22/11/19 20:16:30.69 CUVfMGwt.net
法に触れてるんだよなあ
こいつ本当にバカなんだな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:21:16.51 V3QK+q3D.net
結局AIを叩くための無理やり付けた理由でしかないんだよな。
児ポを貼った時点で変質者のコレクションが1枚増えて、児ポのURLを貼った時点で変質者が児ポを購入できる手段を1つ増やしている。そのことを何も考えずにAIを攻撃する目的だけのために貼りまくってる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:22:42.08 PVCjvE0J.net
わざわざ拡散させる必要ねえしな
児童ポルノなんて自由の国ジャパンですら単純所持が罰せられるんだから避けて通りな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:30:04.25 70/aKUJY.net
なんでツイッターで騒いでたやつらが直リン貼ってなかったのか考えてみればいいのにね
ここのガイジの場合何度も故意に貼ってるから要件によっては普通に捕まる
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:40:54.77 QAkZEy5q.net
まさかAI絵師より先にAIアンチが逮捕されてしまうことになるとは
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:45:10.82 GuNOXhah.net
つーか合法なAIと違って根本的に違法かつ紹介のためにURLを貼るだけで有罪判決の事例もある行為だからな
こいつガチでアホだよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:52:24.25 Sw7bWaHF.net
合法かどうかはこれからの話だから…
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 20:54:45.64 GuNOXhah.net
>>638
いや違法性がないのに違法になるわけない
そもそもそのために法整備してるのに
AI絵が倫理的にどうとか絵師の人権をって話はそれが前提での話だよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:01:29.40 lSyB9ADB.net
児ポ写真は学習してるだろうから普通にそのへんアウトだろうからな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:22:28.68 TNKnJnOf.net
>>628
このスレで一番変なやつはぶっちぎりでお前だろ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:28:04.20 +kJpDt/9.net
>>641
必死マンw
このスレAI脳死民しかいねぇなあ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:28:31.32 +kJpDt/9.net
>>631
時系列説明しようか？
このpixivの顛末
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:33:37.63 dYnu481z.net
ロリとかレイプとかは、ニッチ性癖の中では比較的メジャージャンルなんだよなぁ。
そういうのが規制されて、さらにニッチなリョナとかスカトロばかりになったら困る。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:34:18.90 +kJpDt/9.net
>>637
>つーか合法なAIと違って根本的に違法かつ紹介のためにURLを貼るだけで有罪判決の事例もある行為だからな
>こいつガチでアホだよ
煽りありがとう
pixivでは以前から児ポ誘導投稿があったんだよ
テキスト画像から始まってる
その後下着女児モデル画像を使った児ポ誘導投稿
先月半ばからAI生成がpixivで氾濫
AI生成ロリイラストがpixivのタイムラインを埋め尽くす
その中に紛れる形で、AI生成ロリイラストを使用した児ポ誘導投稿が現れ始める
AI生成イラストには著作権が存在しない
これはAI生成イラストの匿名性を意味する
児ポ販売などの反社会的行為には匿名性のある素材は好都合
児ポ販売業者は別のAI生成アカウントでAI生成イラストのタグに自分の児ポ販売タグをつけるのが流行
pixivがAI生成を許した時点でこうなることは予想できる
pixivはあくまでも仲介サイト
ファンボの投稿にも権利を持たない
わかるかなあ？
この仕組み
AI生成イラストが氾濫したせいで
いわゆる割れ窓理論な状態になったんだよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 21:38:39.86 +kJpDt/9.net
>>637
>つーか合法なAIと違って根本的に違法かつ紹介のためにURLを貼るだけで有罪判決の事例もある行為だからな
>こいつガチでアホだよ
つまり今まで我が国ではデフォルメのロリなどは黙認されてきた
もちろんこれからも規制はされないよ
AI生成イラストの問題点は匿名性だ
このAI生成イラストが著作権を持たずにオンライン上に溢れたら
何か間違いがあった場合に犯人を特定しにくい
この問題点がわからないお前は反社と同じ思考なんだよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 22:15:24.31 fBzsO2Gw.net
AI絵、時々左下隅とか右下隅とかに
ロゴ見たいのが入ってるのがあるの、あれ何なの
雑誌とかのページ学習させた名残とか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 22:42:10.06 ezwEFSyW.net
あー入ってるのあるね
謎のサインやロゴ
結局既存の写真や絵のサンプリング生成だから混ざっちゃうんだろうね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 22:52:34.66 fBzsO2Gw.net
>>648
ふーん 意図せず出てきちゃうとか？ 奇妙だね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 22:54:02.18 +MdsoKPZ.net
AIを使うなんて反則だよ
手抜きだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 22:56:24.56 CMuNpBdw.net
AI絵師、全員スクショしちょうけんの！！
法整備された時、言い逃れできんけんな！！
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 22:59:20.05 CMuNpBdw.net
さんざん絵師を馬鹿にしやがって！！
しばき倒しちゃるけんのう！！！！！
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 23:06:20.71 kBQ2H57J.net
レスの仕方はメチャメチャ（というか荒らしそのもの）だが、言ってることは的外れでもないだろ
AI使いが超リアルロリペドを量産したことが規制の最大の原因かと
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 23:07:28.56 8SyhaZqX.net
サインやロゴだけでなくウォーターマークっぽいのも普通に入るぞ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 23:10:33.94 dYnu481z.net
有料フォトストックサイトのウォーターマーク入ってたら数十万請求されるぞ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 23:45:46.76 fBzsO2Gw.net
トレパク発見隊にウォーターマーク探させてAI絵師に難癖付けるんや この流れで行こ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/19 23:50:40.20 vjUjyqQq.net
絵描きや絵のファンのみんな
AI生成について自分の意見
pixivや支援サイト、販売サイトにポストしてる？
なるべく各社に意見メールや問い合わせはした方が良いよ
ちゃんと紳士的にビジネス文書でね
・pixivFANBOX
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
・ファンティアご意見箱
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
・cien
URLﾘﾝｸ(help.ci-en.net)
販売サイト
・ファンザは各自分のページから
・DLsiteも自分のページから
こういうムーブは
当事者やファン層が動かなければ何も進まないし議論の場も作れないよ
よろしく頼むよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 00:55:21.05 pkqqQaKr.net
人工知能は現在、ほとんどの人間よりも優れたアートを作成できます。 すぐに、これらの驚きのエンジンは、ほぼすべての設計方法を変革します。
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 01:02:28.58 OcdHg2Gi.net
明らかにマンガの表紙を参考にしてて、作者名みたいのがはいってるのもあるな
文字が綺麗に謎言語に置き換わってて読めなくなってるのが逆にすごいわ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 01:23:45.12 krAAWtcy.net
殆どガイジじゃんこのスレほんと終わってんなｗ
母ちゃん泣かせるなよ～?ｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 01:28:40.28 wQi+UN3C.net
>>660
絵描きや絵描きのファンのみんな
AI生成の危険性について自分の意見を
pixivや支援サイト、販売サイトにポストしてる？
なるべく各社に意見メールや問い合わせはした方が良いよ
ちゃんと紳士的にビジネス文書でね
・pixivFANBOX
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
・ファンティアご意見箱
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
・cien
URLﾘﾝｸ(help.ci-en.net)
販売サイト
・ファンザは各自分のページから
・DLsiteも自分のページから
こういうムーブは
当事者やファン層が動かなければ何も進まないし議論の場も作れないよ
よろしく頼むよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 04:08:46.51 jyVmXgjP.net
色々問題だし
ピクシブとかファンサイトとかいうのもろとも潰せば解決するんじゃない？
イラスト投稿サイトとか言うのが諸悪の根源だろう
後SNS，いいね数とかで絵師みんな辛そうやん
プロ以外は昔みたいに掲示板でアップがいいだろ
続きはファンボックス！の拝金主義がすべてを駄目にした
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 04:11:20.52 jyVmXgjP.net
二次元キャ
682:いんだよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 05:03:15.03 Fpp+cn6n.net
児ポが流行ってるってそれ
責任は学習対象の児ポ描いてた絵師にあるだろう…
コミックLOとか存在自体頭おかしくないか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 05:15:45.68 PaWxCdn7.net
>>662
ネットが最初に破壊したのは流通コストだからな
コミュニケーションも販売もITメディアに価値観を変えられて特有の問題が浮き彫りになった
今は技術分野の革新が起こってるだけで黎明期にガイジと犯罪者が暴走するのもいつもの流れだ
倫理的な側面から規制を求めるならネット全般特にSNSメディアを潰さないと話が合わんのだよね
自分に都合のいいものだけ残して悪いものは潰せってムーブメントはその界隈の先住民以外に通用しない
しばらくいざこざは続くだろうがここでAI規制なんてしたら土人国家か宗教国家にでもなるってことだから色んな意味で無理
ここがイスラムならそういう道もあるんだろうけど日本だしな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 05:29:21.19 1XDNII5i.net
>>664
模倣犯だからって犯人が悪くない事にはならんね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 05:42:31.56 jyVmXgjP.net
児童ポルノイラストが平気でまかり通ってた今までがおかしかったよね
児ポで金稼ぐとか狂ってるよ…
AIで色々見直すきっかけができたと思う
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 05:57:13.28 HcPH5tR1.net
やっぱり二次創作で金儲けできてたこれまでがおかしかったんだろうね
AI問題はそういうのを一斉規制するいいきっかけになったと思う
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 06:32:44.36 9o6SrH+M.net
良いか悪いかはともかく、AIに敵意を持って潰したい層と二次エロとか過激な表現自体を排除したい層だと後者の方が圧倒的に多くて支持があるんだよな
結局のところAI絵師と手描き絵師のイザコザというのは端から見たら単なる商売敵同士の争いにしか映らないし正直興味すら持たないのが大半
こことか最近のCG板の連中はAIは絶対悪として潰してやろうと頭に血が上ってるのが多いが、戦い方を間違えるとフェミら表現規制派に漁夫の利を与えただけで創作側が全負けで終わるだろうな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 08:16:02.10 ycxteArf.net
商売敵同士の争いはAIが様々なジャンルに広がれば更に広がるでしょ
多くの人にとって対岸の火事ではない
CGもいずれAIが商売敵になるんじゃね
会社員ならまだしもフリーランスなら尚更
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 08:23:44.80 8yz3eVCK.net
二次創作もAIと一緒に排除してほしい
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 09:53:35.19 CKgjrDY5.net
どこを最低限超えてはならないラインに設定するかってだけの話だな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 10:03:59.17 Z+YzDyUb.net
>>670
そんなのAI関係なくずっと繰り返してることなのに
ネットで増長したのかやたら神聖視して権利主張するから煙たがられてるんやで
お前は電子署名が普及する時に町のハンコ屋のロジックだけ奪った外道技術って批判したのか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 10:09:49.67 ycxteArf.net
>>673
結局学習データは全て排除されるイラストレーター側に依存してる
ってところが反発の最大のポイントでしょ
AIはこの問題から逃れられん
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 12:24:59.21 wvdwAUPe.net
3ヶ月上達法（という名の絵柄パク）とかパク🤗ろうとか推奨してる
さいとうなおきを業界追放できない時点でAI否定は説得力がない
あんなのが持ち上げられるならAIも許されるわ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 12:32:27.80 PVLxYYYT.net
著作権のある画像を大量に無断で保存して使ってんだらからそれと違うだろ
フェアユース名目だが企業は完全にそっから商用展開してるし
いわゆるデータのロンダリングですね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 12:43:11.29 YYvLgpNM.net
>>676
保存はしてないぞ。少なくともアメリカの現行法での適法を目指してるであろう、大手が作ったAIモデルは
学習画像は基本クロークからの、キャッシュ一時保存 AIで学習処理後、即削除という形を取ってるはず
これを無断で"保存"というのは明らかに曲解して揶揄したい気持ちが出てて、フェアな見方じゃないと思う
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 12:50:04.32 8+Tzvoht.net
曲解したいんじゃなくて単純に理解が及ばないんでしょ
いまだに画像データを保持してプログラムを動かしてると思ってる奴が多すぎる
原始人かと
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 12:56:06.02 uFPJmfiF.net
著作権のある画像を学習させるのはフェアユース関係ないしな
国内法で合法だしそう法改正する話を数年前にしてただろ
普段自分たちの業界の時事記事も読んでない奴らが変な騒ぎ方するから話が拗れる
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 13:05:22.29 gETh+YMm.net
>>677
SD(他の企業はほぼ不明)はLAION-5B使ってるんだから意味のない擁護だろソレ
顔認証システムの為に非営利団体がネット上の顔写真集めたデータセット公開
それを企業が営利目的で使用するってのと同じ構造
この件は倫理的な問題を問われて後にデータセットが破棄されたらしいが
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 13:06:04.37 jyVmXgjP.net
AIイラストと共生する他ないと思うな
絵師が権利！とか叫んでAIを規制したら
女性の権利だって守らなければ筋が通らない
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 13:13:05.66 +EG5R+BV.net
それはそれ、これはこれ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 13:42:28.85 1ehyREVE.net
>>677
数値化して保存してるだけで絵をそのまま保存してるのと同じことじゃないと言い張ってるようなもんでしょ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 14:00:14.82 vXEh9lc8.net
AIの絵には人の心が無い
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 14:07:10.29 XPRJxt0q.net
今後明らかに得をするのはAIイラストを上手く使えば問題のない同人ゲームや同人音声作家か？
まあ、10年後は声優のように自動で音声をつけてくれるソフトも出てくるだろうし、リッチな同人ゲームが増えそうだ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 14:12:28.65 s4ckLQwN.net
話逸れるけどAI絵がはびこる前から魂の入ってないような人物画
描くような人はごくたまにいたね 男性向けの絵とかで
AIみたいな精神だったのだろうか
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 14:37:26.89 XUIvugv0.net
>>684
>AIの絵には人の心が無い
その通り
ここではそれを著作権がないという
著作権がないということは作家性がないということ
つまりAIには人の心（作家性）が無いのだ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 14:48:43.77 PiKk2o2O.net
>>683
それを言ってる連中はそもそも画像がどういうフォーマットで保存されてるか意識してないっていうｗ
絵という概念が関連しているかいないかで争っている気がする
そりゃもうお気持ちだ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 15:04:36.59 zBCyCKWu.net
>>683
>>676がそういう話を理解してるように見えるか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 15:06:08.63 +EG5R+BV.net
イラスト画像の身体的特徴というか相関する位置情報�
710:竝ﾀ標としてデータ化して保持し続けてるのは間違いなくね 画像フォーマットなんて関係ない話で保持したものを可逆しても画像にはならず 基礎となる相関された点の座標データがいくつもありその隙間を埋めるように情報の乏しい線や面で描画していく
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 15:18:59.06 hhosskri.net
LAION-5Bは単に莫大な画像とテキストのペアのデータだぞ
キャッシュ一時保存とかそういう話ではない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 15:19:52.68 PiKk2o2O.net
以前のスレにプラトンのイデア論みたいな考え方をしているやつがいて興味深かったが
話を詳しく聞こうとしたらいなくなってしまって残念
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 16:38:15.03 u1eXLgKK.net
>>692
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 17:39:31.12 A5f+bExc.net
>>687
今のところどれだけ熱意を込めようとAI使うと作家性を否定される環境なので誰も着手したがらないんだな
可哀想というよりかは児ポを始めとした倫理無視の輩
これが鉄道オタクで言う撮り鉄みたいな厄介な存在でそういうのを身内に引き込んでいる末路なんだな
AI作家内で自浄する動きを見せないと変わらないかもしれないんだな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 17:45:17.60 s4ckLQwN.net
> 鉄道オタクで言う撮り鉄みたいな厄介な存在でそういうのを身内に引き込んでいる
笑った 言われてみればそんな感じ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 18:08:23.05 JSUfaFG6.net
危険物使わせようとしてる感覚ないんだろうな
画像学習タイプが持つリスクわかってない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 18:49:15.02 zsI85J+d.net
無断学習が許されるならちょっと個性出しても学習されてすぐ陳腐化する地獄みたいなループに陥ると思うんだがそこら辺どうなんかね これはAIだろうと手描きだろうと変わらないんだから長期的に見たらとっちにもマイナスだと思うんだが…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 18:56:17.44 PiKk2o2O.net
もともと絵柄に著作権はないんだから、ちょっと売れた絵柄がすぐに大勢に真似されるのは今に始まったことじゃないと思うが……
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 18:56:38.47 Vt1bwUO5.net
ラーメンのレシピはパクっても合法で陳腐化しまくってるけどラーメン屋は元気だよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:05:58.37 PiKk2o2O.net
インターネットも昔は大学の研究室や大企業の研究所の人間しか使えなかったけど今は誰でも使える
限られた人間だけが使っていたころのルールを不特定多数に押し付けようなんて土台無理な話さ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:07:39.59 49VPOZF9.net
絵柄は人が真似するまでには時間がかかるし
真似したところで怒られるかもしれないのがある程度抑止力になってたけど
今なら数時間で機械学習できるしな。AIある程度扱える人なら誰でも
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:11:24.41 zwso9hEC.net
誰でも使えるとして結果論でこの部分からこの部分まで全く私の作品と同じですって言われていきなり訴えられるリスク考えると継続的に仕事で使う人出てくると思う？
その作品だけ取り換えるんでセーフとかないよ
見つかった時点で裁判
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:14:10.01 PiKk2o2O.net
>>702
今やインターネットを使う目的は仕事より趣味のほうが圧倒的に多いだろ？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:19:44.87 49VPOZF9.net
好きな絵柄を自給自足出来たり
とりあえずtwitterでいいねもらえてれば満足なレベルのAI使いが大量に出てきて
零細絵師を駆逐するっていうのが実際に起きてること、起きつつあることで
企業案件レベルの仕事はAIあんま関係ないやろ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:20:25
726:.45 ID:ZyHQ0j2A.net
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:21:04.11 ZyHQ0j2A.net
>>704
零細絵師駆逐いいね！
どんどんやって欲しい
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:33:23.21 zsI85J+d.net
>>701
真似から始まっても徐々に自分の個性と混ざり合って変わって行くし
ものまね芸人のままなら顰蹙買うし何より絵を描く人間は他の絵描きの苦労知ってるからそう易々とモロパクしないし似てると思ってもすぐ怒ったりしないしなぁ
こうやって誰でもDBとかにぶち込んで表面だけでも絵柄コピー出来るようになるってのは明らかに今までも違うと思うわ
今そういうのやってる人間って敬意とか一切無い奴ばっかだし本当に絵の文化自体破壊しそう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:45:16.14 49VPOZF9.net
絵描き界隈の空気感とか、暗黙の了解とかは通じない人たちだよね
どうやったら上手く絵柄を学習させられるかとか、狙ったシチュを高精度に出せるようになるかとか
そういうノウハウとか技術に興味がある人たちだからメンタリティーがそもそも違う
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:50:48.44 2tc+gumX.net
いや敬意とか全部後付けで言ってるだけだろ
他の分野でも模倣されるのを険悪するクリエイターってのは当然いるけど
ことオタク絵描き界隈に関しては絵柄の真似への嫌悪が昔から異常なほどに物凄い
mimic騒動のヒステリーなんかもそうだったが日本のオタク絵描き界隈は空気が恐ろしく女性的なんだよな
真似されると怒り狂う様は学校で同性の悪口を言ってたマンさん文化のものとまったく同じだもの
AIなんて出る前から絵描き模倣をおかしいくらいに嫌悪して
絵柄に権利を持てないのはおかしいと言う奴が多かったのがいわゆる絵師界隈だよ
他人の絵を使って発注書送られるとキレてツイッターで晒したりとにかく異様に自己愛が強い傾向にある
だから他人の絵を真似して盗めみたいなことを言い続けてたさいとうなおきみたいなのは浮いてたし
同業っぽいのに叩かれまくってたわけだしな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 19:56:32.70 49VPOZF9.net
自分もどちらかといえば、絵柄とか手法を真似したり部分的に取り入れることに対しても
過剰に怒るような雰囲気がもともと絵描き界隈にはあったと思うよ
一度確立した絵柄はそうそう変えられないから
他の人に目を付けられないように立ち回るのが絵師の処世術になってたけど
AI使いにはそういうの通じないしな。明日はまた違う絵柄で絵を出せる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:08:30.97 zwso9hEC.net
>>703
趣味なら好きにやればいいんじゃないの
個人相手でも訴える人は居るけど、企業よりは目に付かないから
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:09:02.19 brwrBcPX.net
むしろ海外勢の方が実害が出てる分ブチ切れてるだろ
目を背けるのはよくない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:11:26.95 /NLdevDI.net
>>712
海外勢は文字通りアーティストだからそもそも日本の商業絵描き連中とはちょっと毛色が違うねん
絵柄が違うとかじゃなくて思想や作風全体の話だしな
あとあっちはこっちと比にならないくらい過激AI派による絵描き煽りが激しい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:19:27.46 XEu2qj5L.net
ぶっちゃけNAIを個性的と見做せる程度には界隈に個性差がないからな
業界から遠い人間からすればほとんど同じ絵柄に見えるだろう
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:31:40.70 Ha2sDDJF.net
目が腐ってるからろくに絵が描けないだけやろ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:51:12.82 TIXULSJG.net
>>713
狭い意味でのアーティストは向こうだって一握りだよ
てかコミコンのAI参加に対する🖕写真がバズった様に
日本と似たような層が反発してるっしょ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 20:54:59.31 G6a3CCA/.net
日本なんて誰も行動うつさんから海外勢に任せて正解。
なおきですらファンボ記事内で今回のAIを仕方ないってか諦めて認めるしか無いみたいなこと書いてるし。
日本は米やらEUの影響受けるやろうからそれまでAI使いはでかい顔しとけばええわ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 21:15:37.53 jWTGzd0H.net
真似して盗めは別に昔からの定番だと思うが
たださいとうなおきは基本良かった探しでものを言って支持を得るタイプだからなあ
トレパクと勘違いした奴をたしなめる事もできなかった感じだろう
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 21:31:13.39 GGXikumr.net
>>718
その定番に反発凄いのが日本の美少女絵描き界隈って印象だわ
ユーザーであるオタクも似たような感性だからなあ
文章屋や音屋は全然そんな感じしないんだが絵描きと買い手のオタクは昔から真似に異常な怒りを見せる
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 21:33:55.52 GGXikumr.net
つーよりあれをトレパク肯定だって言って暴れ出す時点で異常だよ
なおきの問題とは思えなくて界隈特有だと思ってる
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 21:37:46.35 G6a3CCA/.net
なおきのはトレパク肯定でもなんでも無いやろ笑笑
絵を本気で描いたことが無い無産特有のお門違いの意見やわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 22:29:52.32 8skFpZim.net
欧米の方がAI嫌ってるの多いって聞くな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 22:49:27.54 412MK9dW.net
>>719
いやいやw
世界中の絵描きはジャンル関係なくそういう傾向なのは当たり前だろ
必ずお前みたいにテキストや音楽引き合いに出すやついるけど
全く異なる表現芸術だからなあ絵は
音楽はパクリとかそういうのはレーベル同士の巨額な訴訟になるし
パクバレした時のシーンはえぐいぞかなり 普通にお前が見てるその絵描きがトレパクで騒ぐとかをやってるよミュージシャンもwテメェぶっ殺すとか凄い言葉で喧嘩してるよw
リリックの内容でも襲撃とか撃ち殺されたりする世界だぞ
お前は少し視野広げろよ
絵描きが大人しすぎるんだよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 23:10:13.65 B+uJIA40.net
すごい技術だとは思うけど嫌われる理由も分かる
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 23:12:12.99 ++aRU7zx.net
>>724
ゲームで言うチート行為だからな
そりゃ迫害されるわ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 23:27:55.59 G6a3CCA/.net
>>724
ぶっちゃけすごくも無い。
文字打ちゃチンパンジーでもできるし、これから法規制進むんだぜ？
クリエイターになれる、作る側に立てると思った無産は哀れだよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 23:36:39.80 tICBSr8A.net
>>726
多分凄い技術ってのはAIそのもののことであってAIでイラスト生成してる人のことじゃないだろう
まあそのAI自体も問題のある代物なわけだけども
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/20 23:56:59.62 yhTbIG6S.net
まぁAI生成出力者が何してるかって言えば
単にシチュエーションを英単語で並べてるだけだしな
絵描きや漫画描く人でプロット文字で書く人ならシチュエーション設定箇条書きなら当たり前だしさw
俺も最初、呪文？プロンプト？？？
どんなプログラミングしてるんだろって思ってて実態知ったら
単に単語や状況並べてるだけだったし笑
AI生成システム使う生成出力者には技術なんて全くないよ笑
でも�
750:ｻれを本気でやってる子達見てると 山手線で車掌のモノマネしてる子思い出すんだよね 電車でずっと次の停車駅名を言ってるじゃんねあの子達 絵生成出力者のイメージはあれだね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 00:10:03.71 H+Mp0nzs.net
>>728
便所に長文の駄文を書く人のイメージは、車掌のモノマネをするアレな人とほぼ同じだけどね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 00:25:31.64 48hrb3Ih.net
>>729
悔しいの？w
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 00:26:34.05 48hrb3Ih.net
>>729
お前も車掌のモノマネ上手いの？ w
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 02:16:09.64 48hrb3Ih.net
AI生成イラストがpixivに氾濫したせいで児ポ業者が荒れ出したんだよ
pixivマジでもう終わりだろコレ
pixivで検索
萝莉
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
幼女
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
AI生成ロリイラストに紛れAI生成イラストに児ポリンクを仕込んだパターン
運営は判断がつかないから削除するのも時間が掛かっている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 03:38:31.87 92sMxodZ.net
とりあえず中国人のアクセスを禁止するとこから始めるべき
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 03:59:02.94 oyE5RHT4.net
一枚児ポ業者による無断転載画像だったので塗り潰しで上げ直し
pixivでロリ、幼女で検索したタイムライン
絵生成イラストに紛れAI生成イラストに児ポリンクを仕込んだパターン
AI生成イラストや無断転載イラスト使ってるもんなあ
無断転載画像もpixivからとか終わってるだろマジでw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 04:19:37.76 HLB713A+.net
難しく考えすぎなんだよ絵師は
失業したら新しい仕事で新しい出会いがあるかもしれないし
最悪生活保護で適当に漫画でも書いて暮せばいいんじゃねぇの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 07:24:09.05 X/nr/2Ma.net
>>735
失業通り越して身バレまであるんだっつの
これが画像学習型の危険性
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 07:38:52.47 fOc/STw9.net
>>728
ああ、ガンダムとかけものフレンズとかでよく見るよね
「俺の方が公式より上手い絵を描けるんだ」とか言ってる絵師様
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 09:42:35.27 iaomll+B.net
>>728
待っていれば良いモデルが公開されるし
モデルが大分完成形になってしまったから研究してみたいって意図の人以外は学習に参入しない感じが出てきている
マジで雛鳥していれば良いんで
ポケモンで言うと「1girl masterpiece」が鳴き声になっているような生き物はいると思う
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:05:28.45 1LqgV02T.net
>>735
AI生成がpixivタイムラインを毎日大量投稿で埋め尽くし
その混乱に目をつけた児ポ業者が暗躍している
現在のpixiv「幼女」検索の新着
画像は8時間前のタイムライン
幼女URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
このようにAI生成イラストや無断転載イラストでカモフラージュしている児童ポルノ業者は運営や有志の監視から逃げやすい
お前らAI生成出力者がAI生成イラストを氾濫させたのがそもそもの要因だ
落とし前どうすんのこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:09:10.13 UZLFLsQp.net
ロリ絵師を許すな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:10:11.40 1LqgV02T.net
>>737
？
お前の周りじゃそうなんだ？
あいにく俺の周りはそんな奴はいないな クロッキー会でモデルいい女だったとか街のスケッチしてる奴はいるけどな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:36:00.43 iaomll+B.net
落とし前取れるような世間的に裁量持つ人がこのスレにいるとは思えないんだな
765:倫理的に責任の一端は自分にもあるかもと思ってくれて 中華業者の垢や絵をpixiv管理者に通報するとか動いてくれたら素敵かもしれん
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:38:05.31 CgjTnum4.net
そもそもデジタルで絵を描くこと自体が手抜きだし、絵とは言えない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:38:05.53 kxnEl3W9.net
しかしふぁんぼっくすで月100円～300円だとあまり文句言われなさそうな雰囲気だね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:39:05.57 biYM4Fh5.net
一ユーザーに過ぎないのに古参ぶって仕切ってるの草
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:40:57.75 1rEC2JXd.net
「少女」ならまだ分かるんやけど
ほぼ赤ん坊に際どいことさせた生成物流す人結構居てさすがに怖い
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:41:05.73 XSo630+j.net
>>742
通報してるに決まってんだろチンカス
お前も報告手伝うんだよ！何ぼーっと見てんだよチンカス野郎
無断転載イラストも著作権者に報告済みだチンカスハゲ童貞バーカ！ﾀﾋねよお前マジで
ただ一つだけ土曜日から報告しているにも関わらず消されない児童ポルノ業者アカウントがある
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
泳がせてるのか謎
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:44:26.00 iaomll+B.net
>>747
おお偉いこれは失礼した
手伝うわ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 10:45:16.75 MA4+qW/1.net
>>748
マジで頼むよ
人は多いほどいい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 11:01:29.88 iaomll+B.net
OK
通報用のアカウントを作成した
AI画像を駆逐したいんじゃなくて
AI画像に紛れて反社的な行為をしていると疑われる存在があり彼らの行為によりpixiv運営上への影響も懸念される
なので一利用者としてはそれらを見つけた場合にpixiv管理者へ連携することで環境の浄化に向けたお手伝いをする
という意図でがんばるわ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 11:30:15.83 MA4+qW/1.net
>>750
おう 頼むわ
ガンガンいけ！
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 11:39:07.82 MA4+qW/1.net
>>750
児ポ業者のメモ
時間帯は午前8時前後と昼前
午後は17時前後辺りから児ポ業者は出てくる
検索ワード
幼女
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
萝莉（中国語でロリ）
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ロリ
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
loliconでも出てくる
日本語の英語な
頼むぜハゲ童貞！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 11:49:00.60 iaomll+B.net
>>752
情報thx
ちょっと見回っているだけでメンタルへのダメージでかいけど髪の毛フサフサと彼女出きるためにがんばるわ
あとは一枚のみの投稿より複数枚のケースが多そうなのと
案内が画像にテキスト貼っているケースが多いな
中国語もだけどハングルは読むのが難しいなスラングもあるだろうし
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 11:49:43.19 Ki7JTDcf.net
いい機会だし
普通にロリ描いてるやつも通報していこう
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 11:56:06.80 iaomll+B.net
そういう風に過激化するのはメリット無いよ
管理者側も不明瞭な通報は遠慮してほしいみたいだし
あくまで 反社じゃないの？ ってものだけに留めといた方が無難だよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:00:01.60 YW8NaqiC.net
発狂反AIもイキリAI使いもどっちも鬱陶しいから対消滅してくれ
過激フェミと表現の自由戦士みたいな構図になって来て本気で笑えん
渋は連投AIガイジが暴れっぱなしだし5chもツイッターも地獄かよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:02:42.41 MA4+qW/1.net
土曜日から報告してた児ポやっと消えた
pixivシステム運営土日は休みなんだなw
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:08:37.69 vcGFnqUl.net
つーかここの発狂ガイジはおいといて
時々収入自慢にくるAIガイジも釣りじゃなくて本物なんだろうな
ツイッターでイキりだしてるの何人かミュートしたわ
無差別に毎日大量に二次創作投下して渋のフォロワー自慢とかアホじゃねえの
他の利用者に迷惑だっつーの
あんなんやってもほとんどファンボ増えんだろうに
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:16:42.58 MA4+qW/1.net
>>756
そりゃこうなるさ
まだ日本人だから穏やかな方だぜ？
アメリカのコミケじゃAI生成ブースにリアルで凸してるよ絵描き達
AI生成の学習ネタがpixivやイラストサイトからの画像なんだから本来なら死人が出るくらいに暴動起きない方がおかしいんだよ
実際AI生成システム技術者は
pixivの画像全てを学習させるシステム構築をまたやろうとしているしな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:18:12.07 iaomll+B.net
>>757
削除されるだけまだ甲斐があると思うよ
さっき見つけた二次画像に見せた取引っぽい画像は秒で消えてたから手動でやっているっぽいね
あとこの話題はあくまでAI画像に紛れた反社業者の関するものだから別スレ立てた方がいいと思うけどどう？
Pixiv規約違反画像の情報共有スレ
みたいなタイトルで
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:18:29.61 MA4+qW/1.net
>>758
ん？お気持ち表明か？w
発狂してんなあお前w
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:19:22.61 MA4+qW/1.net
>>760
pixivスレにも書いてる
こういうのは関連スレで拡散認知させないと全く意味がないからな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:20:18.79 MA4+qW/1.net
>>760
ニュー速にもあらゆる関連スレに書いている
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:20:51.90 biYM4Fh5.net
餌も生きているなら抵抗もされるだろうさ
潔く養分になってくれはしない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:23:31.18 MA4+qW/1.net
俺のpixivアカウントをフォローしてくるAI生成垢やAI生成フォローしてるフォロワーも見つけたら即ブロしてる
自衛しないとヤバいからな
pixivは投稿作品の保護は規約上しないから
それこそnovelAI系事業者と同じ理屈
権利を守るためには自衛か攻撃のみ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:25:31.11 MA4+qW/1.net
>>764
>餌も生きているなら抵抗もされるだろうさ
>潔く養分になってくれはしない
こういうAI生成者の著作物への意識的な書き込みも資料として大変役立つ
各方面に意見書出す時に参考資料として使ってるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:26:57.42 MA4+qW/1.net
俺は資料やログを集めているんだよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:34:48.86 lJR7oYHd.net
アンチAIがさいとうなおきやあぶぶとかを叩きだしたら面白いのに
有名人は狙わない臆病者のへなちょこばっかでつまらん
有名人がAIを使って問題ないなら俺だって使うよ、当たり前でしょ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:35:31.34 iaomll+B.net
>>762
>>763
クレカの件もpixivの暴走みたいに伝えられていたりするしね
通報については「AIに嫉妬しているから通報してるんでしょww」とか論点ずらされると面倒なんでそこだけは注意していきたい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:40:34.22 m9ovK/s/.net
クレカの件はそこのガイジも曲解してるけどそいつに同意して大丈夫か？
最近のクレカ会社のきな臭い状況なら数箇所サービスの中の人と情報交換してたし間違いないと思ってるけど
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:46:51.41 vLeP7CwN.net
なんかさ、色々と調べれば調べるほど自分が中立というか公平な位置にあろうとするのが分かるんだよね
大して自慢できるような学もなくそこいらの会社に入って出ただけの底辺おじさんがだよ？なーんか達観したようにこの界隈を見ちゃってやんの
自分が思ってるよりもクソったれな人間だったら世間様に向けて攻撃的に振舞えたり、自分の事だけを考えて他人を蹴落としたり騙したり搾取してたんだろうけど
俺っていい奴だったんだな…クズはクズなりに、ね
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 12:54:52.86 jiID/cAj.net
>>770
>クレカの件はそこのガイジも曲解してるけどそいつに同意して大丈夫か？
>最近のクレカ会社のきな臭い状況なら数箇所サービスの中の人と情報交換してたし間違いないと思ってるけど
ガイジという意味も誰を指しているのかもよく分からんけど
クレカの件の曲解とは？
クレカ決済規制は数年前から同人販売界隈であるんだよ
クレカに件の曲解について聞かせてもらおうかな？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:04:11.11 SOCfFPHQ.net
児ポ業者のメモ
13時に出現
検索ワード
幼女
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
萝莉（中国語でロリ）
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ロリ
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
loliconでも出てくる
日本語の英語な
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:15:47.88 kxnEl3W9.net
業者の話は置いといて、
嫌悪を感じるような投稿ってそもそもプレミアムに加入させたいピクシブ運営の仕業ではないか、
という陰謀論を唱えさせていただく
プレミアム加入すれば嫌悪するユーザーをミュート出来るから
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:17:32.33 vLeP7CwN.net
出現パターン把握されたのかやるじゃん
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:19:10.86 vLeP7CwN.net
>>774
嫌悪感を覚えるような投稿― とかの方が良さげ
あーいやすまぬ、国語教師かよ！とかよくベロチューされるんだ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:25:35.42 9ZKQ8WWa.net
pixivタイムライン
やはり13時から児童ポルノ販売業者出てくるな
pixiv ロリで検索
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
画像の黒塗りしていないのはAI生成イラスト
児ポ販売業者が増えた要因なので黒塗りしない 著作権もないからね
ただ新しい傾向で
児ポキャプチャ画像投稿のタグに3DCGが追加されている これは3Dペド閲覧層に向けてアピールかと思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:26:13.19 vLeP7CwN.net
>>774
pixiv運営がゴミカスで社会不適格者率高めなのは認めようもない事実だが
社会道徳的に認められないであろう中国人犯罪者だけを上手いこと排除できない難しさがあるのもまた事実
当初はそこまで考えられてなかっただろうが
自分の好みではない作風やジャンルを一切見ないようにしたい！とかいう思考の人らから徴収しようとする方向は確かにあったと思う
それは別にpixivが企てた事ではなく、あくまでもユーザー個人が己の嗜好に基づいて自分勝手とまでは言わないが自分に都合のいい発想でしかなく
その弱みに付け込むのは商売としてはアリなんじゃないかなと
一度そうやってミュート機能を有料で実装した以上、全ユーザー向けに開放は出来ないだろう
社会道徳的に認められない中国人犯罪者が対象だとしてもね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:30:28.07 9ZKQ8WWa.net
一部創作性がある3D混じってたので黒塗り修正上げ直し
pixivタイムライン
やはり13時から児童ポルノ販売業者出てくるな
pixiv ロリで検索
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
画像の黒塗りしていないのはAI生成イラスト
児ポ販売業者が増えた要因なので黒塗りしない 著作権もないからね
ただ新しい傾向で
児ポキャプチャ画像投稿のタグに3DCGが追加されている これは3Dペド閲覧層に向けてアピールかと思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:37:42.78 9ZKQ8WWa.net
>>779
児ポ販売業者消えたと思ったら数分後にまた出てきた
もう終わりだろpixiv
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:42:29.74 vLeP7CwN.net
中国本土でやってたら金盾摘発されるから日本に逃げてきてるのかな
理由はどうあれ迷惑な話だわ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 13:44:18.46 vLeP7CwN.net
今この瞬間ほど中華秘密警察仕事しろと思った事はない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 14:30:44.10 /f+yqFe7.net
14時20分 pixivタイムライン監視記録
pixivで幼女検索
幼女URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
黒塗りしていないのはAI生成画像
こうしたAI生成画像に紛れてAI生成画像に児ポリンクを仕込む業者が後を絶たない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 14:46:03.76 9bk/55+8.net
>>768
殴れる相手を殴るだけの弱者�
808:j性だぞ どうせAI絵叩く前は絵師叩きしてたんだろうし今はAI殴るのに必死なだけ 人間自分が言われて嫌な言葉で攻撃するんだから無産無産言ってるあたり察してやれ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 15:19:48.40 X9Vhbwta.net
>>768
いやいやｗ
それ、お前自身が言ってるのが「有名人が使うなら」という臆病もんの理屈じゃん
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 16:01:47.74 lJR7oYHd.net
>>785
合法だとしてもAIが他人の絵を学習して作風をパクってるのは事実だからな
名が売れてる絵描きが先行して使うのは度胸あると思うよ
おかげで絵描きがNovelAIを使ってもまったく炎上しないことがわかったからありがたい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 17:49:53.36 facVkUz8.net
別にいいんじゃね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 17:55:53.59 kD2xrMpr.net
AI使ってみたからといって仕事が増えるってわけでもないのがミソだな
仕事っていい絵を描くんじゃなくてクライアントが求める絵をきっちり仕上げる能力を求められるから、逆にAIで仕事しようと思うとハードルは高そうにみえる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 18:14:54.82 +3LBXmMo.net
ケースバイケースだなぁ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 18:23:03.07 PQT7S1PA.net
逆に名が売れてる絵描きにしか許されないのでは
自分の絵柄持っててソレ以外使わないことが分かり切ってるからなのでは…とボブは訝しんだ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 18:57:58.85 1Y+hUlZ0.net
pixivタイムライン監視
16時20分観測記録
pixivで幼女URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
検索
不思議な現象を発見
何点かあったAI生成ペドイラストがごっそりと消えている
児ポ販売業者グループだったのだろうか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 18:58:34.03 1Y+hUlZ0.net
>>791
すまん18時20分の観測記録
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 19:16:31.63 fMPU73lg.net
ロリって何がロリなん？
年齢一桁代？
17歳以下？20未満？
成人以降でロリっぽく見える人は？
絵で最後の場合は？
そもそも絵で成人設定の場合どうなんの？
見る人がロリに感じたらとかそれ逆に表現の自由犯してるってより
そういう風に見える人に対して差別だよね？
結局見た目なん？
ガチ子供とか、胸も出ないような子供とか普通性的欲求湧かんしさ
つまり18～20以上で10～20代くらいに見えるのがいいってことやろ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 20:26:48.92 7RgC+8+Z.net
キモオタが群がる奇形不細工の変態絵きっしょ
全部規制していいよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 20:29:11.48 7RgC+8+Z.net
犯罪者のペド爺も全員消えて
存在自体が子供にとっての敵でエラー
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 20:44:19.22 biYM4Fh5.net
>>793
まんさんが若さに対する嫉妬を感じたらロリだと思う
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 20:49:26.82 X9Vhbwta.net
>>793
AVでも「女子高生」は規制されるがセーラー服など明らかな高校生設定は
まったくおとがめなし
同人ではもっとゆるく、文字の表記にはうるさいが姿形だけなら小学生まで許されてた
まったくAI使いのバカどもが余計なことを……
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 21:25:38.13 DUXvZBZO.net
>>793
pixivタイムライン監視
20時50分観測記録
pixivで幼女URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
検索
AI生成イラスト使用する児ポ販売業者のアホゥなところは同じ投稿しがちな点
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 21:27:46.49 DUXvZBZO.net
>>793
マジレスすると
ロリとペドがあって
ペドは幼女、赤ちゃん
ロリは概念も入っている
ティーンから成人もロリに入る
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 21:34:04.47 DUXvZBZO.net
>>793
ロリはロリコン
ロリコンはロリータコンプレックスの略称スラング
ロリータとはウラジミール・ナバコフの小説タイトル
ロリータコンプレックスは別に男性の少女性愛だけを指さない
女性のロリータコンプレックスといえばファッションやアリス主義を指す 少女でいたいとか前衛としてのロリータ
ペドはペドフィリア
幼児を対象に性愛、性的に見る変態のこと
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 22:14:53.11 DCuSMKfM.net
結局二次ロリを認めてるからこういうことになるんだろ
手描きでもデジタルでもダメに決まってんじゃん
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 23:01:57.56 LrEo3bvH.net
リアルもしくはリアル系ロリには全く興味ないんだが
アニメマンガ絵のつるぷに系のロリはなあ…キャラクターとして可愛いというかなあ
いやあリアル子供も普通に可愛いとは思うけどそのベクトル違うんだわ
とか将来おれが逮捕されてからレス特定されるんだろうな記念カキコ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/21 23:05:29.54 PwTiR0TE.net
ロリ好きニキこそ犯罪者を通報しまくるべきではある
自ジャンルの迷惑野郎はブチのめしていけ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 02:16:18.81 70B1EbM7.net
AIで臓物書かせる奴どんな脳みそしてるんだろ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 13:23:06.22 nEqjpCTV.net
あのpixivがそれなりに対応してくれてる現状に驚く
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 13:39:36.44 tBYa1Z3o.net
ロリもAIも消えてどぞー
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 13:53:20.96 lJHYqJg/.net
ロリだろうが児ポだろうがアクセス数さえ伸びればどうでもよかったけど
カード会社から睨まれたら別だからなw
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 14:29:44.85 70B1EbM7.net
NovelAIで臓物の絵を描かせるのはやめてください
描かせてもpixivにアップロードするな
pixiv側も絵の審査してから掲載せよ。アマゾンのレビューのようにな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 14:30:42.63 70B1EbM7.net
わいホルモン好きだけど
小腸の絵はあまり好きではない
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 14:31:36.05 31u9OsGu.net
>>805
どうだろうね
現状今だにpixivの特定検索ワード内の新着はこんな感じだし
ファンボで暗躍している業者も後を絶たないんだろうな
pixivタイムライン監視
11月22日13時38分観測記録
pixivで幼女検索
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
今だに新着はAI生成出力画像と3Dペドと児ポ業者で埋め尽くされてるよ
塗りつぶしていないのはAI生成出力画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:08:29.88 8wtimxZB.net
AI講習会行ってきてみたってイラストレーターの動画見たらAIの使い方の違法性について話題があったわ
やっぱ学習させて絵柄を似せたものを作るのはセーフらしい
というかそれがアウトだと人間の模倣もアウトだからそんな事にはならないって感じだそうだ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:21:23.65 m2CywcOL.net
しかしAI学習はAI自身の為の学習
人間への権利は保護してないよ
つまり生成出力者の権利な
著作権が無いのもここだよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:41:43.66 lJBetelq.net
>>811
セーフじゃねえよ学習禁止と明言してる絵師の絵をAIに食わせて出力し金銭を得たら損害賠償の対象だからな
856話とか特定出来るレベルで確実に食わせてるから豚箱入れやカス
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:47:58.73 X/DpiHpj.net
AIで本物か偽物か区別がつかない児ぽ写真が出来るようになっちゃったから本物も偽物もまとめて厳しく規制する必要が出てきた
今後は同人漫画やイラストで児ぽ絵公開した作者&所持者も実写並みに規制されて逮捕されるようになると思う
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:49:54.49 Dhx8D7Xf.net
>>813
そうでも無いんやって
クリソツだとアウトらしいけど絵柄が一緒はセーフらしい
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:56:11.99 1RczKIDO.net
無断転載禁止！とか言いつつ無断転載されまくったりしてるしな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 15:58:08.31 fnKz75sf.net
無断転載禁止というか
俺と似た絵柄を使うのは人間もAIも禁止です！って主張してるのと同じって事だから
そんな理屈は通らないよねという事だそうだ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:06:09.34 wxgT+Ihn.net
自分の意志を示しておくのは悪いことではないと思う
理屈や法律がそれを許容していてもわざわざ嫌がってる人に対してやらなくてもいいし
そこを論点にやめてくださいと伝える事もできるんじゃないか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:07:17.65 1RczKIDO.net
確かに
AI学習禁止って
人間に例えたら「参考資料にして書くの禁止」って事だもんな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:08:48.08 DDMLQg2V.net
>>818
それはそうよね
相手に強要は出来ないけど気持ちを伝えたら使わない人も多いと思う
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:12:08.22 fMNmwHJl.net
人間に例えるなら「他人の画像を使ったコラージュ禁止」だろ？
逮捕されても分からないんだろうな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:14:10.70 Pquhz/ui.net
>>821
だから明らかにそのまんまだと判断されればちゃんと現行の法律でアウトだそうだ
理屈は通ってるなと感じたよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:29:36.29 NIRnKmKB.net
歴史は繰り返すんだね
昔もこんな話しあったね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:51:10.72 OCTJGcfk.net
判断の難しいところを突いて胸くそ悪いことする奴が大勢出てくるんだろうなという気はする
世の中そんなんばっか
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 16:54:07.65 w/PziVkP.net
現状2次創作で溢れかえってる世の中だからな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:00:15.76 /gHu/L5p.net
一人の絵師を特化学習させたモデルで出した生成物は訴えられたら負けちゃうけどな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:03:39.29 /gHu/L5p.net
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/22(火) 13:54:50.46 ID:yGCjwdaj
794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/21(月) 23:49:59.34 ID:1LCi8pQ/
gigazinのこれ
画像生成AIの著作権問題について海外や日本ではどのように解釈されているのか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞2022年9月、アメリカ著作権局は画像生成AIのMidjourneyを使って書かれたマンガの著作権登録を認めました。このマンガはキャラクターやセリフ、コマ割りなど、従来のマンガの形式で描かれた18ページの作品です。
これって著作権剥奪されたやつだよね
何故かそれについての記載がないが…
＞ヴァンダービルト大学法科大学院で知的財産法を専門とするDaniel Gervais教授は、フェアユースかどうかを判断するには「その用途の目的は何か」「市場に与える影響は何か」という2点が非常に重要であり、さらにその作品と競合することで原作者の生活を脅かさないかという点も重視されると述べています。
＞Gervais氏は、著作権で保護されたデータでAIモデルを学習することはフェアユースの対象となる可能性が「比較的高い」と
852:解釈しています。しかし、コンテンツの生成がフェアユースの対象になるかどうかは別の話だとしています。つまり、他人のデータを使ってAIモデルを学習させることは可能であっても、そのモデルを使って作品を生成することは著作権侵害にあたる可能性があるというわけです。 ＞例えば、膨大なデータセットで学習したAIモデルで画像を生成する場合、その画像は基本的にデータセットの画像をそのまま出力するものではなく、さまざまな要素が複雑に絡み合って出力されます。そのため、その生成結果が既存の市場を直接脅かすものになる可能性は極めて低いといえます。しかし、特定のアーティストの絵で学習したモデルで、そのアーティストの画風をコピーした絵を生成した場合は著作権侵害で訴えられる可能性があるとThe Vergeは解説しています。 もうすでにDBとか横行しちゃってるしなんなら特定絵師を特化学習させたモデルとかも出てるよね…
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:04:01.03 /gHu/L5p.net
3 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/22(火) 13:55:04.34 ID:yGCjwdaj
795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/22(火) 00:02:55.79 ID:Whu9fecC
同記事から
＞Gervais氏は「AIにスティーブン・キングの小説を10冊学習させて、『スティーブン・キングの小説を作れ』と指示すれば、その作品はスティーブン・キングと直接競合することになります。それはフェアユースと言えるでしょうか？ おそらくならないでしょう」と述べています。
＞画像生成AI・Womboの開発スタッフであるRyan Khurana氏は、「著作権で保護された作品を利用したプロンプトで意図的に出力することは、あらゆる主要企業の利用規約に違反しています」とコメント。Khurana氏によれば、AI企業の多くが「著作権で保護された作品を含むデータセットで学習すること」と「そのデータセットで学習したAIで画像を生成すること」で、フェアユースの適用に差があることを認識しているそうです。また、「各企業は学習用データセットを制限するよりも、著作権侵害目的でAIモデルを使わない方法を考案しようとしています」と語っています。
だからクライアントが権利問題とかその他諸々気にしてるわけね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:04:21.40 /gHu/L5p.net
4 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/22(火) 13:55:30.65 ID:yGCjwdaj
724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/11/21(月) 18:27:20.27 ID:S3SoCJNH
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
＞誰だって、「あの漫画家のタッチで絵を描いてみたい」と思ったことはあるはずだ。 ただこの話について、解答はシンプルである。画風・構図などは著作権で保護される対象ではないので、基本的には問題ない、と考えて良い。
＞ただし、描いたものが「誰の目にも商業的なキャラクターである」とわかって、さらにAIに描かせた絵を使って、権利者に許諾を得ることなく「ビジネスをした」場合には、権利者から訴えられる可能性がある。
＞これは、AIが絡まないときと判断は同じだ。 フェイク画像がAIで作られやすくなるが、ここでも、法的な判断のなかでは、AIなのかそうでないかはあまり関係ない。
＞その結果として誰かが迷惑を被ったなら、訴えられたりサービスから締め出されたりする可能性はある。 すなわち、絵を描くのがAIであっても、その処理は結局「絵を使った人」次第であり、新しい法律を作るような話でもないのだ。
＞ただ違うのは、今後、対処が必要な事態が増える可能性があることだ。 人が実際に絵を描いたり、写真を加工したりするのは大変な手間がかかるが、AIに命令を与えれば短時間で大量の絵を描くことも可能になる。
＞そうなると、数と速度の面で人が管理できるレベルを超え、法的な判断が追いつかない事態になる可能性はあるだろう。
＞ 結局は、SNSなどでシェアされてくる映像・写真について、「AIによるフェイク」を見分ける必要も出てくることになる�
855:B人間の目ですべてを判断するのは大変だ。 ＞そうなると、映像や写真の中身はもちろん、外的な要因も含めて真贋を判定する必要性が出てくる。外的要因とは、添付されているタグ情報やアップされたサービスだ。スマホで撮った写真にはGPS情報が組み込まれているし、普通の写真でも、使ったカメラなどの情報が含まれることは多い。 ＞そこに「どんなソフトでどんな企業から、どんな形でアップロードされたのか」という情報を加味することで、その映像が信頼できる情報源からのものかを判断しやすくするのだ。 こうしたアプローチは、アドビやマイクロソフト、ソニーなどが協力して開発しており、すぐに一般的になっていくだろう。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:04:52.15 X2wlL/V6.net
AIイラストってマジで速攻過疎ったな。
クリエイター気取りも一瞬やん。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:08:18.14 OrW9/sK4.net
>>830
時々AI使いの「本当は手描き絵師と仲良くしたいんだがな～」みたいな愚痴のレスを見る
そういうことで「自分を絵師の位に上げたい」っての一つの本音かもしれん
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:10:03.32 TQ09OWO5.net
特に注目ポイント
＞2022年9月、アメリカ著作権局は画像生成AIのMidjourneyを使って書かれたマンガの著作権登録を認めました。このマンガはキャラクターやセリフ、コマ割りなど、従来のマンガの形式で描かれた18ページの作品です。
これって著作権剥奪されたやつだよね
何故かそれについての記載がないが…
＞画像生成AI・Womboの開発スタッフであるRyan Khurana氏は、「著作権で保護された作品を利用したプロンプトで意図的に出力することは、あらゆる主要企業の利用規約に違反しています」とコメント。Khurana氏によれば、AI企業の多くが「著作権で保護された作品を含むデータセットで学習すること」と「そのデータセットで学習したAIで画像を生成すること」で、フェアユースの適用に差があることを認識しているそうです。また、「各企業は学習用データセットを制限するよりも、著作権侵害目的でAIモデルを使わない方法を考案しようとしています」と語っています。
＞Gervais氏は、著作権で保護されたデータでAIモデルを学習することはフェアユースの対象となる可能性が「比較的高い」と解釈しています。しかし、コンテンツの生成がフェアユースの対象になるかどうかは別の話だとしています。つまり、他人のデータを使ってAIモデルを学習させることは可能であっても、そのモデルを使って作品を生成することは著作権侵害にあたる可能性があるというわけです。
＞例えば、膨大なデータセットで学習したAIモデルで画像を生成する場合、その画像は基本的にデータセットの画像をそのまま出力するものではなく、さまざまな要素が複雑に絡み合って出力されます。そのため、その生成結果が既存の市場を直接脅かすものになる可能性は極めて低いといえます。しかし、特定のアーティストの絵で学習したモデルで、そのアーティストの画風をコピーした絵を生成した場合は著作権侵害で訴えられる可能性があるとThe Vergeは解説しています。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:11:49.05 TQ09OWO5.net
>>811
その講習会とやらも深くは語られてないようだな
なんにせよかなり曖昧な基準
人とAIで明確に基準が別れていく
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:13:24.42 c8z+UIbt.net
AIと手描き兼用すればもっと良く出来るんだけどな～みたいなセリフ宣ってるのもなんだかなぁ 実際にソース要求さるとあぶぶかヒラコー持ってくるけどあぶぶはAIが可能性広げるかは怪しいって言ってるしヒラコーも原稿はアナログのお遊びだし
自分がバランス良い発言して気持ち良くなりたいだけ感が凄い
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:14:29.60 JF8+ZB11.net
>>833
あくまで現状の話だろうね
もっとAIが実用的になるまで進化したら法律も変わっていくのかも
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:18:33.81 HBVxdDWS.net
>>826
モデルのckptファイルからデータセットの画像って逆算できるの？
特化学習と言われてもベースモデルは何万、何億の画像から作られた物じゃんか
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:19:02.94 sjPG9DKe.net
著作権語ってるのに、引用の範囲を超えるような長文転載は平気でするのな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:20:19.74 tbcckoWv.net
>>834
AIと手描き兼用なんてAdobe製AIが世に出てからの話だろう
NovelAIの系統に対しては敵対関係以外何も無い
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:21:44.76 3RgFCRS0.net
そのうちクリスタの自動色塗り機能のやつとかも異常に精度高くなったりするのかな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:22:14.22 BFTfD61z.net
>>838
まさにまさに。
画像生成系のアーティスト気取りのアホどもわ
ほんまに価値ないよ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:22:15.84 HyXdzsgJ.net
誰の目にも鳥山明の学習させたもんだと分かったら怒られる的なもんでは
他の人のも学習させまくった奴が配布されてるっぽいけど
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:22:24.16 2HMWpPIN.net
anythingもAI絵師の中でだけ話題やな
あのときの騒ぎ方はどうなったんだ
このスレの勢いもっとエグかったんやぞ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:24:24.38 6gt00Ene.net
>>836
そうであってもプロンプトに作家の名前入れるのは今後やばいってこと
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:25:05.64 HBVxdDWS.net
>>838
Adobe製、Adobe製って別に今の画像、動画編集で覇権とってるからって
ニューラルネットワーク系のソフトでもデファクトスタンダード作れるかどうかはわかんないだろ
これ系の技術に限ればGoogleとかNvidiaが一番ノウハウ持ってると思うが
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:26:26.32 6gt00Ene.net
>>844
それでもいまadobeは画像生成AI開発してるけどな
googleはimagen一般公開してないし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:27:44.97 VhdDCzqj.net
Adobeはお値段からしてオープン化してるsd系の勢いに勝てるのだろうかとは思う
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:29:30.65 5snI2drY.net
google、画像生成AIの悪用とかそういうニュース見てニヤニヤしてそう
ポリコレ棒で叩かれずに済むにはどうするかめっちゃ参考にしてそう
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:32:43.49 5snI2drY.net
>>846
出てからのお楽しみやな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:35:57.32 HyXdzsgJ.net
手描きもAIもクリーンな奴だけ生き残って欲しいから何処ができるのか知らんが頑張ってほしいなあ
界隈見てて今が１番神経磨り減る時だわマジで
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:37:02.89 sjPG9DKe.net
リアルタイムインペイントのさらに進化版みたいなの作れる企業が出てきたら本当の革命だけどな
線一本入れる度に描き手の意をくんでその部分を瞬時に描きなおしてくれるみたいな
こういうのは資金力がある世界的IT企業じゃないと無理なレベルではある
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:38:41.50 s+qDdX7q.net
こんな中下手でも頑張って描いてる奴が一番尊敬する
バカにしてるんじゃなくて本当に描くの楽しいんだろうなって、まとめななの被害受けた奴らだいじょうぶなんだろうか
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:53:07.32 Ui9W/7md.net
adobe製のってGoogleだろうし
Microsoftは海外でネガキャンされてるDALL・2搭載を決めたし
正規のものがーって何を言ってるんだかさっぱりわからんがな
まあDALL・2はストックフォトと組んでクリーンさをアピールするみたいだけど
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:53:46.32 PDHQc2yz.net
［人が描く］って重要か？って
漫画読みながら考えてて
例えばこの漫画が実は人間ではなくAIが描いたものだったとしたら‥
正直どっちでもいいって思った
じゃあこのゲームのキャラがAIで描かれたものなら？別にどっちでもいい
そういうのは「身内」か「その業界の人」か「コアなファン」しか気にしないってことだ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:56:10.34 /XJJRFhU.net
>>852
Adobe、画像生成AIを開発へ 倫理や法律面で“透明性”高めたクリエイターのためのツール目指す
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ここまで言ってるからな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:57:13.54 UM12UzNt.net
クリスタもそうだけど
手軽でお求めやすいツールが結局主流になるんじゃねぇのかな
クリーンさって大切ではあるけど最重要項目では無いというか、他に便利で優秀なのきたらグレーなやつでもそっちが流行りそう
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:57:21.95 YwypMI6I.net
>>853
なのにAI生成だと評価落ちるのはなぜだろうか
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:57:30.15 OrW9/sK4.net
>>853
俺は他人のAI絵をまったく買う気がしないが、こういう事は結局時間しか答を出さない
ユーザーがAIもんを買うかどうかで決まる
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:58:32.53 YwypMI6I.net
しかも見る専のほうが多くいるはずの渋でも差は出てるし
なぜだろうか
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:58:51.15 jIcPDzYI.net
>>854 それ一度このスレで丁寧に事情説明されてた気がするけど そうやって何度も同じ話を蒸し返して事実化したくて仕方ないって哀れすぎんか お前みたいなキチガイが多いからろくに権利の話もできずにフェミ扱いされてんだよ 足引っ張んなやクソガイジ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:58:56.51 PDHQc2yz.net
「他人の文章を無断転載したまとめサイト」も
俺は嫌悪感とか感じず見てるからな…
例えば学生時代の友人に
「おい！そのサイト他人の文章で金稼ぎしてるぞ！」
「何無断転載されたエロ動画見てるんだ、金出せよ！」
って言われたら
ただうざいだけ
視野を広げたらAIイラストもそういう感じだろう
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 17:59:25.63 UM12UzNt.net
>>856
誰でも出来るからだろう
良い絵であるかどうかとその絵を作った人への賞賛は別だから
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:00:46.11 YwypMI6I.net
>>859
まぁまぁ落ち着けって
まともな話ができてないのはどっちだ？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:01:44.23 HyXdzsgJ.net
そりゃ手描きとか気にしない奴は大勢いるだろうな
気にする奴も大勢いるから重要視される訳だけど
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:02:26.21 jIcPDzYI.net
無能な味方が一番の敵って言うじゃん？w
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:02:33.55 PDHQc2yz.net
>>858
「既存のファンがいるかどうか」の差が大きい
もし皆今からフォロワー0からよーいドンならどうなることか
ルーキーランキングはAIかAI隠しばかりだ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:02:41.26 WHAl5mTH.net
>>860
お前がそう感じるの自由だ
俺もエロに関してだけはAIでも人でもいいと思ってる、エロに関してだけはな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:04:24.88 Jv3Usqut.net
>>865
それならば10万を越えるフォロワーを持つ某AIインフルエンサー🎁氏のAI原画が一枚たりとも売れなかったのはなぜだろうか
なぜ同業者からも購入されなかったのだろうか
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:05:17.87 QFImyEAj.net
>>867
自分で作れるからいらないだろ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:05:57.36 ASLZvMwk.net
それはそれ、これはこれ
人もAIも食う
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:06:01.96 HBVxdDWS.net
>>854
倫理や法律面で“透明性”高めたクリエイターのためのツールは年間何万円？
ジャスラック的な中央集権＋クリエイター税がまた高くなるようにしか見えないけどな
少なくともAIモデル製作に使われたデータセットの名簿と分配率の公表
フォトショップと切り離して単一で使用が可能な課金制度はこれ掲げるなら必要だが
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:08:07.67 ASLZvMwk.net
AIをどうしても認められたいなら
手描きの振りするしかないのが
皮肉なとこだ
まあヲチられたり参加できるコミュニティも限られまくるし非常に意味のないことにはなるが
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:09:05.08 I46ixi10.net
>>825
二次創作で金儲けしてる奴がAIを「他人の褌で～」とか言ってるの見たことあるわ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:13:28.53 I3qCtx+p.net
なんかチョイチョイ生成物の評価数だのでツールとしての価値を計ろうとしてる人がいるけど
AIってSNSで人気者になるために使えるツールではないだろ
むしろその対極で便利だから使うものの極地じゃないか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:18:56.28 HyXdzsgJ.net
手描きを保証できるツールとかアプリが開発されたら話はもうちょっと簡単になるのかね
ネット上限定になるけど手描き証明したい場合はそれ使えば良いだけになるし
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:30:22.45 KcfqowAF.net
>>873
だけどいまはAI絵師って流行ってるじゃん
結局はみんななにかになりたいんだ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:30:57.46 /IkrvKFe.net
自分含めて某所で作例見せ合って楽しんでるんだけど、未だに「この画像で絵師に勝った！ざまあ！」とか言ってる人も少なくない
ああいった層が生成物の出してくれた数字が自身の力であり人気だと思い込んでるんだと思う
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:31:08.46 BFTfD61z.net
>>875
流行ってる？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:31:40.38 I3qCtx+p.net
>>875
多分そういうやつは続かないんじゃねって思うよ
誰でも簡単に作れるようになったのが革命でありAIの価値なんだから
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:38:38.79 I3qCtx+p.net
>>876
何を持って勝ち負け言ってるか知らんけど
そいつにとっては絵の出来だけで見た時に上回ったという実感があったんじゃないの
それこそ人気は無関係だろ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:40:40.86 1RczKIDO.net
絵師の数が多すぎて
市場やバランスがめちゃくちゃになっているから
おかしいことになってるんだよなぁ
これが例えば絵を描く人が少ないとか
誰もやりたがらない仕事がAIで全自動化とかなら
倫理的な問題があっても誰も文句言わないだろう
絵は楽しいし承認欲求満たせるし自慢できるし絵師になりたがる人が多い
だから完全に絵師は飽和状態
そんな中AIで大量生産できますってもうめちゃくちゃだよ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:42:15.75 BFTfD61z.net
>>876
ワロタ。めっちゃ可哀想やん
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:49:27.44 O49g9iLa.net
>>881
それをtwitterで言っちまったのが852話さんよ…
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:52:17.92 sRKBsXrn.net
今までマネタイズが難しかった他業種のクリエイターが
絵を使って客を奪いに来るんだから普通に脅威だよ
マネタイズの容易さに関して絵はこれまでベリーイージーモードだったからね
SNS社会になってからというもの絵描き優位の世界になりすぎて志望者も増えすぎた
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:54:17.13 XAnGx/PH.net
なんか絵は独占されてる！とか言い出しそうな雰囲気
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:55:37.28 BFTfD61z.net
>>883
でもこれから法規制あるしAIで作っても著作権ないんだよね？
勝手に使われちゃうよ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:58:32.24 HBVxdDWS.net
イラストレーターや漫画絵ってマネタイズ簡単か？
版権もっててグッズで稼いだり、ちゃんとした出版社で連載持てたりしない限り
時給換算では皿洗いしてたほうが高いんじゃない？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:59:02.84 I3qCtx+p.net
>>885
ゲームや本や漫画の素材に使うと普通に著作物になるようだから
商売に使うにはそこらへんは足引っ張らないんじゃね？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 18:59:59.98 1RczKIDO.net
未来を予想するならば
絵師は商業やプロダクトで生計を立てるのはかなり厳しくなると思う
だから今のyoutuberみたいに宣伝費
投げ銭で稼ぐタレント型の商売になっていくと思ってる（現状もそれに近い状態だが）
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:01:34.57 sRKBsXrn.net
>>886
底辺はね
その底辺も他の底辺と比べたら稼げるし
あと真っ当な商売と比較するのは意味がない
中堅以降のマネタイズはクリエイター系だと絵描きはかなり楽な部類だろ
他と違って自立できるのが大きい
商業でインセンティブを掴もうとしたら途端に難しくなるのも絵描きだけどね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:03:02.77 XcK8LPQG.net
そもそも今現在に絵だけでご飯食える人はかなり少なそう
それこそ二次創作エロを除いたらさらに減るんじゃないか
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:03:18.40 HBVxdDWS.net
>>885
例えばだけどなにかの作品にAI出力の画像を使ってたとして
それのAI画像のみを切り取って他者が商業的に使うって不正競争防止法に抵触しないかな？
著作権以外にも当てはまる概念だと思うけど
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:05:29.39 KcfqowAF.net
>>883
どう整備されていくか次第だけどね
少なくとも今みたいなのが究極的な進化をして誰でも何でも生み出せる！ってのは厳しい
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:05:34.72 sRKBsXrn.net
>>890
そもそも専業で飯食えてない（専業だと食えない）ようなやつは数に入れてないよ
専業の収入もピンキリだけどな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:07:11.29 KcfqowAF.net
>>887
この前MJだけで作った漫画が一旦著作権付与されたかのように思えたが、結果として著作権剥奪された例がある
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:08:57.43 BFTfD61z.net
>>894
すげえ。
思った以上に絵描けない人は大変だ。
サポートで使うに限るな。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:10:35.19 sRKBsXrn.net
他業種が使うって言ってるのに
なんでAI絵主体の創作物の話になるのかさっぱりわからん
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:12:38.89 vqty8Cdm.net
ここは絵描きしか居ないんだから絵だけは別と考える人がいるのはおかしい事ではないだろ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:12:45.51 BFTfD61z.net
法整備はクリエイターの心尊重してくれる米とかEU次第かな。
日本もその影響受けて今の無法地帯よりはマシになる方にかける。
あとは赤松健が革命起こしてくれるか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:13:22.01 KcfqowAF.net
>>896
他業種でも可能性はあるよ
生成物としての著作権が認められてしまったらかなり複雑な事になる
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:14:24.11 aJu+gPpN.net
>>891
そのガイジは法律知らないから言っても無駄だよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:14:31.59 KcfqowAF.net
「生成物を使用したゲーム自体」には著作権が認められるかもしれない、そこは安心していい
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:15:26.13 1RczKIDO.net
どうなるんやろなぁ
誰でもできるって事は
単価も当然下がっていくわけだし
イラストの価値がこれから上がっていく可能性ってほぼないんだろ？
自殺した絵師いたじゃん
不謹慎だけど丁度あのレベル付近が足切りラインじゃん
法整備って必ず絵師に有利に動くの？
AI作品に正規の著作権を認めるって方向の法整備じゃないの？
流石に今からAIによる学習は法で禁止にしますって
あまりにも手遅れだと思うんだけど…
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:16:57.89 53j8rQKf.net
>>901
最初からそういう話をしかしてないが
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:19:37.21 Ptg32HEq.net
AIは金のなる木だし
自分達が作らなかったら他の国のモノが日本を征服するだけだから
規制する可能性ほぼほぼゼロだろ
絵とか歌のために自動運転だのの技術捨てるわけねぇし
そうなったら創作物だけ特別扱いされる根拠が無いと難しい
どんな技術でも人間が担ってきたものを奪うんだから
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:19:56.29 aJu+gPpN.net
認められるかもしれないじゃなくて認められるだろ
逆にこれが却下される理由なんてひとつもないんだが
MJの漫画だって争点になってるのは作品にAI絵であること以外の創作性が存在するのかだからな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:20:00.89 BFTfD61z.net
>>902
ネガティブすぎやろ笑笑
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:20:38.94 irlswAN4.net
クリエイターの心情に配慮して法整備って言っても
有名な絵師はほとんど法整備について話してないやん
むしろ新しい芽を摘めそうだからと密かにほくそ笑んでるまであるぞ
フォロワー100～1000人くらいの雑魚はずっと騒いでるけど
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:24:17.51 KcfqowAF.net
>>902
あの自殺はAIと関係ないよ、流石に時期が被っただけ
イラストの価値は下がる可能性はある
現状は落ちたというほどには及ばない
まずNAIなどのAIが生成したものは確実にいま企業が扱えない(プロがクライアントを通してどう扱うか聞いたら100で扱えないと答えたと証言してる動画がある)
現状AI絵に価値があるとしたらAI絵師同士かAIでも構わない層、まあとあるお方のAI原画は一つたりとも売れなかったが
法整備は必ず全て有効になるとは限らない、なぜなら二次創作のラインにも及ぶ可能性があるから
上でも述べられてるけど学習自体は正直後回し、生成物をどう扱うかってとこをまずは整備してく
AI学習禁止なんてのはあり得ないしそれをしたら今後ツールとして落ち着くこともない
生成物の取り扱いを主として整備していく
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:24:44.19 BFTfD61z.net
まあ日本でそんな話題すると叩かれますし
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:25:30.43 KcfqowAF.net
>>907
いや、触れたくないから触れてないだけだ
荒れる話題
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:26:11.98 lJHYqJg/.net
AIが出てくる前から絵描き35歳定年説とかあるし元々そういう職種やで
60まで仕事で描き続けられる人なんてほんの一握りだから
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:26:24.80 KcfqowAF.net
AI学習自体禁止なんてものは本当にありえない
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:28:27.56 aJu+gPpN.net
>>904
今絵描きがやらなきゃならないのって
創作物だけ特別視させるための言い訳を取り繕ったロビー活動なのに
やってることが国が金かけたがってる先進事業への圧力とネガキャンだからな
アホかいなと思うわ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:29:12.54 t/SxT6w9.net
YouTubeやってるような絵師はほとんどAI賛成て言うてないか? 「これからは上手いだけでは売れない」とか「出てしまったものは仕方がない」とか「イラストレーターの個性の時代」とかとか
まぁ名の売れた人は個のブランドを確立してるし食いっぱぐれないからってのもあるだろうけど
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:31:53.23 9hW1ONCF.net
>>913
そうした方が結果的に得ですよっていう説明ができない限り無理よな
僕らが失業してしまうとか言ってもお気の毒ですねで終わりだし
創作文化が途絶えるとか言ってもそんな喪失していく技術は大量にあるし
まずそもそもAIが実際に今の絵描きの立場を奪うまでにまだまだ時間かかると思うけどね
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:33:45.81 sjPG9DKe.net
>>914
そりゃあ成功してる人にとってはAIなんか別に脅威じゃないし
AI絵に何とか滅んでほしいっていう願望抜きにフラットな目線で考えれば、AI絵なんか止めようがないって分かるから受け入れる人多いやろ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:35:36.29 YZ+z8GWB.net
こういうのは禁止禁止じゃないというより、社会的規範の問題ね
ボカロとかはわかりやすくヲタクの心を掴んで容認されていったけど、ＡＩがヲタクの心を掴めるかというと難しいかもね
一体どこを基盤にして拡大していくかという根底的な問題がＡＩにはある
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:37:10.35 wxgT+Ihn.net
>>882
箱さんの黎明期を知らんので正直あんまし叩く側に回れてないんだが
Twitterでの現状を見るにそこそこ聴いてるんだろうなって感じがして煽りだの凸だのを上手く捌けてない感じ
なんかもうちょっと上手く立ち回って人間と蟲の架橋みたいな役割に終始できんかったもんかなとワシャねむい
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:37:22.42 cvSETCCj.net
>>917
便利になったら勝手に使われるだろとしか思えないな
みんなが倫理�
947:ﾏあってAI学習は良く無いから使わないようにしようなんて啓蒙する可能性はマジでゼロだと思う
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/22 19:42:14.96 YZ+z8GWB.net
>>919
認識が間違ってるよ
問題は絵師側じゃなく外にあって、企業や絵師にとってもっとも危惧しているのが炎上そのもの
わざわざ火に飛びこむ馬鹿は早々いないわけで、だからこそお試しで遊びで使ってみましたという体裁の元でしか試せないし公言もできない
使わないようにしようというか現状使えないんだよ
将来的に一般化されるかどうかは可能性の話でしかないので今は必要ない話だね