450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:30:33.27 hAwunv2N.net
>>432
将棋ではAIは「師匠」にしかなりようがない
まったく状況は違うと言っていい
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:32:04.95 OylP5Dg3.net
ワイの全力の生成絵が10いいねなのに、明らかにワイの絵より下手で色無し線だけの絵が1000いいねとか見ると何が正しいのか分からなくなるわ
こういう考え方するやつが出てくるのは気持ち悪いな
なんだよワイの絵って
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:34:21.03 O9eX0DdV.net
無断転載じゃなくて
pixivとかから学習したやつならいいのか？
すでにNAI並みのモデル出てるけど
あれならオッケー？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:34:30.41 a2jp4L59.net
>>437
日本語で頼むわ‥
日本語使えないならchatgpt使ってくれや
日本政府発言でも判例でもええから将棋AIは良いけど画像AIは使っちゃダメよと言ってるかどうか書いてくれや
簡単なことやろ？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:37:52.64 edxBf/Ik.net
>>437
いやなにも問題じゃないよ
問題だと否定派絵描きと絵描き派閥が言ってるだけ
だから揉めている
本当に問題なら世論がもっと問題視する
将棋と商的な在り方として違うのはその通りだけど
だったら尚のこと技術発展を抑える理由なんてない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:38:44.79 a2jp4L59.net
>>441
藤井聡太はAIに学んでAIを超えようとしてまた頭良くなったAIに学んで超えようとしてって強くなってるんやで
将棋だけじゃなく最先端のPCに投資して常に未来を見ている人間なんやで
ただ自分が強くなるためだけに行動してるだけや
藤井聡太の将棋を見てるやつでそれに突っ込んでるやつなんて居ないやろ？
少しは自分で調べようや
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:40:07.49 hAwunv2N.net
>>446
特にこれ以上言う事なしｗ
「AIさん」はＡ級リーグとか王位戦に参加しておりません
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:41:03.49 XZxXnNVo.net
画像生成AIはサ終とか色んな理由で使えなくなるかもしれないけど
頭と手で覚えたイラストの描き方ってのはたぶん死ぬまで忘れないから身に付けておけば特に便利ではないぞ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:43:02.95 edxBf/Ik.net
一部の人間にしかできなかった技術が合法的に民間に配布された
どう考えても世の中のためだしこれを否定するのは難しい
これが嫌なら電気を捨てて洞窟で岩に絵でも掘って暮らすしかない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:45:42.11 a2jp4L59.net
絵師が反AIになって喜ぶのは誰かを考えれば分かるやろ
・AI使ってる絵師はライバルが減って得や
・AI絵師も絵師が停滞することで追い付く時間ができて得や
騙されたまま反AI活動するのだけは辞めとくんやで‥
やるなら自分の意思で責任持ってやるんや
Twitterやらpixivやらなんやらでちゃんと表明してAIと戦えばええんやで
反AIを人に勧めるんじゃなくて自分でやれ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:46:33.04 a2jp4L59.net
>>447
藤井聡太の話には噛み付いたら終わりなんよ‥
切り替えて行け
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:49:23.93 hAwunv2N.net
>>451
ガチで分からんのか？
将棋でやってることは、絵の方におきかえれば「描き方をAIに教えてもらってる」だけだぞ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:51:36.44 9qtS6g/O.net
反対派の意見見てるとまず勝手に学習してるのがありえない許可を出した絵だけ学習しろってのと
そもそも人間じゃなくて機械が生成してるものはアートとは呼べないとかそんな感じだったなぁ
賛成派と反対派は絶対分かり合えないでしょこれ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 13:01:05.68 /1AgKo5q.net
>>449
舐めくさんなよボケ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 13:03:08.31 XZxXnNVo.net
>>449
>一部の人間にしかできなかった技術が合法的に民間に配布された
技術は別に配布されてないだろ
最終的に似たような物を画像として出せるってだけで、技術は相変わらず遠い存在だ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 13:09:45.76 a2jp4L59.net
>>452
自分の発言にも責任持てんのか‥
言う事なしなんやろw
藤井聡太はAIをとことん利用してるんやで
常にAIを超える一手を考えとるんや
AIを使えない絵師がAIを使える絵師に負けるんやで‥
これはこれからすぐにでも起こることや
次はAI絵師がAIの設定や学習を利用して今のAI絵を昇華してそれでもダメなところをレタッチして絵を描き始める
こういう未来がお前を待ってるんや
とりあえず様子見だなとか笑えるやろw
藤井聡太はAI通りに打ってるんじゃなくてAIを超える手を考えてるんやで
ガチでそんなことも分からんのか‥
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 13:16:58.78 3gLvnjz6.net
>>453
反対派は自分達の領分をAIに侵されたくないってのが根底にあるからそもそも分かり合う気がないんよ
完全にクリーンなモデルを作っても別の理由で叩くだけ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 13:17:13.56 hAwunv2N.net
>>456
どうやったら「言う事なし」を敗北宣言と受け止めるんだお前は
認めるわ。お前なんぞの長文を読まされるのが苦痛、面倒きわまりないし時間の無駄
お前の相手をすることから逃げる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 13:26:10.63 a2jp4L59.net
>>458
逃げるならその書き込みすらいらんやろw
本当に自分の発言に責任が持てないんやな
藤井聡太の話に噛み付いたら終わりなんよ‥
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 14:18:41.81 /1AgKo5q.net
https:/youtu.be/7jatjz80wD4
さいとうなおきとかほんま役に立たん。
海外のインフルエンサーすげえ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 14:19:46.93 /1AgKo5q.net
絵描きが減って再生回数落ちたからって新企画として魔王とどうでも良いワンドロしてる場合ちゃうわ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 14:36:50.86 /XGWx+u0.net
人気取りのために表現規制に走るガイジんインフルエンサーよりはなおきの方がマシ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 14:43:53.41 /1AgKo5q.net
>>462
さてはAI使いだな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 15:09:23.90 eacoM0N4.net
非現実青少年萌えアニメイラストの規制に反対するオタクは犯罪者予備軍のロリコンに違いないしな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 16:02:56.30 IORswFXE.net
>>463
攻殻機動隊かな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 16:05:36.25 IORswFXE.net
>>453
バロウズのカットアップ、コラージュとかレディメイドとかポロックのランダム性とか
既存の20世紀美術の歴史すら知らないからそういうのをアートと呼べないとか言っちゃうんだろうなぁ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 17:45:23.22 Jr/+hXNL.net
>>426
愚痴るのはまだマシで自分の意見と言いつつリツイートばかり集めてるのは流石に萎える
国語が不得手だから絵で自分を表現することに執着してるんだろうけど
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 17:49:15.25 Jr/+hXNL.net
でもそれって単に絵をうまく描ける自分に価値を見出してるだけなんだよなあ
だから芸術に正解なんてないのにAI絵の「失敗」にケチつけまくる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 18:01:38.80 XZxXnNVo.net
日本語得意で良かったー
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 18:08:13.29 Jr/+hXNL.net
他人の作品の正解間違いを追及してる時点でそれはクリエイターではなくただの職業絵描きなんだってこと
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 18:26:10.95 pofOBzmo.net
artstationがAI学習を禁止出来る設定作ったね
法的にも追加学習で盗作してるやつらは犯罪になる流れだろうな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 18:30:30.47 pofOBzmo.net
>>466
AI使ってる奴らはそんな高級なものじゃないよ
シコりたいだけど陰キャだから
アート的なセンスなんて微塵もないやつらが使ってる
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 18:34:42.03 /1AgKo5q.net
>>471
マジ最高。
こっから無産どもの駆逐が始まるんやな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:00:11.99 D3DObZFm.net
既出だったらすまん
アーティストが希望する場合は、AIのトレーニングデータセットから自身の作品を削除出来るようになる
URLﾘﾝｸ(texal.jp)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:05:29.91 Q2aRxHGD.net
>>466
草
お前の理屈だと
現代アートはインスタントラーメンって解釈になるだろ
チロルチョコでもいいけどさ
いや違うな 犬の糞かな
お前の解釈だとAIで簡単に誰でもいつでも簡単に大量出力してその中から偶発的に生まれた「アート」的な物を選んで現代美術だ！とか宣うって事だろ？w
ポロックの名前出してるけどさアンタ
現代アートは犬の糞ってことでいい？
犬の糞をマネーロンダリングして
犬の糞は食えないから臭いだけ嗅いでシコってんだろ？クソ野郎
ここまで現代アートテキスト
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:17:32.26 OuaeqfJr.net
>>470
たんか勘違いしてるけどさw
英語圏でいうアートとお前らが勝手に定義してるアートはニュアンス違うからな？
お前らの想像するアートは芸術って意味だろ？
芸術なんてクソだと思ってるアーティストも多いよw
だが漫画家やアニメーターの絵もアートだ
芸術ではなくアートな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:47:29.46 Lh6NFaqL.net
最終的にどんな結果を迎えるんだろうなこれ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:59:10.56 Jr/+hXNL.net
>>476
それはただの商業芸術じゃん
なればこそ生産の際限のない効率化は避けられない運命
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:12:56.65 c8xNjzEg.net
>>478
草
俺が書いた事を本気でわかっていないなお前
誰も商業非商業の話はしていない
もっとプリミティブな側面の話をしているんだよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:19:39.32 c8xNjzEg.net
>>477
>最終的にどんな結果を迎えるんだろうなこれ
あくまでも俺の予想だけど
まずAIによる写真生成は出力規制になると思う
世界には数人自分と似た顔があるという ヒントはこれ
そして絵画、イラスト
これは出力傾向の強い絵柄はフリー素材同等になるだろう
そもそもAI出力物はフリー素材がいいところ
その中でもアウトな判例も出てくるよ
最後にアート系
これについては現代アート自体がマネロンなので、
資本家がAI出力物擁護して利用したら罷り通るだろうな
要約すると、
AI出力物は搾取システムという答えが出る
一見共産主義的あるいはアナーキックなリバタリアン風に見えるけど
実はそれを利用するのは支配層
AIは支配層によって擁護されている
支配層はいつの世も奴隷が欲しいんだよ
奴隷ツールがAIさ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:23:48.96 Jr/+hXNL.net
>>479
アートって何ぞや、って定義について争っても意味がないようだ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>There is no generally agreed definition of what constitutes art
>芸術を構成するものについて一般的に合意された定義はなく
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:35:43.82 b
492:GWCXUhX.net
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:39:22.63 IORswFXE.net
>>475
残念だけどガイジにはどこにも居場所はないよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:42:57.24 mfvXGn/r.net
>>477
今結果が出てるやろw
AIは別に秘匿されてきたわけではないんやで‥
オープンに開発しとるんや
それが世に出回った結果が今何やで
だから結果は今と何も変わらんよ
ヤバいものは大企業が採用しないし研究段階で国からストップが掛かる
だから気にせず使っていいぞ
違法性にビビって使わないのは損やで
一番AIを使ってほしくないと思ってるのはAIを使えない絵師や
AIを使える絵師に置いていかれるからな‥
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:50:08.71 +7AWH79m.net
絵師ではなくROM専なんだけど、AI絵生理的に受け付けないから使ってほしくないわ……
まじで辟易とするし、数で圧倒してくるのもウザい
検索の邪魔
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:54:39.66 /1AgKo5q.net
>>484
舐めくさんなよボケが。
無産乙
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:54:48.39 /1AgKo5q.net
>>484
舐めくさんなよボケが。
無産乙
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 21:55:00.62 +7AWH79m.net
よくあるAI顔は見飽きててうんざりするし、そうじゃないのでも労力がかかってなさそうなのが気にかかって価値を感じられない
自分のジャンルにAI絵が流れてきてもキショくて反射的にブロックしちゃう
イナゴ絵師以上に愛がない
端的にいってゴミ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:01:16.73 XZxXnNVo.net
というか、AI絵がそもそもTLに流れてこない…
意識低そうなのをフォローしてないからか知らんけど
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:06:24.33 bGWCXUhX.net
黒タイツ 乳袋 やたらグラビアっぽいポーズ
この３つが揃ってたら１００％AI
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:14:03.77 bGWCXUhX.net
あとやたらハイライトが白っぽい
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:14:49.72 +7AWH79m.net
指とかより普通に目と耳の描き方でわかるよね
なんで左右で描き方違うねんってなるし、あと装飾が溶けてる
それらを隠そうとして描き直した所だけ異常に低クオリティ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:19:44.04 bGWCXUhX.net
手や耳は隠れてる場合あるからな。
靴のデザインが左右違うことがあるのはほんと謎。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:21:40.81 32MsMv13.net
ツイッターはほぼやってないから分かんないけどAI絵って流れてくるんだね
ピクシブは非表示付けてくれてよかったよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:25:46.00 6hpY5RZr.net
手描きの絵にAI絵師()が「これ私が描いた絵に似てます！パクリです！」って未来が来るのかな
AI絵マークの義務付けでいいから規制してほしいな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:52:17.46 /1AgKo5q.net
AIも規制が入りだすな。
絵師のことを尊敬すると見せかけて見下しとったAI使いとかもお釈迦や。
滅ぼしたらあ！
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 22:57:47.59 pofOBzmo.net
＞そしてつい数日前に発表された新たな研究（まだ査読を受けていない）では、Stable Diffusionを含む画像生成モデルが、著作権で保護された画像を含む公共のインターネットデータから学習するのみならず、実際に画像を生成する際には元の作品の一部をコピーして利用しているケースが確認されている。
AIは人間が学習するのと同じだからセーフなんだ！って言ってたやつどうすんのこれ？
そもそも機械を使って学習させるのは自分が学習するのと全然違うけど
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:11:33.91 /1AgKo5q.net
もう終わりや。
クリエイター、アーティスト気取りもここまでじゃけんなあ！！
Twitterでもストーカー並みに追い詰めたるけんなあ！！
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:12:54.16 bGWCXUhX.net
AIがすごいのは、パクりだったとしても、それでも劣化コピーになってないところだよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:20:23.66 /1AgKo5q.net
>>499
擁護すんなや。
舐めくさんなよ？
あ？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:21:40.32 z/mspNbr.net
オイ馬鹿共！しっかり読んで頭に入れとけ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:21:41.76 pofOBzmo.net
AIは著作権フリー画像のみで学習したモデルをベースにして
クリエイターが月額料払って自分の絵を学習させてパーソナライズするみたいな形になっていくんかな
登録製にして学習した画像データも残るのなら他人の絵を学習させたやつは警察にしょっぴけるし
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:26:29.76 /1AgKo5q.net
AI絵師、法整備にて、無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ああああ！！！！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:55:51.90 LgfudSr+.net
>>502
まずオープンソースな時点でSDをこの世から消す事ができない時点でAI全体への規制なんてザルになるだけだな
直近で施行を検討しているEUのAI対策法案でもそもそも画像生成AIはろくに議論もされてないしましてや著作権を主目的の規制は優先度は低い
規制案の下記を見ればわかるが画像生成AIより遥かに悪質なディープフェイクでもカテゴリとしてはかなり下で、今のstabilityAIの取り組みや大手の反応見れば業界内である程度のガイドラインもって運用するなら各国も大々的な法規制に及ぶのは様子見になると思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:59:02.76 e2QsnSjv.net
実際の規制の動きとかこの人どうでもいいんじゃね？
反対派の盛り上がってる事実だけフォーカスして、AIが使えなくなる未来を確信してるわけで
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 23:59:15.40 7ks7urxi.net
規制を強める＝競争に負けるやしな
AIなんて絵だけじゃないし
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:15:04.56 rThm5ljx.net
結局イラスト生成AIなんて>>504の区分で言うと
1番下の「最小限リスク」だしな
ディープフェイクまで行っても「透明性義務」でAI生成の申告義務止まりなわけだし
AI規制の枠に乗っかるの無理筋かも知れんね
むしろ著作権広げるロビー活動の方が・・・それもキツそうだな
規制に勝機があるとしたらどんな方向性なんかね？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:20:03.74 RcKNy6pQ.net
>>504
そのStable Diffusionが3でさらにクリーン化を押し進めると発表してるからな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:24:32.40 RcKNy6pQ.net
>>506
どういうこと？
AI絵は著作権侵害要素が炎上してるんであって
問題のないAIはなんも問題がないんだが
なんで競争に負けることになるん？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:28:16.27 kBAoSFhL.net
>>506
適当やこと言って正当化すんなや。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:33:20.79 OnALykhh.net
絵師のHowtoやってたさいとうなおきさん
絵師が終わること悟って
当たり障りのないやつしかやらなくなったなw
賢いなぁ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:40:47.79 RcKNy6pQ.net
思いっきり添削スペシャルやってるじゃん
絵師おわってくれえええええ！という根暗な願望気持ち悪いな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:47:16.32 rThm5ljx.net
何でもかんでも自説を裏付ける材料として解釈できる幸せな人多し
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:48:39.79 H6pns+LO.net
>>507
これは前からここでも言ってるんだが、国内でなるべく多くのクリエイターに協力してもらって利益還元できる形の精度の良いAI出してスタンダードの座を奪うしかないと思うんだよね
排除しようとするとあまりに道が険しすぎる
SDは消えてなくならないし大手の導入も止まらないとなれば、せめてNAIやNJみたいな日本の資産タダ乗りで国外に金垂れ流すサービスを潰すサービスでカラオケ印税みたいな新たな絵描きの収入の形模索すべきじゃないんかな
もちろん有名人や個性確立してる作家に利益集中は避けられんからそれで良しではないが、ただAI全否定で感情だけの無駄な抗議をするよりはAIを最大限味方に付ける攻めの対策を考えた方が良い気がする
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:52:33.51 RcKNy6pQ.net
そんな運営だけが儲かるだけのサービスにクリエイターが乗るわけない
絵描きに絵を提供してもらってそれを使って無産がエロ絵を生成する世の中にしようなんてなんで通用すると思うのか
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:55:57.56 rThm5ljx.net
>>515
現状、クリエイターの許可なく学習モデルを使えちゃうわけで
クリエイターの許可なくサービス提供できちゃうわけで
クリエイターじゃない人がサービス使って絵を作れちゃうわけで
なんかクリエイターの意思が反映されないエコシステムが回っちゃうように思えるんだけど
何かそれが阻害される材料ってあるんだろうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 00:58:40.54 RcKNy6pQ.net
>>516
それが問題だから炎上してんじゃん
それでartstationもSDも無断学習禁止もしくは排除できる方向に動いてる
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:03:06.44 rThm5ljx.net
>>517
無断学習禁止の表示する設定ができたとしても、現行法で無効な可能性も結構高いし、それを除いて学習すればいいし
学習禁止の属性が指定できたとしても、AI絵のアップが禁止されるわけでもないし、禁止されたとしても、禁止されてないサービスで公開されるだけだし
特定のサービスがAI絵を嫌ったとしても、特にAI絵の需給エコシステムは回るんじゃないかと
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:06:01.42 H6pns+LO.net
>>517
artstationのは実質的な拘束力は何もないぞ
抗議を受けて体面上そう言ってるがそもそも学習を止めるのはプラットフォーム側からは難しい
SDがオプトアウト更に進めるのはむしろAI利用者に取ってはプラスでしかない
SDモデルが表向きクリーンであれば企業は導入しやすいし普及速度は上がる
ローカルでは相変わらず特化モデルを勝手に学習して出せるしな
それすらも他人の著作に頼らず過去モデルでのAI画像に置き換えれば権利的には法の手が限りなく及びにくくなるし
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:08:37.61 RcKNy6pQ.net
>>519
法の整備はこれからだからな
なんでそんな抜け道をついてまでエロ絵を生成したがるんだよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:08:43.98 rThm5ljx.net
SD辺りがマナーを守ってオプトアウト徹底した結果、学習モデルの質が下がって、十分な品質が出せなくなる
とか、そんな未来に期待してる感じなのかな？
それなら、まあ、あるかもねって思える
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:11:18.70 rThm5ljx.net
>>520
想定してる法整備ってどんなん？
現状のAI規制や著作権改定のロビー活動の流れから、どんな規制ができる想定？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:16:00.34 RcKNy6pQ.net
色んなものを出力するなら学習データの量が重要だけど
クリエイターが自分の作品の効率化のために使うなら要らないからな
ミミックの進化版のようなものなら現状の侵害するだけのツールじゃなくクリエイター個人の創作ツールとして成立させられる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:18:37.64 RcKNy6pQ.net
>>522
もちろん権利者の了解なしに学習させることの禁止と学習された出たからの削除が通ることを義務付ける方向だな
srtstationの運動はそこがクリアされない限りは終わらないだろう
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:23:12.84 rThm5ljx.net
>>524
つまり著作権が拡大される方向で法改正されると
で、法改正が既定路線となる根拠としては
クリエイターや各種画像サービスから強い社会的要請があるから
そんな感じの現状認識ってことなのかな？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:25:07.09 RcKNy6pQ.net
拡大じゃないよ
AI学習に関してのみの新しい基準作りだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:25:48.51 jLa1hXBp.net
グレーと思われてそうなデータを体裁的に排除してクリーン主張の運営みたいにしかならんよ
もちろんモデルの質なんて落ちないしファインチューニングは見分けがつかない
散々翻訳AIの話が出てるけど今アメリカ最大手のクランチロールなんてオタク向け違法（SDみたいな白ではなく黒）行為の祭典みたいな場所だったしな
YouTubeやニコニコが平然と運営していることからも処罰しろは無理がありすぎる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:26:16.69 rThm5ljx.net
>>526
了解
つまり著作権に新しい基準を加える方向で法改正されると
で、法改正が既定路線となる根拠としては
クリエイターや各種画像サービスから強い社会的要請があるから
そんな感じの現状認識ってことなのかな？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:31:32.58 rThm5ljx.net
詰まってきたからオナニーオナニーいい始めそう
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:32:46.91 RcKNy6pQ.net
>>528
そうだよ
著作権に新しい基準とかいう御大層なものじゃなく機械学習に対しての法整備ね
乗用車には乗用車のルールフォークリフトにはフォークリフトのルールがあるという程度の話でしか無い
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:34:07.77 rThm5ljx.net
>>530
了解
つまり著作権に機械学習に限定された新しい基準を加える方向で法改正されると
で、法改正が既定路線となる根拠としては
クリエイターや各種画像サービスから強い社会的要請があるから
そんな感じの現状認識ってことなのかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:37:25.79 RcKNy6pQ.net
>>527
YouTubeやニコニコが無法地帯なのか？
クランチロールもそうだけど無法は見逃されたままじゃなく終わるときが来るという例えとして使うのならわかるけど
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:38:25.17 sqH2syNe.net
頼むうううう！規制してくれええええええええ！
の波が強くなってまいりましたw
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:39:44.91 rThm5ljx.net
まあ、そんな現状認識ってことで理解
現状、ロビー活動してる人たちがいるって事実だけ見て、改定が既定路線って確信できるほど楽観的じゃないな自分は
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:39:50.94 RcKNy6pQ.net
頼むううううううう規制しないでくれえええええええって叫びが聞こえるｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:42:44.36 RcKNy6pQ.net
No to AI運動してるのトップクリエイターたちが先頭でやってるからね
対してAI擁護派はAI使って仕事してるわけでもなければ何か有意義なことを行ってるわけでもない
世の中を豊かにするのは創作者あっての盗作者ではないからな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:46:50.06 2izWAbi1.net
>>532
現状のYouTubeやニコニコという意味ではAI絵と変わらんな
違法動画はアップされるが権利者申請で処罰されるし権利無視のMADやグレーな二次創作はごろごろしている
というか今の状態でも真っ白なAI絵なんかよりずっと違法性高いよ
元の素材そのまま使ってる動画多すぎだからね
なんならネットにゴミを大量に投稿する奴が続出する状況まで似てる
ぶっちゃけ違法性や権利侵害なんてあやふやな観点から保護が成立するとは思えん
成立するとすれば学習モデルが学習元と市場で競合する部分だと思うが
これも日本の場合二次創作市場は確実に一次創作市場と競合してるからな
AIメーカーが絵描きに配慮する動きは盛んになっても法整備なんて無理だと思ってるよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:51:47.49 RcKNy6pQ.net
AI絵は真っ白じゃないよ
おかしいことっしてるからこれだけ燃えまくってるんだよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:52:56.99 cKIdDyH5.net
トップクリエイターが言ってるから〜は論外だわ
権威主義なんて表現の自由やアーティスト市場と最高に相性が悪い
そんなこと主張してたらまた敵が増えるだけ
というかそういうことばかり言ってるから敵が増え続けてるんだろ
トップクリエイターの運動で味方は増えるだろうがそれを主張することは終わってる
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:55:18.86 rThm5ljx.net
まあトップクリエイターが支持してるって事実はロビー活動を成功させる観点でプラスになるとは思うけど
それでも既定路線って信じられるほど楽観視できんわ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 01:56:07.94 RcKNy6pQ.net
クリエイターには主張があるじゃん
でもAI擁護派はAIの規制を逃れようとする理由を主張できないでしょ
その主張できない主張こそが終わってるんだよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:00:04.28 rThm5ljx.net
>>541
現状、規制が無いのに規制逃れって判断がおかしい
規制が既定路線だったり、脱法だって判断が一般的だったりしてるなら分かるけど
現状そんなんではなく
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:06:23.50 RcKNy6pQ.net
>>542
いま動いてる最中じゃん
アドビもセルシスも著作権に懸念がある技術だと公言してるし
色んなところがその認識でルール作りの様子を見てる状態でしょ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:10:06.98 H6pns+LO.net
>>539
トップクリエイターっといっても社会的影響力は軽微だからな
規制進めるなら全世界的に連携しないと意味ないんだがまず各国クリエイターの連帯が甘すぎる
国境越えてロビー活動できる組織ないから弱いところから各個撃破されるだけ
また反対派のクリエイターだけでは世論を動かす数が足りないから一般大衆を巻き込む必要があるが、日本だけ見てもあまりに反応が薄すぎる
これは私見だが、はっきり言ってtwitter等SNSで見るなら一千万単位、できれば億近いクリエイター側に味方する反応が必要だと思う
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:10:39.22 rThm5ljx.net
>>543
自分には法整備が進められてるんじゃなくて
学習データセットのクリーン化が進められてるように見えてる
結果、クリーンな学習モデルでAI絵が作られ続ける将来になりそうに思える
だけど、法規制されてAI作画の商業化は実現せず、AI絵を作る奴が逮捕されるような未来像を持ってるんでしょう？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:16:06.95 RcKNy6pQ.net
>>545
なんでそう思ったの？
クリーンな学習モデルでAI絵が作られる将来が来るし
クリエイターが自分の作品のためにAIを使う未来が来なきゃダメでしょ
そしてダーティなAIで汚いことしてる人間がちゃんと裁かれる未来像だよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:17:08.56 G4JZk0M+.net
>>544
現状だと否定派クリエイターの活動に呆れてAI絵利用者が増えてるというのがクリエイティブ界隈のユーザー層の反応に見えるしな
artstationの件はredditなんか見てても圧倒的にアーティスト批判が多い
アーティスト本人のツイッターやAI批判動画のような大衆のいない場所でしかイニシアチブを取れてない
これで優勢だと思ってるのは楽観視がすぎるというかお花畑だよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:19:46.61 +qlQfdLE.net
なんでピクルーとかでうちの子作っても「描いた」とは言わないのにAIだと「描いた」って堂々と言うのすごいな
絵師ごっこの文化なんだろうけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:22:13.21 rThm5ljx.net
>>546
①クリーンな学習モデルが作られる
②クリエイターが自分のためにAIを使える
これ①は既に進められてるじゃない？で、②は既にできてるじゃない？
俺らが気に入らないと使わないから②は実現できてねーんだよ、みたいな感じ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:24:21.61 RcKNy6pQ.net
>>547
なんやねん
その都合の良い解釈ｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:25:56.62 HMeuWt4Y.net
クリーンなAIって言うけどさ
・クリーンなAIであることの証明をどうするか
・クリーンなAIを使用したということの証明をどうするか
・絵を見る人がそもそもそんなことを気にしているのか
というハードルがあるから、本家SDがややクリーンにはなるかもしれないけど
覇権萌え絵AIはクリーンにならないと思うよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:28:39.80 RcKNy6pQ.net
>>549
２は出来ない
クリーンじゃないとダメだしクリエイターが自分の作品をAIに覚えさせることは出来ても
他人が自分の作品を学習することも出来てしまう仕組みだからツールとしても悪用がメインになってしまう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:30:49.31 rThm5ljx.net
>>551
たぶん、厳密に証明するって方向にならないんじゃないかな
現実的に可能な限りの配慮してデータセット作ったんだから、十分に社会的責任果たしたでしょ？そもそも違法じゃないのに配慮してやったんだぜ？
みたいな流れになるとしか思えん
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:33:53.26 HMeuWt4Y.net
>>553
そんな感じだとは思うんだけど、そうなったとしても
AI使用者がクリーンな学習モデルを使ってるか、ごちゃまぜなモデルを使ってるかを確認する手段がない以上
反AIの人に言いがかりをつけられる環境は変わらんと思うんだよね
だとしたらデータセットが何かにこだわらず、単純にクオリティーが高いモデルが使われる流れに行きつくのではないかと思う
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:39:57.73 RcKNy6pQ.net
クリーンじゃないAIが認められなくなったらサービスは出来ないから
例えばNovelAI顔の絵をネット上にアップしてるやつがいたら野良の著作権侵害AIを利用してることになってアウト
そこまでして承認欲求を満たそうとするやつっているんかな
アングラに潜るならもうそれでいいしそこはアイコラとか蔓延してたりどのみちどうしようもないからそこまで下げれば十分だよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:41:09.96 JTxIVH13.net
>>483
そもそもさあ
SDやnovelAI系AI生成画像で金稼ぎは違法だろ
DLsiteやファンザ
pixivファンボでAI生成ありえねぇ
SDやnovelAIのAI生成画像のビジネス利用を禁止しろやハゲ童貞！
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:43:30.90 rThm5ljx.net
>>554
自分も言いがかりは何やっても止まないと思うよ
だからやらないって話にはならなくて、やったでしょ？非現実的な証明要求すんなよって空気になったらリリースされるんじゃないかな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:44:08.92 +aE+J26c.net
ホントにネオラッダイト運動だなｗｗｗ
ラッダイト運動は死刑にすることで終結したけど
ネオラッダイトはアカウントBANや凍結で終結していくのかな？（Twitterとか見てると）
迷惑行為や検索妨害には違いないし
BANする口実はあるよな
AIに批判的だったエロ系のアカウントは続々BANされてるし
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:47:29.84 RcKNy6pQ.net
普通の人はAI絵がなくなろうが別にどうでもいいんよ
なぜかAI絵にすがりついて規制を逃れようとする特殊な人間がいるだけ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:47:37.62 r4ae7BxC.net
>>558
そもそもツイッターを買ったイーロンはAI絵に資本投入してる一人だからな
権威なんかに頼ってると火傷するぞ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:47:54.68 rThm5ljx.net
まあ結局
僕が考えるさいきょうの規制強化案の基準に照らして犯罪者扱いとか、ちょっと頭アレやぞ
って俺は言いたいんだと思う
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:49:28.99 r4ae7BxC.net
>>561
それはお前だけじゃなくてみんな思ってるだろ
（まともな方の）AI否定派も肯定派もみんな同じ思いだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:50:19.49 t9RpjUu+.net
>>558
なんでエロ限定なんだろ
理由をごまかすためかね？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:53:08.91 OnALykhh.net
これから色んな職種がAIに取って変わられるのに
色々ケチつけて
絵師だけ保護してくれええええ！規制してくれええええええ！！
って甘えにもほどがあるだろ
嫌われるどころの話じゃなくなるだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:53:12.87 r4ae7BxC.net
>>563
ツイッターは今エロの規制強化してるからちょうどいいとかありそう
英語だとロリワードが本格的に弾圧始まったらしいからな
loli系が検索排除される言葉狩り進んでるらしいし
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:53:59.81 rThm5ljx.net
>>562
どう言えば伝わるのかな？と思っていろいろ試したけど、また失敗したので寝ます
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:54:14.68 UaNjfok6.net
>>563
簡単に理由をつけられるからだろうね
何故かAI批判してないロリ系エロ絵のアカウントは全く凍結されない
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:54:42.56 RcKNy6pQ.net
色んな職業がAIに取って代わられるって例えば何？
なにも取って代わられる気がしないな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:57:14.87 t9RpjUu+.net
>>565
なるほろ、そんな背景もあったんだ
向こうはもともと厳しいしエロはもちろん
健全ロリも排除されてる感じなのかな
>>567
やっぱりそんな感じしますよね～
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 02:57:54.18 rThm5ljx.net
>>564
色んな職種で同じような抵抗あり得るだろうし
社会全体にためにはならないエゴだとしても
団結して声上げる権利自体はみんなにあるとは思うぞ
お前らしか得しねーじゃんって潰す声上げるのも同様に自由
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:00:48.65 BqDs3tVV.net
>>569
こっちでいう健全ロリも向こうから見れば児童ポルノだからね
あっちの人権活動家と結託してイーロンは児童ポルノ撲滅を宣言してるからもうツイッターの規制は止まらないよ
馬鹿なオタクたちがイーロン持ち上げてフェミサヨ叩いてたけどこうなるのはわかってた
外人の児童ポルノヘイト凄いからツイッター買収の件で海外で不評だったイーロンが児ポ対策で評価上げるという日本とは逆の現象が起こってる
イーロンの日本株はこれから下がる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:02:17.28 uMmj07zS.net
AIにより絵の進化ってのは終わってあとは情報収集が得意な人間が神絵の宝の山を掘るだけというのが
絵画の世界になる。今までのような創作をする絵師や画家、漫画家はいなくなる方向へ進んでいく。
創作の分野のAI化ってのは産業とは根本的に違うわ。
こんなもん簡単に許せるはずがない。人類史の問題だ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:04:39.03 K8zZCSFX.net
なんかNoai運動してるトップクリエイターとやらをみてると
ついでにエロやロリ、二次創作エロなども規制せよ！
みたいな雰囲気あるよな
本当に大丈夫かぁ？あれ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:05:06.75 JTxIVH13.net
>>558
草
覚えたて単語ラッダイト言いたいだけだろお前w
ArtStation派生のNO AI運動はラッダイトとは違うぞハゲチンカスw
だからお前は能無しクソ喰い童貞言われんだよw
そもそもさあ
SDやnovelAI系AI生成画像で金稼ぎは違法だろ
DLsiteやファンザ
pixivファンボでAI生成ありえねぇ
SDやnovelAIのAI生成画像のビジネス利用を禁止しろやハゲ童貞！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:05:17.92 RcKNy6pQ.net
>>570
著作権侵害やりほうだいな世界こそ社会全体のためにならないだろ
AI使ってるやつって盗人気質なやつばかりだからな
そいつらがしか得しないしそいつらが規制やめろって声を上げるのが物凄く低俗なエゴでしかない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:05:45.08 JTxIVH13.net
>>573
ソース出してから書き込めやチンカス
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
2
588:022/12/19(月) 03:06:52.33 ID:De/gYmW0.net
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:08:07.90 t9RpjUu+.net
>>571
日本株はこれから下がる、に世界と真逆でちょっとワロてしまた
ロリ絵描きたちはどこ行くんだろね
ファンボも追い出しでしょー
インスタがロリ絵だらけとかになったら面白そう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:09:24.29 RcKNy6pQ.net
>>577
AI肯定して規制反対を叫んでるやつの理由が児童ポルノ画像生成するためだというのが露骨にわかる書き込みはやめるんだ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:14:34.32 JTxIVH13.net
>>572
うーん後半はその通りだが
AIによる絵の進化なんてAI生成画像見てる分には大したことは起きていないよ
俺が時々見る幻覚や音の塊の抽象化された像さえもAIはまだ出せないみたいだしネットにも無いからね
AIは夢に出てくる朧げな絵面が得意なはずなのにあの光源やモジュレーションがかかった虹色の像をAI画像ではまだ見ていない
つまりオンライン上にある写真や画像からでしかAIはまだ組み合わせできないんだよな
俺がその幻覚を絵で表現してネットにあげたらAIも出力出来るようにはなると思うけどさ
ということは
やはり創造の搾取なんだよAI学習は
AI生成出力物の頒布販売規制を真面目に国でやらないと
新しい創造は出てこなくなるよ
大友の息子が遊びでやってるAI生成画像も別に大したもんじゃなかったしさ あいつも本物の幻覚は描けないのかもな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:15:43.31 JTxIVH13.net
>>577
いやいやw
だからソース出せよ
情報撹乱のつもりだろうけどさ
お前情報撹乱ヘッタクソだなあw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:21:14.46 OnALykhh.net
ソース出してもお前ら目を通さないだろw
中国のAI規制の記事を都合よく解釈して
やったぁ！！！規制だああああああああ！！うおおおおお！！！
とか言ってた馬鹿ばっかりなんだからw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:21:16.43 JTxIVH13.net
>>577
でも10月に俺はemadにpixivのAI生成ペド画像を送ったんだよ
お前これお前のとこのシステムのせいだぞ？ってね
お前の宗派じゃ赤ん坊レイプオッケーなのかい？となw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:21:50.21 JTxIVH13.net
>>582
いいから早くソース出せよチンカス
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:23:19.39 JTxIVH13.net
>>582
早くしろよチンカス
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:25:51.28 RcKNy6pQ.net
AIが規制されたら困る理由をまじで教えて欲しい
meituつかって笑ってるようなタイプは明日からその機能がなくなっても別になんとも思わないし怒ったりはしないだろう
そういう軽いものだけどAI規制反対してるやつらにとっては物凄く重いことなんだよね？
なぜそんなに一大事なのか教えてくれ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:28:42.32 uMmj07zS.net
>>586
・当面の俺がやってきた仕事へのAIの浸食
・苦心惨憺してやってきた絵というものをそこらの無能が簡単に凌駕する馬鹿馬鹿しさ
・さっきも書いたが、人間がやる絵画文化の消滅
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:29:14.78 1at7udSC.net
頼むうううううう！教えてくれええええええええ！
自分で考えたり調べられないから教えてくれえええええええ！！！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:29:20.61 uMmj07zS.net
>>586
悪い、読み間違えた
あんたにそのレスしても仕方なかった
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:34:52.41 RcKNy6pQ.net
そのとおりクリエイターにはAIが野放しになってるのが許せない正当な理由がいくつもある
しかしAI推進派にはそういった理由がなにもない
規制から必至で逃れようとする理由なんてこれまでの人生で積み上げてきてないはずなんだ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:38:52.44 3oNJra8z.net
>>590
他人のやることに難癖付けてるだけで全然正当じゃないよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:41:23.22 RcKNy6pQ.net
正当だよ
古都つみに怒るのが正当なのと同じ正当さで世界中のクリエイターは怒ってる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:44:16.99 3oNJra8z.net
>>592
さすがにそれは主語がデカすぎるし他人の権利を制限する正当性はない
絵柄の模倣は合法だ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:45:04.18 3mZSDP1W.net
せいぜい怒りまくって真っ当な企業がイラストAIから手を引くくらいに頑張ってくれ
それでもグレーな連中がモデル作り続けるだろうからそれ使うわ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:48:52.10 3oNJra8z.net
著作物に表現された思想または感情って要するにラノベ漫画のストーリーなんだわ
キャラだけ変えてスジをパクったらアウトに決まってるだろ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:52:28.90 ZV4cOHXx.net
>>583
AI普及のための口実与えてどうするんだ……
ロリ画像を消してクリーンになりましたって言うだけだぞ
イーロンもこれをやる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:52:49.42 3oNJra8z.net
海外のアートにはアーティストの思想や感情が乗ってるんだろう
日本の判子絵にはそれがないから日本の絵師が動かないのは当たり前
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 03:57:01.03 BJXaTcfk.net
少なくとも日本の改正著作権法で無断の機械学習が許されるのは
情報解析に使う場合、著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合なんだけど
SDもNovelAIもどう見てもAIを情報解析だけでなく商用利用してるし
絵を描くAIが、著作物に表現された思想、感情を享受させる目的で作られていると判断されれば違法になる
まだ判例がないから白とも黒とも言えないだけで合法と断言できるもんじゃない
これからどうなってもおかしくない危険でグレーな物だってのは自覚しなきゃいかんよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:00:01.87 RcKNy6pQ.net
>>593
他人の絵を無断でAIに学習させるのは合法じゃないよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:01:21.05 3oNJra8z.net
>>599
だからわざわざ合法にしたんじゃないか
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:02:21.32 2kSvzBF7.net
頼む！違法であってくれえええ！
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:03:20.64 3oNJra8z.net
絵柄の模倣は合法だ
人間もやってるからな
キャラだけ変えてストーリーをパクるのは違法だ
人間がやってもアウトだろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:07:08.40 Rb7xRGe+.net
>>598
営利も合法だって何度も説明されてるでしょ
少なくとも日本は完全に白
何故ならそういう風に一昨年法整備されたから（重要）
まだ整備されてない非営利学習前提のイギリスやドイツでは営利に無尽蔵な学習は使えない
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:08:45.37 RcKNy6pQ.net
>>600
研究目的で認めてるだけだけどな
つまりそうじゃない場合は違法だと思ったほうがいい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:09:35.62 HMeuWt4Y.net
画像生成AIの学習が、もしも仮に著作権法違反してたとして（してないと思うけど）
自分の画像を学習されましたという証明と、それを実際に裁判に訴えて勝訴するハードルが高すぎて現実的ではないわな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:09:44.52 3oNJra8z.net
だいたい勉強ができなくて絵に逃げたようなやつらに表現できる思想や感情なんて大してあるわけねーだろ
何もかも浅いんだよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:09:48.44 RcKNy6pQ.net
>>602
機械と人間が同じルールなわけがないでしょ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:10:38.61 OnALykhh.net
法整備してくれええええ！規制してくれええええ！
→既にAI絵の為に法整備されていました。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:11:11.83 Rb7xRGe+.net
つーか何度著作権法が改正されてわざわざAI有利に変わったばかりって説明されても絶対に理解しようとしねえよな
法整備してないんじゃなくてわざわざ著作権法は改正したばかりなんだよ
だからアーティスト保護をしたいなら保護活動をするしかない
整備されてないから悪用されてるんじゃなくて整備された後だから商用利用されてるんだよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:12:24.55 RcKNy6pQ.net
欲望を享受する目的で学習させることなんて認められてないっての
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:12:53.23 3oNJra8z.net
>>607
そこが誤謬なんだよな
人間を特別視してるっていうか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:13:37.40 RcKNy6pQ.net
>>611
自転車に乗るのも歩行者も同じルールなのかよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:14:06.7
625:9 ID:3oNJra8z.net
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:14:51.20 3oNJra8z.net
>>612
それは命にかかわるからな
絵では誰も死なない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:15:21.44 RcKNy6pQ.net
>>613
AI使ってるやつに思想や感情なんてないよ
生成ボタンを連打して死んだ目で機械のように児童ポルノを生成してるだけ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:16:08.17 3oNJra8z.net
>>615
それは手描きの絵師も同じだろｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:16:13.60 RcKNy6pQ.net
>>614
創作文化にかかわるからな
それが死んだ国は競争できない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:17:11.80 RcKNy6pQ.net
>>616
全然違うよ
クリエイターがそんなことのためにノーAI運動起こしてると思ってるんか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:17:45.20 BJXaTcfk.net
>>603
情報解析目的で無断学習させるのが合法だってのはわかるんだが
営利目的で学習させるのも合法だっていうののソースはどこ？
ググって調べた程度だとそう書いてあるページとかはないんだけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:19:04.99 OnALykhh.net
ID:RcKNy6pQって
まじで何も理解出来てないんだうな
もしAIが推進されて
「自分が間違えていることに気づいた瞬間」
殺人とか青葉みたいに放火したりしそうで
マジで怖いわ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:20:51.75 rR5wRKqv.net
>>619
違法なんだ
じゃあNovelAIを110して警察に通報でもしてみたら？
自転車の違反にだって来てくれるんだから
それかアメリカの警察とか？にお願いしたら
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:22:07.59 RcKNy6pQ.net
>>620
お前はなぜ世界中で炎上してるのか考えもしないんだろうな
この世界に自分の創作物をなにも加えたことがない人間だからそうなんだろうな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:22:53.83 BJXaTcfk.net
>>621
そんな怒らんといてやｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:30:34.28 HMeuWt4Y.net
＞他人に享受させることを目的
これって有線放送を他人に聞かせるみたいな
当該著作物を直接的に他人に鑑賞させて楽しませるみたいな意味やろ
でその下に例外規定が列挙されてて、試験放送とか情報解析ならええでって書いてある
だからAIが学習して咀嚼したものを出力した場合は全く関係ないと思うが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:46:46.58 3oNJra8z.net
>>617
別に創作文化は死なない
絵師が用済みになってAI絵師が引き継ぐだけ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:48:50.30 3oNJra8z.net
なんつーか、自分たちこそが創作文化の担い手なんだって選民意識が溢れてて萎えるんだよなあ
免許も資格もいらないのに何故なんだぜ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 04:59:02.77 BJXaTcfk.net
>>624
条文が作られた元の目的はそうだと思うけど
画像生成AIの営利利用に規制が必要だっていう状況になった時に、条文のこの部分を上手く解釈して違法にすることは出来なくはないと思う
まあそもそも、その法判断がされる場まで行くことが現実的になさそうなのが問題だけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:00:06.92 RcKNy6pQ.net
>>625
そんなやつらに創作なんて出来ないよｗ
いままでなーんもしてこなかった連中じゃん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:28:14.09 3oNJra8z.net
>>628
手描きも大して変わらんじゃん
画力を上げる以外に何かしてきたの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:29:48.53 uMmj07zS.net
>>625
AIオペがやることは「どこのディスコードでアホな奴がプロンプトさらしてるか」みたいな
情報あさりだけっしょ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:34:23.51 3oNJra8z.net
>>630
それで絵を生成して公開するならそれが文化になる
画力があっても何も描かない描けない絵師はいなくても問題ない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:40:37.75 3oNJra8z.net
自分たちがやらなきゃ文化じゃないというのがまさしく既得権益側の発想なんだよな
実際には既得権益ではないからAIに貪られる一方なんだけど
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 05:46:40.01 RcKNy6pQ.net
>>632
お前はなにも創作�
646:ｵてこなかった人間だから天地の差が見えてないんだよ AI絵師なんかでは全くなんにも出来ないよ 話にならない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:03:23.59 5d6Vuem7.net
お前らいつまで喧嘩してんぞ
俺は悟った。マジで3ヶ月ぐらい悩んでたから。
人間が頑張ってるから応援しようという需要はたしかにあるんだと感じた。
技量はAI以下のカスだと自覚して
なんか笑ってもらえる絵を描いていこうよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:03:23.89 3oNJra8z.net
>>633
AI絵師は現に絵を生成して公開しているじゃないか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:04:35.25 BaaeOEOa.net
まあ創建化するなよ、作画の技能も習得していてテクノロジーを駆使するパソコンオタクでもある背部リッターの俺様が無敵だ！
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:09:59.10 t9RpjUu+.net
日本は営利可だからわかるけど
海外は営利禁止と聞くけど
その辺どうなってるんだろね
NovelAIとかどの国の法律適用されるんだ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:11:02.13 rR5wRKqv.net
頑張っているかは大事
障がい者の方が働いてるパン屋さんで
作られたパンのほうが頑張りや温かみがあるし
そういう気持ちのところは大事なんだよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:12:41.59 5d6Vuem7.net
>>638
マジでそれな
AI絵以下だと自覚して
ピエロになるほうがいい。
同情は多分向こう何年かはしばらくしてもらえるから
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:13:21.55 5d6Vuem7.net
死にたいけどな
もう俺手描きは仕事以外でしないわ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:29:53.60 t9RpjUu+.net
AI肯定組は今日お仕事じゃろ
寝る時間大丈夫なのだろうか・・・
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:30:48.89 BaaeOEOa.net
じゃあ俺はオートメーション化した児童生地こねきや発行機に囲まれて大量生産の安価で品質の高い大量のパンで
会社を大きくして趣味でパンを手捏ねするよ
行き着く先は99％の人は工場で大量生産されたスーパーのパンを食べているという事実です
絵という消耗品も大企業の所有するスーパーAIが安価で安定した一定の品質をクリアしたものを多数が消費する時代が来るでしょう
機械を導入した小規模な個人経営のパン屋も商売上手は少数残るでしょう
個人のパン料理の趣味ももちろん自由です
高級食パン専門店のコンサル詐欺も流行るでしょう
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:34:30.68 5d6Vuem7.net
まあそういうなよ
パンはパンだろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:39:19.95 H6pns+LO.net
>>637
海外も営利使用自体は何ら問題ないと思うぞ
使用者が責任を負うのはあくまで生成した画像に対してであって、普通のイラストと同じく類似性の高い物を権利者の想定を超えて商用利用すれば訴えられる可能性があるというだけ
モデル作成者のNAIに対しては現状既にNAIの画像は日本でガンガン商用利用されてるしデータセット内に含まれる権利者は訴える気になればNAIを訴えられるんだろうけどアメリカの法でもそれは多分見解割れるから難しい
そもそもベースはSDで追加学習分がNAIだけど責任はどちらにも及ぶのかとか、現段階でデータセット内に自分の画像がどれだけ含まれててどのくらい利用されてれば賠償請求できるほどの損害受けてるかとか
正直個人ではあまりにハードルが高い
集団提訴でワンチャンあるかという感じ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 06:57:52.72 kBAoSFhL.net
>>547
ソースは？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 07:35:48.32 5d6Vuem7.net
多分笑顔の練習からしないといかんぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 07:58:04.81 y1Frttf1.net
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 08:11:42.63 VlHbaTTp.net
しかしAIの進化はほんとすごいね
このスピードならあと70年で人間の絵師の数は10分の1になりそう
活版印刷に木版画が駆逐された流れを思い出す
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 08:13:07.19 y1Frttf1.net
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
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物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
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逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
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自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
5ch脳の特徴
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 08:44:02.45 jGu1Hve0.net
>>642
普通に行く末考えるとそういうことよな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 09:00:38.81 9J51bpLd.net
NoAI運動してるトップクリエイターの人
前に萌イラストはアートではない！とか言って
海外でプチ炎上してた人やん
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 09:30:34.96 RcKNy6pQ.net
AI規制やめてくれええええってお気持ちで叫んでるやつって
ただのパクり朝鮮人だよね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 09:39:21.35 t9RpjUu+.net
大衆芸術というやつですな
自分の絵もアートではないよん
>>644
ダメって書いてあるとこあってん
そこが間違ってるのかのう
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:00:18.43 ixGU+8N6.net
>>642
草
パンはパンだろ
頭おかしいだろお前w
絵は消耗品では無いだろ
絵は絵だろ
AI生成画像は絵じゃねぇけどなw
パンも消耗品では無いだろ食い物だ
頭おかしいだろお前w
そんなにAI出力規制されるの嫌なのかよお前w
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:05:07.52 3oNJra8z.net
最近の絵は消耗品だと思う
エヴァンゲリオンの絵柄は最近の若者にとっては古いんだそうな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:08:37.48 ixGU+8N6.net
>>651
つうかさ
君らいまいち良く分かってないみたいだが
イラストはアートだが芸術では無いよ
イラストはクライアントがいて成り立つ商業アート
消耗品でも無いよ
何百年も持つからなw
日本語で言うところの芸術（アート）は作家の表現によるものを指すんだよ
つまり作家主導が芸術
定義はそうだけど勿論商業イラストにも芸術は存在する
それは作家主導の作品
ソシャゲのイラストは芸術では無い
商業イラスト
これも消耗品では無い
何十年も各媒体で残るメディア
インディーズや同人オリジナルは作家主導だから芸術とも言えるけどまた違う
ジャンル絵だな
AI生成画像は著作権が介在しないから画像 ただの画像だな
AI生成画像は消耗品だろうな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:14:06.54 ixGU+8N6.net
>>655
絵は消耗品にはならないよ
戦前の漫画が消耗品か？
消耗品はパソコンや画材や液タブだよ
例えばアメリカの戦前戦後のティファナバイブル
つまり安いポルノ漫画なんだが、それ自体は使い捨てのペラ雑誌だが現代では消耗品では無いだろ？
歴史の資料だからな
絵自体は消耗品では無いんだよ
子供の頃の絵は消耗品じゃ無いだろ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 10:32:03.92 jGu1Hve0.net
資産として蓄積されていく耐久材って考えると、AIなんか無くても飽和してタダ同然まで値下がりするってことだな
世間の流行に応じて新陳代謝があるとすると、消費財のような性質を持ってることになるな
いずれにせよ、だな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:28:02.61 jGu1Hve0.net
完全に私見だけど
娯楽って基本的には目新しいコンテンツを常に提供し続けるサービスで、消費されて価値が消えてくものだと思う
「基本的に」というのはごく稀に繰り返し鑑賞されるような普遍性を持つコンテンツが現れるから
イラストのコンテンツの多くは文字通り、消費者が眼にするコンマ秒で消費されちゃうもんだと思うよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:37:42.73 H6pns+LO.net
特にここ最近は消費サイクルが異常だからな
若い子はとにかくコスパならぬタイパなんて言葉が流行るくらい娯楽ですらとにかく効率重視
動画は倍速視聴当たり前で歌はサビからじゃないと待てない世代だから
漫画ですら一瞬で消費される時代にましてや手描きの静止画なんて制作にあまりに時間と労力がかかり過ぎるわけで、AIが入り込む下地が着々と進んでたきらいはあるな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:52:42.07 4oD3VWje.net
>>660
マンガも元は月間から週間になってWebマンガはほとんど日刊になってるしな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 11:57:39.15 XbLomgZy.net
時代で手軽に情報が手に入るようになった事で潜在イナゴが着々と
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:23:39.88 jGu1Hve0.net
こういうイナゴがどうこうって蔑む発言
自虐で言ってるのか強キャラ幻想に浸ってるのか判断悩む
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:24:32.94 QFpFRar1.net
プロのコンテンツ産業従事者ほど自分たちの仕事が消費物でしかないことは身をもって知ってるよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:27:32.72 +RA7igeq.net
つーかこのAI騒動自体がAIである必要がないくらいに自然な流れすぎてな
どうせならいくところまでいって既存の環境全部ぶっ壊してみて欲しいな
AI生成物の取引が盛んになったら大衆向けの出版コンテンツにも間違いなく影響は出てくる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:30:14.91 O0wLc/PK.net
そもそもSDは何をしたかったんだ？
現状改善されたのは無産のオナニーライフだけで他全員が迷惑してる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:35:28.66 I5TqH+za.net
ついこの前までは画伯マシーンとして笑いのネタにされるだけだったのにな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:35:32.49 jGu1Hve0.net
>>666
わかるけどな
クローズドなAI商品に生産手段を独占されるよりは
みんなに配って共有しちゃえって正義だろ
民主化ってよく言われるけど、共産化よりの正義だと思う
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:37:04.13 O0wLc/PK.net
あー、あとオプトアウトは意味ない気がする
オプトアウト登録する＝自分はAIを使わないって縛りになってしまう
自由にAIを活用する新勢力に太刀打ちできると思えない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:38:25.72 3mZSDP1W.net
オープンにされてなかったら企業だけこっしょり使って
個人の絵描きは知らんうちに駆逐されちゃってたでしょ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:42:21.26 /x9hPc67.net
>>668
つーかAI団体はだいたいこの理念だね
イーロンマスクのOpenAIもそうで特定個人や特定企業がAI技術を独占する前に拡散することを是としている
まあAI支持派はだいたいBIと同時に語られるしな
資本主義経済も限界だし労働生産性を上げて失業者が増えれば国も本腰入れて共産的な仕組みを導入することになる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:45:51.28 n8ais/ro.net
>>670
これが正解なんだけど理解したいかは別だろうね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:46:22.66 XbLomgZy.net
たまにBIを持ち出してる人いるけどそれあまり関係ないような気もするんだがどうなの実際
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:48:05.38 n8ais/ro.net
>>673
AI社会の到達地点がBIだからあるに決まってる
つーか関係ないどころか経済問題の話する時に必ずセットで語られる話だけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:49:45.13 WCrDOql2.net
画像生成AIの論文自体は随分前に出ていて、世間にバレてないだけでもう爆弾がいつ爆発するかって段階ではあったな
民間で扱える計算機の性能向上がそれだけ凄いしSDの学習コストは僅か1億にも満たない程度らしいから、Emadがやらずともそれなりの資産家や中小企業くらいなら十分いつ世に出してもおかしくなかった
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:53:48.29 XbLomgZy.net
>>674
それ大枠でしかなくない？
他者が権利を持つ画像をソースに使って学習している事と、それと類似した生成物が世に出されてしまう事への害というか影響
そこらへんの問題を解決するのにBIを持ち出す意味がちょっと分からないんだけど
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:54:57.86 jGu1Hve0.net
>>873
熟練者のノウハウの自動化による生産性向上がAI導入の大きなご利益の一つだからな
イラストレーターの利益とこのご利益の両天秤って論点になったら勝ち目あると思えない
イラストレーターのエゴだろそんなん、で負け
そうならないように大義名分を組み立てないと戦えないってポイントはあると思うぞ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:57:01.26 n8ais/ro.net
>>676
俺が大枠なんじゃなくてお前がガイジだからなんでもミクロな話しか出来ないだけだ
今誰が画像生成AIの著作権の話をしてるよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:58:22.99 XbLomgZy.net
AIというものはBIへの通過点でしかなく、そこに到達する事が正解だと思いたい層が
人間の創造性みたいな芸術分野に造詣が無いというか理解できないから効率化して良いだろって考えなのかな
大事の前の小事だの、マクロだので考えすぎて自己正当化したいだけのように見えるというか
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:01:04.31 n8ais/ro.net
ガイジ「こいつがなにをしたいかわからん！」
A「これこれこういう理由でー」
B「せやな。まあこういう考えやしな」
ガイジ「なにをしたいかの話なんてしてない！ そう思いこみたいやつが言い訳してくる！」
ガイジかよw
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:03:40.59 9JKuaEm4.net
マンさんムーブすぎて草
このガイジってやっぱ女なんかね
なにか言いたそうな癖に論理的な話ができなすぎる
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:04:28.96 XbLomgZy.net
>>680
君はさっきからガイジ連呼してばかりだな
そんな語彙力でAIやらの事情を本当に理解しているのか俺は不安になるよ
他人に理解してもらおうと努力するのも才能の一つだから向き不向きってのもあるんだろうが
理解されたいと本当に思ってるなら日本語の勉強もした方がいいな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:08:59.15 Kth4kzCE.net
AIがあらゆる職の代替や人員のカットをするなら
行き着く先は資本家とごく少数の社員だけで回す社会だから
むしろBIないと世界中が混乱するんじゃないか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:18:59.95 4oD3VWje.net
>>671
本来のマルクスの主張とビッタリってのがすごいわ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:22:35.63 LMstfk7t.net
無産がオナニーのために使って～って
言うけどなぁ
企業が独占して
AIということを明かされないまま
何も知らず何が起こったのかわからないまま廃業になる可能性だって十分にあった
「何故か仕事が来ない」「何故か安価のハイクオリティ作品集が多数出てる」
「何故か急に神絵師が増えて、支援者がみんなそっちに行った」
AIということがわからないから
販売サイトもPixivなんかも
そもそも棲み分けすらない
「AIとわかるのは1年後、その時にはすでに遅い」とか全然あった未来だよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 13:55:44.72 ixGU+8N6.net
>>685
草
お前マジで目が悪いのかな
お前のその文面通り誰もAIの存在を認知していなかったとしてAIの画一的なタッチが溢れても現状と同じ結果だろw
無個性の画像に気付くはずだよw
お前の言う神絵師ってなんだよw
意味わからんお気持ち勘弁してくれよw
お前は死ぬまでテメェのチンカスでも製造してろよ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 14:05:20.40 CC1BzUFI.net
まぁクリーンなAI出てきてもまだ騒いでるやろ
利用者の性質を気にしてる奴らなんか特になｗ
絵を描く努力してこなかったくせにーくやちーが原動力なんだから
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 14:25:03.64 M85ZkmWI.net
この忙しいはずの時期に昼間からこんなとこで議論してる時点で
減るも増えるもなく最初から仕事なんてないよな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 14:25:59.08 jGu1Hve0.net
>>679
経済学的な生産性向上が、政策決定上で明確にポジティブ材料とされているのに対し
創造的な活動は機械に渡さず、人間が担い発展させるべきって指針がそこまで自明な制約じゃないってことよ
かなり強い民意を示さないと重要度はひっくり返らんと思うぞ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 16:40:28.13 gL2Tfeo0.net
AIは商業には使えないんじゃなかったのか😅
加筆なしでもゴロゴロ出てくるってことは🤔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 17:42:02.67 QodamZoM.net
印刷機が発明されるまで著作権という権利は存在しなくてコピーし放題だったんだから30年後くらいに生成権(generaterights)が生まれていても何もおかしくはない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 18:02:07.88 CC1BzUFI.net
反AI界隈で急に持ち上げられだしたこのおっさん
ダントツで関わったらイカン人種でワロタ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 20:07:37.56 +qlQfdLE.net
Twitterで見かけたAIで作った画像にタイトル入れてるの純粋にダサいな
見てもらう努力�
707:ﾆも言うけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 20:08:59.37 kBAoSFhL.net
>>693
どんなやつ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:02:20.64 +qlQfdLE.net
>>694
一文字伏せるけど酔蝶○
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:03:42.77 9/4G9xu4.net
晒すなら晒すで全部出せばいいのに一文字伏せるとか面倒くせえMC気取りかよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:17:18.22 2QtUttnd.net
>>692
Tweet見たら、思ってたよりだいぶやばかった
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 21:54:42.90 etclR1qG.net
>>687
俺もそう思う
たまたまダンボール問題が叩きやすいからそこを責めてるだけで、完全に法的にクリーンでも別の角度で文句を言い始めるんじゃないかな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:03:23.85 ZXHTFERI.net
>>690
その2,3枚目のJmingames見てこいよ
フォロワー数もクソうんこの詐欺ゲーム作りやぞ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:10:04.31 kBAoSFhL.net
魔王とAI絵師がとうとうコラボか。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:20:44.19 0tHVP0Hg.net
魔王ってディープブリザード？一昨日AIに関しての話題控えますって謝罪したばっかじゃん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 22:27:57.04 z9a3TqEd.net
大丈夫なの？荒れたりしないといいけども
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 23:25:57.41 kBAoSFhL.net
ジョークやで。
ごめんな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 00:25:04.68 hec9icmA.net
AI絵師は細部を修正する気もないし指の数が多いくらいどうでも良いAI顔絵アップする時点で
実力も審美眼もないんだなぁって計れるからAIイラストの指の数はおかしいままでいてくれるとありがたいけど
数ヶ月後には完全に修正されそうだから今だけしかオチれない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 00:38:36.90 a0BJ/ksA.net
AI絵師とセボンスターの擬人化で勝負すればいいのにな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 00:52:47.68 h8NMWxHO.net
>>690
AIが使われるのってこんな底辺的なところか犯罪業者しかないな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:07:31.40 IV/X02vl.net
TwitterでAIのエロ絵しかRTしないアカウント見てて
それがアンテナなんだけど
すげーな
タグとかないし絵師は非協力的で拡散したりしてくれないのに
それでも1万いいね近くいってるんだな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:13:20.36 3b7SJDu9.net
(心の奥底から嫌いな奴が口だけゲーム化させるとぬかすオリキャラを勝手にアニメ化ゲーム化させるのが楽しいから
AIはなくなって欲しく)ないです。
でもpixiv荒らしと絵師気取りは消えろ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 01:14:57.81 22rJwRCs.net
ローカル環境作ってAI絵ちょっと出したりはしてみたけどさ
「こんな短時間でこのレベルの絵が出力できるってすごいな！現代のAI半端ねえ」とは思っても
出力された絵を「これはすげーいい絵だな！」って思うことはないんだよな
「色んな人の絵を吸収したAIが描いてるんだなあ」と思ったらそれだけで絵として良いとか悪いとか感じられなくなっちゃう
大体の人は俺とだと思ってたんだけどそうでもないのかね