22/12/11 02:10:52.64 kOpAMfZX.net
>>237
煽りたいだけなんだろうしちゃんと答えるのもどうかと思うんだけど
どちらかというと手振れ補正ってのはペンタブとか液タブで描くとブレやすいのを補正してるって考えて
と思ったら>>240が同じこと言ってたわ
あとついでに言うと普通に日本画なんかで使う穂先が長い筆は線がブレないように補正する役割があるよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:13:03.34 sDcFKnnE.net
こっちは職人芸を失い、AI使いは絵描きの心から何から全て失ったということでFA？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:13:34.42 /H+fqTet.net
自分の絵を描くために楽をするのと
自分では描かずにAIに出してもらって楽をするのは全然違う
後者はただのリクエストしてる人
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:13:56.23 DM4KFZQJ.net
>>245
自覚がなくても実際にアナログで描いてみれば一発で分かるんじゃないかな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:14:31.60 wuN4CkuC.net
やっぱAI絵師って素人しかいないんだな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:15:13.68 kOpAMfZX.net
何かほんと最近こんなのばっかだな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:19:18.19 DM4KFZQJ.net
実際ツールに最適化されているからクリスタのときあれほど拒絶反応を引き起こしたんだろうね
自分が嫌なら黙って他のツールに移行すればすむ話なのに
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:31:05.66 /H+fqTet.net
ツールを変えるのは別に難しくないけどな
PCとタブレットで違うツール使ってるのも多いだろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:45:57.12 Qc2pf9td.net
デジタル上のみで作品を描く、ツールを駆使するのは生産性の向上と効率化のためなんだからそこの極地であるAIとは当然バッティングするってだけの話だな
デジタル作画しかしないけど入力ツールは手描きを再現する物に拘るってのは中途半端感ある
デジタル上は全て再現にすぎないんだからそこに拘るならAIと同じ場で戦うくらいならアナログ行った方が良い気がするね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 02:58:58.25 /H+fqTet.net
AIは生産性の向上じゃないよ
自分の絵を捨ててAIにお願いする人になるから自分の絵をこの世界に残すための生産力は0になる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 03:10:13.07 /H+fqTet.net
AIに魂を売り渡した七瀬葵おばちゃんがAIに何枚絵を吐き出させても
おばちゃん自身の絵はこの世界にもう新たに置かれることはない
AIに出させた絵を七瀬葵の絵だと思う人がいるなら別だけどそんな人はいない
それはその人の生産性が消滅したことを意味する
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 03:16:56.19 uSACJ9F7.net
ほんとに今AI絵の投稿始めてみたんだが
これはいかんわ
何とかせんと描く人がいなくなる
というかピクシブがザラすぎる
連投規制すらないとか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 03:39:28.87 STec0stE.net
小学生が描いた母の日やら父の日やらの似顔絵が並んでる中に、
明らかに大人が描いただろって絵が紛れ込んでるような違和感がある
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 05:07:04.16 rvYcbmtu.net
>>256
�
264:ｨ前は画像生成AIで投稿する前に日本語生成AIを使いこなした方がいい ピクシブがザラすぎるって何だよ、意味不明だろザルだろばーか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 05:55:48.44 uSACJ9F7.net
すまん
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 06:04:27.67 4aP1cXpU.net
どんまいだぜ
自分もよく日本語間違えるわｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 06:24:19.72 W2nOk+fW.net
ここ10数年がたまたまお絵描きブームだっただけだと思うんだよな
昔はイラストなんてほんとただの趣味だったよ
下手にマネタイズの方法が増えてしまったが故にAIに目を付けられた
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 07:07:41.29 8AzugdiM.net
>>232
お前絶対絵描きじゃねえだろ
絵描きだったとしても他人の仕事知らない若造か雑魚絵描きだわ
一度でもチーフ系業務の経験あったら絶対そんなこと言えん
デジタルツールのスキルが共有されるのは間違いないけどアナログとデジタルはまったく参考にならん
それどころかカラーは塗りで誤魔化せるけどモノクロになった途端ゴミしか描けないやつなんてデジタル世代以降の絵描きには腐る程いる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 07:10:49.08 gNEh5Bx7.net
ガイジは絵描きのなりきりか雑魚絵描きだぞ
全然物知らねえしなw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 07:19:35.82 rvYcbmtu.net
>>259
そんな素直に受け入れられたら噛み付いたおれがクソ野郎乙じゃないか
でも正直なところ言い過ぎたと思ってます申し訳ありません
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 07:22:06.77 4aP1cXpU.net
線画なら８割程度はアナログでも出るかな
カラーはデジタルと同じのは全然無理だけど
アナログをデジタルで再現も難しいよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 07:31:55.51 BDY3wnZA.net
すんません
アンドゥ連打しまくらないと綺麗に線が引けないし
バケツ無しでムラなく塗れないし
フィルターかけないとボカシ表現できないし
乗算レイヤー無しで影付けも怪しいし
そもそもレイヤー無いと完成した一枚絵が作れないっす
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:00:46.61 mFE5gt2O.net
デジ絵ネイティブ世代は線画を再現出来るだけでも有能なイメージあるわ
線が描けないやつなんてのもザル…じゃなかったザラにいるしな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:06:12.78 sFfJ49o7.net
ここのガイジこれまでに何度も絵描き煽ってるのウケるんだよな
なお本人はプロお絵描きエアプすぎてその自覚もない模様
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:06:54.79 7hsHkXHn.net
ザラで思い出したけど、SEEDが絶賛放送中の時でも平井の作風を追おうとする絵描き殆どいなかったよな
やっぱメジャーとなる作品はちょっと他と違う尖ったぐらいのキャラデザがええわっておもた
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:48:42.12 /H+fqTet.net
>>262
それはないな
デジタルで描けるやつはアナログでも描ける
アナログ経験がなければペン入れやらのコツを覚えなきゃいけないが画力自体は変わらん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:50:53.69 dH9RWWlc.net
あるから総ツッコミくらってるんだぞ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:57:04.75 /H+fqTet.net
水彩絵の具でいつも描いてる人間が油絵で描くようなもんだよ
元の画力があるのでタッチは変わるが描けることには変わりがない
慣れるまでに少し苦労はするだろうけど
AIで絵を出してるやつは絵描きじゃなく文字入力オペレーターなのでAIがなければ小学生みたいな絵しか描けない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:59:28.49 7hsHkXHn.net
>>262
>>270
普段はカラーしか描いてなくて、ラノベの挿絵なんかでグレスケ納品してしまう絵描きはそれなりに居るかもしれん
扉絵や口絵はカラーで問題ないんだが、いざ挿絵となると本分と同じ黒一色で描く必要がある
ト
280:ーンとかカケアミとかアナログ絵ならではの表現なんかが今もマンガではデジタルに移行したとしても受け継がれてたりするが そういった経験のないデジタル専門フルカラー絵描きだとグレスケになっちゃうパターン
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 08:59:36.73 3sgrXF00.net
>>268
おそらく本当に絵描きエアプってわけじゃなくて上手くもないアマチュア絵描きなんだろうなって感じはする
絵描きのことを知らなすぎだよね……つーかアナログで描けないやつなんてほんと多いんだが
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:03:56.75 8AzugdiM.net
>>273
そういうレベルですらなくアナログでイラスト表現できないやつなんてたくさんおるよ
ヘタクソ程度なら可愛いもので落書きみたいな惨状になってる本もたまにある
編集者の見る目がなかっただけやけどね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:04:28.99 8AzugdiM.net
>>275
すまんアナログじゃない
モノクロな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:04:30.08 /H+fqTet.net
アナログで描けないやつはデジタルでも描けないよ
アナログだと子供みたいな絵しか描けないやつがデジタルだと急にうまくなるとか思ってんのかな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:06:51.85 3vA6sLcP.net
>>277
絵描きが全員同じ描き方してると思ってそう
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:08:00.88 7hsHkXHn.net
>>277
デジタル環境だと何度でもノーリスクでやり直せるから自分好みの表現に到達しやすいと思うぞ
アナログでミスしたらホワイト修正したり最初から描き直したり色なら暗い色で潰すしか無かったりとやり直しも大変だ
挫折しにくいって面で精神的に追い風になるというか結果的に上手くなるのも早いってだけ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:10:01.55 /H+fqTet.net
デジタルなら商業レベルなのに紙に紙に描いたらまったく描けないなんてやつが存在するとは思えんな
いるならトレス絵師か古都つみみたいなやつだろ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:11:25.31 UrlFDbSC.net
AI絵師叩こうとして絵描きを馬鹿にしてるんだから世話ないわな
こんだけ視野が狭いから反AI拗らせたガイジになってしまったんだろうけど
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:11:30.04 7hsHkXHn.net
>>275
しかしデジタルだろうがアナログだろうが本人が頭で描いている脳内情報以上のものは描けない
それの再現度が、何度も気軽にリトライできるデジタルと違って一発勝負のアナログでは精度が落ちるってだけで思い浮かべてる脳内情報は大差ないはず
砂鉄と磁石でお絵描きできる「せんせい」はアナログだろうけど、あれは最初からやり直すパターンにしかならないが紙も何も無駄にしないから脳内情報の再現力アップに向いている
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:12:34.79 ZnFjRCtL.net
>>278
手描き絵師からも叩かれて引くに引けなくなっただけやろ
もういじめてやるな‥
オムツ履いたキマイラ描ければ立派なプロやし問題ないやろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:14:26.91 0/s+MMjc.net
デジタルはやり直せるからこそ同じ絵を何回も描き直す、という絵の上達に描かせない作業を完成まで延々繰り返すことになるからな
結果満足行く絵に仕上げるまで何十時間もかかってアナログで描くよりよっぽど時間かけてるわ自分の場合は
そもそもアナログだって油絵だと何回も塗り重ねること出来るからやり直しきくけどな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:17:12.32 6L+fGD+8.net
質の低い絵しか描けないくせにやたら意識が高い絵描きがこんな感じだわ
デジタルをアナログでやれると過信してる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:18:20.27 /H+fqTet.net
デジタルで商業やってるのに紙に描くと全く描けない作家がいるなら教えてほしいわ
どういう原理だよそれ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:20:57.18 dLSx01hU.net
いつの間にかまったくとかライン下げてて草生える
程度の差はあれAI絵師だってまったく絵が描けないわけではないだろう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:22:07.83 7hsHkXHn.net
>>285
>デジタルをアナログでやれると過信してる
さすがにその物言いはお前が馬鹿だという証明にしかならんぞ
今プロとして描いている人らがデジタルの塗りをアナログで再現するのは無理だろうが作業工程によるんだよそんなもんは
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:23:12.20 8AzugdiM.net
頭の中に白か黒しかないんだろ
このスレこういう話に数日前もなった気がするけど
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:23:31.01 /H+fqTet.net
>>287
AI絵師をその基準で語ろうとするから笑われるんだよ
デジタルとアナログとの差をデジタルとAIの差と同じってことにしようとすんなやガイジ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:24:31.36 4aP1cXpU.net
ラノベの挿絵って今時はグレスケ納品なんだと思ってた
自分もグレスケでいいって相手から言われてたけど
２値の方が普通なのかな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:24:52.98 7hsHkXHn.net
デジタル環境で大幅成長した絵描きにアナログ作業への苦手意識があるのはしょうがないけど
だとしても、紙とペンでちょろちょろっと描くだけで次第にラクガキレベルのものは空で描けるようになるもんだよ
デジタル環境レベルの物をアナログで描けないのは当たり前でしかなく、もしそんな論点で噛み付いてるような馬鹿がいるとしたら救いようがない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:26:21.98 8AzugdiM.net
>>291
どっちでもいいけど綺麗に出したいなら2値かな
上手くやれる方でいいと思うよ
つーかグレスケと2値で悩める時点でやばい絵描きではないと思う
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:27:38.88 7hsHkXHn.net
>>291
商業マンガでグレスケの原稿（誌面）とかほぼほぼ見ないでしょ、少なくともプロの立場では2値の方が上位とされてるだろうね
マンガ経験のないイラストレーターにそれを再現しろって言っても無理もしくは手間なので、出来ない奴はグレスケでいいよって妥協されてるだけの話
ぶっちゃけ挿絵より扉絵や口絵の方が大事だから
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:30:20.89 /H+fqTet.net
デジタル上で普段淡い水彩塗りしてるのがこってり厚塗りで描かなきゃいけなくなったぐらいのことだわな
そりゃその場では全く同じレベルには描けないが慣れればその画法でもいい感じに描けるようになる
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:30:30.95 UTCcflAN.net
ガイジの自演バレてて草
こいつこんなんばっかやな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:34:29.42 BDY3wnZA.net
>>292
議論のそもそもに立ち返ると
デジタルで真っ当な作品が作れるようになることと
AIで真っ当な作品が作れるようになること
この二つがどう違うのか？って話よ
その違いを「アナログでも描けること」としてる奴がいるからツッコミ食らってる状況
何となくな感覚として違うって思えるのは分かるんだが、上手く言語化して欲しいね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:35:10.95 7z3t8Uw/.net
>>296
どうでもいいたとえ話をしたがるから俺はすぐにわかったぞ
他の場所にもいるけど毎日何百回5chに書きこんでるんだろうな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:35:33.50 4aP1cXpU.net
>>293
個人的には2値も好きだから
綺麗に出したいという話は分かる
>>294
上の話だと絵描き側に選択肢が
あるような感じだったからちょっと気になってん
クラから指定されてたからさ
クラが気を利かせてそうしてるって話なら分かる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:36:02.32 /H+fqTet.net
>>297
そんなもん比べるほうがおかしいんだってのｗ
AIは絵を描いてるんじゃなく文字を打ち込んでるんだ
なんで同列に語ろうとすんだよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:37:16.30 ZnFjRCtL.net
>>296
AI絵師叩くために嘘付をつく
嘘に手描き絵師から突っ込まれて引くに引けなくって手描き絵師にも噛み付いてごめんなさい�
309:ｪ出来ない 何かよくわからんアナログ信仰 ただの老害の爺やろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:41:04.43 7hsHkXHn.net
>>297
>AIで真っ当な作品が作れるようになること
これは画像生成AIを手掛けてる研究者どもが血眼になって性能強化するしかなくね
一旦そこから生成されたものに加筆ないし修正を行っていく前提であるならばデジタル環境でのイラスト制作経験が必須もしくは活きてくるとは思うが
>デジタルで真っ当な作品が作れるようになること
キャラ絵ならば、デジタルで真っ当な作品を空でいくらでも作れるように人体構造把握と空間認識能力の向上、それらを何度もリトライしながら突き詰めて己の表現とのすり合わせを行うって感じだ
どちらにせよ一朝一夕にはいかないが、底辺の位置にいる者ほど少しの時間でも成長しやすく、逆にそれを経て上辺にいる者ほど短期間では成長しにくい
才能とかセンスとかスタート位置がいきなり高い奴もいるから全ての人間に当てはまるわけでもないんだが
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:46:55.37 BDY3wnZA.net
>>300
そんなん違うったら違うんだもん！って言ってるだけじゃん
>>302
技術としてどう真っ当な絵を描けるか？って話じゃ無くて
真っ当な絵を描く手段が手描きとAIでなんか違うの？AIだとどんな不都合が？って話
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:49:12.00 /H+fqTet.net
＞技術としてどう真っ当な絵を描けるか？って話じゃ無くて
＞真っ当な絵を描く手段が手描きとAIでなんか違うの？AIだとどんな不都合が？って話
なにこれ？
手描きで絵を描くのとAIで絵を出すのは共通点が一切ないんだけど
なんでこんな質問しようと思っちゃうの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:50:39.14 BDY3wnZA.net
これ、話通じないパターンなのでレスやめるね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:52:15.42 /H+fqTet.net
AIに文字打ち込むよりマッチングアプリでメッセージのやりとりするほうがよっぽど難易度が高い
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 09:54:48.62 kVXB5Glz.net
大衆向けの綺麗に字を書く技術なんてワープロの普及で滅んだけどね
機械が書こうが変わらないんだ
>>305
今更かよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 10:05:08.23 4aP1cXpU.net
関係ない話だけど、絵描く人って字も上手いってよく聞くけど
自分はクッソ汚い字だから字が下手な絵描きいると親近感沸いちゃう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 10:11:43.43 YhQnA1wN.net
ペン習字は履歴書が最後の砦って感じするな
もうそれもパソコンが普通になってるみたいだけど
趣味人の習字以外は手書き文字も滅びの時だな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 10:15:35.65 0/s+MMjc.net
AI絵師ってイケメンのアンドロイド操作して美女ナンパさせて目の前でやってるの眺めながら「俺のモテ術」語ってるのと同じぐらいの滑稽さがある
しかもそのアンドロイドは自動で好感度の高い会話ができるから美女口説き落としているのも本人の能力ではない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 10:18:32.40 /H+fqTet.net
しかしAI使って絵を出してもらっておきながらその絵の元を描いてきた絵描きに憎しみを抱くやつってどういう感覚なんだろうな
絵師が描くような絵を嫌ってるってのならまだわかるんだけど
それとAIに単語を打ち込んでるだけなのに何故か自分で絵を描いてるつもりになっちゃうやつ、これはまじで異次元の生命体だな
そんなに文字を入力するのが好きならchatGPTで遊んだほうがまだ意味のある文字列を好き放題に入力できるのに
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 10:22:21.66 4aP1cXpU.net
>>309
年賀状とかお礼状を字上手い人に書いてもらってるわ
でも年賀状も廃れる文化よね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 10:34:28.32 LCKQ65Md.net
AI絵師なんていう幻想をわら人形にボクシングしてて楽しいのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:21:37.51 rWMicrYB.net
>>310
なんか分かるの草
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:34:45.86 8Ly9A0O7.net
確かに誇ってる姿は痛々しいけど
美女の満足度がかわらんならどっちでもいいし
コスパは自動の方が良さそうだし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:35:06.28 b7KJg46q.net
SNSとかで表立ってAI広めてる人達って「見て見てすごいでしょ」だけなら良いのに
大抵その元になった技術者やクリエイター達へのざまぁ系文言がセットになってるから
何かしらの私怨やコンプレックスはあるのかもね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:39:13.82 8Ly9A0O7.net
>>316
「大抵」って言うほどそんな奴って本当に多いの？とは思うけど
このスレの趣旨自体、無産煽りとAIを肴にした無産煽り煽りの隔離ではあるな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:46:49.05 qQ3GFZri.net
俺はこのスレでよく絵描き界隈を叩くけど俺は絵描きだわ
全部AI絵師に見えてるんでしょ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:51:25.22 7hsHkXHn.net
画力バトルしたい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 12:05:27.30 eQ+d+DZ8.net
開発者コメントは復讐心が漏れ出てるし
界隈で有名なあの方の絵師廃業煽りも凄かったですしね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 12:14:26.88 ZnFjRCtL.net
>>320
絵師界から追放されてAI作ってざまぁとかなろうやんけ！
もしかしてAI止めようとしてももう遅いですか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 12:18:55.42 4aP1cXpU.net
追放って何したんやろ？
界隈追放ってトレスばれとかしか思いつかんのだけど
多分違う理由やろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 12:24:07.72 kOpAMfZX.net
上で言われてるデジタルで慣れてるやつがアナログで描けないってのは
絵全般じゃなくて印刷物用のスキルがないって話では？
絵は漫画や挿絵が全てではないからね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 12:59:47.37 HVAg2DYT.net
>>310
めっちゃ的確な例え。
はよ何らかの規制なりアクション欲しいな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 14:30:56.75 kOpAMfZX.net
(自称)漫画家さんたちはもうちょっとちゃんとお勉強した方がいいな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:05:13.17 7hsHkXHn.net
>>323
>上で言われてるデジタルで慣れてるやつがアナログで描けないってのは
>絵全般じゃなくて印刷物用のスキルがないって話では？
意味分からん事をそれっぽく語ろうとするなよ無理があるぞ
印刷物用のスキルって何だよDTPerさんですか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:14:19.24 ik4lhXoT.net
デジで上手いけど、紙だと下手は普通にある
デジだと何回も書きなおせるけど、紙でそれやると紙がボロボロになるし
デジだとあと少しクオリティを上げる小技みたいなのをたくさん知っててそれを順繰りにやるのが有利だったりするけど
それはあんま紙では使えない、もしくはすげえ時間がかかるから現実的ではなかったり
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:16:29.06 ik4lhXoT.net
そもそも、紙だと左右反転した顔を描けないとかもあるやろ
デジタルに慣れ過ぎた絵描きあるある
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:23:36.81 DM4KFZQJ.net
それでも仕事としては結果さえ出してくれればいいわけで
そのうちAIも当たり前のツールとして認識されるようになるんだろう
いつか報われることを夢見て古いツールで「画力」を磨き続ける人たちはお疲れさん
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:25:19.19 7hsHkXHn.net
>>328
ライトボックスをご存じありませんか
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:26:50.86 xq/i8uAl.net
>>328
むしろデジタルだと左右反転してデッサンチェックするの当たり前だから繰り返しやっていくうちに自分の癖がわかって手癖でもかなり歪み強制されていくぞ
自分も昔はかなり歪んでいたがデジタルで描き続けていたらアナログ取り込んで左右反転しても歪まなくなった
逆に絵がうまいと言われる昔の漫画家の作品スキャンして左右反転してみたらすごく歪んでたりする�
340:ｩら試してみろ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:27:39.75 DM4KFZQJ.net
既存の著作物をすべてデジタル化して自分の作品との類似性をチェックするAIサービスとかあるといいね
データベースがあまりに膨大なんで有料になりそうだけど
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:30:59.61 xq/i8uAl.net
ちなみに自分がスキャンして左右反転してみて驚いたのはレベルEの頃の富樫とドラゴンボールのブウ編の悟空の顔だったよ
あんなに画力の高い漫画家でも左右反転するとこんなに歪むのかと
左右の歪みって見るほうも補正がかかるから実はそんなに悪影響はないんだなと学んだわ(逆にその歪みが魅力になったりしているのかも)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:36:15.93 vBQQhcNm.net
時間を置いて見ると気付ける類の歪みと
上で言われてるような画力高い系の歪みって何が違うんだろうな
左右反転で気付けるのはどっちも同じなのに
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 15:53:34.68 4aP1cXpU.net
>>330
関係ないけど今のライトボックス薄いよね～
昔はらんぷシートくらいしかなかったような
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 17:39:58.03 WHTsZwt6.net
お気持ちしか伸びない絵描きと
お気持ちするだけのうんちを救うために
AI規制法の成立にご協力ください
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 17:57:04.03 sDcFKnnE.net
お前らにとって「オキモチの反対」ての何なん？
フェミ対反フェミとかほとんど関心が無いから知らんわ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:01:12.32 8DSFkrki.net
客観的事実の提示
つまり
主観的な事実の表明=お気持ち
例
法的にどう判断されるか分からんよね=事実
そんなん許されて良いわけないじゃん、馬鹿なん？=お気持ち
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:09:43.64 8DSFkrki.net
客観と主観を切り分けて考えられないと
「お気持ち」って指摘がレッテル貼りな煽りに見えるんだなあって思ってる
で、そう見えてる奴が本当に客観主観の区別なく「お気持ち」をレッテル貼りに使うから、もう本来の意味が薄れて来てるな
とも思う
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:13:31.12 sDcFKnnE.net
失敗したわ
こういうことで散々言い争いしてきた奴だから答え慣れてやがる
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:22:07.11 DM4KFZQJ.net
>>340
じゃあ成功は何だったんだよ？ｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:23:47.98 4aP1cXpU.net
説明上手ですね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:36:24.44 Czsr3/ze.net
>>110
>写真の登場で写実画に勝ちがなくなったときに似てるな。
>ピカソみたいなキュビズムに逃げるしか人間に勝ち目はない。
草
油彩画のスーパーリアルアートは写真や3DCG超えてるぞw
少しは画家の絵調べてみろやハゲ童貞w
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:43:58.05 DM4KFZQJ.net
よし、画家に転職だ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:45:57.08 PWgXjOyN.net
>>337
理性的、論理的
感情的になることや個人の想いを主張することが悪いわけじゃない
大抵の場合はそれを理由に他者の権利を侵害しようとしたり危害を加えようとするとお気持ちと揶揄される
たとえば作家が読者の感想に業界人として業界秩序のためにケチをつけ始めた時もお気持ちと馬鹿にされる
理由は1読者の思想や表現の自由を侵害してるからだな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:51:13.03 8AzugdiM.net
他人を攻撃するならロジックは必要よ
論理性が肯定されない世界は声の大きさと暴力ですべてが決まってしまうからな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:56:18.35 T8mjMHCx.net
そもそも論として年寄りのオタクは社
357:会のオタク排除にロジックで対抗してきた歴史があるから 感情的な規制活動を嫌うんだよ 絵描きの味方が少ない理由やフェミニストに喩えられる要因はここにある
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:58:37.66 sDcFKnnE.net
よく分かりましたわ。
AI賛成派には既存絵師憎しというオキモチがまったくないということが
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:00:10.24 8AzugdiM.net
>>348
まあでもそういう奴も混ざってるとは思うよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:10:31.28 Qc2pf9td.net
>>346
声の大きさ、力が全てとなればそれこそ絵描きなんてあっという間に潰される脆弱な存在ってのがイマイチ認識されてないよな
今の中国然り歴史的に見ても宗教的、政治的等様々な理由で弾圧されてきたし、そもそも数が少ないんだから
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:19:15.34 nxU3Zo9m.net
AI擁護してるやつこそお気持ち人間だよな
憎しみとか妬み嫉妬そういうお気持ちが渦巻いてるのが書き込みから見えまくってるもん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:29:14.38 t2sR8Zx2.net
お気持ち扱いが悔しすぎてエスパーになっちゃった
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:53:02.03 4aP1cXpU.net
ツイッターほとんど見てないからどんなお気持ちあるのか
実はここで聞く以上の事知らない…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:59:34.28 Omxj2kyH.net
>>353
ここで一日中汚い言葉使って暴れてるやつがいるだろ？
ああいうアカウントがいっぱいいるし仕事名義でツイートしてしまう絵描きもいる
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:11:54.74 5xORU+9y.net
確かになあ
AI脳死民はお気持ちばかりボヤきすぎだろw
どんだけ鬱屈した人生送ってんだよAI脳死民はw
もっと絵描き見習ってクールにカッコよく生きろよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:12:32.36 4aP1cXpU.net
>>354
いっぱいいるがピンと来ないんだけど
さすがに一番多いのは肯定も否定もしてない人達でそ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:15:35.54 8DSFkrki.net
お気持ちってそれ自体は別に悪くないと思うぞ
自分の気持ちを表明して世に訴えるのなんて自由だし
たとえ少数派だとしても割を食う奴もいることが世に知られずに見過ごされるのって俺は嫌だよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:23:45.90 fSRW1N1A.net
>>356
それはそう
最大勢力はどちら派にしろ物言わない賢者
ただ容認意見がAI絵師界隈以外はツイッターだとしづらいから
界隈としては否定派の罵声が圧倒的に目立つという感じだな
でも気にせず世間は使ってるという地獄
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:28:30.77 j8C9Phtj.net
企業の動きとしてはDL同人屋がDLサイトコムのAI商品にお気持ちして軽くバズった翌日に
DLサイトコムの公式がAI記事を積極的に取り上げてリツイートするなど
反AI派の空気に嫌気がさしてる様子はそれとなく察せる
まあ世間的にはもうこういう企業側の動きの方が支持されるだろうね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:28:55.43 4aP1cXpU.net
>>358
詳細にありがとうございます
よくわかりました
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:43:51.81 sDcFKnnE.net
>>359
「嫌気がさしてる」というオキモチを優先するとはいかんなー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:21:57.70 nxU3Zo9m.net
DLサイトがAIの粗製乱造で溢れかえってる現状を支持してるやつなんているんか？
支持されてるはずなんだというお気持ちで書き込んでるだろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:23:48.62 DM4KFZQJ.net
>>357
でも今まで表現の自由をたてに散々好き勝手やってきて今さら食い扶持保障してくれじゃ
世間の共感得ようってほうが無理っしょ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:32:11.84 nxU3Zo9m.net
好き放題やってるのはAI使ってるやつだな
同人界はかなり暗黙のルールが多いし版権元と折り合いをつけながら一緒にやってきたのに
その世界に今まで居なかったやつがAI使って空気読めないことしだしてめちゃくちゃになってる
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:32:55.21 DM4KFZQJ.net
>>364
それってグレーゾーンてことじゃんｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:35:04.62 DM4KFZQJ.net
もともと反社会的な存在という自覚がないんだよな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:36:09.45 Qc2pf9td.net
>>359
gigazineが積極的に導入から活用法まで取り上げたりITmediaがこういう記事出したり上手く活用できる社会にしたいって空気は感じるな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
それよりもついたコメントの少なさが世間の興味の無さを如実に表してるのがな
それは外野に多くの味方をつけないといけない規制派に取っては何よりの痛手
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:38:11.89 nxU3Zo9m.net
グレーといってもAIどもがやってる悪意的に法の目をかいくぐるとか言うのじゃないよ
版権元も同人界に対して加減はわかってくれるよね？という信頼をもってコンテンツを一緒に盛り上げるためにガチガチに縛らないという関係性を築いてきたものだからな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:38:32.27 5xORU+9y.net
>>359
草
何お前はお気持ち書いてんだよ
昨日DLsiteの忘年会あったろ
行って社員にお気持ち言えば良かったじゃんハゲチンカス
AI脳死民はお気持ちばかりで話にならんなあw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:40:55.45 DM4KFZQJ.net
>>368
それは一方的な思い込みなんじゃないか？ｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:41:26.00 4aP1cXpU.net
DLsiteの忘年会って売り上げ上位にはお声がかかったりするのん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:44:14.95 aD1fz8Yf.net
>>371
誰でも参加できるし参加費も取られるからなんのステータスにもならんぞ
コロナでそういう空気もなくなったが普通はこの時期忘年会の招待だらけであんなもの行く暇ないからな
俺は行ったことないから定員上限で抽選になってるのかもその倍率も知らんが
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:45:29.18 7hsHkXHn.net
>>364
新参が空気を読めずにはしゃいでしまうのは多くの界隈で起きてきた事だな
というか今AI生成画像をもとに同人行為してるのは所謂イナゴサークルの主催とかそういったレベルの連中だろう
奴らはもともと金稼ぎにしか興味が無いから描ける人らにCG依頼とか原稿依頼より安く使えるものなら我先にと手を出すんじゃあないか
今まで同人制作の経験もなかった無産がいきなり販売しようとかなかなか難しいだろうし
無産に出来たところでポン出しAI画像を何百枚もまとめたゴミ同然の廃棄物を売るのが関の山だろう
しかしイナゴサークルの主催は自分で描かなくてもそういった原作能力を持ってる場合があるし何なら原作能力のある奴を安銭で雇いもする
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:49:34.39 2q2xlSka.net
ガイジくんは論破されすぎた結果垢を使い分けながら必死に印象操作に走ってるの草だわ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:54:10.09 8AzugdiM.net
参加費取られる特定企業主催の飲み会とか絶対行かないなあ
業界交流会みたいなやつならたまに行くけど
昔商業エロ系出版が参加費とるようになった瞬間即お断りしてしまった
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:55:41.85 DM4KFZQJ.net
まあしかし絵師の発狂は面白過ぎるな
自分の人生をかけてやると決めたものが
387:誰にでも簡単にできることになっちゃったんだから当たり前だが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:55:50.78 5xORU+9y.net
>>372
草
ステータスってお前なんの話してんだエアプ
サークルの交流会とストアへ販売相談会だろ
アホかよお前
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:58:00.37 5xORU+9y.net
>>376
必死だなあwお前w
なんだかお前といいAI脳死民って可哀想
w
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:58:00.94 2KK7qpqW.net
12月とか無料飯のパーティも断るか悩む月だからな……
一番きついわ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:00:00.66 DM4KFZQJ.net
>>378
お気持ちは分かるけど世の中そんなもんだろ
自分に権利がないものを自分のものだと思い込むのは幼児あるあるだが
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:35:02.86 4aP1cXpU.net
皆そんなにお付き合いあるのね・・・
>>372
そうなのかー
でもちっと楽しそう
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:45:16.59 5xORU+9y.net
>>380
お気持ちばっかだなお前w
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:46:43.20 5xORU+9y.net
>>381
楽しかったよ
参加されてる作家さん一線で活躍してるプロの方もいらっしゃるし
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:54:13.87 DM4KFZQJ.net
>>382
自分の絵柄だと思っているものが自分の絵柄だとどうやって証明するのか知りたいもんだ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 23:05:26.96 d+r5MvQj.net
12月はもともと出版社のパーティが集中してた月だからね
コロナでなし崩し的に殆ど消えたけど
あとは上位サークルであればコミケ運営のやつとか
私的なコミュニティや友人との忘年会もあるし仕事は年末進行だしコミケの入稿もあるのでイラストレーター的に一番きつい
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 00:56:57.55 IIGP2HEV.net
>>384
何言ってんだコイツw
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:20:18.16 OpNPpnDL.net
萌イラストや二次創作で生計を立てたり金稼げるようになってしまったのが諸悪の根源
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:25:53.69 OpNPpnDL.net
AI否定のセルシスの株の暴落と
DlsiteなどAI容認の株価が上がり続けてるのが
世間の答えってやつだと俺は思うけどね
結局否定派は絵師とその取り巻きだけなのよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:30:45.40 runxwEhM.net
>>387
あんたAIを「悪」言うてしもとるじゃん
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:46:01.40 7r7zxJWk.net
お前らってpixivでAI作品ほんとに見てる？
最近のやつすごくてびっくりというか、感動した
人間が書いたものかどうかもはや判別不可能だわ（特にエロ）
いいなと思ったものは大体AI生成
レベル高い人はもうプロレベル
AIを非表示にできるけど、こんなすごい作品見れるなら非表示にする必要なかった
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:50:26.35 hdoUkVeG.net
pixivは見てないけど、AIうpスレはたまに見てるよん
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:51:36.75 OpNPpnDL.net
AIは著作権が～とか難癖つけるつもりで見に行ったら
想像よりもずっとクオリティ高くて何も言わずに引き返してきたわ
アレはあかん、まじでふつーに絵師終わる
いいねも1000超えは当たり前だったし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:57:14.02 7r7zxJWk.net
>>391
一ヶ月前の感覚で見に行ったら
レベル上がりすぎててチビッた
ランキング見て、あぁ人が描いたからいいね数多いのか
でもクオリティも高くて好きでエロいのはAIの方だなって思ったし
これが仮に手描きとかAIとか抜きに
お互い匿名ならAIの方選ぶなってくらいの差を感じた
ポン出し連投しかいないって言ったの誰だよw
しっかりガチってるやつもかなりいたぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 01:57:45.81
406:bunv0Ees.net
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:07:03.79 7r7zxJWk.net
AIは誰でもできそうだから金払わない
からといって
努力して頑張ったんです！のAI以下の画力に金払うかというとう～ん
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:12:27.74 hdoUkVeG.net
>>393
自分はあんまAI触ってないから
生成の難しさもわからなくて
だからポン出しかどうかもわかんないんだ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:15:45.87 bunv0Ees.net
絵のクオリティはもう頭打ちな気もする。
あれ以上の上手い絵って見たことない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:18:17.01 hdoUkVeG.net
>>397
自分が知らないだけかもしれないけど
同じこと思うことありますね・・・
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:22:56.96 ASKLoKH3.net
構図とかメッセージ性みたいなのは置いとくとして
これ以上どうやってぱっと見のクオリティ上げるのか想像できないレベルには達してるな
AIいじってると分かると思うけど
望み通りのシチュエーションとクオリティの両立が結構難しいのでそういう部分で進化して欲しいと思うわ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:27:06.87 bunv0Ees.net
まあ上手くなくてもエロいとか面白いは普通にあるよね
女への怨念がこもったようなエロとか
下手でも好きだわ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:29:05.32 ASKLoKH3.net
人が描く絵の生きる道ってそういうところだよね
人生をかけた怨念とか執念みたいな。そういう作家の物語性がないとAIには勝てないわ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:30:56.47 7r7zxJWk.net
AIのクオリティは今ので頭打ちじゃないともうおかしな事になる
デイリーランキング一位のイラストとそれほど差異はないと感じるし
廃業とは言うけど
AmazonKindleが出て廃業になった本屋は10年で50%とかだし
まあ、ゆっくり消えていくとかだと思う
でもAIで10年のうちに絵師が50%廃業ってリアルな数字だと思う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:35:06.43 M2ORi6XA.net
>>400
漫画は中身の方が重要っすね
エロ漫画なら絵だけで購入もありですが
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:35:11.77 uSagCFuo.net
ランキングにいつもいる中国人たちは悪どい学習モデルを使ってるだけだけどな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:36:14.79 zAbx2xdE.net
>>404
そうなんか
それにしてもクオリティ高くてビビる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:37:16.35 /FylYJbD.net
AIって顔ドアップのバストアップが異常なほど上手いよな
人間が描くと、全身絵もバストアップも胸より上の工数は一緒だが、
ＡＩはバストアップだけ描かせると描き込み量というか絵の密度が２倍になって
ありえん上手さになる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:38:46.00 M2ORi6XA.net
>>404
学習モデルに関してはね
やっぱりいい感じはしないね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:39:17.50 ASKLoKH3.net
>>403
漫画はストーリーとかの中身があるしな。AIははっきり言ってそこが激よわ
絵だけ上手い人は近々ピンチになるかもしれないけど、話が面白ければ当分安泰ぽい
イラストはそこに添える文章とか、ストーリーとかで何とか頑張るターンかな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:42:01.20 ASKLoKH3.net
>>406
今のオタ絵AIが512x512で学習されてるから、アップの絵の方が圧倒的にうまいね
全身絵は顔のピクセルが少なすぎて急にショボくなる
数か月後にはそれが全身絵で達成されてるような気もするけど
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:43:31.50 M2ORi6XA.net
>>
423:408 画力しか取り柄ないのまさに自分っすｗ 実際話作れる人は強いと思いますよ！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:48:33.26 ASKLoKH3.net
>>410
お互いつらいな
まあ自分はデジ同人売ってて、文章添えた方が圧倒的に売れるからそれなりに頑張ってきたけど
色々考えないといけない時代になったわ
兼業なんで命までは取られないのが救いだけども
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:49:51.66 MKuU1M78.net
マジできっついなぁ
あくまで絵師は「技術屋」ってのが俺の中での考えだったから
アーティストではなく技術職って考え方
まじでAIクリティカルなんだよなぁ
技術はAIでもういいじゃん？って痛いほどわかっちまうから
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:51:18.48 /FylYJbD.net
エロゲ塗りとか広まったらみんなそれを真似するだけだったからな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:55:56.81 MKuU1M78.net
転職っていったって…ねえ？
絵を書くのがいきがいで
絵を書かない日なんてずっとそわそわしてたし
まあ、色んな仕事があるにしても
虚無でしかないなぁ
今更絵以外の新しいことなんて覚える気にもならねぇ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:57:28.87 M2ORi6XA.net
>>411
これからは固定ファンがいてくれるとより心強いね
そういう意味でも同人はいいと思う
自分は専業だけどいつも危機感は持ってたから
贅沢はせずに貯金してきた事が救いですかねー
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 02:59:22.35 Ao0gr+do.net
技術絵師ならAI使えるようになればいいだけじゃね
タレント系しか残らんって言う奴多いけど俺は逆だと思うぞ
既存のタレント系絵描き席の奪い合いが激しく絵描きの幻想性自体薄れるから今後かなりきついと思う
なにせAIツール使うこと自体が半分封じ手みたいな状態で過ごすことになるしな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:00:58.59 M2ORi6XA.net
>>412
わかりますｗｗ自分も同じ考え方です
技術屋というよりは素材屋さんって思ってました
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:09:31.63 YbQ9k5DW.net
>>409
今月末にアニメ特化モデルでSD2.0の768x768に対応したのが出るからそれがどのくらいのクオリティなのか気になるね
DALL-E2のベースが確か1024x1024だったからSD3.0はそこかそれ以上を目指してるだろうし数ヶ月は難しくても来年の間には相当変わってそう
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:27:02.39 XiZfZ5cz.net
まとめてAI絵投稿してたけど
一枚ずつ投稿すると目に見えてフォロワー増えていくから
AI絵連投マンになってしまってる
ならないって決めてたのに‥
このスレでも嫌われてたし
でも連投マンの気持ちもわかってしまう
数日でフォロワー2000人増えたりするから、その数が増えていくのが楽しいんだよな…
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:30:34.51 /FylYJbD.net
そもそも投稿頻度はフォロワー増やすのに一番大事って言われてたからな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:44:18.75 bunv0Ees.net
いいんじゃないかもう好きにすれば
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 03:48:28.92 GnjjNlWW.net
>>419
それお前の監視者やで？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 06:23:00.20 wRpfE+HX.net
>>416
たしかに絵描きでタレント的な活動やってる人って金の卵を産む方法を教えてくれる(と夢見させてくれる)存在だからタレントとしても人気が出た、というのはあるよな。
金の卵が石ころみたいに溢れるようになってしまった今ではそれで集客するのは無理があるね
金の卵っていうのは金銭的価値だけじゃなく承認欲求も含まれるから「絵描きはもともと稼げない」って反論は無しでお願いします
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 06:58:49.71 uSagCFuo.net
>>412
それはお前が描けないからそ�
438:､思いたいだけだろｗ AIで文字打ち込んでるやつは技術やですらなく検索屋だよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:11:27.07 M/2HfgzU.net
最近は戦場でドローン兵器使われているが
それお前の力じゃないじゃん、お前ドローン操縦してるだけやんw
ってのと同じなんだろうな、今回のAIも
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:15:33.89 Tj73c+yz.net
AI作画を卑下して気を晴らすだけで良いなら
それはそれで問題の根が浅くてラッキーだな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:21:02.02 uSagCFuo.net
現実的にAIによって起こってることは荒らしや犯罪行為ばかりでそこで止まってるからな
絵描きの仕事は無くなってないし誰も収入が減ってない
卑下することしか出来ないのがAI絵
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:23:23.73 Tj73c+yz.net
なら良かったじゃん
悩みが軽くて
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:36:31.46 uSagCFuo.net
AIはトレパク野郎に腹立つのの強化版って感じだな
トレパク野郎は実際には被害はほとんど出さないが
AI野郎は市場を踏み荒らし新しい芽を踏み潰してる上にガチの反社のツールにもなってるしな
それでいてAIを使って何か新しい創作をしてるという人間は一切出てこない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:43:49.19 Tj73c+yz.net
？
絵描きの仕事は無くなってなくて誰も収入減ってなくて、何の脅威もない、卑下して煽って楽しむだけのものなんじゃないの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:52:32.97 uSagCFuo.net
？？
絵描きの仕事は無くなってないし収入も減ってないよ
ただ大連投で色んな場所が荒らされてるしAIで未来の絵描きの芽が今この瞬間にもつぎつぎ潰されてる
それが自分では何も描いてないトレパクすら出来ない絵とは縁遠いキーボードカタカタ師たちによって行われてるからな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:52:58.35 7r7zxJWk.net
ピクシブ見てるが割と有用な使い方されてると思うぞ
AI並みの画力の供給は少なかったからな
いいね1000超えてるってことはかなり需要あると思うし
連投は一日一投稿までとか制限を設けるべきではあるかな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:57:46.47 GnjjNlWW.net
>>425
全く違ってて草
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:59:04.93 uSagCFuo.net
有用ねえ
中国人＋原神しかいいねついてないじゃん
しかもそいつらpixivの手描きランキング上位を片っ端から学習させてるようなやつらだぞ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 07:59:12.33 Tj73c+yz.net
なるほど
各種SNSでAI絵が増え、新たに絵を始める気が無くなる点において、AI画が脅威だって言ってるのね
で、卑下するぐらいしかすることない、取るに足らない存在であると
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:03:24.37 Tj73c+yz.net
なんかすげービビってるのに
大したことねーよワンパン余裕よ
みたいな感じなのかな
まあ気持ちわからんでもない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:07:31.03 uSagCFuo.net
>>436
お前ってどういうわけかAIと自分を混同してるタイプなのか？
ビビってるも何も実害がいっぱい出てるだろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:13:59.04 uo/0zhPX.net
AIはアートじゃないし手足まともに描けない使い勝手も悪いツールなのに仕事奪われるんだよな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:14:03.15 uSagCFuo.net
へいへい任天堂信者！PS5の性能にビビってる？ビビってる？みたいなノリだよな
お前ってPS5なのかよ？って突っ込みたくなるああいうタイプがAI擁護派にもいるんだよな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:16:27.17 Tj73c+yz.net
>>437
AIと自分を混同してないよ
特に脅威じゃないって卑下する自分と問題視してる自分に ID:uSagCFuo がどうやって折り合いつけてるんだろう？って思って色々聞いてるだけ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:18:06.59 uSagCFuo.net
>>440
絵描きの仕事が無くなってないのも収入が減ってないのも事実だよ
そしてAIによって色んなところが荒らされてるのも犯罪利用されてるのも事実だよ
どっちも事実でしか無いのに何いってんの？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:20:22.40 uo/0zhPX.net
AIには魂がないし細部ゴミだしパクリしか作れないけど仕事奪われちゃう…悔しい…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:22:33.40 uSagCFuo.net
あとAIに絵を出してもらってるだけなのにイキってるやつって馬鹿にされて当然だと思うけど
なぜか怒り出すやつがいるんだよな
褒めポイントが一つもないのに尊敬でもされたいのか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:29:30.09 Tj73c+yz.net
>>441
なんか分かった
脅威や問題は理解してるけど
AI操作は簡単っぽいから卑下してるってことなのね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:29:42.67 uSagCFuo.net
AIに仕事は奪われないんだよ
商業に使えないから
商業に使えるクリーンなAIというのが登場したらそれは絵描きのツールになるし
AIと自分を同一視してるやつってひょっとして自分には居場所はないって気づいてない？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:32:36.22 qiN5JhvQ.net
いやもうがっつり使われてるじゃん……
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:33:40.25 Tj73c+yz.net
なるほど
脅威なんか幻想だから気にせず精進せいと
AIなんか覚えても仕事は取れないしスキルも身に付かんぞと
そんなことを主張したいのな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:34:20.61 rXjkUK17.net
安心してください。あなたたちの仕事は奪いません。AIはツールです。って言うと
庇うなぁぁぁつって袋叩きにされるから、どうにもならんよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:35:04.18 FRD+jfKC.net
じゃあそんなカッカすんな
仕事奪われないなら身内同士で仲良くしてればいい
みっともないぞ
まるで怖くないぞ！って虚勢張ってる感じしてダサい
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:35:40.84 uSagCFuo.net
>>446
どこで使われてんの？
そしてそれによって絵描きの仕事が奪われてる？
そんな気配は全然ないけど
それとも高解像度化とか写真から人物除去とかそういう問題ないAIのことを言ってるのか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:37:41.41 uSagCFuo.net
>>449
AIは問題をあちこちで起こしてるからそれには怒っていかなきゃだめだろ
AIに怒るなああああああって言ってるやつのほうがダサい
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:43:28.48 uo/0zhPX.net
絵描きみんなID:uSagCFuoと同じ考え方だったら解決早いな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:44:02.63 FRD+jfKC.net
商業に使えない→広告やビジネスにもすでに使われ始めている
イラストレーター外注のところもAI使い始めている
居場所ない→AI絵師同士Discordなどで深く繋がっている
絵師のコミュニティでは村八分なのは事実かもしれないが
絵師のような学級会ではないどちらかというと意識高い系コミュニティ
称賛されたい→おそらくもっと違う感情
絵師がいつも称賛されたい！承認欲求！がノーマルだから
AIの奴らもきっとそうに違いない！褒められたいんだ！と感じているだろうが
もっとビジネスライク（連投による効率的フォロワー稼ぎ等も）に見える
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:46:39.44 uSagCFuo.net
＞商業に使えない→広告やビジネスにもすでに使われ始めている
＞イラストレーター外注のところもAI使い始めている
最初のこれの例からしてどこにもなくないか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:47:27.41 kqqU8OA2.net
さいとうなおきとかそんなにAI絵師肯定するならそろそろコラボ動画をハコニワとかアオまると撮ったらええのにな笑
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:49:30.49 A0kCXnJq.net
今でもAI絵師ｗなんて名乗ってるのはHN、DB拾いまくってるか自分で作ってるやつだけだって
そういえばOZworldのPVでAI絵一部使われてたね（upは１ヶ月ぐらい前だけど）
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:51:32.06 uSagCFuo.net
meituで遊んでる人間は自分を絵かきかのような思い違いをしないしpixivに連投もしないし
DLsiteとかで金儲けに使おうともしないし絵師死亡とか煽ったりもしないしAIが馬鹿にされても怒ったりしないし
ただのおもちゃにしか思ってないよな
しかしここのAI擁護派は
472:なぜか自分がAIだと思ってるかのような不思議なやつばかり
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:53:32.90 7r7zxJWk.net
>>452
こういう偏屈な奴らばっかりなら
AI推進一直線だろうよ
>>454
ポルノハブとか見ないの？AIの広告ばっかりだよ
Dlsiteの作品も外注からAIに変わってる人多いよ（サンプルを外注にして中身の殆どをAIにしてかさ増しされている、AI表記なし）
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:55:56.30 GnjjNlWW.net
>>453
AI絵が使われてる具体的な事例を列挙した方が説得力あるよ
例えばどの広告？どのビジネス？どのイラストレーター外注の会社？
具体的に頼むわ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:56:29.17 uSagCFuo.net
ポルノハブｗ
そりゃ風俗店の看板とかにはAIは最適だろうけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 08:57:09.47 A0kCXnJq.net
>>458
AI使ってるやつも絵描くやつも基本的にアドブロ使ってるでしょ🙄
（見に行ったら動画始まる前のAdsがいきなりAIっぽい絵で草）
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:04:33.38 7F2grfN9.net
たぶん絵師という属性の人が「あまり見ないところ」でAIの波が来てる
えろ広告やら、マッチングアプリの漫画とか
FXの詐欺広告とか
EDMとかのサムネイル
日本じゃ全く知られてなさそうな謎の外国の販売サイトのグッズやゲーム、CG集
あまり人目につかないところやグレーゾーンはもう変わり始めてるね
ああいうのどういうやつが仕事してたかわからんけどw
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:06:03.39 7F2grfN9.net
チート販売サイトで
そのゲームのキャラのAIイラストで
チートPRしてたのは笑った
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:06:03.80 e79Dnlvl.net
まあ単純にスレやSNSの流れを見て思うのは
画像生成AI全般を表立って信奉するのは無産もしくは底辺絵師って感じで
画像生成AI全般を表立って毛嫌いするのも無産もしくは底辺絵師って感じがする
俺が中堅以上の上流絵描きで余裕あるだけかもしれんが高みの見物してる意識なんだよな今んとこ
画像生成AIに全くの無警戒って訳でもないが情報そんなに仕入れようとも思わないし
いざ使える状態になるのであれば普通に時短で使うかもだし
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:15:07.18 7F2grfN9.net
G123系のブラウザゲーや
放置少女みたいなスマホゲーは
AI多くなりそうというかもうすでに開発してるところはそうなってそう
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:15:42.42 nO7qE8RC.net
>>465
ビビットアーミーはさっそく広告でネタにしてたな
ノベルAIでつくった奇形絵のバナー出してたわ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:20:04.62 yAhzKaFr.net
AI絵生成してる人とAI絵使ってイラストレーター貶めたい人は別なんだなって
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:20:30.19 UsfV2c3U.net
今まで無断で変な広告に使われてたーって良くあったし
そういう所にAI使ってくれんならいんじゃね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:24:34.09 vIpgq/+9.net
>>465
中華のMMOとか既にAI絵でつくってるやつあるよ
つーか国内もゲーム企業やIT企業はノリノリだからな
メタバース産業は絵素材の量産が可能になって一気に前進するし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:25:49.65 Ao0gr+do.net
ネットイースはもうAI絵師使ってるはず
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:35:22.73 e79Dnlvl.net
どのみち画像生成AIで作られたものを公然と使えるのは
パクリ体質が依然と残ってる中国ロシア辺りの国と地域って印象かな
日本国内では反発も普通にあるだろうしリスク犯してまで使える状況ではないかな
最初から炎上目的で奇行を繰り
487:返すような人や団体なら分からないが
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:38:16.63 A0kCXnJq.net
ほんとに上手く使われると認識できないと思うけど
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:44:33.93 LvPAqNdg.net
AIに取って代わられるような画力のやつはもう必要ないってか？そいつの今後の人生は？
酷い話だ
そして絵師たちは
なんちゃらってアプリ使ってる陽キャや言葉通じない外人は怖いからって
立場弱そうなやつに対するイジメや嫌がらせ
ミミッキュに協力した絵師は拡散されて
未だに暴言が来るらしいな
何から何まで腐ってんだよなぁAI騒動
AIなんて無くても誰も困らなくね？前のままで良かったやん、と思うがこんな便利なもんほっとかないよなぁ
俺が企業の立場なら何が何でも使いたいもん
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:07:32.82 BZJRT7CL.net
絵師になるやつが減ってAI絵師になるやつが増えるだけやから問題ないやろ
みんなガチャ好きやからAI絵師も流行る
Vtuberとかがリスナーからのリクエストでその場で呪文ガチャして大喜利とかガチャ結果に対する突っ込みするのも流行るやろな
AIなんて利用してしゃぶり尽くしとけばええんや
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:34:13.19 Tj73c+yz.net
ものすごくシンプルな話をすると
発注する側の大部分が「これぐらいの差なら安い方でいいか」となった時点で現状のやり方が終わる
終わってからのキャッチアップは多分しんどいぞ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:38:15.09 uSagCFuo.net
詐欺師みたいな物言いだな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:42:14.66 aNHXbpsk.net
AIイラストってスキルよりノウハウだから企業が使うとしたら内製になっていくんじゃない？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:43:12.04 Tj73c+yz.net
>>476
歴史は繰り返すからなあ
文句はクリステンセンにでも言ってくれ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:43:42.66 uSagCFuo.net
グレーなAIは使いたくない一般企業となんでもありだからAI使う風俗系に分かれるだけだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:45:19.17 Tj73c+yz.net
>>477
競争力の源泉になるうちは内製するところもあるだろうけど
一般化してきたら外注になるイメージ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:47:01.79 uSagCFuo.net
企業が外注するようになって今のAI絵師で食べていけるようになる世界が来るって？
ないないｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:48:57.02 Tj73c+yz.net
食えるぐらいに集約した奴と
ごくごく少ないハイエンドに対応する工房みたいな奴に二極化するのが最終形だと思うぞ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:50:21.74 uSagCFuo.net
AIで出すだけのやつはどうあがいても食えないよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:51:48.23 Tj73c+yz.net
>>483
なろほど
食えるほど集約できない理由は？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:53:27.25 uSagCFuo.net
なんでそんなレベルの人間が食えると思うの？
会社の片隅でAIオペレーターとして安月給で働くなら可能だろうけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:55:17.57 aNHXbpsk.net
>>480
一般化したらバイトにやらせるイメージだけどな
外注だとリテイクとか細かいところが面倒になるし引継ぎリスクとかもあるし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:00:40.18 Tj73c+yz.net
>>486
自分が発注元だったら、の話だけど
自事業の中心じゃなかったら、専用オペレーターとか機材抱え込むより、委託して相見積もりでも取った方が安上がりかなって思いそう
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:01:19.44 e79Dnlvl.net
例えばマンガでAI画像を用いるとして
読者が疲れない程度に絵の描き込みレベルとかを調整しながら引きやめくりを意識して背景の有無を生成できる人が居たとしたら
それはそれでマンガ原作者というかその法則に詳しいマンガ編集経験者とかに近いスキルの持ち主だろうからAI生成で稼げても妥当かなって思う
キャラ絵を上手く描くだけなら学のない馬鹿でも可能だけど
キャラ絵を商売の道具として上手く使う場合には学のない馬鹿だけでは無理
画像生成AIで生成した画像だけをフォルダに詰め込んでも商品価値は高まらないし売れる数も知れてる
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:06:03.55 3MW0YTdK.net
林檎がSD公認したのにまともな企業が使わないもなにもないだろう、、、
なんかもう一生吠えてなよって感じだわ
昨日まともな絵師から底辺扱いされたのが悔しかったのか今日はやたらと中級以上を自称してるし、、、
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:09:50.40 uSagCFuo.net
AIなんてどんどん簡単になっていくだけなのにいったい何を委託するんだろう
大量に生成して破綻のない絵を数百枚揃えてくれとかそういう委託をイメージしてるんかな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:10:22.37 HWiWEYss.net
>>489
ガイジが底辺な理由はスレ見るだけでわかるからな
何ヶ月も5chに一日中張り付くような暇人がまともな絵を描いてるわけはない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:10:31.90 e79Dnlvl.net
キャラ絵というのは状況を説明するための情報でしかなく
それ単体で価値が発生するとしたら描いてる人物のレアリティとか今までの仕事で培ってきた人気が元となる
画像生成AIで生成した画像がどれほど巧妙だとしてもそれを描いた実在する個人が存在しなければ付加価値としては弱い
だからこそ安く使えるという面もあるのだがそれは即ち単体では使えず何らかの製品商品の中にパーツとして組み込んで初めて価値が生まれてくる
例えるなら宝石はその原石を技術者がカットして磨いて装飾してこそ価値が高まる
掘ってきたそのままの姿や形で魅力的で価値があるなんてのは稀
画像生成AIを用いてキャラ絵を作るだけの人間は無価値
そのキャラ絵を用いて製品や商品へと昇華できる人間にこそ価値があり利益は与えられる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:13:13.29 e79Dnlvl.net
>>489
そう僻むなよ、ネットならいくらでも好きに言えるんだし話半分に聞いとけ
だとしても頭がそこそこ回る人間なら俺の言う事が尤もだと柔軟に理解できるだろうが
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:18:56.74 Tj73c+yz.net
>>490
そんな感じである程度ざっくりとした仕様を伝えて、山ほど納品させるパターンは一応あり得るかな
エロ系なんかは特に
最初にキャラの設定なりの共通仕様を伝えて、各発注時にこのキャラでこんな絵って具体化してオーダーすると、何案か納品されるイメージかな
つまり普通に現状の置き換え
以上すべて妄想だけど、ありそうでしょ？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:27:34.74 L2Df5dfS.net
ゲームに関していえばAIポン出しの絵を実装物としてそのまま使うことは厳しいので、絵柄の統一、細部の整合性、設定通りのコンテクストの付与、必要であればパーツの分割等などを出力したイラストのクオリティに釣り合う程度にこなせる人に対しては外注するメリットもあるかもね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:40:12.46 Tj73c+yz.net
>>495
要するにそういった作業を委託したいっていうのは現状のままで
それがクリアできるなら手段にこだわりないから、お安い方がいいよってことになりそうよね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:58:07.58 M2ORi6XA.net
>>473
争いが争いを読んでる感あるね
本来なら争わなくてよかった人たちも争って規模がより大きく
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:08:48.43 dC6doJlQ.net
こういうのは外人のが毛嫌いする
彼らのが本物趣向だからな
日本人は上手ければ絵師は誰でもいいって考え
いずれ外人がこの流れに釘を差すさ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:19:33.49 M2ORi6XA.net
そういえばAI絵の権利認めてる国の反応はどうなんやろね
そっちのことは語られてるのまだ見たことない気がするけど
静かってことはあんま騒いでないんやろか
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:28:47.90 e79Dnlvl.net
ぶっちゃけ欧米の世論や見解に対して逆張りしてるだけっていう…
国レベルではコロナや戦争で情勢荒れまくってそれどころじゃないってのが実情じゃね
小銭稼ぐレベルなら個人でいくらでも手を出してそうだけど
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:32:28.64 cKH3/7Bh.net
中華系のゲームはこれからAI絵で溢れるだろうなぁ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:34:20.42 59SaFtKc.net
>>480
アホか
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:43:27.82 uSagCFuo.net
中華はやりたい放題やるけど政府に規制されるパターンだな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 12:54:26.16 M2ORi6XA.net
中華は規制とか厳しいのに国民が無敵すぎる
仕事で中華とかかわる分には全然普通の人ばかりなんだけどね
>>500
なるほろ、たしかにそうかも
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 14:00:19.14 p4ahYT7G.net
線画を描いてAIにデッサンが狂ってないか見てもらい
軽く色塗りをしたらAIに影と光源の塗り方を教わる
無料AI先生
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 14:45:14.75 wRpfE+HX.net
今後イラストレーターは別名義でAI使った副業もしておけばリスク分散できていいんじゃない
AIだと絵柄でバレることはないしイラレならそれなり良いグラボ搭載したPC持ってたりツール的にはもともとAI生成に有利な環境整ってるじゃん
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 15:04:20.00 p4ahYT7G.net
今は呼び出したいキャラや構図を出すのに凄い長文が必要でAI絵師として活躍出来てるが
いずれキャラの名前と構図を入力するだけで簡単に出てくるようになるだろうからAI絵師も不要になる
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 15:07:45.27 M2ORi6XA.net
面白い話とかエロい話作れるとか
+の要素持ってないと厳しいとは思う
AIイラストで稼げる人がいてもトップ層だけやろし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 15:12:55.28 bunv0Ees.net
そのうちこんなワンクリポルノ製造機自体禁止されるんじゃないか？
普通に考えて
人の写真とって変換して
エロ絵に出来ちゃダメでしょ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 15:52:23.16 e79Dnlvl.net
日本も大して変わらないけど不況になると麻痺してグレーやブラックな行為に手を出す人いるからね
パパ活とか転売屋とか実在するブツを取引する行為に比べたら断然リスク低いし国境またいで活動もできちゃうし
全肯定するわけじゃないが画像生成AIを用いてその画像以上に新たな価値を生み出せるならそれはそれで別にいんじゃねとも思う
無産や底辺は「楽して金稼ぎやがって」みたいな感情持つかもしれないが
有象無象の画像生成AI野郎の中から選ばれるのもそれなりに才能に応じた結果というか誰もが爆売れするわけないし
才能なくて売れない奴は次から次へと心折られて消えていくんだから別にそれ通常の手描きイラストレーター界隈と大差ないよねっていう自然淘汰
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 15:59:10.40 TdBomfK9.net
AI使いたい…効率化も…あ、支援サイトでめっちゃ稼いでるあの人
pixivフォロワー○万人！？やばいな…
やっぱAI使おうかな、画力ないし…
早く誰か炎上しろ！やっぱりAI使わないでよかった、ほらみたか規制されたぞ！ワンポチなんて規制されるんだよ！！権利最強！
のダブスタくんは参入しなかった機会損�
528:ｸで終わりそう（酸っぱい葡萄） 規制するにはもう遅すぎる むしろAIと手書きの区別をなくしたほうが 「救われる人数」は多いと思うぞ 専業はもう厳しくなるかもしれないが、増税や給与カットで苦しんでるサラリーマンなんかはAI副業で助かる 全体としての利益ならばね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 16:10:25.31 M2ORi6XA.net
今のpixivのトップ層ってフォロワー何万人なん？
自分がよく見てた頃はマサオさんの１０万がトップで
ランキング一桁常連が３万↑って感じやったが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 16:23:57.85 e79Dnlvl.net
R-18やってる人は多くなる傾向だろうね
pixivのフォロワーは表示されなくなったので想像でしかないがTwitterフォロワーに近い数字だと思うよ
両方できちんと活動してる人ほど近い数字になるだろう
pixivフォロワー○万
とかでTwitter検索してみれば大体の傾向が見えて来るんじゃないか
向こうで見えないぶんありがとうツイートしてる人多いぞ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 16:27:22.67 ILvKmwGa.net
連投規制されそうだし
今のうち連投してフォロワー稼ぎしとくのは合理的だし得策だよなぁ
規制されたら連投してたやつに追いつくこととか出来なくなるし
脳死連投って迷惑だし頭悪そうだけど
最終的にそれが一番賢い選択で
ベストアンサーになってそう
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 16:31:22.72 ILvKmwGa.net
連投規制ヤッター！→今まで連投していたやつが追随を許さないことになり大勝利
フォロワー数多い＝監視される、アンチも混じるとは言うけど
それは少ないやつの負け惜しみだし、フォロワー数は正義だと思うよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 16:40:45.81 M2ORi6XA.net
>>513
それで検索できるんだ
昔ツイッターで見た１０万フォロワーだった人が
８０万とかになってたから上は１００万超えてそうね
>>514
たしかに
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 18:38:25.58 uSagCFuo.net
AI連投でフォロワー増やしてもブクマや支援者数が伴わないハリボテになるだけでしょ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 20:34:48.97 zaq4KUAJ.net
絵描きなんだけど、高図案出しや色塗り参考、体の一部とか参考に描いてるわ
自分の絵読ませて何個か案だしてもらって、その中で1番いいものを1部絵に落とし込んでる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 21:29:42.92 2QimEXX2.net
>>518
どの画像生成AI使ってます？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 23:47:35.75 /FylYJbD.net
ジャンル検索したとき人気順で上位の作品を持ってれば、
それを導火線に他の絵の閲覧数も増やせる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 01:04:52.84 uUtelRp9.net
NSFWOKなAIイラストのサイトかソフトかアプリ無いかな？
もしくは既存のAIサイトにNSFWを解除する機能があるなんて？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 02:06:08.27 1Dg5apPz.net
とりあえずweb版NovelAI規制されねぇかなぁ
そしたら金無し底辺無産は足切りにできるし
これか重要だと思う
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 04:35:01.06 ufgmkCeW.net
>>522
お前、いわゆるローカル環境を作ったAIオペだろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 04:45:10.32 Y4We8DTY.net
そのうちGPUがAI非対応になると思うけどね
マイニグブームの時も同じ対応だったじゃん
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 04:49:03.34 Xlh1DkEK.net
むしろ各社がこぞってAIチップを開発し始めて久しいんだが……
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:01:10.64 nX8OuzEf.net
音楽もapple music やら Spotifyのデータで勝手に学習してから
法的に問題ない言ってみろという話だな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:18:36.86
545: ID:Xlh1DkEK.net
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:22:56.47 /HfATrgB.net
>>524
数年前からAI絵ユーザー用のツールを開発公開して
先日自社でも開発中の画像生成AIを発表したNVIDIAが非対応にするわけあるか
あの会社は前から積極的にAIお絵描き販促してるんだぞ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:28:17.13 XddRhBGf.net
AI絵に衰退して欲しいのはわかるが世情がまったく読めてない絵描きの意見を見るの本当に恥ずかしいわ
最初からAI絵を止めたいなら団結して正当性のある運動でもするしかないと言っている
自分たちが正義で保護してもらえるマジョリティ側だといつまで勘違いを続ける気なんだ
少なくともアメリカ人のアート勢力は権力者や企業と戦う気でケチつけてるぞ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:38:06.86 5W5I0BRO.net
>>529
国民性と絵描きがツイッターでカースト高かった弊害やろうな
いまだにお気持ちでどうにかできると思ってそうなやつ多すぎだわ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:41:43.78 XddRhBGf.net
>>530
それで止まるのは日本企業だけだからなあ
まあ俺はもう諦めたよ
ガキみたいな行動しかできない絵描き界隈にもうんざりやわ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:44:27.87 Xlh1DkEK.net
>>530
創作は有史以前からずっと人間にしかできない行為だったから
機械でできると分かった途端にカースト駄々下がり
これはこれで文字通り革命だ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 05:51:21.40 8MIDVM2K.net
まあ日本の絵描きの現状認識がやばいのはみみっきゅ騒動の時からわかってたことだし
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 06:04:43.42 H5KBD7xP.net
絵描きからすれば偽札印刷機がAmazonや楽天で合法として売られているのを眺めているような気分ですわ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 07:13:49.91 T+5jiAEm.net
どんなに犯罪を連想させるワードで蔑んだところで現実が都合よく改変されるわけでも無し
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 07:21:29.46 RyvY9h7D.net
大井川に橋が架かった時の川越人足
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 07:29:01.16 lG2j2M8I.net
現実だと各種サイトでのけ者にされて、海外でもボコボコに叩かれてるみたいなんだけど、なんか有利なニュースあった？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 07:45:52.19 bbLDrn22.net
>>537
一定数の反発する人がいて、提供側が反発する立場だったり、配慮して禁止したり住み分けさせたりするサービスがあるって現実は当然あるけど
偽札だ！とか無断複製だ！とか叫んだだけで現実改変されるわけでも無いじゃん？
願望と現実の境界がぼんやりしてる奴が一定数いるなあって
反対・賛成の立場問わず
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 07:54:23.60 H5KBD7xP.net
>>538
現実改変されないとわかってるから愚痴スレでぼやいているんです。
Twitterでお気持ち表明して数少ないファンが離れるよりマシだと思ってな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 07:57:56.43 ZMK/VAmn.net
海外で反発ってのも大概フワッとしてるからな
twitterじゃ当然反対派が集結するから声が大きく聞こえるが、そもそも絵描き自体の数が少なすぎる
純数も生計立てられてる人も一国での密度でいったら日本がダントツだろうし
世界中の各国でそれぞれ百人単位、�
559:ｺ手したら数十人単位のアマチュアがそれぞれ騒いでても正直何の影響もないだろう
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:11:44.42 bbLDrn22.net
>>539
匿名掲示板だからといって、発言を受け取る他人がいる以上、一方的に蔑むなんてさせて貰えんってことよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:11:51.83 9nLvnmrA.net
TwitterもMeituのAIイラストレーターで完全に流れ変わったよなあ
バズって以降Vtuberも平気でああいうのをRTするようになった
Twitterと相性良さそうだから仕方ないね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:13:23.06 f5vMK20o.net
>>538
いや法整備が進んでる真っ最中なんだが
無法地帯はもうすぐ終わるよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:17:22.88 f5vMK20o.net
>>540
クリスタの公式に文句つけてたのだけで万を軽く超えとるがな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:22:30.36 bbLDrn22.net
>>543
AI全体って枠で規制は検討進んでるだろうけど
今回のSD公開を受けた法整備ってなんか始まってるの？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:25:37.69 bbLDrn22.net
従来のAI規制案の枠組みだと、AIで作ったのならその旨表示すべき、ぐらいにしか落ちないように思える
重大犯罪として国家権力でAI絵師袋叩き、みたいな未来はあんまり感じないなあ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:25:59.89 H5KBD7xP.net
>>542
結局いままでは敷居が高くて一部の人間しか楽しめないっていう状態がTwitter民のAIに対する拒絶反応に繋がっていたのかもね
敷居が低くなったとたん飛び付くの図
スマホが普及してから遊び感覚で顔写真を加工するアプリが流行ってそれから10年ぐらいたったいまでは写真は加工するのが当たり前になったみたいになっているもんね
アプリで使えるようになるとあっというまにスタンダードになるからAIイラストもそうなるんだろうね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:27:10.68 Wpna+PMx.net
>>540
海外の民意として反対派が多いならこんなに流通せんよ
あっちのpixivみたいなサイトもAIユーザーが増えてるし
AI絵とチャットAIを組み合わせたAI専門キャラクターサイトみたいなのも続々登場してる
ガイジはずっと海外に縋ってるけど実情を知らないからアーティストサイドのニュースや願望しか口にできない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:27:17.45 H5KBD7xP.net
>>547
日本語おかしいごめん
写真は加工するのが当たり前になった、に訂正します
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:27:24.52 ZMK/VAmn.net
>>544
世界中かき集めて万って多いのか？
クリスタはその層がモロに顧客の小さい企業だから要望通じたけど、その程度でAppleAmazonAdobeみたいな大企業なんてびくともしないだろう
国を超えてそのくらいの人数しかいない個人の集まりとか各個撃破されるだけなんじゃないかな
それと法規制は残念ながら全然進んでないぞ
施行予定2024と直近のEU法案も画像AIはほぼ考慮されてないしましてや絵描きの著作権保護に焦点なんてあったとしても最後方なのが実情
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:31:10.63 Rf5amNPP.net
法律って問題が起きてから後付けで修正していくものだからしょうがないと言うか
AIがらみの話は既存の法律だけでは対処しきれず混乱って事になると
議員立法的に何かやろうとしてる政治マンはいるんでないの
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:39:52.42 ZMK/VAmn.net
以前貼ったEU案だとこんな感じのようだが、仮に法規制が進むとしてもディープフェイクと同じ辺りが妥当かね
それも悪質度から考えたら一枚絵限定で仕組み上あくまで似た物を生成する画像生成AIと動画やリアルタイムで限りなく本人になりすませるDFとじゃかなり差があるように感じる
つまりもう一段下の最小リスク群として見られてもおかしくない
現状遡上に登るとしたら画像生成AIで社会を揺るがす余程の大問題が起きたか非常に強い政治的圧力が加わった時かな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:40:30.60 H5KBD7xP.net
日本のイラストレーターの絵柄メインでパクられているんだから立派な文化盗用で政府の押し出すクールジャパンがどんどん壊滅されるような事態が起きていると思うんだけど残念ながらそこに気づいている政治家はいないしいたとしても海外規模で禁止できるような力はないよきっと
クールジャパンだって「人気があるものに乗っかった」だけで政府はもともとオタク文化に疎い
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:41:04.30 e9vJM7V2.net
>>538
されていってるやん笑笑
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:44:52.66 f5vMK20o.net
>>550
twitterでリツイートして抗議してた人らだけで万以上だよ
こんなところにいるのが世界中の全てなわけないじゃん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:46:38.74 f5vMK20o.net
>>548
海外の投稿サイトの多くがAI絵は締め出してるけどな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:47:27.30 bbLDrn22.net
いいねならともかくRTで賛同者の規模って測れなくね？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:51:23.41 e9vJM7V2.net
流石になおきもAI使いとコラボはしずらいな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:51:38.12 bbLDrn22.net
>>552
ディープフェイクとチャットボットの中間ぐらいかなって感じするよね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:54:05.87 ZMK/VAmn.net
>>555
全てでないとしてその数が10倍100倍になると思う？
しかも一枚岩でもないし賛成の人も当然多数いる
そもそも世界規模で言うなら100万あったとしても誤差の範囲だよ
世界統一法案とか作れるわけじゃないしね
例えば日本だけで言ってもインボイス反対署名10万集めて持ってったけどこの数じゃ話にならないってほぼ門前払いだったからな
観測できる人数として影響力の観点では残念ながら全く物足りない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:57:21.77 Rf5amNPP.net
頭おかしい人が特定の思想と絡み合って重大犯罪でも起こしてくれたら法整備も進むんだろうけど
ダメージもしくは被害を受けているとされる個人ないし団体のお気持ちレベルだけでは動きにくいのもまた事実というか
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 08:57:51.60 f5vMK20o.net
>>560
twitterで公式が炎上するってかなりのことだよ
そんなことはちょっとやそっとじゃ起きない
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 09:02:11.38 f5vMK20o.net
任天堂のキャラを学習させて出力させてるやつがいるけどああいうのは通報していけば垢バンぐらいにはなるのでは
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 09:05:37.31 l9berNgE.net
>>560
賛成でも反対でもSNSでは話題自体に触れたくない人は多いと思う
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 09:10:50.46 f5vMK20o.net
twitterでクリスタにAI搭載を賛成してた人らは100人いるかどうかだと思うけど
それを世界に当てはめる理論なら賛成派は人類の百人に一人しかいないということだから
この方法でAI否定派が少数派だということにしょうとするのは破綻してるわな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 09:17:41.07 d0/0/6vU.net
>>556
具体的にどこが締め出してるか言ってみてくれ
divineartもartstationもpixivと同じ対応だけど