが学習してる中で作品と言えるようなものは気にするほどではない割合しかないだろ
AI絵が学習してるのは人の作品だらけだけどな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:56:30.88 TjUCcdcx.net
>>140
AIの審美眼が先に育つぞ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:58:13.48 WJAjNBqQ.net
>>157
作品っぽいものはダメで作品っぽくなければ気にしないって態度は反AIの首を絞めてる気がするんだよ
絵は特別なものって主張は絵師の立場的にはわかるけど、それだと味方が増えなくない？
もっと絵師以外にも怒りの輪を広げていくためにはどうすべきか考えた方がいいと思ったんだ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 07:58:24.68 TjUCcdcx.net
>>157
作品とは一体
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:00:32.91 t
164:B9xXuvy.net
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:00:44.24 39ABRNkD.net
お前らの書き込みには著作権はないけど人の絵には著作権があるからな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:02:11.89 ESBRsZ07.net
>>157
AI絵も大部分は写真だが……
もう言われまくってるけど大体作品ってなんだよ
翻訳だろうがチャットAIだろうが権利のある文章を学習しまくってるぞ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:03:07.64 ESBRsZ07.net
>>162
掲示板のカキコミにも著作権はあるんだけど……
判例もあるぞ……
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:04:43.06 iV/gIuKC.net
反AIはまず無学を恥じてくれ
そして絵以外を見下すその態度も恥じてくれ
そこからじゃないと議論の場にも立てないから暴れるだけ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:07:10.15 HBQ/TAN5.net
昔まとめアフィサイトが乱立した時に無断転載の上アフィで稼ぐと事に住人の反発が物凄い祭りになったことがあって2ch閉鎖騒動にまでなったことがあったな
結局はうやむやになってまとめは潰せず、5chに運営移ったりでガイドラインが変わって半ば黙認となって浸透していったが
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:07:34.97 TjUCcdcx.net
公開されてる学術論文
個人ブログやnote
あたりは作品でないからよし、みたいな基準なんだろうか
等しく著作権はあるんだが…
一般/無料公開
限定/有料公開
で分けるなら、法的にはともかく感覚的にはまだわからないでもないが
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:14:12.45 qhIda7Rz.net
AIの審美眼が凄くてもそのAIを扱う人間の審美眼がポンコツで価値観がわけわからんとかだと意味ねぇだろｗ
そもそも今のＡＩは審美眼凄いよ
だって酷過ぎるラクガキからでも必ず上手い絵出力してるんだし殆どのプロより上だよ既に
審美眼ＡＩ自体は既に搭載されてる
そうじゃなきゃゴミ絵も吸収しまくってモンスターな絵が誕生してしまう
でもＡＩ扱う人間の方が審美眼ポンコツだとどれがいい絵なのかそもそも分からないっぽいんだよ
「なんでこいつこんな下手絵しか描かん奴にスケブ頼んでんの？？？？？」
こんな事は日常茶飯事で見る
だから審美眼評価ＡＩだけ単体で出されて幾らそのＡＩが「評価最低」と言う
172:結果を下しても そういう審美眼がズレた人間は審美眼ＡＩの言う事なんて無視するし それを使うという発想自体にそういう人間がなるとは思えんのだが で、最終的な結果的に今の上手いとされるＡＩ絵は選ばない だからＡＩ使っても変な絵量産しまくってる 審美眼がおかしい一般人はこうなる
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:20:43.47 TjUCcdcx.net
>>168
すまん審美眼の定義が違いすぎて会話無理そうだわ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:21:41.07 tB9xXuvy.net
AIの進歩凄まじいよ
1ヶ月前には「これは無理」と言われてたことがサクサク実現できていっている
554：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ﾜｯﾁｮｲ 7920-ahWI)：2022/12/28(水) 23:17:54.00 ID:rHNqUrXo0
URLﾘﾝｸ(majinai.art)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
テニス部や
569：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ﾜｯﾁｮｲ 7920-ahWI)：2022/12/29(木) 00:04:04.82 ID:ln7JCYlf0
URLﾘﾝｸ(majinai.art)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
野球部もええなあ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:22:54.38 qhIda7Rz.net
>>161
お前五月蠅いよマジでｗずっといってるじゃんそれ
絵描きなんてエゴで生きてる人間が協力なんてするかよ・・・
>>165
反AIのアンチも大概だよな
こうやって見る目がヘンな奴がここにもゴロゴロいる
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:24:55.28 TjUCcdcx.net
>>170
そのジャンル学習させたら物持つのとかはそこそこできそうだが、流石にガットは苦手だな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:28:11.47 TjUCcdcx.net
>>165
反AIというか、このスレで明らかに一名アレな奴がいるから
基本を押さえない、間違いを直さない、同じこと繰り返す
こいつを反AIの代表として扱うのは反AIに失礼だ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:28:20.80 39ABRNkD.net
>>164
じゃあ訴えろよ
誰も気にしないから誰も訴えないんだよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:29:37.56 TjUCcdcx.net
>>174
盗人の理屈ワロ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:32:20.48 39ABRNkD.net
作品性の違いもわからないやつってやべーな
絵をパクられて怒る人間はいくらでもいるが5chの書き込みコピペされても怒らねーよ
頭の中で屁理屈こねくり回して感覚的に物事を捉えられないからchatGPTにも文句を言えよなんてすり替え理論しちゃうんだろうな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:35:08.10 39ABRNkD.net
まあ文字入れて絵を描いてると思っちゃうような感性だから仕方ないのかなｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:42:09.35 LBtJVWNc.net
リアルに近いほどクオリティ跳ね上がるから2次元のデフォルメがいかに難しいかよく分かるわ
あえて崩すのが正とかAIからしたら意味不明だからな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:43:58.99 ZlUpr8eO.net
文字が最底辺なのは間違いないが絵と音楽はどっちが上なんだ
SNSは絵の一強だけど音楽の大衆洗脳力もすげーしな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:44:43.23 39ABRNkD.net
ここのAI信者見てたら頭までロボになってるんだろうなと感じるな
焼きそばパン買ってきてくれと頼んで売ってなかったらカップ焼きそばと食パン買ってきそうだわ
別の
185:でいいから気の利いたパン買ってきてくれよな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:45:01.22 TjUCcdcx.net
>>176
学術論文や研究とかとの違いで考えると、
研究:課程も含めて公開し、他人の学びに使われるのは想定している
絵:結果だけを公開し、他人の学びに使われたくない
て意識はありそうね
機械以前に、人にも分析されたくない、製法は秘密にしたい、結果だけを賞賛して欲しい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:52:32.90 TjUCcdcx.net
stable界隈でも同様に、
・自分の工夫や発見を広めたい、知ってもらいたい、界隈の発展を望む勢
・自分の工夫を隠したい、結果だけ出して賞賛されたい、広まると自分が稼げないので困る勢
がいる
反AIにとって長期的に有害なのは明らかに前者だが、後者ばかり気になる模様
スタンスが似てる同族嫌悪からか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:55:45.58 39ABRNkD.net
>>182
いやいやどっちもパクラーだろ
違いなんてないわｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 08:59:01.87 s4ySHArm.net
>>183
お前はそうか知らんが、反AI見てると後者ばかり気にされてるよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:00:39.87 s4ySHArm.net
AI絵師も設定公開されたら困るw
みたいに言ってる奴とか、まあ後者しか認識できてないんだろう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:01:39.73 39ABRNkD.net
最も許されないクズは他人の著作物を平然と追加学習させてるやつだな
でもそいつらって犯罪的なことをしてる自覚はあるのか表には姿を見せずこそこそやってるからな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:05:17.93 s4ySHArm.net
個人使用なら好きにすればいいのでは
裏で公開してるんか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:06:51.56 39ABRNkD.net
ばらまいてるよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:19:18.51 39ABRNkD.net
全部同じ盗賊団だけどあえてAIワールドの住民をカテゴライズするとこうかな
初期からAI絵を連投し続けてフォローワーを稼いだ結果、自分がAI教の教祖になった気分になってるやつ
→852話
AI堕ちしてAIに飲み込まれてしまったやつ
→七瀬葵 アオまる
AIでクリエイター気分のお花畑村民
→ユーニャルーラ あまつかりん
犯罪者なのに罪悪感のないサイコパス
→ゆーます あくあ
裏で他人の著作物を学習させまくって蹂躙してる真の巨悪
→姿を隠してSNSには現れない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:21:05.57 0YRYjxgv.net
結局自分にとって便利なら使うし驚異になるなら廃そうとしてるだけ
違法な著作物コンテンツ利用して作られたサービスに反対するなら、そうしたコンテンツで少なからず広告収益得てるgoogleやMicrosoft製品をお捨てになられてから言って欲しい
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:22:28.59 s4ySHArm.net
網羅的な学習を表で公開するより、追加学習を裏でばらまくのが許せないのか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:27:19.07 E6ixq++l.net
最近の青○くん、焦ってるのか中々に発狂してて面白い
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:27:23.94 39ABRNkD.net
追加学習は無作為じゃなく作為的な盗みだからな
誰の土地かわからないけどトマトが実ってるから食うのと
農家が留守なのをいいことに窃盗に入るぐらい違う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:40:19.90 TjUCcdcx.net
>>193
全然わからん
無作為の中にも確実に農家いるのに
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:42:08.75 FUUSa/YG.net
コトージュというか
写真を参考に二次キャラに置き換えるって手法、AI以前から存在してて
やりすぎると（重要）叩かれるけど基本的には黙認、って感じじゃん
自分でライティング考えずに優れた写真から手描きで起こすのと
AI使ってぺたぺたするの
そう差は無い気もするんだけどなあ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:43:48.53 ZEWAHXLg.net
>>191
自分に金が入ってこないから許さないんやで‥
パクられるのは上手いやつだけやらかな
これが現実なんや‥
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:45:18.25 39ABRNkD.net
>>194
まじかよ
この違いがわからないってやはり脳の回路が0と1で出来てるんだな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 09:54:08.16 vJNiAxAY.net
>>191
まあ日本で違法性問われるとしたらそっちだけどな
特定人物の追加学習データの公開は実際裁判やるまでわからんと思うし感覚的にも黒い
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 10:08:10.04 s4ySHArm.net
>>197
違いはわかるけど無差別のが悪くね？
無差別の方で農家いないと確信してるなら別だけど、
農家がいるとわかってるなら
無差別な殺人鬼で結果的に善人100人と悪人100人殺した奴
相手が善人だとわかって1人殺す奴
後者が作為的だから許せないか？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 10:40:00.04 s4ySHArm.net
有名人含む会員10万人の個人情報を持ち出す
会員10万人の中から有名人の個人情報だけを持ち出す
だと後者のが悪い気もしてくる
社会的にはやっぱ前者が悪いが
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 10:52:22.11 s4ySHArm.net
>>198
行為の悪質さというより、
・国をまたがない事例がそのうち起きる(起きてる？)
・原告1人で被害を具体的に主張しやすい(立証できるかはわからん)
の2点はでかいね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:03:33.91 e6YZIx7D.net
1万人パクれば英雄だが1人パクれば著作権侵害
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:16:13.65 clqse4yU.net
盗む盗むっていうけど、物を盗まれたら手元から物がなくなって
他人の手元に移るんだよね。
絵の場合はそれとは違う。コピーされるんだよ。
昔からそのコピーも悪いこととされてるけど、コピーして大量生産したり
研究みたいに他人のアイディアを自分も使ったりすることは
社会にとって不可欠なことでもあるから議論になるんだよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:18:13.73 HHNKOXAR.net
漫画村とか好きそう
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:19:44.71 WgbzkM6s.net
>>204
AI絵師って
ダウンロードは違法じゃない！って言いながら利用してるやつと考え方一緒よな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:21:09.30 clqse4yU.net
漫画村は漫画家の生産性を上げたりはしないが、AIが出てきて
絵師の生産性が爆上がりしてる現実も受け入れないとね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:23:08.74 mHBKDvK2.net
>>203
実際には何も盗まれていないんだよね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:28:06.02 qhIda7Rz.net
絵師嫌いって･･･つまり、他を見下してる態度がむかつくから生意気で許せないってだけなのが・・・ｗ
何時見下したって言ったんだよ！！ｗ
寧ろ絵描きなんて最底辺だろ？反ＡＩで更に見下してる奴が居るって言うなら無視でいいんじゃないの？ｗ
そもそも嫌いな理由が小さすぎてくだらなくて呆れるわｗ
なら好きに俺ボコってくれていいよ？辛いだろ・・・？
今日はもう何もしないでおくよ
休日でひっさびさにあったかいから今日はチャリこぎに出かけて来るわ
運動不足で豚だしな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:35:47.09 A1Nvd/wt.net
>>203
人類の福祉のためには特許制度を廃止するべきという人がいるけど
まさに特許が無くなったのがイラスト界隈
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:35:59.61 WgbzkM6s.net
>>208
このスレは真面目に議論しようとするだけ無駄だぞ
個々が妄想で敵を作り出して叩いてるだけだから
まじで時間の無駄にしかならない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:40:24.65 ZEWAHXLg.net
>>203
AIは上手いやつからしか学習しないから大半の手描き絵師は何も関係ないのが可哀想やな‥
上手いやつは地位確立してるから学習してくれてええよ的なスタンスやしなー
自分を超えてもらって構わない
そのAIと切磋琢磨していく気持ちなんやろか？
やっぱりいらすとやはこういう未来を予想してイラストを自由に使えるように活動してきたんやろか？
そして自分の立ち位置をしっかり確保してる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:47:58.64 mHBKDvK2.net
誰でも手軽に神絵を生成できるようになって市場が崩壊した
単にそれだけだろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:51:34.66 WgbzkM6s.net
>>211
学習は上手い下手関係なく取り込んでる
利用されてる人はそれぞれ考えは違うだろうから正解はないけど
利用されてる以上は、還元されるべきでしょって思う人がほとんどじゃない？
それと同時に、逆にAIも利用できないかと考えてもいるから
白黒付けるのがそもそも間違いで、そこを深く考える時間がもったいない
知識も付けないといけないし、政治的な側面もあるから
そういう意見は燃えやすいし、手は出さない人がほとんどじゃね
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:59:26.46 clqse4yU.net
結局、特許も20年経ったらOKだからジェネリック医薬品とかあって
安価に命が救われたりするしね。
白黒つけてるわけではなく、バランスをとったところに落ち着く。
著作権だって、実は禁止ばかりではなく、著作物を使って世界で
トップクラスに稼いでるGoogleは著作権法でも容認されてる。
AI絵に関しても簡単な議論ではないだろうね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:03:52.27 luPt+Zng.net
>>202
その言葉が自体を端的に示している
これは戦争とか災害の類いのことだ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:05:00.64 ZEWAHXLg.net
>>213
結局新しいことに挑戦しない言い訳なんやな
使わないのは別にええけど使ってるやつを叩くのはやめてほしいもんやな‥
違法違法言うならさっさとそいつを訴えればええだけの話や
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:05:22.54 clqse4yU.net
大量の著作物を使って英雄になったGoogleは戦争を起こした悪だと言いたいの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:06:46.86 luPt+Zng.net
>>211
お前らが「一流絵師は安泰」ての、そういう理屈だったのか
「安泰であることにするんでこれからもガンガン盗みますよ、許してください」という意図か
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:08:15.85 clqse4yU.net
理屈で言うならそもそも盗んでないな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:08:34.20 WgbzkM6s.net
>>216
いや俺の言ってること理解してないだろｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:17:01.45 mHBKDvK2.net
そろそろ何を盗んでいるのかはっきりさせてほしい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:18:41.89 736DfSIh.net
俺達の収入が奪われてんだよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:23:52.67 qjHWp4vF.net
収入減ったの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:26:41.05 mHBKDvK2.net
結局ラッダイト運動ってことだな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:26:43.83 ZEWAHXLg.net
>>223
減ってないやろ
FANZAとかのAI生成作品はたいして売れてない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:26:55.12 WgbzkM6s.net
実際にAI絵師が儲け出したからって、奪ってるかどうか分からんしな
新たな需要が増えてるだけの可能性もある
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:31:26.66 ZEWAHXLg.net
>>226
pixivのファンボックスもパクられ元に聞いてみてほしいもんやな
パクられたあとにファンボックスの人数が増えたのか減ったのか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:40:46.69 clqse4yU.net
まあ収入は奪われてる面はあるだろうな。
新しい技術の登場でそういうことはよくある。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:50:02.11 yeBCYPnO.net
重要なのは産業の総合的な規模が拡大するのかどうかで
これまで稼いでた人間がどうなるかは社会全体の傾向にあまり影響しないしな
それはどんな分野の技術革新でも同じ
便利で世の中を良くするなら広まるし、それまで不便によって金を得ていた仕事は解消されなくなる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:58:15.77 LBtJVWNc.net
毎日i2iパクリ見つかってるんだけどマジでどうなってんの
イラストAIのイメージが下降し続けてるんだが
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:05:44.19 qjHWp4vF.net
まあ収入というよりは
これまでの絵師全体の工夫や修練の積み上げをごっそり機械学習に盗まれた
って解釈するのがしっくり来るかな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:06:09.04 pGyvVdIO.net
パクって損害出てるわけじゃないし過剰に叩きすぎだと思うけどな
ネットで公開してる時点でどうぞパクッてくださいって言ってるようなもんだろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:08:55.91 jYRLFKpT.net
頭悪すぎて草
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:14:16.73 W5cbH2eL.net
AIで商業展開してるやつは自分たちのためにも生成過程は保存しておくのが常識として広めるのがいいと思うよ
そうすればi2iでパクって楽してるやつは弾けるし、クリーンなイメージも保てる
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:19:45.31 RyYjFPtx.net
最新のAI絵の塗り綺麗すぎない？
novel aiが出た時はすげーって思ったけど今見ると塗りがしょぼいわ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:20:18.41 clqse4yU.net
>>231
工夫や修練の積み重ねを使ってるのを否定するなら、日本語だって先人が積み重ねて
作ってきたもの。
いくら他人がそれを使おうとも、工夫した本人が使えなくなるわけでもない。
物が手元に残らない「盗み」とは違う。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:39:17.95 WgbzkM6s.net
>>236
本来は間違った使われ方だけど、一般に広まってる意味が使われるのなんて当たり前のことで
基本的に相手に伝われば良いし、「職人の技を盗む」なんてことは昔からよく使われる表現だろ
間違った使われ方が、一般的に使われることによって辞書に載ることだってある
日本人が使ってるカタカナ語なんかも、本来の英語の訳とはかけ離れた使われ方してること多いぞ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:44:10.16 HBQ/TAN5.net
若い世代はネットでの個人情報の管理が云々って言われて久しいが、イラストも同じよな
イラストをネットに公開するってのは自分の資産を路上に置くのに等しい
それも現物が存在しないフルデジタル作品であれば現金そのまま置いてるような物
ウォーターマーク付けるだの画質落とすだのpsdは公開しないだのってのはあくまで対症療法であって技術が進めば意味をなさなくなるのは当然なんで対策も一緒にアップデートするかそもそもネットに上げること自体をどうするか自衛を常に考えなきゃいけない
今まで革新が追い風にしかなってなかったから麻痺してるけど毒にも薬になるのが技術なんだから
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:45:47.90 vXywl1Se.net
海外でのAI批判が凄いとは聞いてたけど調べたらガチでヤバくて笑えない
最近ずっと叩かれてるから日本もAI批判多いほうだと思ってたけど海外と比べたら遥かにゆるかったわ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:02:31.40 UMqHcgfu.net
よく議論される分技術的な検証も進んでる、AIが画風を再現してるにすぎないことを証明するためにStable DiffusionのVAEが画像圧縮ツールとしてかなり優秀であることが著作権侵害ではないことの材料として主張してる人もいる
学習データに存在しない写真も圧縮できるってことはAIが特徴抽出に成功していて単なるトレースやコラージュみたいな粗悪な技術ではないことを主張してる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:02:57.11 9FhoOOVt.net
最近の海外のAI専門SNS事情
既にキャラ毎に学習したモデルをDL出来るとこまでいってる
アニメキャラから三次の芸能人までなんでもある
生成した画像しか上げて無い日本とは全然展開が違う状況
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:04:34.09 DzALfa2K.net
>>239
海外の方がひどいというか日本がまさに海外と同じ流れというか
多勢でいうと肯定派が圧倒的に多いよ
有名YouTuberとかが例の訴訟について見解動画を出してたりするけど
ホームあることを差し引いてもバッド1000に対してGOOD10000くらいの比率
この動画は概ねアーティスト側が間違ってね？ みたいな内容な
コメント欄もアーティストの態度を叩く声が圧倒的に多い
例のサイバーパンク桃太郎の件が海外ニュースになった時もそう
わざわざ声出して叩きにくるのがアンチAIなので声だけ調べると数が多く見えてしまう
でもツイートについたイイネの数は叩きにきてる奴らより圧倒的に多い
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:06:22.03 TRzZSOz8.net
海外というか欧米の『批判』はいつでもガチ
日本で言う中核派みたいなもんだ
文句言ってスッキリ♡で終わらせるつもりが端から無い
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:07:05.91 RyYjFPtx.net
肯定派はいちいち意見言わないだろうし否定派の方が声出してるだろうな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:07:14.79 xfZepT6M.net
俺としては手描き詐欺が一番腹立つからAI生成マークの表記必須になってくれればなんでもいいや
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:07:26.92 RvA8Vb4H.net
>>242
それAIへの評価じゃなくてニュースや関連動画へのブクマだから何の指標でもないだろww
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:10:11.02 clqse4yU.net
>>237
確かにそうだな。そういう意味では、意味が二通りあるってことだ。
悪いイメージをつけるために盗むという言葉を使いたがってるのだと思うが、
職人技を盗む方は肯定的に使われることもあるというのがこの問題の複雑さを物語っている。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:11:10.43 DzALfa2K.net
>>246
受け入れられるかどうかの指標になるだろ
本当に嫌われてるならいいねなんてつかないし
訴訟の動画はバッドだらけでコメント欄が叩きで染まる
あとは最近AI使うって宣言するアーティストやアート会社も出てきてる
凄い勢いで炎上するがこういった宣言もイイネの方が圧倒的に多い
暴れるアーティストのコメを横目に賞賛するコメントもつく
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:12:55.79 clqse4yU.net
海外といってもアメリカとEUとイギリスと中国でそれぞれ全然違うから
一緒にしないほうが良いよ。
日本のオタク絵と似たようなのを作ってるのは中国や韓国や台湾などだし。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:14:40.58 Q81sYe8g.net
さいとうなおきが「AIとの付き合いを間違えると大変」って記事載せてんな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:14:54.63 HBQ/TAN5.net
正直データの素人分析は当てにならないんで参考にならないけど、世界の絵描きをかき集めても極々僅かな人数しかいないってのは厳然たる事実なのも確かだな
しかもその絵描きは世界中に散り散りでまとまりもなく、ジャンルもバラバラで技術に対しても賛否両論で全く一枚岩ではない
そして人類にとって明確な倫理的正義みたいなのがこちらにあればともかく、AI技術ってのは人類を豊かにするのも間違いないから一般大衆は必ずしも味方ではないからな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:17:46.72 DzALfa2K.net
>>250
課
258:金記事やんけ 気になる内容なんだが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:17:48.15 9FhoOOVt.net
そう、中国のAI学習サイトは基本地下に潜ってるから更にえげつないよね
日中韓の特定アーティストの画風学習モデルが多数ラインナップされてる
更に複数アーティストの画風を混ぜた謎モデルが生まれてる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:18:11.61 /Y/4hIur.net
例えば教科書売ってる会社はお前らがその教科書で学んだ内容で仕事したって著作権料を要求したりしないわけ
これと同じでお前らが描いた絵から学んだ内容でAIが絵を描いても著作権料は請求できないの
請求したいならまずお前らが教科書会社に料金支払ってからな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:18:21.89 +l+4tpgK.net
英語圏のアンチAIは本人に危害を及ぼそうとする
中国のアンチAIは家族の死をチラつかせてくる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:21:14.27 clqse4yU.net
過激なアンチAIも困ったもんだね。
AIが当たり前になる世の中で、意味もわからず家族に危害が及ぶ可能性もあるわけか。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:22:05.13 IrsY6Bu6.net
skebに続いてSKIMAもAI締め出すのか
AIってだけで迫害されるの理不尽すぎんだろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:23:46.68 RyYjFPtx.net
AI締め出しが1番効果あるよな
これやれば絵師の価値を確実に守れる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:24:11.76 P/AVo9rA.net
場所毎に住み分けるのは当然だと思うよ
手作りの伝統工芸品しか出品できませんっていう通販サイトがあってもいい
どこまで目利きが効くのかっていう問題はあるけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:24:25.84 HBQ/TAN5.net
プラットフォームにも客を選ぶ権利はあるからな
嫌なら許可されてる所を使うから自分で立ち上げれば良いだけ
もちろん逆も然り
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:24:47.57 mHBKDvK2.net
著作権に対する認識があやふやなまま、どこまでも権利を拡張できると思ってる絵師もやばい
AI絵ってだけで自分には迫害する権利があるとか思ってそう
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:25:13.03 DzALfa2K.net
実際スキルマーケット系は一旦追い出しが正解だろ
skebもそうだけど文句言う奴らがおかしい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:26:40.82 wsaTB3CP.net
pixivの新着なんて地獄やん
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:27:38.40 P033pfjT.net
pixivは昔から終わってるからそろそろ滅んでいいよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:28:30.97 clqse4yU.net
特定のサービスがAIを締め出したところで、そこで溢れたAIの需要が別の場所で拾われるだけ。
結局最後には社会全体で必要とされる方が残るだけ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:29:38.15 /Y/4hIur.net
ただしAI禁止にすると魔女狩りが流行るんだよな
お前らどうやって手書きであることを証明する？
(スーパーAIでレイヤーわけpsdファイルもタイムラプス動画も簡単に生成できるものとする)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:30:21.19 HBQ/TAN5.net
容認姿勢のpixivに文句を言い続けるより手描きにプレミアつけてくれる所に移住するのが最適解だと思うけどね
今までがこうだったから、とか先住民の自分が追い出されるのはおかしい、とか感情的に色々あるのは当然だけどプラットフォームに依存する以上そのやり方に合わないなら自分が出ていくしかない
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:31:17.42 9FhoOOVt.net
skimaって去年10月からAI禁止してなかったっけ？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:38:55.89 Hr/VRa6B.net
>>266
手描きと同じ工程を再現できるAIとか何年後の未来になるんだろうな
今のノイズ除去だと手描き偽りできるタイムラプスとか絶対無理だろ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:42:10.69 ESBRsZ07.net
ノイズ除去で絵をつくってるのにそれっぽいタイムラプスを別生成する方が楽そう
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:44:28.19 clqse4yU.net
もともとGANの方が主流だったようにノイズ除去だけがAIじゃないし、
タイムプラスのデータが集まったら作れるんだろうけど需要がないから
作られないだろうな。
手描きを証明する意味がある世界になるのかどうかが問題だな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:57:18.29 ChNzsDqh.net
今またGANの有用性も発見されたりしてるし、拡散モデルから進歩した新手法がえぐいほどの金をかけて研究され続けてるから、イラストAI自体はここから伸び始める位置にいる可能性のが高いよね
拡散モデルってどうしてもモザイク状になって、なんとなくは合ってるんだけど線にするのは追加操作になるし、とてもイラスト生成の最適手法であるとは思えない
もっとイラスト生成には良い学習法や生成法が必ずあると確信できる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 14:59:27.83 ZEWAHXLg.net
>>271
Twitterみれば分かるやろ
見る側は過程なんて気にしてないで‥
クオリティが高ければええんや
pixivもAI絵に対してファンボックスで支援してるやつは普通にいるしな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:00:13.61 ESBRsZ07.net
個人がu-net弄るだけで爆発的にクオリティ上がったしな
どう考えてもこれから伸びる分野
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:00:26.03 qu9jAMH+.net
AIかどうかってより、萌え絵かそうじゃないかに見える
萌え絵の人たちが揉めてるように見える
萌え絵じゃない人は手書きもデジタルもAIもそれほど他者を気にしてなくない？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:02:39.81 ESBRsZ07.net
>>275
それは日本のデジ絵が萌えに支配されてるからやね
抗議運動してるメリケンは萌えじゃないし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:04:28.51 pvz/XH+w.net
一番危機感覚えてるのは抽象的な作風の人だろうね
まぁ今まで手を抜いてきたツケとも言えなくはないが
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:05:11.13 faLMRyEx.net
>>276
確かに
アメリカの揉めてるポイントと日本で燃えてるポイントなんか違うよね？
もちほん同じポイントもあるんだけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:09:16.16 HBQ/TAN5.net
>>275
萌絵というかそれを共通言語とした小さな村に高性能翻訳ツール片手に外国人が大挙して移住してきて揉めてる感じだな
異文化人に村の掟は通用しないし人数で勝られたら村八分も効果がない
リアルタイム日本語通訳ツールができて大陸と地続きになったら多分日本中で同じ現象が観測できるかもな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:10:06.41 P/AVo9rA.net
>>275
DALL E-2＝アートというより実用重視で使う人が主だったので批判は少なかった
Midjourney＝Version3までは批判が少なかった（どんな入力をしても独自の画風が上乗せされていたので）
Stable Diffusion＝海外のコンセプトアートとモロに競合する出力、プロンプトに目をつけられドッタンバッタン大騒ぎ
Stable Diffusion以降＝オープン化による発展の異常な速さ、誰でも可能なモデルの微調整、などで手が付けられなくなる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:11:35.35 WgbzkM6s.net
>>278
海外は主に作成者側に対して怒ってるね
日本は利用者が叩かれてること多いけど、本当に叩くべきは海外と同じで作成者なんだがね
叩いてる人のほとんどが、叩くことや自分の思いをぶつけることが目的で
今まで関係の無かった人ばかりが声を上げてるだけだからしゃーない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:17:35.80 gt7/QA8j.net
>>257
去年の10月の時点で
289:AI生成で作ったものはNGってなってたんだけど今更何言ってるんだ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:17:37.62 ESBRsZ07.net
まあ他の国の情報はホットスポット中心に大まかにしか見れないからなあ
案外俯瞰して見れば日本と同じ状況なのかもしれん
あと日本にも結構いるけど運動家メリケンオタクの版権スクショアイコン率異常だよな
シンジとか綾波とか衛宮士郎とか
利用自体はフェアユースの概念なんだろうが公式画像使って過激な活動してんじゃねえよって説教したくなるわ
あれ公式からすれば本気で迷惑だからな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:19:45.31 9FhoOOVt.net
ジャパンアニメ絵はアートじゃ無いからセーフ的な感じなんかな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:19:59.27 QxNcE/jL.net
日本にもダイワスカーレットとかいるな
あいつらあれで権利を守れとか暴れてるの常識がなすぎて震える
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:26:29.08 P/AVo9rA.net
>>284
初期はそうだったね
アニメは眼中に無し、NovelAIもアジア以外ではほとんど話題にならなかった
旗手がカートゥーンを見下してた人物だった事も原因の一つ
今はAIの敵＝味方って感じで内容問わず連帯が見られるけどね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:42:34.01 /Y/4hIur.net
商業的には生成系AIよりも変換系AIのほうが流行るだろうな
例えば外国映画で吹き替え音声を収録したらその吹き替えに合わせて映像の口パクを加工するということもできる
もちろんその気になれば俳優を全員日本人に、映像音声丸ごと変換することもできる
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:47:32.50 HBQ/TAN5.net
声優なんかは変換系需要ありそうだよね
亡くなった声優の役引き継いだりするのに既存声優が無理に声質寄せなくても良くなる
一人達者な役者がいればモブなんかは全部やってもらえて楽かもしれない
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:51:49.33 mHBKDvK2.net
なんかこう、AI絵とそうでないものの区別がつかなくなって
一枚絵の著作権の概念が消滅していく感じがするね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:57:37.89 RyYjFPtx.net
キムヒョンテがAI使っててびっくりした
AIが禁止されなかったら使う絵描きと使わない絵描きで分断されるのかなぁ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 15:59:59.21 5Jac9akB.net
差が出てもアナログ絵描きとデジタル絵描き程度の違いじゃない？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:09:43.80 tB9xXuvy.net
作品性の違いもわからないやつってやべーな
絵をパクられて怒る人間はいくらでもいるが5chの書き込みコピペされても怒らねーよ
頭の中で屁理屈こねくり回して感覚的に物事を捉えられないからchatGPTにも文句を言えよなんてすり替え理論しちゃうんだろうな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:13:56.07 l70LUf8p.net
絵以外を見下してたら、狭い同族からしか理解得られないぞ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:18:49.00 aOeIxHvN.net
>>292
著作権という観点からは同じものだからな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:19:00.97 HBQ/TAN5.net
>>292
上にも書いたがまとめサイト黎明期の反発は今のAI騒動なんて比じゃないくらいのエグさだったぞ
当時の2ch民なんてアレな奴ばっかで著作権を盾にした妬みややっかみみたいなのが大半だったけどな
ひろゆきはじめ運営側は批難はしても実質何もできなかったが過激な奴が管理人特定して実害及んだことで結局ブログ削除に追い込まれる事態にもなった
そういうテロ的な対抗は長くは続かず今や市民権を得ているのはご存知の通り
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:21:27.44 Ix6Zpl7L.net
まとめサイトの著作権侵害はファスト映画と何も変わらんけど著作権者が動かんから特に問題にならんしな
まあ文句言われて記事消させられる場合は当然あるが
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:27:17.38 HBQ/TAN5.net
>>296
書き込みは2ch側に著作権が渡っているのと、5chに運営変わってまとめサイトと共存な流れになったからは訴えるのは難しいだろうな
利用ガイドラインが定められてはいるけどまあ実質無法地帯
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:31:46.93 Hb77PWD8.net
GPTが肥溜めの書き込みしか学習してない物なら関係ないで済んだかも知れんが現実はそうじゃないしな
そして反AIが訴えるように著作物から学習する場合は利用規約に明記してていても駄目なオプトイン限定となれば粗方の機械学習モデルは死ぬ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:33:15.76 39ABRNkD.net
5chの書き込みなんてどうでもいいがそれがパクられて怒るんだから
時間を描けて描いた絵が勝手にパクられてそれが金儲け手段にされる怒りの計り知れなさがわかろうものなのに
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:37:24.01 RY0ThdcW.net
そんなんで怒るのがほぼ居ないからまとめサイトが存在できてるって事では
しかもまとめですらない学習なんて嫌悪感持つ人まあいないよねってのがChatGPTが示してること
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:38:18.31 eH5WIg4C.net
規制はないだろうけどAI生成物に対して目視できる表記の義務付けは絶対来るわ
AI生成マークが入ったイラストを企業が使うかどうかは知らんが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:39:59.52 HBQ/TAN5.net
今やAI問題がまとめで話題にされた！って喜んだりコメント欄で賑わうくらいには浸透してるよな
同じようにAIも結局時間が解決する問題だとは思うよ
今より下の世代はAIはあって当たり前なんだから
初期に生理的に反発したことで頑なになってしまった世代だけがその呪いが自縄自縛となって取り残されるようになる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:40:47.79 P/AVo9rA.net
>>301
ChatGPTに透かしが埋め込まれてもコピペしなければいいしリライトすればもう分からないのと同じで
AIで生成した物をそのまま使わなければいいだけだから企業的にはあんまり意味ないんだよね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:41:35.75 RyYjFPtx.net
生成マークをどう入れるか知らんけどAIでそのマーク消せそう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:42:33.15 WhX1SdQM.net
>>248
youtuberの動画とAI使用宣言した企業の記事のURLくれ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:43:40.62 Paff3B2r.net
AIイラストをなぞる時給300円の請負仕事が生まれそう
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:44:50.15 LBtJVWNc.net
>>301
手描きと偽るやつ山ほど出てきそう
まあ既にいるけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 16:48:41.86 cXmlErzE.net
まあ現実的に意味がないしそうはならんだろうな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:03:55.50 P/AVo9rA.net
企業的には大して影響ないってだけで技術に弱めな一般人の悪用対策としては意味があると思うよ
i2iして自作発言みたいなのは不可能になるからね
まあ本当に悪用するつもりの人なら対策前のバージョン探したりあの手この手で掻い潜ってくるし
i2i出来なくなっても前時代的な無断転載とトレパクの手法が無くなるわけじゃないから効果がないとも言えるけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:28:17.08 OsnTzYhV.net
量でいえば90％以上の絵がaiになるだろうし人間様マーク作ったほうがいいんでない
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:30:23.80 WhX1SdQM.net
>>242
今youtubeってバッド評価の数見れなくね？
プランによっては見れるのか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:31:25.59 4MvP5cxq.net
AIの普及率次第かな
Emadの夢見るような全人類クリエイター化計画が達成されウェブ上の99％のコンテン�
320:cがAI製になったときには そんなマークは非合理的で受け入れられないだろうし アピールするのは手描きコンテンツを作った側になるだろうね 今で言う写真みたいなイラスト作ったんですよしかもこれ全部ボールペンの手描きなんですよみたいな自分からアピールする必要のある存在
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:36:10.40 39ABRNkD.net
そもそも著作権がないものがなんでウェブ上のコンテンツの大半になると思うんだ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:38:26.50 P/AVo9rA.net
著作権が無いからだろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:39:52.33 39ABRNkD.net
コンテンツですらないよねそれ
ただAIオペが糞尿を垂れ流してるようなもんでしかない
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:42:08.79 fvSudtcN.net
プラットフォームが頑張ってるだけで実は既にゴミだらけなんよなインターネット
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:43:53.33 qu9jAMH+.net
インターネットに公開して無傷でいられると思うのがそもそも幻想なんでは？
もともとインターネットはアングラ文化
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:45:08.10 mHBKDvK2.net
>>312
みんなスマホ持ってるから既存の人気アプリにお絵描きAIが統合されることで普及はあっという間だったね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:45:25.69 39ABRNkD.net
おっさん脳すぎるｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:51:18.28 UNtO4gBT.net
反AIの泣き言も虚しい時代だなぁ
俺もあと十年後くらいに生まれたかったわ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:52:09.01 clqse4yU.net
著作権がない方が便利でみんな使うというのはあるね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:52:51.10 qu9jAMH+.net
なにかを言ったり書いたりしても
個人の名誉にならなくてもよかった場所が
いつのまにか個人の承認のための場所になってたけど、
ここ10年くらいが歴史の中で異質な時代なだけって結果になるんじゃね
独占や閉鎖空間よりも集合知やオープンのほうがインターネットと相性がいい
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:53:24.84 SNK9OrZn.net
キャラ固定できるようになる研究ってちゃんと進んでるの？Loraでのキャラ再現も学習元の顔貼り付けてるだけの雑コラだから進歩するか心配になってきた
絵を使った作品を作るときに三面図でキャラの特徴と装飾が違和感なく出力できてないとあまり使えないと思うんですよね…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 17:59:20.42 SNK9OrZn.net
あと個人的な要望としては背景のパースをコントロールできるようにしてほしい
3Dモデルみたいにぐりぐり回して俯瞰あおり何でもどうぞみたいなのにしてくれると大変助かる
ちなみにあくまで使用感が3Dモデルってだけだからアイソメトリックにはしないでね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:02:19.86 clqse4yU.net
まず3Dモデルを生成して、その後i2iやpix2pixみたいな技術で2Dにするみたいな
アプローチが出てくるんじゃないか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:09:48.52 39ABRNkD.net
>>322
2ch時代にひろゆきに毒されてたおっさんだな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:10:59.45 SNK9OrZn.net
>>325
1024×1024の2D生成だけでVRAM12GBぐらい必要なのにそこで3D生成追加したら個人ローカル環境だと無理じゃない？
先にハードのリミットが来そう
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:14:55.02 clqse4yU.net
どうだろうね。今の技術でも子供の落書きみたいなものからでも、2Dは生成するわけだし
元になる3Dモデルの容量が非常に大きい必要はない気もするけど。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:16:01.09 tB9xXuvy.net
認知の歪みきっっっっつwwwwwwwwww
過去に漫画持ち込み投稿して全戦全敗してて掲載
歴無し受賞歴無しである現実を正しく認識できないことは
どんな薬飲んだって治らねえよwwwwwwww
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338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:16:34.02 qu9jAMH+.net
>>326
これからはインターネットの外の世界の文化発展がいまより豊かになるかもよ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 1
340:8:24:16.11 ID:39ABRNkD.net
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:25:43.05 LBtJVWNc.net
あらゆる角度で見ても同一キャラだとわかるレベルの再現なんて今の学習モデルだと絶対無理なんだが
分かってて言ってるだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:28:46.17 clqse4yU.net
そういや、Winnyの技術が発展してたら、計算リソースの問題は解決してたかもな。
分散させてみんなのPCでAI学習させる技術が今頃一般に普及してたかも。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:29:43.87 clqse4yU.net
>>332
別に今可能だとはいってない。何らかのアプローチは出てくるだろうけど。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:31:10.02 clqse4yU.net
まあ「同じキャラに見える」程度でいいなら出来はするな
URLﾘﾝｸ(matomedane.jp)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:34:39.06 39ABRNkD.net
>>333
それ以上に莫大な損失を色んな企業に与えて色んなものが衰退してたな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:45:12.77 Gmu9Ldy0.net
SDはコラージュじゃないから難しいよな
あーコラージュだったら楽なのに
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:45:27.84 clqse4yU.net
>>336
まぁ当時はそうだったかもしれないな。
後にAIが出てくるなんて当時は予想できなかっただろうし。
調べたら2002年と2003年あたりの話らしいけど、
その年にはさぞかし漫画や音楽や動画やアプリなどが衰退したのだろう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:51:14.20 /Y/4hIur.net
「〇〇みたいな絵をAIで作れませんか？」
「〇〇みたいな絵をたくさん描いて学習させればできますよ」
絵師の仕事は無くなりませんなあ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 19:03:00.64 39ABRNkD.net
まあ無産は無産のままやな
それより不思議なのは絵を盗むことが可能な機械を手に入れたら絵師が滅ぶことを望むようになるみたいなやつだな
ゲームをいくらでも盗めるようになったらそれに怒ってくるゲーム会社を憎むみたいな歪み方だな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 19:08:00.30 Tfbww6Ge.net
絵師が滅ぶことを望んでた奴らが機械を手に入れたんやで
因果関係おかしいのは相変わらずやね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 19:35:18.06 clqse4yU.net
自分でゲームが作れるようになる機械を手に入れたら
そりゃゲーム会社なんていらないだろうよ。