22/12/16 12:23:05.58 8lHSG8Gn.net
>>91
数億枚の神絵を盗むという犯罪がすでにおこなわれた上に乗っかってるんで
個々のAIオペが罪の意識を感じにくいんだよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:23:06.13 IpxGeRDg.net
>>94
人間のスキルの有無の問題なのか？
だったらデジ絵師だってコンピューターがなければ何も描けないだろ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:23:41.74 dIg6AiB7.net
どう呼ばれようが実際にやってることに違いが出るわけではないからね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:23:55.88 LINwuB4h.net
>>99
カラーは無理だけど鉛筆あれば線画はいけるぞ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:25:38.74 dIg6AiB7.net
>>99
じぁ>>89でいいんじゃない
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:27:15.49 uCtg85IV.net
>>99
なんでそうまでしてAIを絵を描いてることにしたがるんだ？
絵描きに憧れてて自分もそういう振る舞いがしたいんか？
ほんとわけわからんな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:30:09.66 LINwuB4h.net
>>103
描いてないって否定する奴に説得力がないんやろなぁ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:31:12.90 94De2+B1.net
「てめえに負けたんじゃねえ、AI、いやAIに食われた数多の絵師に負けたんだ！」
「うるせえ結果が全てだ、下がれ雑魚！」
って喧嘩別れってことでいいじゃん
平行線よ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:33:14.04 IpxGeRDg.net
>>103
コンピューターを使っている時点でデジ絵師もAIも大差ないってことを言いたい
本質はコンピューター内部の情報処理であり、一部の処理を外部化して人間の脳を使うか
それともAIを使うかの差でしかないと
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:33:14.46 LINwuB4h.net
絵師もAIもどっちも凄いけどな・・・
AI使う奴はあんますごくないけど
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:33:58.06 dIg6AiB7.net
デジタルとアナログならデジタルの方が便利で
画力上げやすいのは元から認めてるよ
でもアナログ絵が素人並みになるかというとそれはない
てか本当に素人並みまで下がると思うん？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:34:42.49 8lHSG8Gn.net
・あわよくば小銭を稼ぐ
・積もり積もった「絵師」解体バンザイ
だけが願いだろ？ むしろ「AIオペはまったく自分で描いてない、それがどうした」でええやん
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:35:12.70 dIg6AiB7.net
>>105
結果でAIに負けてるのは事実だわ�
112:� 自分はね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:35:25.52 uCtg85IV.net
>>104
そんなもん説得力も糞もない
文字入力してるだけでなんで絵を描いてることにしたがるのか
それは絵描きのように振る舞いたいとう願望から来てるんか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:39:53.93 dIg6AiB7.net
大体美大の試験だってアナログやろ
今はデジタルなんてとこもあるんやろか？
自分は専攻はCGだったけど、試験はアナログだし
授業もアナログあるし粘土いじったりもしたぞ
粘土だって初めてでも素人とは差が出るよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:43:02.91 MJeE0h93.net
少しは藤井聡太を見習ってほしいもんやな
プロになる前からAIに教えを請いAIを超えるために日々成長して既存のプロを超えていく
これなろうやん‥
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:46:48.03 dIg6AiB7.net
自分は一応AI触ってるよ
作成したものを表に出したりはしてないけど
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:47:52.38 8lHSG8Gn.net
>>113
墓穴
AIセンセーは教えるだけ、勝負すんのは誰？ 人間
こっちもそれでかまわないが
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:51:51.50 MJeE0h93.net
>>115
何かお前格好良いやんけw
こっちもそれでかまわないが
ちょっと黒歴史すぎるやろこれは‥
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:52:43.98 8lHSG8Gn.net
>>116
何言ってんのかよく分からんので、もう結構です
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:54:02.98 a96jX0ER.net
>>110
それ自覚してるならこんなとこで真昼間からID赤くしてないでスキルでも磨けよ
他人の足引っ張る方向に時間使ってどうすんだよ恥ずかしいやつだな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:56:01.79 dIg6AiB7.net
>>118
AI使ってること自体に文句言ったことはないよ
気に入ったものには普通に感想送るし
もちろん悪口ではない
あと、やることやれには同意
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:56:38.27 MJeE0h93.net
反対してるのが見る側じゃなくて作成してる側なんだよなー
これが全てなんよ
一般人は藤井聡太の昼ご飯にしか興味ないんや
一般人の感覚はこれAIの絵なんだねくらいしかない
AKBなんて全部顔一緒でしょくらいの感覚なんや
当然アニメ絵なんて全部顔一緒じゃんにしかならん
芸術家は生き延びるかもしれんがアニメ絵だけしか書けないイラストレーターは死滅するやろな‥
芸術家に切り替えて行け
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:58:14.00 dIg6AiB7.net
ただ使ってるだけの人に攻撃されたとは思ってないからね
でもこっちを悪く言われれば言い返すぞ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:59:16.54 uCtg85IV.net
AIピコ太郎ってなんでAIが規制されないように必死なの？
AIがあろうがなかろうがそこにAIピコ太郎の利権はどこにも無いんだが
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 13:01:43.00 dIg6AiB7.net
自分は別にAI使ってる人のとこ乗り込んで文句は言わないからなぁ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 13:43:27.71 yjYH7Nvs.net
>>98
神さまも八百万以上増えるとは思わなかっただろうな…
SD（Laion-5B）の殆どは実写だしNAIがDanboruからトレーニングさせたのは700万枚な
数億のオーダーでは（神）絵は無いよ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 14:37:14.06 0XYP4FPY.net
AI反対派はちゃんと読んどけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 14:42:11.98 17C1hHtG.net
>>125
それ一枚の絵を元の画像に戻してるという図説がシンプルにクソだと思うわ
バズって回ってきてたけど絵作り研究会無能すぎるだろ
これを見てデータロンダリングだと思うのは普通の感性だと思う
データの集積で重みを学習してるって説明は入れんと
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:06:31.10 ADtef97U.net
ユーニャさんヘラッてるぽいな。
てか神と崇める信者多いな。
歪な界隈やわ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:06:39.34 11FZ3qoe.net
>>125
読んだけどだから何？
画像生成技術は凄いが
他人のデータ勝手に取り込んでノイズにすんなよ泥棒野郎
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:09:40.29 MQCdr7ss.net
みんなもNOAI運動しようよ
Twitterやpixivに貼るだけだよ
タグは #SupportHumanArtists
他には #AntiAi でもいいよ
画像これね
絵描きならアレンジしたほうが見る人も楽しめるね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:14:10.08 dIg6AiB7.net
>>125
これ２コマ目の半分カットされたリンゴはわかるけど
この時点でウサギのリンゴの思いつくの？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:29:09.45 dIg6AiB7.net
データにない形のウサリンゴ思いつくとしたら強AIだと思ってたが
今のAIでもいけるん？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:43:58.14 0yJadF47.net
イーロンマスクがロリ絵狩りするみたいだけどAI画像生成はロリ出し放題なのおかしくない
もうみんな自給自足しだすぞ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:48:29.40 dIg6AiB7.net
えっ待ってロリ絵狩りはやめて
そんなことしたらAIと結託するぞ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 15:50:46.13 0yJadF47.net
ほれ
【悲報】イーロン・マスク｢ツイッターの2次元ロリ潰すわ🤩｣ 表現の自由戦士憤死かwww [718158981]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:17:52.72 uP59sbCU.net
エロくないロリ絵はスルー
エロいだけのロリ絵は規制でいいだろ
あんなもん同人DL販売サイトとかアングラだけでええわ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:27:52.33 dIg6AiB7.net
ロリエロはもともと禁止なんだと思ってた・・・
>>134
>「ロリコン」とは、少女を性的に描写したものを指します。
いや違うｗｗロリコンは少女好きなおっさんだ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:35:19.15 utHyMW8/.net
>>132
イーロンやちょっと前のVICEの日本のロリマンガ批判レポートニュース(日本からは見れない)もそうだけど
何故いきなりこの流れになってるのか理解出来ないかな？
この流れは10月あたりからなんだよ
発端はpixivやTwitterのAI生成のリアルなペド画像だよ
中国の児ポ業者が以前より大量に出たのもAI生成ペド画像が大量頒布されてから
海外ニュースサイトは日本の現状よく知ってるんだよ
国内からのリークもあるからね
emadも知ってる事だよ
そしてイーロンの耳にも入った
全てお前らAI出力者のせいなんだよ
参照画像な
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:42:28.31 dIg6AiB7.net
ウサ耳の子可愛いね
でもこれは表に出ちゃいけないと思う
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 17:12:39.94 JZ4dEf9Y.net
>>138
写真から学習してるよな
まぁ確かに可愛い
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 17:36:14.65 94De2+B1.net
被害者もいないのに何の問題が？と思う自分と
流石にこれはダメだろと直感する自分がいる
どっちがまともと言えるのか悩ましい
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 17:44:01.88 jmld+fTc.net
ガイジくんテロ行為まで始めたの？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 17:46:35.86 nkWDSlWh.net
単純に児ポ生成物の多さに笑ってしまうわ
こわい
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 17:48:47.78 ILLKtcBW.net
>>125
初手からおかしくて草
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 17:51:43.21 uP59sbCU.net
道具や技術が広まっても裾野のクソ無能たちは碌なことに使わんから迷惑だねほんと
何も産み出さねえ単純労働階級のゴミどもが
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:02:39.38 dIg6AiB7.net
>>139
どんな写真から学習したんやろか・・・
>>140
確かにまだ被害者はおらんのだろうけど
極稀に元にそっくりなの出るから
イラストよりリスク高そう
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:09:26.37 5wd/UM+d.net
>>140
そもそもペドエロはイラストだとしてもアングラのさらにアングラな海外では逮捕案件だからね
pixivが元凶かな
AI生成は写真も食わせればまるで児童ポルノのようにリアルなフォトリアルペド画像を生成可能
海外からpixivにそういったリアルペドAI生成画像を投稿するアカウントも爆発的に増えたんだよ
勿論日本人もAI生成を使って大量投稿した結果が今なんだよ
流石にこういったAI生成画像はアウト 国外なら逮捕案件だよ
pixivの規約改定で垢消ししてるヤツも出てきてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:11:06.83 x6l9eGi/.net
>>145
フォトリアル系はいかにも写真の光源だから子供服の広告とか色々ソースは大量にあるはず
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:13:13.33 x6l9eGi/.net
例えばこれなんかもpixivの海外垢
恐らくキ�
151:bズブランドのモデルを学習させてる https://i.imgur.com/3Expj6o.jpg https://i.imgur.com/OGU9Cjf.jpg
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:15:11.55 yjYH7Nvs.net
>>137
こいつ、ずっとこのネタ連投してるリアルガイやん
ただのスパムに勘ぐり過ぎや
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:16:16.36 h78I+vbc.net
勘繰りじゃないだろ
ロリ規制はAIのせいだよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:24:45.37 9MW3h1yL.net
規制がかかるときはAIだけじゃなくて全部まとめてってのが
二次とかLGBTエロにも押し寄せてきそう
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:28:24.94 IpxGeRDg.net
描いてる側の人間が率先して倫理倫理言い出したらそうなるよね……
マジでバカなんじゃね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:30:23.89 yjYH7Nvs.net
結局決済側の都合だろ？
AIスパムが出てきた時期からして早すぎるしもとから懸念されてた案件なのでたまたま時期が重なっただけだわ
そもそもAVモザイクが明らかに濃くなったりU15のIV規制は東京オリンピック案件と言われてるし、そこは淡々と進んでしまってたぞ（どう評価するかは知らないが）
その余波に感じるがAIのせいと断ずるには他の要素が多すぎる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:34:04.72 uP59sbCU.net
どうでもいいわ、気持ち悪いから死ね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:47:42.18 94De2+B1.net
リアル寄りのペドポルノは確かにAIつーかディープフェイクで作りやすくなったのは事実だろうさ
とりあえずディープフェイクに対する規制として対応するあたりが順当な気がするわ
でもポルノが理由でAI作画全体規制かかるか？っていうとそこまでは無いんじゃないかな
根拠はないがペドポルノ防ぐために雑誌全体が禁止になったりしないが如く
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 18:55:14.80 dIg6AiB7.net
>>147
>>148
確かにそれっぽい感じする
別に学習元が裸体だとは限らないか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:17:00.85 Pg2nESYe.net
>>149
確かに俺はリアルGUYだが？
お前はAI脳死民のいわゆるリアルガイジって類かな？
pixiv系列のカード規制や英国vice
Twitterのジャパニーズアニメエロ絵規制は
10月からのAI生成画像濫造によるものだよ
人間ではありえないほどの大量のAI生成ロリペド画像が引き起こした顛末だよ
お前はどうこの顛末の落とし前をつけてくれるんだ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:28:21.53 3CtFnrzB.net
>>151
先にも書いたが
既に海外からそういったロリエロ絵やロリエロ漫画批判の波は拡がってる
viceの取材と被る時期は
丁度AI生成でロリ生成画像が大量に溢れて
日本のpixivではイラストSNSなのに児童ポルノ業者が暗躍し出した時期と被っている
海外から誰でも容易に生成出来るAI生成ロリペド画像を投稿できるのは
世界中探してもpixivくらいしか無い
本来アンダーグラウンドなものが目立ちすぎた結果だよ
AI生成ペド画像濫造、viceの取材、余りにもタイミングが良すぎるんだよ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:29:57.57 94De2+B1.net
pixivのカード規制はそのまんまマスターカードのポリシーに合わせただけでAI関係ないじゃん
twitterは知らんけど公式から表明でも出てんの？
あんまりAI作画と結びつける根拠無くない？
結局、根拠ってタイミングだけ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:30:33.80 dIg6AiB7.net
pixiv新着みる分には人も多いのだが
ロリで検索するとAI率すげー上がるｗｗｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:39:27.21 h1x88ELg.net
>>1
165:59 俺はこの流れを示してるだけだよ マスターカード規制はオンライン同人や配信サイトから既にあるんだよ 君は知らないだけ 今回のpixivは紛れもなく AI生成ペド画像やそれに紛れた児ポ業者がファンボやBOOTHでビジネスしたせいだよ そりゃカード規制になるのは当然の流れ 例えばな fanzaはマスターカード蹴ったけど あそこは昔から表現規制一番うるさいストアなんだよ 勿論ランドセルなんか描いてはいけないし、言葉狩もしてる 未成年と推測されるテキストの規制もある pixiv系列のファンボやBOOTHは自主規制や規約がなかっただけ それじゃ何故pixivはマスターカードに従うのか その答えはpixiv系列のビジネスフォームはfanzaなどのストアとは携帯が違うからなんだよ あくまでもpixivは仲介業者 そりゃカード規制に従うわけなんだよ fanzaが獣姦禁止、猟奇ダメ、ロリ表現規約煩い理由は fanzaの商品はfanza名義の商品だからだよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:47:19.31 yjYH7Nvs.net
長文で存分に電波成分ありがとう😁
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:47:57.19 z8XtkOur.net
>>159
あとな
ファンボやBOOTHで数年前から活動してるから話せるが
ファンボは例えば無修正なんて上げたら通知きて何度か同じことやらかすとアカウント停止される
今までpixivやファンボBOOTHは割りかし自由な場所だったが、それは作家の自主規制によるものだったんだよ
意味わかるかな？
それが誰でもAI生成画像で参入出来る事によって無修正画像が大量に投稿され、おまけに児ポ業者までAI画像を看板に児ポ販売まで始めて運営が動かざる負えなくなったんだよ
AI氾濫する前は
今までギリギリのラインでやってたって事な
この辺全く想像も理解もしていないAI脳死民が多すぎるんだよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:48:43.93 z8XtkOur.net
>>162
いやお前マジで落とし前どうすんだ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:49:23.32 94De2+B1.net
>>161
カード規制に従ってキッズポルノ締め出し強化した流れは流石に知ってるけど
AI製のポルノが増えたことって因果関係無くない？
AI製ポルノが増えた→ポルノ締め出し、って流れならともかく
マスターカード導入→ポルノ締め出し、って流れなんだから
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:51:04.03 kHf6JD8J.net
落としwwww前www
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:56:04.28 94De2+B1.net
つまり
AIでポルノ作って儲けようとした奴ザマミロ、みたいな煽りならわかるんだけど
AIのせいでpixiv規制されたじゃねーかどうしてくれんだよ、は分からん
って話よ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:57:17.21 h78I+vbc.net
どっちでも良くね？
さっきの画像みたいなのはダメでしょ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:57:43.86 dIg6AiB7.net
>>165
最近までマスターカード使えなかったんだ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 19:58:33.29 jmld+fTc.net
ダメな画像を無断で転載したガイジがこのスレに居るらしい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:02:02.47 94De2+B1.net
>>169
AIポルノが増えてきたから、あえてマスターカード導入して締め出した、とか言いたい？ひょっとして
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:04:31.89 kHf6JD8J.net
昔児ポの転載して巻き添え食らって捕まったヤツいたよな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:04:38.49 dIg6AiB7.net
>>171
ええ、深読みしすぎだよｗｗ
マスターカード導入って書いてあったから聞いただけだよ
pixivの決済がどうなってるとか根本的に知らないんだ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:07:31.62 94De2+B1.net
>>173
了解
>>146みたいなスタンスじゃないってことね
誤解してすまん
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:09:10.65 uP59sbCU.net
そういや俺が持ってる国内提携クレカのうちVISAばかりになった印象あるな
カード会社で選んでるつもりはないけど14枚あるうちMasterはたった1枚しかない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:12:39.20 dIg6AiB7.net
>>174
別にいいよん
こういうとこだとよくあるし
自分も読み間違えることあるからね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:17:03.15 b5KwRjxg.net
AI絵ってプラス方向に活用されてる例がまじでゼロだよな
迷惑行為や犯罪行為になってる例は山のようにあるけど
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:20:45.94 ZXT0rlWS.net
またpixiv規約改定はAIのせいだとか言ってるのか
ツイッターが二次ロリ排除始めたけどこれもAIのせいなのか？w
クレカ会社うるさすぎて早速マスク折れてるのクソ笑うし持ち上げてた連中どうすんだろうって感じだけど
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:29:59.48 b5KwRjxg.net
pixivは明らかにAIのせいだな
AIで連投するやつがこの先も界隈を荒らし続けるなら二次創作の文化も消される可能性がある
コンテンツ元がガイドラインでAIでの二次創作は禁止とかけばいいだけかもしれんが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:41:07.15 94De2+B1.net
>>140の続き
AIあんまり関係ないお気持ちでしかないけど
やっぱり被害者のいない架空のポルノはセーフとしたいわ
引き換えに失われる表現の自由がデカ過ぎる
目に入ると不快だから公開の方法には配慮が欲しいけど、それだけで済むこと
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:48:49.46 b5KwRjxg.net
自分で創作してるやつが表現の自由という言葉を使うのはわかるけど
AIに出力させてるだけやつが言っていい言葉じゃないな
それはAIに何やらせてもいいという言葉にしかならないから
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 20:58:52.80 94De2+B1.net
あほらし
墨流しで模様が綺麗だね～なんてのも表現だし
AI憎しで何でもかんでも矮小化する性根になんか付き合ってられんわ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:09:55.81 b5KwRjxg.net
なんでAide表現者の気分になれるのか不思議すぎる
使っててもガチャ感しかない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:19:52.89 IpxGeRDg.net
>>183
自分がまずそれを望んでいるからだろ
逆に人間であっても自分がそれを描きたいと思ってないのに仕事で描かされているのはただの作業員じゃね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:25:04.51 b5KwRjxg.net
イラスレーターに絵を発注する人間は表現者じゃないぞ
その絵をゲームに組み込んで世界観を作り上げるゲームデザイナーは表現者だけど
AI依頼人は発注するだけで表現者の気分になっちゃう不思議生物
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:28:28.11 b5KwRjxg.net
自分が望んでグーグル検索して望みの絵を見つけてくるだけの人間は表現者じゃないといったほうが伝わるかな
そのぐらいのものすごくひくーいことしかしてないのに表現の自由を掲げるなと
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:34:52.43 IpxGeRDg.net
>>186
でもそれを一つのテーマに沿って数を集めれば表現足りうるだろ
著作権の問題はともかく
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:38:41.29 b5KwRjxg.net
>>187
AI絵をひとつのテーマにそって生成するって言葉からは
ひたすらロリペド絵を生成するようなそういうやつしか連想できないｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:52:25.19 b5KwRjxg.net
『我々は表現の自由のために戦う！！！『』
インタビュアー「あなたはなにをやられてる方ですか？｝
表現の自由戦士A「３Dモデラーです」
表現の自由戦士B「イラストレーターです」
表現の自由戦士C「ファッションデザイナーです」
表現の自由戦士D「アニメーターです」
表現の自由戦士E「彫刻家です」
インタビュアー「あ、そこのあなたはなにをやられてる方ですか？｝
表現の自由戦士Z「AI絵師です」
出演者全員ずっこけて観客席から笑いが起こる吉本コントやでこれ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 21:53:17.21 K2zTT7DS.net
表の反対派
いつのまにか
学習ソースの中に私達の作品が含まれてる
じゃなくて
学習ソースは私達の作品
になってるからおもろい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 22:21:01.30 vUHrCoJM.net
>>190
実際現状そうだよ
pixivとArtStationはまさにそれ
サインまで生成されちゃったアメリカのプロイラストレーターのリンク貼ろうか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 22:42:59.89 K2zTT7DS.net
>>191
云十億枚のうち何枚が彼らの作品？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 22:46:15.08 8lHSG8Gn.net
>>192
という風に、盗まれた方も無数分の一 盗む方も無数分の一
だからAIオペはそんなに罪の意識を持たないってのがホントこのイラストAIの巧妙なとこ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:13:53.20 iarqWuWV.net
https:/twitter.com/7z76f/status/1603246194331127808?s=46&t=0_TMx0dmspIUKcsAyWlRCA
なんでそうなる
(deleted an unsolicited ad)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:19:30.55 IWJiz4Yp.net
>>194
リプ欄で英語の外人たちが反対運動してるアーティストを馬鹿にしてるからだろう
自分たちのアート発信がどれだけAIツールとクロールに助けられてたか考えもしない恥知らずとか
オカルトめいたこと言ってるアーティストが多くて界隈がおかしいとかこっちと同じようなこと言われてるよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:27:23.17 vUHrCoJM.net
>>194,195
違うだろw
AIツールなら受け入れるんだよ
あくまでもデジタル画材の機能としてのAIツールな
しかし
>>192 こういう意識でAI生成者は人の絵や写真を盗んでいる自覚がないだろ？
海外でArtStationのクリエイターが声を上げてるのはそれだよ
しかもArtStationはポートフォリオサイト
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:30:21.43 uyNUcF9Q.net
>>196
違わないよ
無断学習禁止とかいう主張がAIツールの否定なので無理
クリーンデータを学習させましたなんてやってるやつはAIの意味がないから自己矛盾してる
これまで無断学習してつくってきたツールやサービスの恩恵を知らずに受けてるくせに
学習するななんて言い出してたらそりゃ馬鹿にされる
他の利用者からすればAI以上に検索妨害で邪魔だしあっちではそういう不満の声が大きくなってきてる
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:32:16.70 IpxGeRDg.net
勉強ができないからアートの道に進むというのは万国共通なんかね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:36:32.83 dIg6AiB7.net
正直誰を恨めばいいかもわからない
AIを使ってる人？
AIを作った人？
AIの法律を作った人？
個人的には法律作った人だけど海外の方は日本より規制が厳しい感じだし
じゃ海外に負けないようにと規制を緩くした日本か？
でも日本も周りの状況みて焦って決めた感ある
ここまでの事態を想定してたか怪しい
まぁでも日本政府かなインボイスもそうだしたばこ税もそう消費税に年金にふがふが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:36:34.37 iarqWuWV.net
>>198
なるほど笑笑
確かに俺は勉強が出来なかったから真っ当に絵を描いてきたが、それはクソどももたどる道だったというわけか。上等だ。
しばき倒してやる。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:41:51.57 xkOWcy/l.net
あっちを見てる感じ海外の方が分ける意味なくね論者は多いんだよな
アート以外もすべてAIに飲まれるのにカテゴリを分ける意味あるの？みたいな意見の奴が多い
日本だと肯定否定関係なく棲み分けを否定するやつって多分異端だよね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:46:29.87 uP59sbCU.net
>>199
誰を恨む必要もない
この界隈から距離を取って見ないようにして無視すればいい
自分には関係のない他人事だと対岸の火事精神が身に付いてから物見遊山しなさい
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:50:07.14 iarqWuWV.net
そうだな。
気にならなくなった頃に物事が解決してるってのはよくある話だ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:51:28.81 dIg6AiB7.net
>>201
営利禁止なら反対はその分減ると思う
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:52:58.13 dIg6AiB7.net
>>202
距離を取って見ないようには正解だと思う
ただ今どうなってるのか気になって見てしまう・・・
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:58:22.91 9MW3h1yL.net
住み分けしたところで
新しく絵を見始める層＝子供はAIの方を選んで見てしまうような気がしてならない
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 23:59:42.59 xkOWcy/l.net
>>204
その営利禁止ならセーフみたいな層が一定数いそうなのも日本人らしいんだよな
営利が禁止ならセーフみたいな理由も根拠もないからな
営利だろうが白だし反対派閥が問題視してる部分は非営利でも黒なはずだろうに
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:13:26.08 hWSB7bnq.net
ユーニャさんは完全に現代のジャンヌダルクポジになってしもうた。
つまり最後は・・・
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:27:34.43 Og/7y4lU.net
>>206
残酷な話だけど先入観がなければそうなるよね
若い層が多いこの界隈では10代前後のAIネイティブ世代が台頭するのもすぐかもしれない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:28:19.59 OIK5S6hp.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デブリ君AIアンチから犯罪予告食らってて草
(deleted an unsolicited ad)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:33:57.96 IC8huUQy.net
反対運動自体はいいけどやりすぎは良くない
度が過ぎると味方も敵になりかねないし
中立がドン引きする
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:34:08.83 pRFmcJlb.net
こういう対立構図のスレだから俺は手描き側に立ち、常にAIとAIカスを叩いているが
AI絵が支配的になるかもと思ってる（というか恐れている）のは俺も同じ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:36:24.49 ZqxR0VFP.net
>>209
残酷も何もないだろw
プロなら結果で勝負や
アマチュアなら自分が楽しんで描いてればそれでええやろ
見る側はAIに反対してないのが全てや‥
早く気付かないと他の絵師に騙されたまま廃業することになる
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 00:58:37.32 Og/7y4lU.net
>>211
絵描き自体の数が少ないのに分断は致命的だからなあ
一般大衆から悪感情持たれる可能性があるのもイメージが大切な絵描きに取っては大ダメージだし
かといって何もしなければただAI進出を指咥えて眺めるだけになるし苦しい所
そもそも論を言えばこうなる前に異物に強い業界構造を作らなかった、フリーランスばかりで権利を代弁する利権団体を組織できなかったところで詰んでる話でもあるが
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:06:10.57 ds2V9TxB.net
一応赤松が国会で話題に出してるみたいだから
著者申請によるオプトアウトや版権物や特定個人を過学習させた出力に対しては
なんらかの規制や牽制が入る可能性はあるけどな
まあどのみちそのへんが限界なんだよね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:13:32.09 wZesMrFK.net
>>207
この空気に関してはわかりやすくAI絵で遊んでるやつらが自己正当化のために営利行為を叩こうとするから
この手の何も考えてない絵描きの味方の振りをしようとする大衆層が一番人間としてはクソだと思う
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:16:42.78 OsQeO03r.net
AI絵師ってなんでAI規制されるのを恐れるんだろうな
AIで仕事してるわけでもなければ自分たちの利権がそこにあるわけでもないのに
ほんとただオナニーのために規制を逃れたがってるのか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:24:06.67 6yJLi8Qd.net
なんか、AI否定派が過激すぎて味方になる気失せる
アーティスト気取り、ガチャのくせにって
自分が偉くなったとかそういうベクトルで考えてるAI絵師なんていなくないか？
エロで稼げるな、ラッキーくらいじゃない？
まあ、AI連投だけでpixivのフォロワー軽く1万とか超えちゃうから
それ見て「お前が偉いわけじゃないぞ」って言いたいんだろうけどさ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:29:26.31 6yJLi8Qd.net
ほらみてくれ！AIフィルター出たぞ！みんな使ってくれええええええええ！
AIじゃなくて俺の絵をみてくれえええええ！
→AI絵師のいいね数もコンスタントに300超え、1週間のフォロワーの伸びも1000人以上安定
これが全てだよね
Twitterとかは拡散伸びが期待できないけど
徐々に伸びていくと見ている
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:36:12.37 OIK5S6hp.net
海外向け反AI旗振り役のカーラちゃんがNFT擁護派だから余計カオスなんよな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:37:11.35 IC8huUQy.net
>>219
そんなこと言うと>>218のレスが台無しになるぞ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:43:11.08 IC8huUQy.net
憎い憎い悔しがらせたい感情むき出しでは説得力ないよ
レスバしたいならそれでいいけどさ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:55:01.35 OsQeO03r.net
>>218
こういうやつが必死にAI規制を逃れようとしてるんだろうな
自分には何もないからAIで満たした承認欲求が己の全てになってそう
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:56:01.00 vL/Qq4X4.net
他者作品をi2iするAI絵師とか見かけたけど、あの過激さやAI絵師への個人攻撃とか始めたら同類すぎんよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 01:58:59.34 aJNp1ct5.net
>>220
ARTSTATIONはAIは中立でNFTは否定みたいな絵描き連中もかなり多いだろうしな
お前がいうな的にAI勢力になってそうw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 02:03:04.97 IC8huUQy.net
敵だったけど利害が一致して協力とか
漫画なら熱い展開なのに
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 02:06:16.92 Og/7y4lU.net
実際日本のアカよろしくちょっとした方向性の違いや主導権争いで内ゲバ自壊がその手の少数団体のよくある末路だからな
特に思想が強めなところはそうなりがち
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 02:30:59.79 OIK5S6hp.net
早速反AIがデブリに攻撃しかけてるしなｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 02:51:55.27 88+HaA0l.net
一線を越えた、って書いてあったから開示くるな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 02:57:09.13 I7Y80stK.net
AIも他人の絵をAIで通したり
ロリ連投とかやってるけどさぁ
脅迫とか他人の住所晒したり
本気でやばい事してるのはAI反対派なんだよなぁ…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 03:04:44.87 IC8huUQy.net
仕方ないにゃあ
謝罪の代わりに動画再生してブリザード君の収入増やしてやろう
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 03:38:41.01 iVRdY7bB.net
蓄音器ができれば街の歌うたいやヴァイオリン弾きの大半は失業するのです
代わりにレコード会社が出現し、そこと契約するごく少数の歌手や演奏家が生き残りました
音楽と社会のかかわりが変わったように、絵画、イラストの産業構造も転換します
ゲージュツ家を除けば、いかに素晴らしい一枚絵を仕上げても商�
237:ﾆ的には無価値になるでしょう （テキトーな意見）
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 03:39:28.15 OIK5S6hp.net
反AI期待の星だった暴言エイリアン君、ビビって鍵かけちゃった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 03:58:45.65 IC8huUQy.net
>>233
フォロー４５で期待の星やったん？
過激な人ならフォローしづらい相手ではあるだろうけど
ちょっち少なくない
まぁ自分よりは多いけどさ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 04:33:42.65 OIK5S6hp.net
>>234
反AIお気持ち用アカウントはフォロワー１００いけば大物
２００でレジェンドになれる世界だからバリューがあんま無いんよ
そん中で、いくら同じ志を持つ仲間だってフォローしづらいだろってくらい下品な暴言厨だった彼がフォロー45集めたのは大健闘と言える
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 04:44:50.26 wZesMrFK.net
そのエイリアン誰にでも噛み付いてたしな
AI絵師だけじゃなくて中立派や冷静な反AIにも噛み付いて煽ってたし
つーかそいつとくら寿司のマスコットみたいなアイコンは犬アイコンの複垢じゃないかと疑ってた
ここのガイジも同一人物に見えるけど反AI勢は一線越えてるガイジが多いんだよなあ
正直同じに見えてるだけの可能性が高いわけだがあんなのが何人もいるのがきついわ
あのレベルはAI勢だとまとめななくらいしかいない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 04:51:19.11 fPM1k/QI.net
なるほど
反対の声が大きいだけで数自体は少ないのかな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 04:55:20.24 pRFmcJlb.net
一人バカいたせいでそんなに活性化すんのかお前ら。
暇でええなあ……。ぶっちゃけAI騒動も絵師ザマァの暇つぶしでしかないだろ
こっちゃ生活の糧なんで、Twitter追いかけてる暇ねーんだよ
俺はまあ兼業だから生活の一部でしかないが
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 04:58:18.27 wZesMrFK.net
>>238
一人じゃないんだよなあ
ずっと追ってるわけじゃないけどたまにAI絵でツイッター調べたら嫌でも目に入るし
AI絵系のバズツイートにだいたいぶら下がって噛み付いてるから憶えてしまうんよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 04:59:14.08 fPM1k/QI.net
まさかブリザード君脅したのが彼なのか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 05:49:41.02 I7Y80stK.net
最近ぼっちざろっく？が流行ってるけど
エロ絵探してて
クオリティ高いなぁって思ったのほぼ全部AIだったというね…w
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 06:07:05.01 yvp8kuHf.net
Twitter駄目だなぁ
上手い人が
下手な人のやつを身内贔屓でRTしたりしてて
それならクオリティ高いAIエロをRTしててほしいと内心思ってるw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 06:07:44.79 yvp8kuHf.net
ぼっちざろっくのピクシブとTwitter見てて思った
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 06:11:00.79 OsQeO03r.net
こういう文化を理解できないやつが二次創作界隈をAIで潰すのほんと許せんな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 06:58:51.88 VYLMZkfM.net
AIで潰れる界隈ってなにそれ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 07:03:12.52 2gz9xzgQ.net
前スレ見る限りガチでAIで仕事されるようになっちまったわけだが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 07:03:27.05 yvp8kuHf.net
ぼっちざろっくとか
新作や人気が出そうなコンテンツが出たら飛びついていく
イナゴエロ同人界隈
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 07:23:04.65 OsQeO03r.net
AIで食っていけると思ってうお花畑
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 07:50:30.08 aAbVvSl+.net
AIはエロ絵を量産する機械
いいね？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 08:12:17.94 biBekfxT.net
デブリ謝罪したんか馬鹿やなあ
アートステーションの情勢見てビビったんやろうけどこいつもキョロキョロしてるよね
あそこでプラットフォームが折れたからってなにか変わるわけでもないのに
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 11:27:12.23 cgARe0Dc.net
知ってるか？
プロフやツイートに「AI学習禁止」って書いた事あるやつは
Twitter次々凍結させられてるらしいよ
特にエロ系
どうしてだろうね？
このキーワードを狙い撃ちされている
触れたらヤバい陰謀とかありそうだからここだけの話だけど
でも絶対裏で何か
おっと、誰か来たようだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 11:50:15.28 th8uiTTo.net
デマ流すなや
ただ「AI学習禁止」と書くのって「これ読んだら選挙行くの禁止」と書くが如き法的な態度じゃね？とは思う
オーバーライド問題ってやつ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 11:51:08.94 5xk4drzr.net
学習禁止とか書いても法的力はないみたいね
ただのやめてね！っていうお願い
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 11:53:59.83 rkNdyEQh.net
しかし、その「お願い」をあえて無視する必要も無いわけで
法的に何ら問題ないとかタカを括って無茶してると反撃が怖いの
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 11:58:11.43 5xk4drzr.net
そうね
お願いを無視して学習データとして使ったら違法でなくてもクソ野郎なわけで、やらんよりはマシそう
問題は学習データに使う側がスクレイピングでデータ集めてたら「学習禁止！」っていう文章を認識しなさそうってことか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:00:25.16 zgdVUltr.net
無視する意味はあるぞ
絵だけ個別に無断学習禁止なんて前例をつくるとこれから全ての分野であいつだけずるいという論争が起こる
学習拒否したやつがAIの関係するインフラをすべて断ち切って生活するならいいけどそういうわけではないんでしょ
重たい話ですよ
拒否のチェックボックスをつくるというだけでも社会に対してかなり譲歩してる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:02:58.28 rkNdyEQh.net
法律は何事かが起きた後はそれなりに処してくれるかもしれないが
その何事か自体を思い留まらせるような抑止力は無い
相手を本気にさせない立ち振る舞いが大事
失った命や財産は戻らないのよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:04:19.39 th8uiTTo.net
公へのノウハウ提供って義務と
作品公開による権利の獲得って
知的財産権の制度的なキモだと思うけどな
みたいに叩くことも出来るっちゃできる
あんまり支持得られなそうではあるけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:04:20.44 6yJLi8Qd.net
なるほど
AI学習禁止絵師が凍結されていってる理由が読めた
（ただこの話題はデマってことにしておかないとまずいから頼むぞ）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:07:10.50 GA3D+x5o.net
>>257
そんな意味のありそうで中身のない発言をされてもな
命を救いたいならさっさと全分野AI政策を進めてBI導入の政策に賛同すべきだし
このまま国の金もないAIも遅れるみんな他人が楽するのが許さないみたいな社会を進める方が格差が広がって人が死ぬんだわ
絵描きのAIメディアからの保護は我儘だって認識だけは忘れちゃあかんよ
これわかってないと保護求めても絶対に失敗する
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:10:00.29 5xk4drzr.net
誰に何の得があるんだかわからん今の画像生成AIを野放しにしとくことで
社会にとって一体どういう利益があるの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:13:28.23 th8uiTTo.net
>>261
供給が増え消費者が安価にイラストを手にできる
作画に割かれていた人的リソースを他の労働にシフトし生産性が上げられる、少子化に伴う労働力不足を軽減できる
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:14:48.12 GA3D+x5o.net
>>261
今すぐ答えを出そうとするからアカンって話だが
そうやってなんでも初手で否定してすぐ結果を求めた末路がこの国だぞ？
パソコンだって最初はただのでかい箱だったしネットだって回線遅すぎて民間では実用に耐えなかったわな
可能性を適当な判断で潰すのがクソだって言ってるんだよ
お前は神様か？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:15:00.31 ZJ3Gcza2.net
知ってる！
ディープスロートとか言うあくのそしきの陰謀でしょ！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:19:00.64 wZesMrFK.net
否定意見が俺たちからお絵描きをとりあげるなだからどう足掻いても不利
世界情勢にも国の内情にもAI社会に対しても真っ向から否定してるからね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:21:30.54 5xk4drzr.net
>>262
俺はAIの絵には興味ないけど、まあそれで満足する人たちがいたり
アニメやゲームの絵の質が上がったりするならまあ利益とは言えるかね
>>263
現状AIは絵描きにとって大した利益はないかわりに被害はいろんな形であるわけでな
君の言ってることは「絵を勝手にAI学習に使われて金儲けされてイヤだ？知るか！俺は嫌な思いしてないから。社会のために我慢しろ！」ってことだよ？
そりゃあ絵描きからは反発されるよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:28:03.59 Og/7y4lU.net
モデルの無断学習そこしか叩ける所がないからかやたら反対派には取り上げられるが、今だけの問題だしな
ベースのSDは2.0で既にだいぶ対策したし更に3.0はオプトアウトも事前に募ってるからそのモデルは法的にも世間的にもほぼ真っ白扱いになる可能性が高い
アニメ表現は多少弱くなるかもしれないが既に大量のバリエーション豊富な高品質AI画像が溢れてるし作れるんだからそれで追加学習すれば良い話
AI学習禁止とか掲げるような絵描きのイラストを枚数も少ないのにわざわざ取り込む必要は全くない
実際今ですらそんなやり方で品質を上げているモデルが多数あるし、そうなればもうモデルの学習段階でケチをつけるのは不可能に近い
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:39:49.65 aAbVvSl+.net
聞いて聞いて聞いて
AI絵師俺も始めて一週間たったが
これは良くないと思う。
面白い部分もたしかにあるけど大量生産がすぎる。
というか絵をマジでまったく描かなくても出来るので
んー
やっぱりあれやんな
誰が上手いとかはもはや関係無くて
人気ある人に集まる気がした。
上手くなろうという意識は確かに俺の中から消えた。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:41:24.44 aAbVvSl+.net
誰が上手かは確かに消えた気がする。
あとは個性と人気の問題だな。
上手になる必要はもうなくなったと思う。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:42:00.95 aAbVvSl+.net
なので好きにやるしかない。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:48:56.76 ZqxR0VFP.net
>>269
良かったな
上手い絵を使って何をするかを考えるステージが始まったってことやろ
上で待ってるで
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:53:40.12 tOlBN37O.net
AIを真っ向否定したセルシスの株価の下がり具合
株券持ってる人は気が気じゃないだろうね
大暴落で三分の一まで見えてると思う
AI否定！よくやった！拍手喝采してた人たちの中に
セルシスの株を買う人はいなかったということだ…
しかしこの局面
AIや絵師について詳しい君たち
投資の大チャンスだと思うぞ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 12:55:48.61 wZesMrFK.net
>>267
これ
オプトアウトを全部済ませたモデルに対して今そこを理由に反対してる絵描きはなんていうんだろうな
予言しておくが赤松もこの対応に動くぞ？
おそらく来年中には蔓延るであろう学習先が完全クリーンなNAI以上のモデルなんて悪夢でしょうに
背景だけしか生成できないみたいなものは出てこないぞ
段階的に馴染んでいく方針だったクリスタは叩き潰されたしな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:00:54.80 5xk4drzr.net
クリーンなNAI以上のモデルってそんなもん可能なの？
少なくとも版権キャラが出力できるのはdanbooru等の絵を大量無断学習したおかげだから、クリーンなAIならそこは出来なくなるはずだよね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:02:56.97 wZesMrFK.net
>>274
dabooruの画像学習なんて最初からどうでもいいって何度も言われてる
あそこで重要だったのは画像とテキストを紐付けるためのタグデータ
その段階を通り過ぎた今ではdanbooruも用済みだよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:04:51.87 8TudrpsG.net
勘違いしてる反対派が多いけどpixivのタグが有能だったら誰もdanbooruなんて使ってないよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:07:03.22 5xk4drzr.net
>>275
俺の理解が浅くて見当違いなこと言ってたらすまないんだけど
タグデータだけがあっても、そのタグと結びつける画像の情報をAIが学習してなかったら意味ないんじゃないの？
danbooruで学習したタグのデータにクリーンな画像の情報を紐付ける用学習させるってこと？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:15:39.35 wZesMrFK.net
>>277
簡潔に答えるともうAIは画像の重みとタグを理解してるからdanbooruは不要みたいな解答になる
そもそもdanbooruのデータを一からつくるのだって人間が辞書編集みたいな作業をやれば無理ではなかった（だってdanbooruって人力だしな）
SDがばら撒かれた時点でなにを
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:16:32.95 wZesMrFK.net
すまん途切れた
なにを言っても無駄 というのが状況の説明としては正しい
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:20:36.98 th8uiTTo.net
ダンボールデータセット学習済みのモデルですが、追加学習分はクリーンにしました、だとまだ叩かれるんじゃないかな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:22:10.60 wZesMrFK.net
>>280
ダンボールから学習した画像は全て消しました って言ってくるし消してくるよ
それで動くからね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:23:42.69 fPM1k/QI.net
元画像が学習後のデータの中にないのと
学習に元画像が必要ない話は別のように思うが
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:24:03.89 th8uiTTo.net
>>281
そんならデータセットの由来でゴネてクリンチはできないかもね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:26:13.13 fPM1k/QI.net
そもそも法律に違反してないから
最初からクリーンとかの話なら分かる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:27:38.25 5xk4drzr.net
>>278
つまり反AIの絵師達が納得する様な「無許可でのデータ学習を行っていないクリーンな画像生成AI」なんてもんは現実的には作れないってことで合ってる？
そもそもSDがpixivやtwitterの絵も当然無許可で学習してるわけだし
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:28:27.08 fPM1k/QI.net
あとは今更後の祭りで騒いでも無駄というのもわかる
でもそれは>>274とは別の話
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:29:33.90 Og/7y4lU.net
まあ現状ですらデータセットで法的瑕疵を問うのは厳しいしな
法解釈によって議論の余地があるってレベルなだけで
ただどんなにクリーン化したところで絵描きの倫理的批判はこの先も延々続くだろうけどもそこは時間が解決するんだろう
AIが社会に浸透してしまえば若い世代に忌避感はないし、過激な反対派は今後減ることはあっても増えることはまずないから
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:30:06.66 mKAA+Es5.net
最初からクリーンだ
294:ぞ クリーンなことを問題視してるから今揉めてるだけ そしてクリーンなものがもうばら撒かれたあとだから問題視してもどうにもならないだけ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:34:01.26 dqIIxfx/.net
学習に無許可画像使用した時点で盗用成立してんだよ犯罪者のバカども
だからAIなきゃ何も出来ない乞食のお前らはクソまみれのゴキブリより忌み嫌われてんだよクッセェから！
迷惑なんだよ早く市ね！！！！！！！！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:35:26.06 dqIIxfx/.net
>>288
ドブくせえ害虫がほざくな🪳🪰🪳
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:35:48.54 wrFobqfy.net
無許可のデータ収集止めろってのは無理すぎるんだよ、もうデジタルで公開するのを止めるしかない、絵画にもどろうじゃないか
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:35:49.32 fPM1k/QI.net
話が理解できるだけで、賛成か反対かについては反対派ですよん
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:44:26.46 fPM1k/QI.net
>>285
アドビが作ってる奴は無許可はないと思う
性能に関してはアニメ絵じゃなければありそう
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:48:28.69 uQa63Zc9.net
画像生成AIに抗議するため著作権に厳しいディズニー・任天堂・マーベルなどのキャラクターのAIによる自動生成画像をばらまく
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:48:52.34 Og/7y4lU.net
>>285
オプトアウト済みのベースモデル+全画像をAI生成物に置き換えた特化モデルなら可能なんでないの
そのAI画像が何を元に作られたかはともかくAI画像自体を学習素材にされたらそのモデルに対して無許可云々を絵描きが訴えるのはさすがに無理筋なのでは
AI生成物に関しては著作権の扱いがまだ曖昧だけどクオリティは既に絵描きと遜色ない訳で、特化用に食わせる素材としては最適に思う
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 13:59:33.22 5xk4drzr.net
>>293
アドビのAIもいつ続報来るんだろうな
>>295
性能がどうなるのか想像つかないけど一応やり方はあるって感じなのかな
ありがとう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 14:02:50.01 fPM1k/QI.net
>>295の話は分かるけど、実際に学習モデルに文句ある人達が
その方法で納得するかというと納得しない人のが多そうな気がする…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 14:40:25.63 VYLMZkfM.net
>>290
自分の体臭やろ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 17:05:22.34 Nt6fjCAA.net
AIやってるの金儲けの流れ者が多くて草
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 17:25:41.54 /uLGGySF.net
オプトアウト募集、stable diffusionが出た翌月からemadも協力してやってんのに
アンチAI民は先月から急に焦って始めたとか言って歴史修正してるの草
やっぱ大して興味ないだろアイツラ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 17:32:10.98 odzLfeCq.net
しかし絶望と無力感に共感するのがとても楽しいので
そのままのあなたでいてほしいと思う
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 17:39:02.05 odzLfeCq.net
描こうと思えば誰でも描けると言いつつ絵描きのためのツールじゃないと意味がないとか
選民意識を剥き出しにしてるのもいいね
そういう選民意識をぶち壊すという意味ではまさしく民主化だ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 18:11:30.63 Q30egacv.net
巷でざわざわ言われてるプロンプトパクってよりによって852話氏かよ
なぜそんなことを…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 18:31:34.03 FWAFC/Am.net
AIって美少女の顔はケタ違いに上手いんだけど、
ジジイの顔とかが素人並み（言っちゃ悪いけど中学生の美術部レベル）
これ�
311:ﾁてもうこれ以上は無理なんだろうな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 18:33:42.59 rkNdyEQh.net
サンプルが少ないんだろう
食わせれば余裕で吐き出すんじゃないの女体化されて
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 19:07:45.11 OIK5S6hp.net
>>304
人間の手によって美少女ばかり食べさせられたAIは美少女以外の記憶が薄れるんよ
完全に忘れてるわけじゃないから全く描けなくなることは無いが、微妙なのはそのせい
欲しいのが出ないならカスタムが基本だ
高解像度のジジイ食わせて、最強のジジイモデルを作れ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 19:26:12.23 OBBfdUSr.net
>>288
ちんこまんまん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 21:11:23.66 FqZbBdbm.net
カメラアプリで猫とか犬がジジイになってる絵はすげーうまいと思った あれどうやってるんだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 21:37:07.54 XcsAr8MS.net
ユーちゃん鍵外したのか
でもこいつらまた燃えそう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 21:53:51.71 +G4qnx7S.net
SD2系とかすげえジジイ上手いじゃん
Gapeはイケオジ上手いし
半可通ってやつか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 21:58:42.00 kglGw+5T.net
>>288
クリーンなのはAI技術そのものだけだよ
そもそもAI技術においてそれを操作する人間への権利は保障されない
裏を返せばAI生成者は犯罪者というロジック
AI IS THEFT
お前は泥棒野郎なんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 22:00:35.82 kglGw+5T.net
誤字訂正 AI生成者はAIそのものだった
AI脳死民な
>>288
クリーンなのはAI技術そのものだけだよ
そもそもAI技術においてそれを操作する人間への権利は保障されない
裏を返せばAI脳死民は万引き窃盗常習の犯罪者というロジック
AI IS THEFT
お前はクソ泥棒野郎なんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 22:11:47.76 hWSB7bnq.net
>>309
もう宗教やもんな。
完全にオタサーの姫やわ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:29:21.10 IHr4BANX.net
>>309
またやらかすだろうね～
既にイキってたし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:35:30.29 hWSB7bnq.net
https:/twitter.com/ikebu96_/status/1603690795151695872?s=46&t=MYBMfP6SBKl_xQQ39if8YA
うええええ！！！！
なんでお前らありきに見たいな考え方やねん！！
こりゃ絵描き切れるわ！！
無産きもい
(deleted an unsolicited ad)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:43:34.54 mtx/huo2.net
AI絵師「絵師すげー」
AIアンチ「うええええ！！！！」
病気だろwww
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:44:20.09 hWSB7bnq.net
さいとうなおき、852話とコラボ、おでめとう！！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:44:53.67 hWSB7bnq.net
さいとうなおき、852話とコラボ、おでめとう！！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:45:24.49 hWSB7bnq.net
>>316
黙れや。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 23:56:56.69 5xk4drzr.net
>>316
AI絵師にすげーとか言われても
そのAIに絵を吸われるだけの絵師から見たら「はは…」って乾いた愛想笑いするくらいしか出来んわ
加害者だって意識を持たなきゃいかんよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:24:00.99 /1AgKo5q.net
>>316
病気ではないよ。
少なくとも絵師側は
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:24:18.25 N1ACbNEh.net
AIイラストが浸透して受け入れられるほどに、AI絵師の価値が薄れていくことに気付かん人多いよね
描写だけじゃなくUIや動作環境もアップデートされているわけで、スマホをいじれることが凄いと思われないように当たり前のものになってしまうだけ
勿論出力される作品の見栄えに差がなくなっていく以上手描き絵師の価値も薄れていく
AI絵師も手描き絵師も等しく価値を失うのがAIイラスト濫造の末路だけど、そうなってもAI絵師は時間も苦労もさほどかけずに済んでるから、焼け野原になった界隈を気楽に去るだけなんだよな
イナゴ絵師という言葉は前からあるが、まさしくと言った感じ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:33:46.38 XZxXnNVo.net
長い
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:35:33.21 Jr/+hXNL.net
画力の価値が無くなっただけで他の価値はまだ生きてるだろ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:40:10.73 e2QsnSjv.net
無産だイナゴだ量産だワナビだ散々煽り続けてきた結果
AIに秒で負けてんじゃん用済みじゃんって
やり返されてる側面もあるのかもな
しょーもない
馬鹿馬鹿しい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:42:08.20 e2QsnSjv.net
卑下の連鎖
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:46:16.77 /1AgKo5q.net
>>325
てめえ、喧嘩売ってんのか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:48:56.77 e2QsnSjv.net
>>327
しらねーよ
一生、何かしら呪いながら生きてろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:49:39.62 eacoM0N4.net
AI絵師が憎すぎるからといって無意味に自爆せんでもええのに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:54:30.89 hAwunv2N.net
いまAIをやってる奴の中には、結構必死で絵をやってきたが目が出なかった奴もいるはず
それはなぜか。この創作っていうものはどのジャンルでも努力すれば成功するわけじゃない。センスが必要
イラストAIでいい絵を出すために必要なことは情報集め。これは努力によってできる。
その意味でもイラストAIってのは、絵を「創作」から「作業」へと引きずり下ろした
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:56:23.12 O9eX0DdV.net
社会からオタクが危険視される理由がわかった気がする
オタクの王様の絵師の暴れっぷりを見てるとね
脅迫、住所晒し、ストーカー行為、検索妨害、誹謗中傷（しかも一線を超えている）、mimic協力者袋叩きのいじめ（リンチ）
ほんとヤバイ、フェミニストよりも酷いし害悪
それに何やねんこれ
AIイラストの100倍は検索妨害で明らかに迷惑行為だろ
全員BANしろよまじで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 00:59:31.75 Jr/+hXNL.net
>>330
もともと作業に秀でているやつしか鑑賞に堪えうる創作ができなかった
作業が自動化されたことでより多くの多種多様な人間が創作に携われるようになり
作業に秀でているだけのやつが居場所を失ったってことだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:03:14.38 hAwunv2N.net
>>332
無理矢理同じことばを使ってるだけでズレまくり。訂正すんのも面倒くさい
んじゃ言い換えたるわ。
イラストAIでやることは「作業」ですらなく「事務」なの。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:08:01.14 V2U+F4J4.net
機械を使うのは農業じゃない！みたいな感じか？
客は美味しければどっちでもええんやで
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:09:02.12 Jr/+hXNL.net
>>333
どっちでもいいよ
トップランカーはもともと画力以外の強みもあるのでAIで効率化してますます強くなっていく
中途半端な画力だけしかないやつは、AIで画力をブーストしつつ他の強みも持っている新規参入者との競争に敗れて滅びる
世の常だ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:15:58.79 eacoM0N4.net
他人が作ったモデルを使ってテキストからAIイラスト生成して満足してるのは事務以前の界隈なんだけど
なぜか超末端でしかない彼らの事ばかり気にするよね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:18:16.07 e2QsnSjv.net
無視できなくて
延々と侮蔑表現を考えて勝利宣言出しまくってんじゃん
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:22:05.65 Jr/+hXNL.net
画力の価値がまったくなくなったわけじゃないけど重要性は大きく落ちつつある
ならばより的確な絵をより早く生成する競争になるんじゃないかな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:25:47.87 YXZw07Jd.net
pixivの手書きR18ランキングと
AI生成R18ランキング見比べてほしい
質でいったら手書きはコールドゲーム並の完敗具合よ
このレベルの違い見てると
皆AI生成しか見なくなるまであるわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:27:39.92 SWoqTi76.net
>>338
生成した絵でなにをするかが大事だよ
手描き絵描きは自分のアップグレードに使うだけだからここは強い
ユーちゃんも所属してるツイッターのAI術師みたいな界隈は
やってることがただの素人創作集団だからいずれ滅びる
どうでもいいフォロワーの数で一喜一憂してるしな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:29:30.84 YXZw07Jd.net
絵師さんはAIランキング見るの注意な
戦時中のB29みたいなもんよ
これもう無理だ…って感じ
集団狂気で竹槍訓練始めた理由がわかるね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:31:53.79 Jr/+hXNL.net
>>340
手描きはいくらアップグレードしたって秒で描けるようにはならんでしょ
リードタイムで争ってる他の業界と同じになるだけじゃね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:36:18.46 MmbLhUKC.net
>>342
AI絵がいくらアップグレードしても手描きの小回りやレタッチスキルは永久に手に入らん
結局絵描きとしての生存はAIを使える手描き以外の選択肢はないのよ
イラストそのものの価値が暴落するから意味のない絵を生成するしかできないやつらは時代適応できない絵描きもろとも全員無価値になる
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:38:03.91 Jr/+hXNL.net
>>343
そういう小回りはニーズがあればAIがいずれできるようになるだけ
ラーメンが食べられないとか煽ってた時期が懐かしいな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:45:31.76 YXZw07Jd.net
AIは非表示にされるはず！
って絵師側は思ってると思うけど
逆転現象起きるわこれ
手書きが非表示にされる
見てる感覚では手書きの方がノイズが酷い
落書き、ゴミイラスト、謎3D
絵師はAIランキングとか
その他にも真面目にAIのイラスト見たりしないだろ
一度見てこれからのこと考えたほうがいいわまじで
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:48:39.42 pPEkXGPl.net
>>344
それが変幻自在にできるようになるにはAIがシンギュラリティ起こして自律するか脳をリーディングでもできないと無理だよ
AI学習の労力より人間の手描きの方が安くなるフェイズもあるから手描きに小回りで勝てるというのは今のAIじゃ無理なんや
そもそもアートディレクションにもノウハウやスキルがあるからあのへんのテキストプロンプトの表現にも公平性を主張しておままごとしてるだけの連中はすぐ駆逐されてしまう
逆に黙々とマーケットや生成技術への理解を進めてエロ絵投げてるような奴らは強いね
AIを金に変える方法も今学習中だし
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 01:55:50.11 vE21YZ2m.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ギレルモ・デル・トロが「私は人間が描いた絵が好きだ。機械が情報補間によって作った絵には興味が持てない。」
「AIは絵を描けない。情報を補間することは出来るが描くことはできない。人間の顔の感情、表情、柔らかさを掴み取ることが出来ない。」
とAI批判をする動画、一万RTされる
こういう著名人の意見に賛同する人が多い以上人の絵に取って代わることはまあ出来なさそう
(deleted an unsolicited ad)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:02:10.64 Jr/+hXNL.net
>>347
高々一万じゃないか
SDユーザーが一千万突破したのっていつだっけ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:07:14.48 M9E0AKij.net
まあツイッターの術師集団は現状手描き絵描きの劣化版だからな
イラストに背景がないから市場価値も上がらないし量産されるほど値段が下がるという
あの手の承認欲求オバケが蔓延ると逆に手描き絵の価値が上がりそう
表現したいものがあるアーティストは逆に生活しやすくなるかもね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:08:51.06 M9E0AKij.net
背景というのは絵ではなく創作背景な
人間が金を出す本質が見えてないとアーティストにはなれない
AI絵もアートとして使えると思うけど意味が見えないものは金にならない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:09:54.23 vE21YZ2m.net
>>348
SDのユーザーだからってAIアートに価値を見出してるとは限らんでしょ
俺も自分でAI使って色々試してはいるけど、単にAIが生成しただけの絵には価値を感じないし
クオリティという意味でも、作品としての意図を感じられるかどうかという意味でもAIの絵が認められるにはまだまだ遠いよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:29:51.16 phR2fv6O.net
AI絵の仕事が来ても価値を守りましょうね単価を下げないようにしましょうね
これがあの界隈で回ってたの見てあいつらがダメなのは察した
その口で絵師さんと共存とか憎み合うのではなくとか言ってるのも頭が悪すぎる
まあAI絵なんて本気で使う奴は単価下げて人海戦術で量産するから轢き殺されるわな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:42:45.91 O9eX0DdV.net
憎しみ合わずに相場崩さないようにしようは正解だろ
イラストには変わりはないんだから
AIの相場崩れたら
AIはあんな安くしてくれてるのに、なんで十倍二十倍の価格ふっかけてくんの？って話に絶対なる
主婦の片手間で絵師の仕事取られるぞ
（実際絵の仕事は主婦の安請け負いで相場壊れかけてるらしいし）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:45:02.57 O9eX0DdV.net
それこそ
これは手作りですごいパワーがあって価値あるものです！って壺を売る商売と同じになってくぞ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:45:30.55 LgfudSr+.net
>>348
海外はこんなんだってtwitterの反応がちょくちょく貼られるけど絵描きの絶対数の少なさがむしろ浮き彫りになってるのがなあ
クリスタとかartstation炎上もせいぜい数万とかだし世界的な影響があまりに無さ過ぎる
それでいて住む国も人種もバラバラでまとまりないしそらAIの浸透も早いわって印象
はっきり言ってオプトアウトだのなんだのと配慮抜きで強引に推し進めても一方的に蹂躙できてしまうレベルで脆弱
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:47:55.52 bGWCXUhX.net
AIのエロはたしかに上手いけど、お行儀が良すぎる。リビドーを感じない。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:50:08.21 vE21YZ2m.net
絵を描いていてAIに反感を持つ人間と、絵を描かないからそんなもんどうでもいい人間のどっちが多いかつったらそりゃ描かない人間の方が多いよ
そうして数で劣る上に法律も守ってくれないから絵師側は草の根アンチ活動し続けるしかないわけだね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:55:34.72 YMC2a+Fc.net
>>353
主婦の安請け合いに崩される相場のラインなんて元々絵で食えないやつらだよ
正しさとかどうでもよくて商売のフィールドになれば価格なんていくらでも下げられるしAI絵は必然的にそうなるってだけ
逆に市場価値があればいくらでも上がるのがアートの世界
絵描きのネットのお気持ち小馬鹿にしてたけどAI使う奴らも似たようなこと始めてて馬鹿だなあって思ってるだけだよ
既存のイラストメーカーがAIを使うようになったらいくらでもグロスで値段を下げられてしまうんだ
その時テキストプロンプト使ってるだけのAI術師は全員質が変わらないのに高額をふっかけてくる面倒な個人扱いされるだけだよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:57:22.89 rKRnHFYx.net
AIの絵が売れる期間がそんなに長くはないのは間違いない。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:58:42.47 LgfudSr+.net
>>357
心配なのはそういう弱さに目をつけられていかがわしい連中に取り込まれないかってことだな
反捕鯨だの環境保全だのはだいたい過激な政治団体や金目の怪しい企業連中が付いてるのがお約束だし、そいつらがつくといよいよ活動がエスカレートする
そうなったらもはやAIどころではなく絵描きそのものが世間からはヤベえ奴らって穿った目で見られる存在になって、大多数の穏健な人共々迫害されるようになってしまうからな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 02:58:47.66 YMC2a+Fc.net
>>353
あとAI絵師が絵を量産した時点で手描きの価値は勝手に下がるからな
生態を狂わせるほど数が増えるというのはそういうことなんだ
そこもわかってなさそうだからアホやと言ってる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 03:00:34.27 dgA7yXbw.net
手描きの価値→量産絵師の手描きの価値 な
修正しておくわ
結局ツイッターのAI術師連中も暴れてる絵師連中と同じくらいガキなのはわかってきたよね
まあ最初からわかってたけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 03:06:10.85 M9E0AKij.net
AI絵を高額で売ろうとする界隈なんてそれこそNFTくらいじゃねえの
これであの術士界隈がNFTの仕事報告始めたら爆笑するけど
真っ当な商業で使われるクリーンなイメージとは縁遠くなってしまうな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 03:32:23.21 mfvXGn/r.net
普通の絵師が反AIになって得するのはAI使ってる絵師だよ
気付かないと本当に騙されたまま絵師人生終わっちまうぞ‥
誰も責任なんて取ってくれないからな
反AI運動家が雇ってくれるわけじゃない
法律も判例もまだないからとりあえず技術力は身に付けといた方が良いぞ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 03:56:32.15 hAwunv2N.net
いや何つーかねえ・・・・
ガチでAI絵が席巻するような事態になったらしがみついても仕方なくねーか？
「AI絵師」やってても（いや「絵師」そのものがなくなるのか）面白くも何ともないっしょ
個人的には何はともあれ、事態がどう推移するか見るのが第一
安易にAIオペになって絵の感覚がなくなるのはまずい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 04:28:40.80 5pWmDP3I.net
aiリクエストが来たからか、手数料無料が終わったからか
Skeb依頼来ないし
ファン数も減ってく一方
Twitterで誰も言わないから俺も言ってないけど
実際皆どうなんだ…？
失業したとか収入減ったとかみんな言わないし
いま実際どういう現状なのか全くわからん
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 04:34:46.35 SskwrIRu.net
>>366
言い方悪いけど名前にバリューがない絵師のskebなんてどの道長い商売じゃないしAIに最初に食われる場所だ
むしろあんな商売が流行っていた状態が普通ではない
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 04:37:26.30 D7c7YWv5.net
「絵を描ける」事の価値が大幅に落ちてる気はする
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 04:44:16.25 QrBMVCqQ.net
>>367
いや、ネームバリューはわかるけど
これから大きくなろうと思ってたんだ
中堅以下はどうするのが正解なんだ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 04:48:36.88 3gLvnjz6.net
>>369
AIを使えばええやん
中堅共がわざわざ無駄なアンチ活動で足踏みしている間にAIを使いこなして立場を確立すればいいんよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:07:47.74 ayhWdaHP.net
>>331
お前のような低脳ハゲ童貞には理解出来ないかもな
そのサイト、クリエイターや画家のポートフォリオサイトなんだよ
そのArtstation自体がAI学習素材になってプロンプト化されてる
絵のビジネスの場で盗んできた素材リソースのAI生成画像が同じ場所に介在しているほうがおかしいだろ
ちったぁ頭使って考えろやチンカス
ArtstationのNOAI運動は、フォロワー数十万のクリエイターが先導切ってる
あのマイク・ミニョーラも表明したよ
この運動はTwitterやInstagramにも波及している
中国でもNO AI運動が大きくなるだろう
#NoToAiGeneratedImages
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:17:32.78 Jr/+hXNL.net
海外でアウトローなアーティストがAI普及の足を引っ張りまくっているようなので
もしかしてマジで日本がAIで勝てるかもしれんと思い始めている……
PCもスマホもドローンも負けたけど、これがラストチャンスか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:18:38.93 ayhWdaHP.net
>>369
skebeなskebなのかsukebeじゃないskebなのかでかで変わるな
あと絵のジャンルな 何描いてんの？
まさか2次創作じゃないよな？
極端な例だと
海外もそうだけど、アナログの方がステータスは高いよ
Instagramで人気のアーティストの殆どが油彩画や水彩、ペン画だよ
アナログやれよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:25:08.79 ayhWdaHP.net
>>372
君は情報操作撹乱が下手くそだな
カナダやアメリカの絵描きがAI生成学習されたのも大きなNO AI運動になってるんだよ
真っ当な絵描きのな フォロワー数十万クラスのインフルエンサー絵描きだ
AI技術全てを絵描きは否定していないよ
絵面の生成でAIを商業で使うプロ絵描きはいないだろう
ペイントソフトにはパース補正や色相や光源補正の補助AIツールが出るだろう
クリーンだとしてもAIによる絵面生成は他者と被るんだよ
わかんねぇだろうなお前にはwww
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:29:59.16 Jr/+hXNL.net
>>374
だって絵描きの人数じゃ市場として全然足らんのだもの
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:33:53.43 Jr/+hXNL.net
大企業の社長が百万単位の人数でしか市場を見てないって意味がよく分かった気がする
それだけの人間に消費行動を起こさせるにはどうすればいいのか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:43:34.65 6hpY5RZr.net
人間の絵の価値は絵だけで完結しない所だし
最前線で活躍している個展とか見ていてもAI絵は手書き色紙や手書きの落書きが描けないんだよね
仮にロボットアームとかでAIが手書きの色紙を描けるようになっても
それはAI絵師本人が「描いた」ことにはなるのだろうか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:57:33.07 M9E0AKij.net
>>377
だからAIアート単体に価値はない
たとえAI絵の村コミュニティで人気者が生まれたとしても
そいつの何倍もの人気を最初から持ったアイドルやタレントがAI絵活動を始めた瞬間デコピンでKOされてしまう
最終的にイラスト単体でAIアートの価値を担保できるのは皮肉なことだが手描きも出来る絵描きだけなんだよ
でもAI絵を使ってなにかを表現する人気クリエイターはこれからたくさん生まれると思うよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 06:59:59.95 ayhWdaHP.net
>>375
良くわからん思考だなwお前ハゲ童貞だろ
Artstation派生のNOAI運動はInstagramにも波及している
無名の絵描きや学生が中心だろう
実はAIに嫌悪感を示すのは若い絵描きやアマチュアの絵を描くことが好きな層
387:だよ 日本は実はアートの国じゃない アメリカやユーロ、南アジアはアナログでスケッチブックコンプリートという文化もあるんだよ AIにNOの根本的な考えは AI学習や生成出力は、こうした草の根の絵描きたちを蔑ろにし搾取するシステムだから反旗を翻している AI生成は搾取システムなんだよ みなさいInstagramのこのポスト数を https://www.instagram.com/explore/tags/notoaigeneratedimages/
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:06:27.43 tDtD9xv1.net
一流アーティストたちが本気で反AIに動き始めたな
AIの規制を逃れようと頑張ってるのはAIでオナニーする権利を守ろうとするガイジしか居なくなってきたｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:09:12.52 +A/qYW2p.net
完全にラッダイトだな
そろそろ逮捕者が出そう
ここで屈すると後が大変だから国も鎮圧に手を回すよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:09:28.69 Jr/+hXNL.net
お気持ち勢がいくら頑張ってもテロにしかならんけどね
その間に日本はお絵描きAIを突破口に市井のAI活用を進めて変革を起こす
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:11:57.26 tDtD9xv1.net
>>381
著作権を守ろうとする当然の動きなのでラッダイトとは違うな
AIで作業的にオナニー画像生成してるやつがAIを守ろうとしてるほうがラッダイト運動だわ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:13:40.52 eacoM0N4.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
#notoaigeneratedimages
投稿3419件
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
#aiart
投稿270.6万件
・・・
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:13:45.64 tDtD9xv1.net
クリエイター達が著作権のあり方を守るために戦っている
一方AIオナニストはAIでエロ絵を生成する毎日を守るために戦っている
あまりにも人間レベルが違いすぎて草なんだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:15:51.07 Jr/+hXNL.net
だからわざわざ日本では著作権法を改正してまで学習を合法化した
AIで絶対に負けたくないという国家の意思だ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:16:35.71 tDtD9xv1.net
>>386
あくまで研究目的な
オナニー目的で学習させるのは違法だよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:20:17.12 eacoM0N4.net
著作権を守るためじゃなく絵描きの保護のために著作権の保護範囲を拡大
ついでにAIが定着してもバランス取って人間を雇うよう企業に強制しようとしてる
なかなか攻めた内容なんだがあまり知られてなくて可哀想だな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:24:02.74 Jr/+hXNL.net
>>387
著作物に表現された思想も感情も享受していないので問題はない
必要なのは画風だけだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:25:51.43 tDtD9xv1.net
AI推進派ってまじでゴミみたいなのしか居ないからどうしようもないだろうな
著名人が一人も居ないし投資家たちは新しい金儲けの手段として推進してるだけだから
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:26:45.69 tDtD9xv1.net
>>389
そんな言い訳は通用しないだろうな
明らかにエロ絵生成目的で学習させとるもん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:26:54.74 Jr/+hXNL.net
>>390
業界内の著名人であっても一般には誰それ状態だからｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:27:40.77 Jr/+hXNL.net
>>391
それは思想なのか？感情なのか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:31:35.85 tDtD9xv1.net
これは人間とAIの戦いじゃないんだよ
クリエイターとオナニストの戦いなんだ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:35:23.10 tDtD9xv1.net
中国でも反AI運動始めってるようだな
まさか一番ヘタレなのが日本だとは
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:36:00.20 /1AgKo5q.net
>>332
さらに言うなら盗人な
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:36:22.30 5tr2IyYA.net
一般人向けのインスタにはエロ絵なんて一枚もない
この状態で270.6万枚
これが今の民意だよ
何度も言われてるが自分たちをマジョリティだと勘違いしてたらマジで負けるぞ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:39:44.29 eacoM0N4.net
>>395
中国は遅いくらいだな
pixivをAIで埋めてるのも中国
児ポ売買も中国
特定作家ピンポイントでパクってるモデルが一番多いのも中国
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:44:50.70 Jr/+hXNL.net
>>395
どうも中国は日本以上に専門教育を受けたプロによる専業化が進んでたっぽくて
それが逆に足を引っ張ってるようだ
それで迫害された中国人のAI絵師が日本に逃げてきてると
ますますチャンス
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:46:46.07 tDtD9xv1.net
AI絵師なんか来るなよｗ
バルサンたかれてゴキブリが逃げてきてるようなもんだわ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:51:26.18 ATXSSonj.net
AI絵自体は肯定～無関心寄りだけどpixiv埋めや自作発言するクリエイターもどきがクソすぎて表立ってAIについて触れんわ
Twitterに投稿する際もサブ垢作るかねぇ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:54:36.45 tDtD9xv1.net
やはりクリエイターをないがしろにしてAIの無法を許した国が負けると思う
新しいものはAIオナニストからは生まれこないからな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 07:56:20.03 Jr/+hXNL.net
自称クリエイターの人力作業員をいくら保護したってAIには勝てんよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 08:05:25.50 tDtD9xv1.net
AI作業員は必要ない
そんな人員何人居ても無価値すぎるｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 08:08:49.32 Q2aRxHGD.net
>>399
というかぶっちゃけた話
中国も芸術の国なんだよ
世界のアートマーケットはアメリカ、中国なんだよ真面目な話
欧米は絵の文化が庶民まであるでしょ
中国も大昔からそういう国
日本は文化後進国かもしれない
漫画も浮世絵も元々は海外の文化だしな
絵を飾る習慣もない国だよ日本って
AIに反対する声が多い国は
絵を描く母数が多い地域なんだよ
アマチュアも日曜画家も含めてな
我が国でAI生成はおかしいと声に出さない風潮は
実は文化的に劣っている国だからかもしれん
消費税上がっても誰も怒らない国
デモというとプロ市民のイメージ
民衆が長いものに巻かれ奴隷体質が根っこにある
AI生成だってあれ
プラットフォームの金稼ぎだからな
おかしいと思わない方がおかしな話だよ
海外のアクションが大きいのは人間の自由と尊厳を大事なしているからだろうな