22/12/19 01:46:50.06 2izWAbi1.net
>>532
現状のYouTubeやニコニコという意味ではAI絵と変わらんな
違法動画はアップされるが権利者申請で処罰されるし権利無視のMADやグレーな二次創作はごろごろしている
というか今の状態でも真っ白なAI絵なんかよりずっと違法性高いよ
元の素材そのまま使ってる動画多すぎだからね
なんならネットにゴミを大量に投稿する奴が続出する状況まで似てる
ぶっちゃけ違法性や権利侵害なんてあやふやな観点から保護が成立するとは思えん
成立するとすれば学習モデルが学習元と市場で競合する部分だと思うが
これも日本の場合二次創作市場は確実に一次創作市場と競合してるからな
AIメーカーが絵描きに配慮する動きは盛んになっても法整備なんて無理だと思ってるよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:51:47.49 RcKNy6pQ.net
AI絵は真っ白じゃないよ
おかしいことっしてるからこれだけ燃えまくってるんだよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:52:56.99 cKIdDyH5.net
トップクリエイターが言ってるから〜は論外だわ
権威主義なんて表現の自由やアーティスト市場と最高に相性が悪い
そんなこと主張してたらまた敵が増えるだけ
というかそういうことばかり言ってるから敵が増え続けてるんだろ
トップクリエイターの運動で味方は増えるだろうがそれを主張することは終わってる
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:55:18.86 rThm5ljx.net
まあトップクリエイターが支持してるって事実はロビー活動を成功させる観点でプラスになるとは思うけど
それでも既定路線って信じられるほど楽観視できんわ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:56:07.94 RcKNy6pQ.net
クリエイターには主張があるじゃん
でもAI擁護派はAIの規制を逃れようとする理由を主張できないでしょ
その主張できない主張こそが終わってるんだよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:00:04.28 rThm5ljx.net
>>541
現状、規制が無いのに規制逃れって判断がおかしい
規制が既定路線だったり、脱法だって判断が一般的だったりしてるなら分かるけど
現状そんなんではなく
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:06:23.50 RcKNy6pQ.net
>>542
いま動いてる最中じゃん
アドビもセルシスも著作権に懸念がある技術だと公言してるし
色んなところがその認識でルール作りの様子を見てる状態でしょ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:10:06.98 H6pns+LO.net
>>539
トップクリエイターっといっても社会的影響力は軽微だからな
規制進めるなら全世界的に連携しないと意味ないんだがまず各国クリエイターの連帯が甘すぎる
国境越えてロビー活動できる組織ないから弱いところから各個撃破されるだけ
また反対派のクリエイターだけでは世論を動かす数が足りないから一般大衆を巻き込む必要があるが、日本だけ見てもあまりに反応が薄すぎる
これは私見だが、はっきり言ってtwitter等SNSで見るなら一千万単位、できれば億近いクリエイター側に味方する反応が必要だと思う
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:10:39.22 rThm5ljx.net
>>543
自分には法整備が進められてるんじゃなくて
学習データセットのクリーン化が進められてるように見えてる
結果、クリーンな学習モデルでAI絵が作られ続ける将来になりそうに思える
だけど、法規制されてAI作画の商業化は実現せず、AI絵を作る奴が逮捕されるような未来像を持ってるんでしょう？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:16:06.95 RcKNy6pQ.net
>>545
なんでそう思ったの？
クリーンな学習モデルでAI絵が作られる将来が来るし
クリエイターが自分の作品のためにAIを使う未来が来なきゃダメでしょ
そしてダーティなAIで汚いことしてる人間がちゃんと裁かれる未来像だよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:17:08.56 G4JZk0M+.net
>>544
現状だと否定派クリエイターの活動に呆れてAI絵利用者が増えてるというのがクリエイティブ界隈のユーザー層の反応に見えるしな
artstationの件はredditなんか見てても圧倒的にアーティスト批判が多い
アーティスト本人のツイッターやAI批判動画のような大衆のいない場所でしかイニシアチブを取れてない
これで優勢だと思ってるのは楽観視がすぎるというかお花畑だよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:19:46.61 +qlQfdLE.net
なんでピクルーとかでうちの子作っても「描いた」とは言わないのにAIだと「描いた」って堂々と言うのすごいな
絵師ごっこの文化なんだろうけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:22:13.21 rThm5ljx.net
>>546
①クリーンな学習モデルが作られる
②クリエイターが自分のためにAIを使える
これ①は既に進められてるじゃない？で、②は既にできてるじゃない？
俺らが気に入らないと使わないから②は実現できてねーんだよ、みたいな感じ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:24:21.61 RcKNy6pQ.net
>>547
なんやねん
その都合の良い解釈ｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:25:56.62 HMeuWt4Y.net
クリーンなAIって言うけどさ
・クリーンなAIであることの証明をどうするか
・クリーンなAIを使用したということの証明をどうするか
・絵を見る人がそもそもそんなことを気にしているのか
というハードルがあるから、本家SDがややクリーンにはなるかもしれないけど
覇権萌え絵AIはクリーンにならないと思うよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:28:39.80 RcKNy6pQ.net
>>549
２は出来ない
クリーンじゃないとダメだしクリエイターが自分の作品をAIに覚えさせることは出来ても
他人が自分の作品を学習することも出来てしまう仕組みだからツールとしても悪用がメインになってしまう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:30:49.31 rThm5ljx.net
>>551
たぶん、厳密に証明するって方向にならないんじゃないかな
現実的に可能な限りの配慮してデータセット作ったんだから、十分に社会的責任果たしたでしょ？そもそも違法じゃないのに配慮してやったんだぜ？
みたいな流れになるとしか思えん
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:33:53.26 HMeuWt4Y.net
>>553
そんな感じだとは思うんだけど、そうなったとしても
AI使用者がクリーンな学習モデルを使ってるか、ごちゃまぜなモデルを使ってるかを確認する手段がない以上
反AIの人に言いがかりをつけられる環境は変わらんと思うんだよね
だとしたらデータセットが何かにこだわらず、単純にクオリティーが高いモデルが使われる流れに行きつくのではないかと思う
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:39:57.73 RcKNy6pQ.net
クリーンじゃないAIが認められなくなったらサービスは出来ないから
例えばNovelAI顔の絵をネット上にアップしてるやつがいたら野良の著作権侵害AIを利用してることになってアウト
そこまでして承認欲求を満たそうとするやつっているんかな
アングラに潜るならもうそれでいいしそこはアイコラとか蔓延してたりどのみちどうしようもないからそこまで下げれば十分だよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:41:09.96 JTxIVH13.net
>>483
そもそもさあ
SDやnovelAI系AI生成画像で金稼ぎは違法だろ
DLsiteやファンザ
pixivファンボでAI生成ありえねぇ
SDやnovelAIのAI生成画像のビジネス利用を禁止しろやハゲ童貞！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:43:30.90 rThm5ljx.net
>>554
自分も言いがかりは何やっても止まないと思うよ
だからやらないって話にはならなくて、やったでしょ？非現実的な証明要求すんなよって空気になったらリリースされるんじゃないかな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:44:08.92 +aE+J26c.net
ホントにネオラッダイト運動だなｗｗｗ
ラッダイト運動は死刑にすることで終結したけど
ネオラッダイトはアカウントBANや凍結で終結していくのかな？（Twitterとか見てると）
迷惑行為や検索妨害には違いないし
BANする口実はあるよな
AIに批判的だったエロ系のアカウントは続々BANされてるし
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:47:29.84 RcKNy6pQ.net
普通の人はAI絵がなくなろうが別にどうでもいいんよ
なぜかAI絵にすがりついて規制を逃れようとする特殊な人間がいるだけ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:47:37.62 r4ae7BxC.net
>>558
そもそもツイッターを買ったイーロンはAI絵に資本投入してる一人だからな
権威なんかに頼ってると火傷するぞ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:47:54.68 rThm5ljx.net
まあ結局
僕が考えるさいきょうの規制強化案の基準に照らして犯罪者扱いとか、ちょっと頭アレやぞ
って俺は言いたいんだと思う
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:49:28.99 r4ae7BxC.net
>>561
それはお前だけじゃなくてみんな思ってるだろ
（まともな方の）AI否定派も肯定派もみんな同じ思いだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:50:19.49 t9RpjUu+.net
>>558
なんでエロ限定なんだろ
理由をごまかすためかね？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:53:08.91 OnALykhh.net
これから色んな職種がAIに取って変わられるのに
色々ケチつけて
絵師だけ保護してくれええええ！規制してくれええええええ！！
って甘えにもほどがあるだろ
嫌われるどころの話じゃなくなるだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:53:12.87 r4ae7BxC.net
>>563
ツイッターは今エロの規制強化してるからちょうどいいとかありそう
英語だとロリワードが本格的に弾圧始まったらしいからな
loli系が検索排除される言葉狩り進んでるらしいし
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:53:59.81 rThm5ljx.net
>>562
どう言えば伝わるのかな？と思っていろいろ試したけど、また失敗したので寝ます
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:54:14.68 UaNjfok6.net
>>563
簡単に理由をつけられるからだろうね
何故かAI批判してないロリ系エロ絵のアカウントは全く凍結されない
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:54:42.56 RcKNy6pQ.net
色んな職業がAIに取って代わられるって例えば何？
なにも取って代わられる気がしないな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:57:14.87 t9RpjUu+.net
>>565
なるほろ、そんな背景もあったんだ
向こうはもともと厳しいしエロはもちろん
健全ロリも排除されてる感じなのかな
>>567
やっぱりそんな感じしますよね～
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:57:54.18 rThm5ljx.net
>>564
色んな職種で同じような抵抗あり得るだろうし
社会全体にためにはならないエゴだとしても
団結して声上げる権利自体はみんなにあるとは思うぞ
お前らしか得しねーじゃんって潰す声上げるのも同様に自由
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:00:48.65 BqDs3tVV.net
>>569
こっちでいう健全ロリも向こうから見れば児童ポルノだからね
あっちの人権活動家と結託してイーロンは児童ポルノ撲滅を宣言してるからもうツイッターの規制は止まらないよ
馬鹿なオタクたちがイーロン持ち上げてフェミサヨ叩いてたけどこうなるのはわかってた
外人の児童ポルノヘイト凄いからツイッター買収の件で海外で不評だったイーロンが児ポ対策で評価上げるという日本とは逆の現象が起こってる
イーロンの日本株はこれから下がる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:02:17.28 uMmj07zS.net
AIにより絵の進化ってのは終わってあとは情報収集が得意な人間が神絵の宝の山を掘るだけというのが
絵画の世界になる。今までのような創作をする絵師や画家、漫画家はいなくなる方向へ進んでいく。
創作の分野のAI化ってのは産業とは根本的に違うわ。
こんなもん簡単に許せるはずがない。人類史の問題だ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:04:39.03 K8zZCSFX.net
なんかNoai運動してるトップクリエイターとやらをみてると
ついでにエロやロリ、二次創作エロなども規制せよ！
みたいな雰囲気あるよな
本当に大丈夫かぁ？あれ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:05:06.75 JTxIVH13.net
>>558
草
覚えたて単語ラッダイト言いたいだけだろお前w
ArtStation派生のNO AI運動はラッダイトとは違うぞハゲチンカスw
だからお前は能無しクソ喰い童貞言われんだよw
そもそもさあ
SDやnovelAI系AI生成画像で金稼ぎは違法だろ
DLsiteやファンザ
pixivファンボでAI生成ありえねぇ
SDやnovelAIのAI生成画像のビジネス利用を禁止しろやハゲ童貞！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:05:17.92 RcKNy6pQ.net
>>570
著作権侵害やりほうだいな世界こそ社会全体のためにならないだろ
AI使ってるやつって盗人気質なやつばかりだからな
そいつらがしか得しないしそいつらが規制やめろって声を上げるのが物凄く低俗なエゴでしかない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:05:45.08 JTxIVH13.net
>>573
ソース出してから書き込めやチンカス
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
2
588:022/12/19(月) 03:06:52.33 ID:De/gYmW0.net
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:08:07.90 t9RpjUu+.net
>>571
日本株はこれから下がる、に世界と真逆でちょっとワロてしまた
ロリ絵描きたちはどこ行くんだろね
ファンボも追い出しでしょー
インスタがロリ絵だらけとかになったら面白そう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:09:24.29 RcKNy6pQ.net
>>577
AI肯定して規制反対を叫んでるやつの理由が児童ポルノ画像生成するためだというのが露骨にわかる書き込みはやめるんだ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:14:34.32 JTxIVH13.net
>>572
うーん後半はその通りだが
AIによる絵の進化なんてAI生成画像見てる分には大したことは起きていないよ
俺が時々見る幻覚や音の塊の抽象化された像さえもAIはまだ出せないみたいだしネットにも無いからね
AIは夢に出てくる朧げな絵面が得意なはずなのにあの光源やモジュレーションがかかった虹色の像をAI画像ではまだ見ていない
つまりオンライン上にある写真や画像からでしかAIはまだ組み合わせできないんだよな
俺がその幻覚を絵で表現してネットにあげたらAIも出力出来るようにはなると思うけどさ
ということは
やはり創造の搾取なんだよAI学習は
AI生成出力物の頒布販売規制を真面目に国でやらないと
新しい創造は出てこなくなるよ
大友の息子が遊びでやってるAI生成画像も別に大したもんじゃなかったしさ あいつも本物の幻覚は描けないのかもな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:15:43.31 JTxIVH13.net
>>577
いやいやw
だからソース出せよ
情報撹乱のつもりだろうけどさ
お前情報撹乱ヘッタクソだなあw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:21:14.46 OnALykhh.net
ソース出してもお前ら目を通さないだろw
中国のAI規制の記事を都合よく解釈して
やったぁ！！！規制だああああああああ！！うおおおおお！！！
とか言ってた馬鹿ばっかりなんだからw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:21:16.43 JTxIVH13.net
>>577
でも10月に俺はemadにpixivのAI生成ペド画像を送ったんだよ
お前これお前のとこのシステムのせいだぞ？ってね
お前の宗派じゃ赤ん坊レイプオッケーなのかい？となw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:21:50.21 JTxIVH13.net
>>582
いいから早くソース出せよチンカス
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:23:19.39 JTxIVH13.net
>>582
早くしろよチンカス
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:25:51.28 RcKNy6pQ.net
AIが規制されたら困る理由をまじで教えて欲しい
meituつかって笑ってるようなタイプは明日からその機能がなくなっても別になんとも思わないし怒ったりはしないだろう
そういう軽いものだけどAI規制反対してるやつらにとっては物凄く重いことなんだよね？
なぜそんなに一大事なのか教えてくれ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:28:42.32 uMmj07zS.net
>>586
・当面の俺がやってきた仕事へのAIの浸食
・苦心惨憺してやってきた絵というものをそこらの無能が簡単に凌駕する馬鹿馬鹿しさ
・さっきも書いたが、人間がやる絵画文化の消滅
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:29:14.78 1at7udSC.net
頼むうううううう！教えてくれええええええええ！
自分で考えたり調べられないから教えてくれえええええええ！！！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:29:20.61 uMmj07zS.net
>>586
悪い、読み間違えた
あんたにそのレスしても仕方なかった
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:34:52.41 RcKNy6pQ.net
そのとおりクリエイターにはAIが野放しになってるのが許せない正当な理由がいくつもある
しかしAI推進派にはそういった理由がなにもない
規制から必至で逃れようとする理由なんてこれまでの人生で積み上げてきてないはずなんだ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:38:52.44 3oNJra8z.net
>>590
他人のやることに難癖付けてるだけで全然正当じゃないよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:41:23.22 RcKNy6pQ.net
正当だよ
古都つみに怒るのが正当なのと同じ正当さで世界中のクリエイターは怒ってる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:44:16.99 3oNJra8z.net
>>592
さすがにそれは主語がデカすぎるし他人の権利を制限する正当性はない
絵柄の模倣は合法だ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:45:04.18 3mZSDP1W.net
せいぜい怒りまくって真っ当な企業がイラストAIから手を引くくらいに頑張ってくれ
それでもグレーな連中がモデル作り続けるだろうからそれ使うわ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:48:52.10 3oNJra8z.net
著作物に表現された思想または感情って要するにラノベ漫画のストーリーなんだわ
キャラだけ変えてスジをパクったらアウトに決まってるだろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:52:28.90 ZV4cOHXx.net
>>583
AI普及のための口実与えてどうするんだ……
ロリ画像を消してクリーンになりましたって言うだけだぞ
イーロンもこれをやる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:52:49.42 3oNJra8z.net
海外のアートにはアーティストの思想や感情が乗ってるんだろう
日本の判子絵にはそれがないから日本の絵師が動かないのは当たり前
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:57:01.03 BJXaTcfk.net
少なくとも日本の改正著作権法で無断の機械学習が許されるのは
情報解析に使う場合、著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合なんだけど
SDもNovelAIもどう見てもAIを情報解析だけでなく商用利用してるし
絵を描くAIが、著作物に表現された思想、感情を享受させる目的で作られていると判断されれば違法になる
まだ判例がないから白とも黒とも言えないだけで合法と断言できるもんじゃない
これからどうなってもおかしくない危険でグレーな物だってのは自覚しなきゃいかんよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:00:01.87 RcKNy6pQ.net
>>593
他人の絵を無断でAIに学習させるのは合法じゃないよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:01:21.05 3oNJra8z.net
>>599
だからわざわざ合法にしたんじゃないか
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:02:21.32 2kSvzBF7.net
頼む！違法であってくれえええ！
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:03:20.64 3oNJra8z.net
絵柄の模倣は合法だ
人間もやってるからな
キャラだけ変えてストーリーをパクるのは違法だ
人間がやってもアウトだろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:07:08.40 Rb7xRGe+.net
>>598
営利も合法だって何度も説明されてるでしょ
少なくとも日本は完全に白
何故ならそういう風に一昨年法整備されたから（重要）
まだ整備されてない非営利学習前提のイギリスやドイツでは営利に無尽蔵な学習は使えない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:08:45.37 RcKNy6pQ.net
>>600
研究目的で認めてるだけだけどな
つまりそうじゃない場合は違法だと思ったほうがいい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:09:35.62 HMeuWt4Y.net
画像生成AIの学習が、もしも仮に著作権法違反してたとして（してないと思うけど）
自分の画像を学習されましたという証明と、それを実際に裁判に訴えて勝訴するハードルが高すぎて現実的ではないわな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:09:44.52 3oNJra8z.net
だいたい勉強ができなくて絵に逃げたようなやつらに表現できる思想や感情なんて大してあるわけねーだろ
何もかも浅いんだよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:09:48.44 RcKNy6pQ.net
>>602
機械と人間が同じルールなわけがないでしょ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:10:38.61 OnALykhh.net
法整備してくれええええ！規制してくれええええ！
→既にAI絵の為に法整備されていました。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:11:11.83 Rb7xRGe+.net
つーか何度著作権法が改正されてわざわざAI有利に変わったばかりって説明されても絶対に理解しようとしねえよな
法整備してないんじゃなくてわざわざ著作権法は改正したばかりなんだよ
だからアーティスト保護をしたいなら保護活動をするしかない
整備されてないから悪用されてるんじゃなくて整備された後だから商用利用されてるんだよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:12:24.55 RcKNy6pQ.net
欲望を享受する目的で学習させることなんて認められてないっての
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:12:53.23 3oNJra8z.net
>>607
そこが誤謬なんだよな
人間を特別視してるっていうか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:13:37.40 RcKNy6pQ.net
>>611
自転車に乗るのも歩行者も同じルールなのかよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:14:06.7
625:9 ID:3oNJra8z.net
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:14:51.20 3oNJra8z.net
>>612
それは命にかかわるからな
絵では誰も死なない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:15:21.44 RcKNy6pQ.net
>>613
AI使ってるやつに思想や感情なんてないよ
生成ボタンを連打して死んだ目で機械のように児童ポルノを生成してるだけ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:16:08.17 3oNJra8z.net
>>615
それは手描きの絵師も同じだろｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:16:13.60 RcKNy6pQ.net
>>614
創作文化にかかわるからな
それが死んだ国は競争できない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:17:11.80 RcKNy6pQ.net
>>616
全然違うよ
クリエイターがそんなことのためにノーAI運動起こしてると思ってるんか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:17:45.20 BJXaTcfk.net
>>603
情報解析目的で無断学習させるのが合法だってのはわかるんだが
営利目的で学習させるのも合法だっていうののソースはどこ？
ググって調べた程度だとそう書いてあるページとかはないんだけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:19:04.99 OnALykhh.net
ID:RcKNy6pQって
まじで何も理解出来てないんだうな
もしAIが推進されて
「自分が間違えていることに気づいた瞬間」
殺人とか青葉みたいに放火したりしそうで
マジで怖いわ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:20:51.75 rR5wRKqv.net
>>619
違法なんだ
じゃあNovelAIを110して警察に通報でもしてみたら？
自転車の違反にだって来てくれるんだから
それかアメリカの警察とか？にお願いしたら
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:22:07.59 RcKNy6pQ.net
>>620
お前はなぜ世界中で炎上してるのか考えもしないんだろうな
この世界に自分の創作物をなにも加えたことがない人間だからそうなんだろうな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:22:53.83 BJXaTcfk.net
>>621
そんな怒らんといてやｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:30:34.28 HMeuWt4Y.net
＞他人に享受させることを目的
これって有線放送を他人に聞かせるみたいな
当該著作物を直接的に他人に鑑賞させて楽しませるみたいな意味やろ
でその下に例外規定が列挙されてて、試験放送とか情報解析ならええでって書いてある
だからAIが学習して咀嚼したものを出力した場合は全く関係ないと思うが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:46:46.58 3oNJra8z.net
>>617
別に創作文化は死なない
絵師が用済みになってAI絵師が引き継ぐだけ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:48:50.30 3oNJra8z.net
なんつーか、自分たちこそが創作文化の担い手なんだって選民意識が溢れてて萎えるんだよなあ
免許も資格もいらないのに何故なんだぜ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:59:02.77 BJXaTcfk.net
>>624
条文が作られた元の目的はそうだと思うけど
画像生成AIの営利利用に規制が必要だっていう状況になった時に、条文のこの部分を上手く解釈して違法にすることは出来なくはないと思う
まあそもそも、その法判断がされる場まで行くことが現実的になさそうなのが問題だけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:00:06.92 RcKNy6pQ.net
>>625
そんなやつらに創作なんて出来ないよｗ
いままでなーんもしてこなかった連中じゃん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:28:14.09 3oNJra8z.net
>>628
手描きも大して変わらんじゃん
画力を上げる以外に何かしてきたの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:29:48.53 uMmj07zS.net
>>625
AIオペがやることは「どこのディスコードでアホな奴がプロンプトさらしてるか」みたいな
情報あさりだけっしょ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:34:23.51 3oNJra8z.net
>>630
それで絵を生成して公開するならそれが文化になる
画力があっても何も描かない描けない絵師はいなくても問題ない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:40:37.75 3oNJra8z.net
自分たちがやらなきゃ文化じゃないというのがまさしく既得権益側の発想なんだよな
実際には既得権益ではないからAIに貪られる一方なんだけど
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:46:40.01 RcKNy6pQ.net
>>632
お前はなにも創作�
646:ｵてこなかった人間だから天地の差が見えてないんだよ AI絵師なんかでは全くなんにも出来ないよ 話にならない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:03:23.59 5d6Vuem7.net
お前らいつまで喧嘩してんぞ
俺は悟った。マジで3ヶ月ぐらい悩んでたから。
人間が頑張ってるから応援しようという需要はたしかにあるんだと感じた。
技量はAI以下のカスだと自覚して
なんか笑ってもらえる絵を描いていこうよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:03:23.89 3oNJra8z.net
>>633
AI絵師は現に絵を生成して公開しているじゃないか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:04:35.25 BaaeOEOa.net
まあ創建化するなよ、作画の技能も習得していてテクノロジーを駆使するパソコンオタクでもある背部リッターの俺様が無敵だ！
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:09:59.10 t9RpjUu+.net
日本は営利可だからわかるけど
海外は営利禁止と聞くけど
その辺どうなってるんだろね
NovelAIとかどの国の法律適用されるんだ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:11:02.13 rR5wRKqv.net
頑張っているかは大事
障がい者の方が働いてるパン屋さんで
作られたパンのほうが頑張りや温かみがあるし
そういう気持ちのところは大事なんだよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:12:41.59 5d6Vuem7.net
>>638
マジでそれな
AI絵以下だと自覚して
ピエロになるほうがいい。
同情は多分向こう何年かはしばらくしてもらえるから
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:13:21.55 5d6Vuem7.net
死にたいけどな
もう俺手描きは仕事以外でしないわ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:29:53.60 t9RpjUu+.net
AI肯定組は今日お仕事じゃろ
寝る時間大丈夫なのだろうか・・・
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:30:48.89 BaaeOEOa.net
じゃあ俺はオートメーション化した児童生地こねきや発行機に囲まれて大量生産の安価で品質の高い大量のパンで
会社を大きくして趣味でパンを手捏ねするよ
行き着く先は99％の人は工場で大量生産されたスーパーのパンを食べているという事実です
絵という消耗品も大企業の所有するスーパーAIが安価で安定した一定の品質をクリアしたものを多数が消費する時代が来るでしょう
機械を導入した小規模な個人経営のパン屋も商売上手は少数残るでしょう
個人のパン料理の趣味ももちろん自由です
高級食パン専門店のコンサル詐欺も流行るでしょう
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:34:30.68 5d6Vuem7.net
まあそういうなよ
パンはパンだろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:39:19.95 H6pns+LO.net
>>637
海外も営利使用自体は何ら問題ないと思うぞ
使用者が責任を負うのはあくまで生成した画像に対してであって、普通のイラストと同じく類似性の高い物を権利者の想定を超えて商用利用すれば訴えられる可能性があるというだけ
モデル作成者のNAIに対しては現状既にNAIの画像は日本でガンガン商用利用されてるしデータセット内に含まれる権利者は訴える気になればNAIを訴えられるんだろうけどアメリカの法でもそれは多分見解割れるから難しい
そもそもベースはSDで追加学習分がNAIだけど責任はどちらにも及ぶのかとか、現段階でデータセット内に自分の画像がどれだけ含まれててどのくらい利用されてれば賠償請求できるほどの損害受けてるかとか
正直個人ではあまりにハードルが高い
集団提訴でワンチャンあるかという感じ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:57:52.72 kBAoSFhL.net
>>547
ソースは？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 07:35:48.32 5d6Vuem7.net
多分笑顔の練習からしないといかんぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 07:58:04.81 y1Frttf1.net
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 08:11:42.63 VlHbaTTp.net
しかしAIの進化はほんとすごいね
このスピードならあと70年で人間の絵師の数は10分の1になりそう
活版印刷に木版画が駆逐された流れを思い出す
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 08:13:07.19 y1Frttf1.net
5ch脳の特徴
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ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
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ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
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物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 08:44:02.45 jGu1Hve0.net
>>642
普通に行く末考えるとそういうことよな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 09:00:38.81 9J51bpLd.net
NoAI運動してるトップクリエイターの人
前に萌イラストはアートではない！とか言って
海外でプチ炎上してた人やん
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 09:30:34.96 RcKNy6pQ.net
AI規制やめてくれええええってお気持ちで叫んでるやつって
ただのパクり朝鮮人だよね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 09:39:21.35 t9RpjUu+.net
大衆芸術というやつですな
自分の絵もアートではないよん
>>644
ダメって書いてあるとこあってん
そこが間違ってるのかのう
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:00:18.43 ixGU+8N6.net
>>642
草
パンはパンだろ
頭おかしいだろお前w
絵は消耗品では無いだろ
絵は絵だろ
AI生成画像は絵じゃねぇけどなw
パンも消耗品では無いだろ食い物だ
頭おかしいだろお前w
そんなにAI出力規制されるの嫌なのかよお前w
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:05:07.52 3oNJra8z.net
最近の絵は消耗品だと思う
エヴァンゲリオンの絵柄は最近の若者にとっては古いんだそうな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:08:37.48 ixGU+8N6.net
>>651
つうかさ
君らいまいち良く分かってないみたいだが
イラストはアートだが芸術では無いよ
イラストはクライアントがいて成り立つ商業アート
消耗品でも無いよ
何百年も持つからなw
日本語で言うところの芸術（アート）は作家の表現によるものを指すんだよ
つまり作家主導が芸術
定義はそうだけど勿論商業イラストにも芸術は存在する
それは作家主導の作品
ソシャゲのイラストは芸術では無い
商業イラスト
これも消耗品では無い
何十年も各媒体で残るメディア
インディーズや同人オリジナルは作家主導だから芸術とも言えるけどまた違う
ジャンル絵だな
AI生成画像は著作権が介在しないから画像 ただの画像だな
AI生成画像は消耗品だろうな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:14:06.54 ixGU+8N6.net
>>655
絵は消耗品にはならないよ
戦前の漫画が消耗品か？
消耗品はパソコンや画材や液タブだよ
例えばアメリカの戦前戦後のティファナバイブル
つまり安いポルノ漫画なんだが、それ自体は使い捨てのペラ雑誌だが現代では消耗品では無いだろ？
歴史の資料だからな
絵自体は消耗品では無いんだよ
子供の頃の絵は消耗品じゃ無いだろ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:32:03.92 jGu1Hve0.net
資産として蓄積されていく耐久材って考えると、AIなんか無くても飽和してタダ同然まで値下がりするってことだな
世間の流行に応じて新陳代謝があるとすると、消費財のような性質を持ってることになるな
いずれにせよ、だな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:28:02.61 jGu1Hve0.net
完全に私見だけど
娯楽って基本的には目新しいコンテンツを常に提供し続けるサービスで、消費されて価値が消えてくものだと思う
「基本的に」というのはごく稀に繰り返し鑑賞されるような普遍性を持つコンテンツが現れるから
イラストのコンテンツの多くは文字通り、消費者が眼にするコンマ秒で消費されちゃうもんだと思うよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:37:42.73 H6pns+LO.net
特にここ最近は消費サイクルが異常だからな
若い子はとにかくコスパならぬタイパなんて言葉が流行るくらい娯楽ですらとにかく効率重視
動画は倍速視聴当たり前で歌はサビからじゃないと待てない世代だから
漫画ですら一瞬で消費される時代にましてや手描きの静止画なんて制作にあまりに時間と労力がかかり過ぎるわけで、AIが入り込む下地が着々と進んでたきらいはあるな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:52:42.07 4oD3VWje.net
>>660
マンガも元は月間から週間になってWebマンガはほとんど日刊になってるしな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:57:39.15 XbLomgZy.net
時代で手軽に情報が手に入るようになった事で潜在イナゴが着々と
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:23:39.88 jGu1Hve0.net
こういうイナゴがどうこうって蔑む発言
自虐で言ってるのか強キャラ幻想に浸ってるのか判断悩む
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:24:32.94 QFpFRar1.net
プロのコンテンツ産業従事者ほど自分たちの仕事が消費物でしかないことは身をもって知ってるよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:27:32.72 +RA7igeq.net
つーかこのAI騒動自体がAIである必要がないくらいに自然な流れすぎてな
どうせならいくところまでいって既存の環境全部ぶっ壊してみて欲しいな
AI生成物の取引が盛んになったら大衆向けの出版コンテンツにも間違いなく影響は出てくる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:30:14.91 O0wLc/PK.net
そもそもSDは何をしたかったんだ？
現状改善されたのは無産のオナニーライフだけで他全員が迷惑してる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:35:28.66 I5TqH+za.net
ついこの前までは画伯マシーンとして笑いのネタにされるだけだったのにな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:35:32.49 jGu1Hve0.net
>>666
わかるけどな
クローズドなAI商品に生産手段を独占されるよりは
みんなに配って共有しちゃえって正義だろ
民主化ってよく言われるけど、共産化よりの正義だと思う
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:37:04.13 O0wLc/PK.net
あー、あとオプトアウトは意味ない気がする
オプトアウト登録する＝自分はAIを使わないって縛りになってしまう
自由にAIを活用する新勢力に太刀打ちできると思えない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:38:25.72 3mZSDP1W.net
オープンにされてなかったら企業だけこっしょり使って
個人の絵描きは知らんうちに駆逐されちゃってたでしょ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:42:21.26 /x9hPc67.net
>>668
つーかAI団体はだいたいこの理念だね
イーロンマスクのOpenAIもそうで特定個人や特定企業がAI技術を独占する前に拡散することを是としている
まあAI支持派はだいたいBIと同時に語られるしな
資本主義経済も限界だし労働生産性を上げて失業者が増えれば国も本腰入れて共産的な仕組みを導入することになる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:45:51.28 n8ais/ro.net
>>670
これが正解なんだけど理解したいかは別だろうね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:46:22.66 XbLomgZy.net
たまにBIを持ち出してる人いるけどそれあまり関係ないような気もするんだがどうなの実際
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:48:05.38 n8ais/ro.net
>>673
AI社会の到達地点がBIだからあるに決まってる
つーか関係ないどころか経済問題の話する時に必ずセットで語られる話だけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:49:45.13 WCrDOql2.net
画像生成AIの論文自体は随分前に出ていて、世間にバレてないだけでもう爆弾がいつ爆発するかって段階ではあったな
民間で扱える計算機の性能向上がそれだけ凄いしSDの学習コストは僅か1億にも満たない程度らしいから、Emadがやらずともそれなりの資産家や中小企業くらいなら十分いつ世に出してもおかしくなかった
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:53:48.29 XbLomgZy.net
>>674
それ大枠でしかなくない？
他者が権利を持つ画像をソースに使って学習している事と、それと類似した生成物が世に出されてしまう事への害というか影響
そこらへんの問題を解決するのにBIを持ち出す意味がちょっと分からないんだけど
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:54:57.86 jGu1Hve0.net
>>873
熟練者のノウハウの自動化による生産性向上がAI導入の大きなご利益の一つだからな
イラストレーターの利益とこのご利益の両天秤って論点になったら勝ち目あると思えない
イラストレーターのエゴだろそんなん、で負け
そうならないように大義名分を組み立てないと戦えないってポイントはあると思うぞ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:57:01.26 n8ais/ro.net
>>676
俺が大枠なんじゃなくてお前がガイジだからなんでもミクロな話しか出来ないだけだ
今誰が画像生成AIの著作権の話をしてるよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:58:22.99 XbLomgZy.net
AIというものはBIへの通過点でしかなく、そこに到達する事が正解だと思いたい層が
人間の創造性みたいな芸術分野に造詣が無いというか理解できないから効率化して良いだろって考えなのかな
大事の前の小事だの、マクロだので考えすぎて自己正当化したいだけのように見えるというか
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:01:04.31 n8ais/ro.net
ガイジ「こいつがなにをしたいかわからん！」
A「これこれこういう理由でー」
B「せやな。まあこういう考えやしな」
ガイジ「なにをしたいかの話なんてしてない！ そう思いこみたいやつが言い訳してくる！」
ガイジかよw
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:03:40.59 9JKuaEm4.net
マンさんムーブすぎて草
このガイジってやっぱ女なんかね
なにか言いたそうな癖に論理的な話ができなすぎる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:04:28.96 XbLomgZy.net
>>680
君はさっきからガイジ連呼してばかりだな
そんな語彙力でAIやらの事情を本当に理解しているのか俺は不安になるよ
他人に理解してもらおうと努力するのも才能の一つだから向き不向きってのもあるんだろうが
理解されたいと本当に思ってるなら日本語の勉強もした方がいいな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:08:59.15 Kth4kzCE.net
AIがあらゆる職の代替や人員のカットをするなら
行き着く先は資本家とごく少数の社員だけで回す社会だから
むしろBIないと世界中が混乱するんじゃないか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:18:59.95 4oD3VWje.net
>>671
本来のマルクスの主張とビッタリってのがすごいわ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:22:35.63 LMstfk7t.net
無産がオナニーのために使って～って
言うけどなぁ
企業が独占して
AIということを明かされないまま
何も知らず何が起こったのかわからないまま廃業になる可能性だって十分にあった
「何故か仕事が来ない」「何故か安価のハイクオリティ作品集が多数出てる」
「何故か急に神絵師が増えて、支援者がみんなそっちに行った」
AIということがわからないから
販売サイトもPixivなんかも
そもそも棲み分けすらない
「AIとわかるのは1年後、その時にはすでに遅い」とか全然あった未来だよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:55:44.72 ixGU+8N6.net
>>685
草
お前マジで目が悪いのかな
お前のその文面通り誰もAIの存在を認知していなかったとしてAIの画一的なタッチが溢れても現状と同じ結果だろw
無個性の画像に気付くはずだよw
お前の言う神絵師ってなんだよw
意味わからんお気持ち勘弁してくれよw
お前は死ぬまでテメェのチンカスでも製造してろよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 14:05:20.40 CC1BzUFI.net
まぁクリーンなAI出てきてもまだ騒いでるやろ
利用者の性質を気にしてる奴らなんか特になｗ
絵を描く努力してこなかったくせにーくやちーが原動力なんだから
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 14:25:03.64 M85ZkmWI.net
この忙しいはずの時期に昼間からこんなとこで議論してる時点で
減るも増えるもなく最初から仕事なんてないよな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 14:25:59.08 jGu1Hve0.net
>>679
経済学的な生産性向上が、政策決定上で明確にポジティブ材料とされているのに対し
創造的な活動は機械に渡さず、人間が担い発展させるべきって指針がそこまで自明な制約じゃないってことよ
かなり強い民意を示さないと重要度はひっくり返らんと思うぞ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 16:40:28.13 gL2Tfeo0.net
AIは商業には使えないんじゃなかったのか😅
加筆なしでもゴロゴロ出てくるってことは🤔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 17:42:02.67 QodamZoM.net
印刷機が発明されるまで著作権という権利は存在しなくてコピーし放題だったんだから30年後くらいに生成権(generaterights)が生まれていても何もおかしくはない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 18:02:07.88 CC1BzUFI.net
反AI界隈で急に持ち上げられだしたこのおっさん
ダントツで関わったらイカン人種でワロタ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 20:07:37.56 +qlQfdLE.net
Twitterで見かけたAIで作った画像にタイトル入れてるの純粋にダサいな
見てもらう努力�
707:ﾆも言うけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 20:08:59.37 kBAoSFhL.net
>>693
どんなやつ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:02:20.64 +qlQfdLE.net
>>694
一文字伏せるけど酔蝶○
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:03:42.77 9/4G9xu4.net
晒すなら晒すで全部出せばいいのに一文字伏せるとか面倒くせえMC気取りかよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:17:18.22 2QtUttnd.net
>>692
Tweet見たら、思ってたよりだいぶやばかった
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:54:42.90 etclR1qG.net
>>687
俺もそう思う
たまたまダンボール問題が叩きやすいからそこを責めてるだけで、完全に法的にクリーンでも別の角度で文句を言い始めるんじゃないかな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:03:23.85 ZXHTFERI.net
>>690
その2,3枚目のJmingames見てこいよ
フォロワー数もクソうんこの詐欺ゲーム作りやぞ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:10:04.31 kBAoSFhL.net
魔王とAI絵師がとうとうコラボか。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:20:44.19 0tHVP0Hg.net
魔王ってディープブリザード？一昨日AIに関しての話題控えますって謝罪したばっかじゃん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:27:57.04 z9a3TqEd.net
大丈夫なの？荒れたりしないといいけども
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 23:25:57.41 kBAoSFhL.net
ジョークやで。
ごめんな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 00:25:04.68 hec9icmA.net
AI絵師は細部を修正する気もないし指の数が多いくらいどうでも良いAI顔絵アップする時点で
実力も審美眼もないんだなぁって計れるからAIイラストの指の数はおかしいままでいてくれるとありがたいけど
数ヶ月後には完全に修正されそうだから今だけしかオチれない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 00:38:36.90 a0BJ/ksA.net
AI絵師とセボンスターの擬人化で勝負すればいいのにな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 00:52:47.68 h8NMWxHO.net
>>690
AIが使われるのってこんな底辺的なところか犯罪業者しかないな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:07:31.40 IV/X02vl.net
TwitterでAIのエロ絵しかRTしないアカウント見てて
それがアンテナなんだけど
すげーな
タグとかないし絵師は非協力的で拡散したりしてくれないのに
それでも1万いいね近くいってるんだな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:13:20.36 3b7SJDu9.net
(心の奥底から嫌いな奴が口だけゲーム化させるとぬかすオリキャラを勝手にアニメ化ゲーム化させるのが楽しいから
AIはなくなって欲しく)ないです。
でもpixiv荒らしと絵師気取りは消えろ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:14:57.81 22rJwRCs.net
ローカル環境作ってAI絵ちょっと出したりはしてみたけどさ
「こんな短時間でこのレベルの絵が出力できるってすごいな！現代のAI半端ねえ」とは思っても
出力された絵を「これはすげーいい絵だな！」って思うことはないんだよな
「色んな人の絵を吸収したAIが描いてるんだなあ」と思ったらそれだけで絵として良いとか悪いとか感じられなくなっちゃう
大体の人は俺とだと思ってたんだけどそうでもないのかね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:20:02.83 a0BJ/ksA.net
大体の人は、俺が１００時間かけた絵より上手いじゃん・・・って絶望して筆を折る
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:24:29.81 a0BJ/ksA.net
もっと言うと、俺が尊敬して目指してる人の絵より上手いじゃん、ってなって何もかもどうでもよくなる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:28:13.50 a0BJ/ksA.net
そこから生き残る方法は２つで、
１．AIを先生としてあがめて、ひたすらＡＩの劣化コピーを描く
２．絵の質を捨てて発想力で勝負するネタ絵師になる
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:30:45.90 22rJwRCs.net
俺はもともとヘタクソだし機械が人間より作業が速くて上手いのは当たり前だと思うからそういうショックは無かったな
速くて綺麗ですごいけど、だから何なんだと思ってしまって
これで「すごい！人間は要らなくなった！」って思う人達もいるんだなー人間って感じ方違うもんだなーって思ってる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:30:56.70 9H/1zPES.net
生成AIの出力を完成品として見ていいのは無産の消費者だけだろ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:31:12.00 gUHuLYeq.net
そりゃあAIの絵って誰かの心に響くような絵じゃなくて
多くの人がまあまあじゃねって思うラインをついてるしな
ジャンクフードみたいなもん。でもそれが無限供給されるってとこが真の脅威ポイントや
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:33:15.28 WJSmhyoF.net
AI絵がなんでも好きに出せるようになるまでまだまだ時間がかかるよ
今は右に倣え的な絵描きがやられそうなだけ
AIだけで描く奴より手も使う奴の方が速くてなんでもやれる優位性は消えない
シンギュラリティが来たら話が変わるがその頃にはほぼすべての産業がAIに置き換わってるから安心していい
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:39:20.48 a0BJ/ksA.net
クライアント「大変申し訳ないんだけど、ＡＩに描き直させたほうがイメージに近いから、このＡＩが描いたのをベースに描き直してくれる？」
絵師「アッ、ハイ」
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:44:40.70 GZhuZBnL.net
俺は手書きでCG集出してたけど
購入する層のTwitterプロフは
「25歳 セフレほしい😁関西」
みたいな感じで
こいつら絶対AIかどうかとか気にするやつではないなw
と思ってる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:53:05.12 AvwGZO7x.net
というかジャンクとかも曖昧なAI下げなんだよな
AIは人間よりも正しく写真を学習してるから陰の付け方なんかはほとんどの絵描きより上手い
このへんが既存絵描きのコラージュではないと言われる所以だな
だが現状のAIには意味を理解できないという致命的な弱点がある
オブジェクトが隣接すればすぐ溶け合うし一枚の中で必要に応じたディテールの加減というのもほとんど出来ない
イメージアートを作るのは得意でも真の意味でのコンセプトアートは生成できない
人間側の調整や学習で表層的に処置はできてもAI技術がもう一歩大きく進まない限り
こういった弱点が根本的に解決することはない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 02:00:15.08 22rJwRCs.net
>>719
現状まだ絵の表面をマネしてるだけなんだよね
「人間がこういう意図を持って絵を描くとこうなる」って情報まで学習して再現できるようになったら
本当に人間と同じ絵の描き方が出来るようになるのかもしれんが
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 02:15:55.67 2LFujSrU.net
>>720
まあ言ってしまえば遺伝子操作されて生まれた超天才の試験官ベビーが
赤ん坊の状態で世の中の絵を急速に学習しながら絵を描いてるようなもんだからな
今は必死に人間の真似をしてる状態
その真似が人間の限界能力を遥かに凌駕してるからおそろしくクオリティが高くて速いってだけ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 02:38:48.53 a0BJ/ksA.net
こんなに優れたAIが、いまだに手が描けないとか、左右の靴の形が違うとか
そういう部分をクリアできないのが信じられない
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 03:01:00.15 /bwoZDiF.net
まだやってんだなここ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 03:13:41.46 3b7SJDu9.net
あああ、嫌いなアイツのオリキャラが気に食わない
なんどエロngだというのにnovelaiでエロにしたか
絶対にai遊びつくす
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 03:30:04.51 19S4CAZg.net
AIは画像検索してるのと同じだよ
画像検索すると人が描いたものが出てくるのと同じようにAIにキーワード入れても人が描いた過去の模倣絵しか出てこない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 03:34:03.42 19S4CAZg.net
>>719
AIの影の付け方はめちゃワンパターンだよ
写真的な影の付け方はしてない
立体とか理解してないよ
流行りの影の付け方を真似してるだけだから形状を無視して斜めに一直線に影が入る事が多い
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 07:49:09.49 r2lVotRo.net
AIは人間の真似をしてるに過ぎないので影がめちゃくちゃならそれは単に真似された人間の特徴ですね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 07:59:20.22 bKORzGxp.net
pixivはちゃんと完全にAIを分けてほしいわ
キャラのタグでみたらAIと手描きごちゃまぜだし
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 09:39:45.08 UizdTz7y.net
CG板のAI関連総合もう建たなくなってるけどこっちと統合したの？ワッチョイつけてから同じやつしかいないってバレて消えたか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 09:48:38.51 wNva81mT.net
>>729
総合がどこだったかは知らんが普通にそれっぽいのはあるけど
ワンピースオフィシャルYouTube AI絵あげててワロタ
尾田っち普通に遊んでるけどアンチは犯罪者扱いするんか？w
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:11:38.53 19S4CAZg.net
そりゃAIでシコシコ盗作してるやつなんてあまりにも陰キャだからな
一般人は興味持ってない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:16:09.51 3/C744qd.net
アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:43:56.54 C8mpr6xr.net
AI絵師は陰キャ！
とか言ってずっとこのスレに張り付いてる奴は100%チー牛陰キャっていうねw
体が無駄にデカいパワー系池沼か
幼児体型のチー牛…w
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:43:56.55 Uy8U54/4.net
>>730
それ前に重複してたやつだったと思う、12/5日でレス止まってるし
CG板にあったんだけどもう立ってないな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:46:59.47 19S4CAZg.net
そりゃエロ絵をAIに出してもらうために毎日単語を打ち込んでガチャを回し続けてるのが陰キャじゃなかったらなんなんだ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:51:18.32 IV/X02vl.net
絵師も陰キャなんだし
陰キャ同士仲良くしろw
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:02:06.35 AAGkQrFb.net
>>734
画像生成技術12ってやつが今も総合で進行してるみたいだけどこれじゃなくて？
俺CG板は見てなかったから事情がよくわからんが
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:06:41.60 ptWr7dES.net
さいとうなおきの今日のツイートが意味深だ。
みんなもnovel AI使い始めよう！とかだったら確かに神絵師増えるなって思う笑
プロンプト公開動画かな？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:09:58.15 TcCu4XMh.net
>>737
それは別だな
【Midjourney】AI関連総合○○【StableDiffusion】ってスレタイ
ここ以外にも隔離スレとして機能してたんだ
俺がさっきレスしてから11月に重複かなんかで建てられて放置されていたスレにいま複数人から書き込みがあったがまあもう新しく建つことはないかな、ワッチョイついてからここと同じで話題ループしてたし同じやつしかいなかったのもバレてたし
ここはワッチョイつけないで進行してくれな、隔離スレが消えたら厄介だ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:22:09.05 e5fLlPak.net
>>16
どこが幼稚か説明してみろ。
君は自動車を使わないのか？ 手じゃなく洗濯機で洗ってるだろ？ それと同じさ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:23:09.53 e5fLlPak.net
Aiに関するあら探しは、全て論破しつくしている
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:27:46.09 19S4CAZg.net
車は車のルールに従って運転しなきゃ逮捕だよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:34:44.96 IV/X02vl.net
確かにAIはガチの神絵師レベルには及ばないなぁって見てて思ったけど
じゃあ一般人はこのガチ神絵師レベルを求めているのか？というと
う～んって感じ
上手けりゃいいってものでもないし
ホントちょうどいいレベルなんだよなAIは…
NAIは飽きられてるから
ミックスして絵柄変えるのが流行りみたいだね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:14:56.81 LI+FIl3g.net
AIって思ったより絵描きの人は活用してないな
こんだけ色々できるとすぐ背景はAIですとかって人が出てきて超荒れたりするんだろうなって思ってたけど
それすらない
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:20:48.48 PiAcShjI.net
>>744
だってリスキーだもん
ちょっとでもAIの鱗片を出したら「こいつの絵はAIを使ってるんじゃないか」っていう目で絵を見られるんだから手描きであることを大事にしたいならAIの話題すら出さないのが安牌だよね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:27:17.12 8GrAeAFU.net
>>744
絵師を潰すためのツールなんて使ったら絵師界隈から完全にハブられる
絵の質が上がっても仕事がこなくなるわ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:29:05.14 ptWr7dES.net
>>744
あれは色々できるうちに入らんのよ。
レベル低いやつには使えるやろうけど。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:30:06.40 QXrvEW+l.net
なるほど活用されたら潰されちゃう認識なのね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:33:10.98 MILpdUxp.net
ネタでなら使える
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:34:08.45 LI+FIl3g.net
使いたくても使えない感じか
1、2年前の背景AIの紹介動画見ると賛同者ばっかだったから違和感あったんだよね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 12:41:35.15 w+6eQYWw.net
メイン扱いのキャラクターと、オマケ扱いの背景やオブジェなんかと同じにすんなって
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:04:30.44 qWnO5uZ3.net
背景描くの好きやけどな
でも仕事としては描く機会減ったねぇ
漫画家の人とかは時間短縮にAIほしい気持ちわかる
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:04:50.42 ptWr7dES.net
>>750
使いたい絵師は少ないよ。
絵描きのニーズに合ってない。
デッサンのチェックとかデザインの候補とか色味のパターンとかそういうのをして欲しいのに。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:06:00.31 ptWr7dES.net
>>748
驚きだよね。
潰してみろって感じ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:20:35.86 +JklPqJM.net
使いたくても使えないというか
使っても案出しくらいしか利点がないというか
そのまんま使うには構図が限られてくる上評判的にもリスクが伴う
線ヨレるし虹彩めちゃくちゃだしその他修正箇所多いしそもそも自分の絵にできない
redjuiceが背景の「案出し」とか岩とかリンゴ描いてもらうくらいには使ってたけどほんとそのくらい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:34:17.60 QXrvEW+l.net
>>754
そうそう
使えるようになったら使ってやるよ
ぐらいのスタンスでいるってのもアリよな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:40:57.98 ih6yv9jw.net
>>750
背景絵師はその時点で嫌がってたんじゃないか？
今はキャラを描くAIが出てきて人数の多いキャラ絵師が危機感を抱いたから事が大きくなって表面化したんだろう
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:42:11.32 dEqxL3nX.net
>>755
ほんとそれくらいしか使えないな
使えるって言ってる奴はまともな背景描いたことないかAI使ったことないんだと思う
山とか物凄い遠景なら使えそうだけど
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:54:26.98 rg/tArhy.net
AI学習について広まったのと、SDのCEOがクリエイター煽りを焚き付けたのがキッカケだろう
昨今のイラストはほぼ人物画がメインな上、個人名プロンプトに打ち込めばそれに寄ってしまうのでより顕著に問題提起されてる
まあコンセプトアートとかもそうだけどね
海外でも頭抱えてる人やNOAI運動に参加してるプロもいるよね、日本は文化の違いでいちいち言わないだけで嫌な人はもちろんいるだろう
オープンソースでばんばか広まってるし煽りの道具や悪用もたくさんされてるわけで
落としどころが見つからないのが現状
だから無難に案出しやちょっとした背景に使うくらいで企業側も指定してるんだろう
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:55:07.36 19S4CAZg.net
一番いいのは絵描きが自分の絵柄を簡単に学習させることが出来て自分以外の人間がパクリに使うのはガードできる仕組みのAIが出来ることだな
ミミックはそれをやるために雁字搦めにしすぎて使いにくい上に顔だけだから役に立たんけど
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:14:11.55 VgdKqn6L.net
いやー笑えるのなら良いんだけど
どうせまだまだ雑魚なんでしょって
pixivのランキング見てると
脳の危険信号が鳴る、あ、無理ヤバいって感じ
ネタとか抜きに確実に絵師のポジション奪いに来てる
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:17:59.20 tupD+gUe.net
奪われてから言え
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:19:34.38 qWnO5uZ3.net
私の童貞も奪ってっ・・・！
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:32:03.97 I4Jo8j2m.net
手描きのr18デイリーランキング見てたらなんかどれもAIっぽく見えてくる…
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:33:27.30 +JklPqJM.net
ビョーキ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:34:38.78 9H/1zPES.net
二次創作は著作権侵害だけど宣伝になってるからセーフ理論をAIに発狂してる側が使うと残念な気分になるな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:48:02.37 /bwoZDiF.net
議論をするような対象ですらない奴と言い合いになってるのが痛々しいな
絵なんて描いたこともないやつと話なんてしても通じるわけないだろうに
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:58:03.99 19S4CAZg.net
>>766
AI擁護派のその理屈はおかしいからな
二次創作も人が描いてる創作物だから
AIはガチャってるだけでまるで違う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:01:33.71 ptWr7dES.net
>>755
レッドジュース懐かしい。
まだ専業でやってるんだろうか。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:02:27.62 ptWr7dES.net
>>761
来てねえよ。
失せろ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:05:48.88 qWnO5uZ3.net
レッドジュースって読むんだ
お名前はよく見かけていたが今更知った
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:07:48.95 bmW0vhpP.net
>>769
兼業なはず
>>771
しる でもいいよたしか渋ではしる名義
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:07:58.81 +JklPqJM.net
>>769
兼業なはず
>>771
しる でもいいよたしか渋ではしる名義
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:09:28.47 qWnO5uZ3.net
全然違う名前使ってるのね
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 16:13:50.35 ptWr7dES.net
>>772
あんだけ無敵感あっても仕事無くなったんかな？
色々描けないときついね。
あの人はエロ同人も繋げにくそうだし。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 16:30:59.63 Ag9IXmws.net
>>744
そもそも色々できるところまで到達できてない
世間のAI絵の認識なんてnovelaiとmeitsで止まってるからな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 16:48:01.12 nFEx3OcG.net
人気youtuberとかが元ネタあてクイズとかガンガンやり始めてるの見る感じ絵師以外は特にAIに抵抗無いみたいだな
ヒカキンとかがAIは良く無いとか言い始めたらワンチャンあったのかもしれないけどもう無理やなw
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 16:51:41.43 nFEx3OcG.net
AI嫌なら嫌で全世界的な社会運動レベルに持ってけば普通に行けたと思うんだけど
その手の話で無いってことは絵師が社会的に無力で頭が回る奴もいないってことなんだな
悲しい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:04:54.03 sqvo/MIW.net
ArtStationもAI絵は消さねえよ？って声明出しちゃったしな
譲歩して学習禁止ボタンは付けたけど
アーティスト側はデフォ設定を禁止にしろってまだ暴れてるが
まあAIが使えないと思うなら使わなきゃいいだけよ
いくらネガキャンしても世の中は変わらないけどな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:04:58.75 uUuo36gE.net
>>778
お前が疎いだけでそれはもう始まってるよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:10:36.06 sqvo/MIW.net
まあ一部のキチガイはそろそろいい加減にしておかないと本当にお手紙いくぞ
AI絵はどんだけ駄々捏ねても合法だから誹謗中傷で訴えられると100%負けるからな
反対運動はやればいいけどそれと誹謗中傷は違うからな
ツイッターで暴れてる奴らはライン越えっぱなしだしそろそろ地雷踏むと思うわ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:12:41.45 nFEx3OcG.net
>>780
俺が知らんってことは絵師以外は間違いなく知らんだろうから
その運動は失敗してるってことなんやな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:16:39.78 nFEx3OcG.net
その手の運動って政治家だったり大企業が動く事がゴールで
動物保護とかあの手の団体みたいに派手なパフォーマンスして社会的な知名度を上げないとダメなんだよね
そう言う派手な事企画できるやつが絵師業界にはいないって事なんだな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:23:05.76 RbzHoOjg.net
>>781
SFマガジンと深津に粘着してるやつらよーやるわと思う
七瀬葵のばーさんもツイッターで直接粘着するのはちょっと怖い
あのばーさんもなにやるかわからんからな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:24:08.84 p3t9oOEd.net
経過の出来事に対して早々に失敗を結論付けて勝利宣言するのは不安の表れかな？
諦めて欲しいんだろうけど、反AIの騒動の風はまだまだ拡大しながら影響を及ぼしていくよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:24:42.83 nFEx3OcG.net
問題が社会的に認知されないと保護されないんですよ
絵師はペット以下の扱いって事なんやな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:27:03.11 sTIxVrKx.net
不安てw
AIで絵師以外の全員が得するのに
そんな反対運動成功するわけないじゃん
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:27:24.06 P+IBHr8e.net
社会的認知のために過激な事やらかすとその分世間に嫌われるリスクも高まるのがな
反捕鯨だの絵画にケチャップぶっかけた団体みたいに
それはイメージ商売の絵師にとっては割と致命的
こないだのミッキーのも大分呆れられてたからな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:29:54.63 p3t9oOEd.net
認知されないと言い聞かせて現実逃避するのはお前の自由だが、今も火は拡大し続けてるよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:30:32.15 gUHuLYeq.net
色んなAIで色んな仕事がなくなってくのに
なんで絵描きだけは特別に守らなければいけないのかということについて
一般人と政治家を説得できるような論理は多分組み立てられないと思うわ
AIと共存していくしかない
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:31:11.25 QXrvEW+l.net
まあなるようにしかならんわけで
せめて後悔無きよう
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:36:09.07 P+IBHr8e.net
>>790
世間も政治家も動かすなら人と金だな
どこの業界も組織票だの献金だのロビー活動しまくってるのはそういうこと
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:36:56.05 KOd2coUv.net
絵師オワタおじさんはそろそろ絵師の事より自分の人生のこと考えよ？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:38:10.78 w+6eQYWw.net
現状ファンコラージュや同人レベルの素材としてなら使えるだろうけど
上位のプロ絵師の仕事を奪えるほどのレベルには至ってないので危機感を煽りにくい感じ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:45:03.05 gUHuLYeq.net
それはある
AIが上手いのって結局特定のシチュエーションに限られるから
様々なシチュエーションを高いクオリティで描き分けられる神レベルのイラストレーターや漫画家とは大分差がある
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:53:18.22 yxnw/S14.net
pixiv終わってんなぁ
もう毎日同じやつが大量のAIイラスト投稿してて
人気キャラがAIだらけで気持ち悪い
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:53:45.37 nFEx3OcG.net
>>790
要はこう言う人が多いんだよな絵師って
自分の意見を押しとうす事がない、従順な人
クライアント仕事する人間の集まりだからしょうがないんやな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:02:33.79 a1Qf/AjV.net
俺から出来ることは一つ。
https:/twitter.com/kortizart/status/1603458805425410048?s=46&t=5HG_Ge1Jvf2wc2BAXuC8aw
みんなで寄付しよう
(deleted an unsolicited ad)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:07:12.55 a1Qf/AjV.net
>>790
絵描き？
だとしたらお前みたいな痩せた考えのやつから淘汰されていくと思うよ。
やる気出せよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:07:14.24 zo3LUhIa.net
いや海外は日本のAI絵師の比じゃないくらい推進派がすごい。反発しないと絵描きが詰む状態にまでやられてるから状況が違うと思う。
SDが日和ったから、個人絵柄もポルノも出せる倫理無視AI作るっていうクラファンに大金が集まってた
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:09:23.69 QXrvEW+l.net
ほら
へーとか言って米コンセプトアート協会の寄付、スルーしたでしょ？
反対なんて言ってもそういうもん
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:15:33.77 bMJUTNBi.net
いらすとやAIピカソにモデル提供してて草
立ち回り上手すぎだろ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:19:28.08 ptWr7dES.net
>>800
ソースは？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:21:37.65 9H/1zPES.net
【悲報】反AI過激派SHiNTASO@shintaso_illust
コスプレイヤーとのレスバに敗北
アカ消して逃走
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:23:25.71 22rJwRCs.net
実�
820:ﾛ英語圏は多分AI使ってめちゃくちゃする奴、不愉快なバカの数が日本国内とは桁が違うんだろうな 日本は精々「pixivとDLsiteがAI絵で埋まって不便だわうぜーな」ってくらいだから これだけじゃそこまで本気で反AI運動しようって気にはならんだろう
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:25:42.32 RbzHoOjg.net
向こうの推進派はArtStationのアーティストを煽るための動画や画像を投稿しまくりだぞ
日本のAI絵師（笑）と違って本気で馬鹿にして罵倒してるからな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:27:36.69 QXrvEW+l.net
noaiマークの生成に特化した学習モデルは不謹慎だが笑った
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:29:57.39 PuLrdTKd.net
やっぱり無産は性格が悪いんやな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:30:23.96 nFEx3OcG.net
嫌なら嫌で声を上げなければ何も始まらない
社会の利益と自分の利益は全く別物
あなたはあなた
言論の自由がある世界で声を上げないのであれば、声を上げないものの責任
とだけ書いておく
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:37:49.04 2nbhPSp8.net
>>800
その推進派とやらを出してみてくれ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:42:41.04 y17tkPbZ.net
素晴らしい技術は素晴らしい精神があってこそ活かされ愛される
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:42:54.43 PuLrdTKd.net
>>810
俺もそれ思った笑
てかそれ推進派じゃなくてタチの悪いアンチやん。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:44:20.75 n+D18Kgv.net
反AI派ってすぐ人格攻撃してくるの怖いわ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:44:56.91 kJrMSQ5j.net
イラストレーターと言ったら日本だとアニメ漫画系が多いが海外ではそんなのおらんからね
絵本とか図鑑の挿絵描いてる人で99%
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:45:03.22 2nbhPSp8.net
sdは色々と監視増えたからどういう扱いになってくかやね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:46:08.87 n+D18Kgv.net
>>814
確かにウクライナからの難民のイラレ志望の人はそんな感じだったわ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:46:27.81 2nbhPSp8.net
>>812
推進派というか便乗して遊んで誂ってる輩も多い
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:47:12.26 2nbhPSp8.net
>>814
それこそどこソースやねんw
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:47:44.64 RbzHoOjg.net
>>814
つーか反対運動してる代表は萌え絵などアートではないと言い放って燃えた奴だからなw
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:48:22.27 G6+I09CU.net
>>802
遂に有名どころがＡＩと提携しだしたか
前にも書いたがこの流れは続くでしょう
ＡＩと提携するクリエイターが
特に引退するクリエイターはＡＩに自分のイラストを提供しそう
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 18:57:24.55 n+D18Kgv.net
AIの結論なんてもう大御所イラストレーターがみんな大抵同じ事言ってね？
イラストだとかの業界に参入するヤツが増えて
それにつれてハードルが上がっていって
AI使うにせよ使わないにせよ一部の実力ある人だけが生き残る
もうそれ以外の未来無いやろ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 19:03:58.20 y17tkPbZ.net
>>821
仕事として描いてるプロもそうだけど、趣味として描いてるアマも必要に応じて描き分けるから大してダメージ無いんだよね
アマも描きたいから描くとかの趣味タイプではなく、SNSでちやほやされたい系の下心優先タイプの底辺～中堅未満が一番ダメージ多いのだと思う
「絵」ではなく「作品」として創り出せる人はこれからも問題なく活動できるだろうさ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 19:07:06.81 ITrW5C1M.net
>>822
小難しい話じゃなくて
イラストAIが使い物にならんほどの規制なんてあるわけねーし
イラストAIに既存のレーターが皆殺しにされるわけもない
大袈裟な人が多いわ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 19:15:51.48 BkCjKj4z.net
別に下手でもいま描きたい人は描いてるしこんな中でも描き始めてるやつ居るからな
絵の文化自体は消えるわけじゃない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 19:19:25.12 7vVA1Wrk.net
>>784
あいつそのへんのやつに論破されてツイ消しするくらいのメンタルだからたぶん暴れ倒すだろうね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 19:26:33.89 +JklPqJM.net
>>775
今もデザイン会社に在籍してるってwikiには書いてる
どっちが収入上かはわからない