22/08/24 10:43:52.77 QzJYwpUi.net
238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/08/24(水) 07:18:13.74 ID:gzW3H4Gp
AIイラストに対する不満や倫理的な不安を愚痴れるスレってある?
3:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/24 10:50:25.78 QzJYwpUi.net
AIイラストの著作権について
URLリンク(www.businessinsider.jp)
・AIがただ無造作に作成したイラストには著作権は無い(例:出力ボタンを押すだけ)
・人間がある程度寄与をすると、寄与した人間の創作性が認められる場合は、出力者の著作物となりうる
・ミッドジャーニーのように、AIに人間が指示をする場合は、指示により創作的な寄与があると認められ、出力者に著作権が発生する可能性もある
・短文で出力されたものでも、その短文に至るまでの創作的な過程により、著作権が認められる可能性もある
・専門家でも手探りの範疇だから素人が「ジャーニーに著作権は無い!」と断言できるようなものではない
4:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/24 10:54:50.56 QzJYwpUi.net
704名無しさん@お腹いっぱい。2022/08/23(火) 02:01:40.23ID:udcQVs2I
AIにやる画像生成ツールを使用しているのにタグを表記せず
自分が描いたように投稿している絵師はこのスレの対象になる?
このスレをお使いください
5:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 00:17:03.11 5FE3rkPY.net
>>1 おつ
6:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 09:50:10.43 tkoNTbNF.net
色々なスレで
7:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 09:50:49.54 tkoNTbNF.net
AIアンチの人は見るのに…
8:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 12:43:15.25 OilyKk80.net
Twitterでバズってる画像の中には、フォトショで手直しされたものをあたかも生の出力でここまでいける!と、故意かはともかく誤認させる、させてしまっているものがあるので注意
パッと見でそれと分からないだけでも十分脅威だけどね
9:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 12:58:16.34 9ACCfTkA.net
手直ししたかしてないかって
10:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 14:04:03.13 PEwRCkVA.net
敢えてレタッチという言葉を使わない素人作法
11:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 14:08:45.66 O9tR+lbi.net
バズってたやつは顔書き直してだいぶ変えてるのかな?あとから2枚並べてたやつの元絵っぽいの不気味な顔だった
12:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 14:11:32.46 xoBKPrYB.net
虫麻呂さん(神撃のバハムートなど)の絵
あからさまにAIに学習されてるよな?
フリルや装飾の描き方や色彩までまんまなんだけど
ソシャゲバブルで虫麻呂絵が量産されまくったせいか10年後にAIにもたくさん学習素材として食べられるなんて
13:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 15:03:37.14 PEwRCkVA.net
>>12
deviantartとかあまり見たことがない人?
14:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 15:59:36.26 0yh3nept.net
>>13
CGHUBなら見てた
ID変わったかもしれん
15:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:01:25.39 gccVhZEa.net
249 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/08/25(木) 14:51:36.43 ID:RAP75DmM
こういうので二次創作したり作家名入れて生成してるやつ盗作やってるのに近いな
自分で楽しむだけならいいが公開したら盗作と認定して問題ない
16:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:01:48.78 9ACCfTkA.net
魔女狩りが起こりそう
17:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:23:20.63 0yh3nept.net
23 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/08/24(水) 21:33:11.11 ID:p8lu35jG
AI自体は否定的ではないけどAIが生成したイラストあげまくってやべえやべえ言ってるやつは何がしたいのかとは思う
24 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/24(水) 21:56:44.51 ID:1ZEqfi3C
話題の物を触りたいだけの人(タピオカうめぇの類型)
旬の話題でRT稼ぎをしたい人
他人の不安を煽りってメシウマしたい人
不安を感じている人
好きなのを選べ
25 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/24(水) 22:00:57.65 ID:gzW3H4Gp
>>23
アーリーアダプターだと認識される自分に酔ってる
承認欲求とフォロワー稼ぎ
18:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:23:40.04 0yh3nept.net
27 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/24(水) 22:16:28.69 ID:y8JJ+Z+u
借り物の力でバズって自分が何者かになれたと勘違いしてるよくあるパターンでしょ
30 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/25(木) 00:41:48.33 ID:G8Ow/dv2
今騒いでおけば将来自分が日本にAIイラストを広めたとか言えるからな
あの頃はみんなバカにしてたけど俺だけはわかってたからね~的な
31 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/25(木) 00:42:30.69 ID:bkBve4xS
今まで何も成してこなかった連中が人生で初めて注目されかかってるから必死になってんだろうなって
19:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:28:35.92 l6QK6Kbb.net
AIに学習されたくない絵師は今すぐ名前をありふれた一般名詞か固有名詞に変えるべきだね
「さかな」とか「アメリカ」みたいなね
20:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:31:37.19 0yh3nept.net
左さん大勝利すぎる
21:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:36:42.34 tkoNTbNF.net
>>19
エゴサも出来なくなるじゃん
22:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:45:06.87 YwYIIiK/.net
タイムラインにAI製厚塗り低彩度イラストが流れる時代になりそうだな。
23:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:46:16.50 hJwczTj7.net
>>19
ネットに上がってる画像をローラー作戦で取り込んでるだけだから、絵師の名前なんて関係ないぞ
24:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 16:49:55.29 9ACCfTkA.net
ざっと触ってみたけどアイディア出しや絵柄な参考になる。img2imgは特にやばい
グチグチ言ってる人もいずれAIアシスタントを利用する側になると思う
25:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 17:02:50.28 tkoNTbNF.net
852話
@8co28
・
19時間
AI生成画像のいいかんじの使用者が増えない理由
・権利関係が心配(突っ込まれるのが嫌)
・横(人・仕事)の繋がりが大事で使えない
・拒絶派の意見聞いてて躊躇
・使ってみたけど描いたほうが早い(上手く出来なかった)
・やり方がわからん
・単純に嫌い、使いたくない
の他に何があるかな
26:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 17:03:42.28 tkoNTbNF.net
アイデア出しはかなり参考になるな
思いもよらない組み合わせで良い感じの出てきたりする
良いインスピレーションを受けられる
俺は人物描くの好きだけど背景を描くのめんどくさいから、
背景だけAIに任せて良い感じに調整出来るようにしたいわ
27:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 17:25:37.35 39rhJHtq.net
>>25
"いい感じの使用者"
28:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 17:49:02.29 0yh3nept.net
>>25
本来欲しかった意見と違うようなクソみたいなリプと引用しか来てなくて草
クリエイターとしてそこそこ腕のある人がAIを利用する例が増えない理由を語りたかったんだろうに
リプしてるのは英語できないとかそういう次元の超初心者ばかりだった
29:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 18:31:58.69 ToZCrj/S.net
いいかんじの使用者ねえ……
30:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 19:27:41.32 O0S5IzQH.net
自分以外の使用者はいいかんじじゃないって思っていないと出ない言葉で草
31:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 19:56:32.92 8N/Le0n7.net
この人自身が絵描きとしては全然いい感じじゃないからなあ
URLリンク(twitter.com)
この辺がズバリだろう
(deleted an unsolicited ad)
32:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 20:14:48.24 hJwczTj7.net
Twitterの絵師界隈とかのんきな人が多いけど、AIの進化速度がわかってない感じがする……
左から右に進化するのに、1年しか掛かってない
下手すりゃ来年には太刀打ちできなくなると思う
URLリンク(i.imgur.com)
33:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 20:21:48.57 9ACCfTkA.net
来年どころか今年中にイラストレーターがAIを作業のコア部分に活用し始めると思うよ
ほとんどの人間が本格的な危機感を持つ頃には多くの作業がAI任せになってる
34:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 20:30:51.56 bV
35:O3k6qr.net
36:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 21:11:15.32 k5+iTOx8.net
良いツールだとは思うけどまだ表で公言するのはデメリットの方が大きい段階でしょ
未だに3dcgやフォトバッシュですらズルって言われることもあるのに、ここでAI使い始めたことをアピールしたら今後の絵全てにプロンプト何ですか?とかi2iの元画像どんな感じですか?みたいなことまで言われると思ったらゾッとする
37:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 21:22:30.57 9ACCfTkA.net
> 今後の絵全てにプロンプト何ですか?とかi2iの元画像どんな感じですか?みたいなことまで言われると思ったらゾッとする
使ってようが使ってまいが言われるし防ぎようはないと思う
38:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 21:44:36.37 uRp41IkG.net
AIの学習に対しての使用可否みたいな権利は今のうちに整備しといたほうが良さそうな気はする
39:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 21:49:21.47 5FE3rkPY.net
もうやだ
本音を言うとつらい
でも受け入れないといけない
40:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 22:00:47.88 DTSZwZ2j.net
素材として使うのはすぐだろうけどその先はまだまだだよ
人間の絵にもある「うまいけどつまらない」がしばらく続く
これは人の感情を備えた完成形AIが出てきてやっとスタートラインに立つような部分
41:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 22:17:54.79 B5mMZhee.net
盗作やトレパクは槍玉に上げて皆口を揃えて嫌がる・怒るのにAIは面白がって遊んでる絵描き多いのが理解できない
インターネット上の画像や作品を集めてゴチャゴチャにミキサーして出力してるひき肉だと気がついてないのかな
42:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 22:19:33.52 B5mMZhee.net
同調圧力で「新しい技術にも対応できる自分」を振る舞わないといけない感じになってない?と思う
43:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 22:21:26.16 5FE3rkPY.net
「AI」という言葉が便利すぎるよ
44:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 22:40:26.26 NoB7f8FO.net
リアルの絵師だけじゃなくて将来漫画家になりたいですみたいなキャラもそのうち居なくなるのかね
創作系のアニメ漫画はAIが発達しなかった世界線にでもしないと成り立たないな
45:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 22:48:59.32 9ACCfTkA.net
>インターネット上の画像や作品を集めてゴチャゴチャにミキサーして出力してるひき肉だと気がついてないのかな
機械学習の仕組みは人間の脳の機能の一部を模倣したもので、人間も機械学習と似たように絵を上達させていく
今の機械学習による影響はイラストレーターのパクリパクられ規模の問題どころじゃないんだよ
俺は半ば諦めの境地に達してる
46:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 23:08:15.07 S1XzE1nY.net
絵が描けるスキルって暗算能力くらいのポジションになりそう
まあ凄いけどパソコンで出来るし…みたいな
47:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 23:53:36.02 B5mMZhee.net
やばいやばいやばいorすごいすごいすごい構文状態だな
もはやw
URLリンク(twitter.com)
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48:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/25 23:56:33.36 B5mMZhee.net
[partyDog@partyDog14][2022/8/25 20:07:03]
イラストレーターは今後AIを使いこなして共存するとかいう論調。ちゃんとしたイラストレーターならば他人の著作物で出力したコラを自作品として世にお出しするはずないんだよなぁ。絵で仕事してるなら著作権には厳しく考えているはず。
[Tweet URL: URLリンク(twitter.com) ]
(deleted an unsolicited ad)
49:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 00:21:32.77 eX0wPgHc.net
>>44
そのうち囲碁みたいにAIが新しい画風を生み出したりするようになっていくと思う
50:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 00:44:38.81 K2VcqFqh.net
[SION@bboy_sion][2022/8/17 14:58:27]
絵師がmidjourneyの絵を投稿したらそれがバズって、AI絵ばかり投稿するようになり、最初はAIってすごいよねという書き方だったのにだんだんAI絵に加筆して作品として投稿するようになりついにAIが描いた絵に自分でタイトルつけて投稿するようになってるの、AIに支配される過程を見ているようで面白い
URLリンク(pbs.twimg.com)
[Tweet URL: URLリンク(twitter.com) ]
(deleted an unsolicited ad)
51:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 02:01:53.13 MUFXNCeF.net
ラフ提出求められるし細かくレイヤー分けしたデータも必要だから結局使いどころがない
52:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 02:15:45.58 bjRiNtVB.net
その発想は無かったな
一枚絵で完結するのではなく生のPSDファイルみたいにレイヤーまで斬りこんでいくのかなー
53:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 02:41:17.38 9GxP8+6o.net
著作権にきりこまれた時どうなるんだろうこれ
現にウォーターマーク出力してるのもあるし、訴訟も時間の問題な気がする。
特定性高いワードにしないと高品質なものもできないっていうし
54:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 03:10:04.52 K2VcqFqh.net
新海誠!スタジオジブリ!京都アニメーション!天野喜孝!
55:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 03:11:14.83 9GxP8+6o.net
>>53
ほんとしょうもないよなこれ
何がクリエイティブなのか
56:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 03:53:30.83 GTeMJY5y.net
AIが萌え絵描き始めたら一気にみんな顔色変わったな
484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2022/08/09(火) 09:47:38.80 ID:iDkopaLV
ここ前から背景専門絵師いるからそいつがマジで焦ってるんだと思う
明日は我が身だぞ~他人事じゃないぞ~ってお前みたいにバカの一つ覚えじゃねーから笑
ほんの16日前までこれだった
流石の公募スレクオリティ、現行スレだけで風向きが変わる様子が一気読みできる
57:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 05:19:40.54 cHwhjmc2.net
理屈ではなく感情の問題なんだけど、単純に「嫌い」っていうのが正直なところかな。
でも、創作ってその感情が大事なんだと思うんだよね。そうゆう感情も含めて多くの人々が努力して積み上げた作品達の上澄みだけを掬ったシステムを担ぎ上げ、一方で、勝手にそれに貢献させられた創作する人々の感情を否定するっていうのは、地獄みたいなことに感じるよ。
まぁ、自分はまだ学習されるレベルの絵も描けてないんだけどね。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
理屈ではなく感情の問題なんだけど、単純に「嫌い」っていうのが正直なところかな。
でも、創作ってその感情が大事なんだと思うんだよね。そうゆう感情も含めて多くの人々が努力して積み上げた作品達の上澄みだけを掬ったシステムを担ぎ上げ、一方で、勝手にそれに貢献させられた創作する人々の感情を否定するっていうのは、地獄みたいなことに感じるよ。
まぁ、自分はまだ学習されるレベルの絵も描けてないんだけどね。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 05:48:16.30 bjRiNtVB.net
創作する層への影響もあるけど、真贋を見分けるのが難しいから見るだけの層でも怖いなぁ
所謂フェイク画像とか映像とかいよいよ見破れなくなるんじゃなかろうか
60:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:09:16.26 OXFRQFaI.net
342 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/25(木) 18:53:05.71 ID:Iku29zV4
日本ってイラスト分野はマダマダ世界の最先端かと思ってたけど
AIイラストが日本発祥じゃなくて海外ってのが日本は没落国家なんだなぁって実感させられる(´・ω・`)
345 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/25(木) 19:17:58.77 ID:6d8ekrmi
日本人だからやらないんだろ
AIとか言ったってアレ既存の作品をパクらせる技術ってだけだろ
AIが自分で1から絵画の技術を学んで考えて描くわけじゃない
勝手に他人の絵を莫�
61:蛯ネライブラリとして取り込んでパクり方を学ばせた いわばAIを使って著作権を合法的に無視する方法を思いつきましたって技術じゃねぇか 真っ当にやるならちゃんと合意を取ったアーティストの作品だけを学ばせたVR画家を作るべきだった これじゃ無法地帯だわ
62:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:11:46.74 oVhnmH/9.net
創作したいが為に時間や金をかけ技術を磨き美大芸大なりを出て今の地位を築いてきた人達
残念ですが貴方達の努力や情熱は価値を喪失しました
そういった創作に対して努力を一切する気がない人達が、
貴方達より遥かに良い作品を数秒で作れる時代が訪れました
これから作品の価値はダダ下がり、金を稼ぎ生活していくことは極一部を除いて難しくなります
クライアントもこう言います「○○円で無理ですか? それならもうAIに頼みます。さようなら」
貴方達は悪くない
とんでもない悪魔の技術を開発し公表した奴らを恨んでください
63:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:15:21.23 GTeMJY5y.net
>>60
794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2022/08/24(水) 00:57:17.88 ID:qUm8P1qQ
自分の幸せより他人の不利益のほうに望みを託す負け犬思考、メシウマ5ch脳
いつもの合言葉「あーやらなくて良かったw頑張らなくて良かったwやっぱりあのぶどうは酸っぱかったw」
64:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:22:07.11 GTeMJY5y.net
イソップ寓話の「狐と葡萄」本文は2世紀から確認されてるらしいね
1800年以上も前から>>60みたいな思考のアホがいたとかロマンしか感じない
65:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:31:52.46 SEET7tkT.net
PCでのデジタル作画や3Dソフト使った背景ですら数年前は批判の声あったし新技術が出たときのいつもの流れ…
背景はAIでって絵師はもう来年には出てくるやろなぁ
絵の評価なんて結局AIだろうがなんだろうが閲覧者が1秒見て良いって思えばそれが評価になるんだし
AIの流れは変わらんから愚痴るより今のうちに利用する側になる算段立てといたほうがいい
66:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:36:42.31 tBf2Hz7e.net
「これこれこういう理由でAIにとって変わられることはない」という意見が沢山あったけど、「これこれこういう理由」がどれも時間で解決されそうなものばっかなんだよな
なぜか現時点でAIの進化が止まる前提の話し方をする人ばかり
絵柄が同じ、顔が描けないから…って言ってたのも一週間くらい前じゃないか?
最近は理由づけに困ったのか「AI絵は味がない」みたいな意見も増えてきた。ほんとに味がある人の絵と味がないAI絵とやらを区別できるのかな?
でも、そうやって安心しようとする気持ちはすごくわかるよ。はぁきっつい…
67:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:41:18.78 qt1e19Ob.net
最終的にはほぼAIが取って代わるだろうけどそれが何年後かが重要だろうね
40年後とかなら年金貰える年齢までは頑張れそう
68:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 06:53:31.30 K2VcqFqh.net
>>64
文体と内容に覚えがあるんだけどまさか本人?
それとも寄せてる愉快犯?
69:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 07:13:28.13 tBf2Hz7e.net
>>66
知らねえよ気持ち悪い。なんでその2択?
自分の知り合いを他人も知ってる前提で話しかけるなよ
70:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 07:14:18.26 /AT94p3N.net
>>65
最終的には人と同じになって、独自の魅力が生まれる代わりにAIならではのスピード感も失われると思う
71:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 07:29:27.93 cHwhjmc2.net
>>57
何か連投してしまった、、すみません。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 07:48:23.30 GTeMJY5y.net
>知らねえよ気持ち悪い。
妄想の世界で嫌いな知り合いと戦ってる奴に対する火の玉直球で草
73:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 07:57:21.00 QbJycXFN.net
将棋と同じで最終的にそれをいかに活用できるかって話に落ち着くよ
将棋も拒否反応示してた連中が取り残されて周回遅れで使い始めた頃には雑魚になってる 羽生さんもその1人
74:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 08:17:13.92 PfYfzEdv.net
AIの話題が出る度に決まって廃業論や終焉論が出るんだけど
根本的な問題として指示を出すという創造性と選択による意思決定
ここを人間側の責務から解放しないと状態遷移まで行かないんだよ
結局アイディアを継続的にアウトプットするための根気強さが必要で
それは今同様クリエイター気質の人間達に限定されてしまう
大半の人間はAI使うどころか、自分の代わりに誰かAI使って凄いの作れ
みたいな消費者のスタンスだから代わりの誰かに仕事が発生し続ける
75:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 09:13:12.51 vR92Of04.net
>>59
もしもこのAI技術を開発・公開したのが日本人だったら、即座に炎上して、絵師と信者の総攻撃を受けて、
思いつく限りの罵詈雑言と脅迫のもと、公開停止まで追い込まれると思う。
外人で英語だから日本人は何も言えずに見てるだけ。日本語世界には技術もなければ公開できる土壌もない
76:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 09:23:02.89 MxjBIuvW.net
解明できないほど複雑なメカニズムである人間の脳を完全に模倣させるのは不可能でAIの限界はそこにある
更に人間はどうしたって人の手で創作された物に惹かれて心動かされるからAIと共存はしてもAIに全て置き換わるってこたない
AIが出来るのは数多の画像から汎用性の高い定型を抽出する事だけだから人が手を加えるのは必須
そこで絵描きとしての力量が必ず問われる
誰でも使えるが誰でも活用出来る万能ツールじゃない
77:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 09:27:57.86 SEET7tkT.net
娯楽として及第点になるまで学習の見本はどれくらいの量が必要なんだろうね
1枚イラストなら1万枚とか漫画なら10万作品とか
イラスト→小説→漫画と複雑になるほど見本必要数増えるんだろうけど
78:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 09:30:00.87 iB1Tsni0.net
現状ユーザーがAIだけで出来た美少女のために、課金しないのは目に見えてるからな
ツールのひとつにはなるだろうけど、仕事完全に奪われるはまず無いと思う。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 09:48:20.31 WWuLg2I3.net
AIのべりすと(AIに小説の続き書いて貰うサービス)の作者が絵の方もやっとるから
その内普通に日本語で指示して絵を描き出してくれるAIもできるんじゃないかなあと思ってる
二次元絵の方頑張ってるっぽいし
どうなりますかね
80:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 10:23:54.14 PfYfzEdv.net
誰もが読み書き出来て自由に発信できる時代でありながら、
書きかけのまま放置されているなろう小説が山のように存在してる
という今の状況がこのコンテンツ継続問題の解答になってると思ってる
知識も技術も環境もあって更にノベル用のAIまで生み出されていても
結局のところ実際に創作活動する人種は人口全体のごく少数
これを覆すためには人に選ばせない考えさせないというのが大原則でai絵の場合
例えば季節や天候によって朝昼晩、絵を変化させるPC壁画やスマホ背景みたいに
アプリケーション方面メインにするとか、とにかく人間側の負担を0に近づける事
そのくらいインスタントにしないと多分一般利用レベルまで浸透しない予感がある
81:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 10:24:29.18 PfYfzEdv.net
仮にツールとしての運用を進めていくにしても
それはそれでこれまであったフリー素材とかと同様
クリエイター向けの狭い市場に限定されていくから
大多数の消費者を取り込めるビジネスには繋がり難い
もしこの方向で一般向けにシェアを狙うならそれこそ
いらすとやのように自己ブランディングする動きが必要で
要はブランドイメージの拡散とai自身の作家性を打ち出していく
独自のアートカテゴリの定着が必須になる
つまり利便性としてのモデルより芸術性としての付加価値によって
普及を目指すことが条件になるので、用途を絞って専用の使い道を
確保することが安定した収益ベースの根幹になると思う
82:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 10:49:14.80 lCzEmwx4.net
まったく絵の知識がないとこはこれまで通りに絵師を使うだろうけど、ディレクターがきっちり赤入れて返してくるようなとこは外注やめるんじゃないか?
そういうとこが抜けるだけでも、絵師界隈にとっては壊滅的な打撃じゃね
絵の知識がないとAIも使いこなせないから大丈夫ってのんきな人がいるけど、こういうことあんまり考えないのかな
83:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 10:57:50.42 UtJvtN5o.net
そもそもAI作品を商業利用出来るのか?ってとこも大きい
ようは他人が作ったり撮影した著作物を勝手にパクってコラージュしてるに過ぎない
そんなものを商業利用して許されるだろうか?
生成作品の中には明らかに作家のサインと思われる字形やロゴが入ってる
何も知らず生成して「それ○○の○○って作品と酷似してるけど気づいてる?」って指摘されたら商業人生終わるよ
84:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:03:06.00 /AT94p3N.net
>>80
どちらかというと知識のない人の方が使えると考えそうだけどなあ
商業作品のゲームに使うなら
・設定に沿っている
・タッチが合っている
ここは必須だろうし
85:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:08:50.68 bjRiNtVB.net
服の装飾と思いきやサインやロゴの名残だったはその内ありそう
86:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:12:55.28 lCzEmwx4.net
コラージュとは原理的にまったく違うからなぁ
例えば、鳥山明の絵を学習してそっくりの画風で描くAIが現れて問題になったとしてさ
じゃあ、鳥山明の絵を模写してそっくりの画風で描くようになった絵師なんて世界に山ほど居るけどその人たちの扱いどうするのとかややこしい話になりそう
画風を著作権で保護するのも現実的ではないし、対策が決まるまでの間にAIは自分の生成したデータで自己進化する段階に入ると思う
87:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:17:05.91 MSpkFEOb.net
AIの進化は人が制御下に置いてるよ
おかしな思考をするようになったから破棄することになったって話時々出てくるし
88:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:45:00.28 PfYfzEdv.net
鳥山明が描いた絵と、鳥山の絵柄で描いた別人(ai)の絵では
前者の方に高い価値が付くのが今の芸術的権威の市場構造
仮に別人(ai)に頼んだ方がギャラが安上がりだったとしても
影響力を考慮すれば鳥山本人の絵の方が費用対効果が大きい
この場合、最も合理的なのは偽物の絵を本物の鳥山本人が
自身のアカウントから発信すること
つまり鳥山本人が別人(ai)を雇い入れ
鳥山自身が別人(ai)を活用することがこのケースの最適解になる
別人(ai)が鳥山から仕事を奪うにはこの芸術的権威の構造問題を
乗り越えないとアシスタントの役割から抜け出すことができない
aiがとよたろうの仕事を奪うのが打撃って話も否定はしないが
よりマクロ的な価値基準で消費者市場の動きに関与するものがないと
大きな金の動きを生み出すイノベーションには到達出来ないだろうってのが自分の見立て
新製品も既存の物で再現可能だとそのエリアではシェアの移行が進まず古い文化が残り続ける
てのが流通市場の定番
89:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:52:22.15 tBf2Hz7e.net
権威やブランドが付加価値として残っても
無名イラストレーターが需要を生み出し成り上がるハードル自体が上がるだろうから
いずれにせよ多くにとって厳しい状況にはなるんだろうな
90:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:53:26.70 2WdNh7I4.net
薄い本みたいに
91:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:55:08.16 bjRiNtVB.net
誰かのために絵を提供する仕事は消えそう
自分で自分が描いた絵の理由や皆に見てもらいたい部分を発表するのが大事ってことになるのかな?
絵画とかもその作品が描かれた背景事情も併せて価値になってるよね
92:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 11:56:39.46 47Io8DZ/.net
ビジネスで考えたらAI使わない手はないんだよな
年間500万円かかる絵師、永劫PC代とソフト代だけで済むAI
盗作問題だってAIがネット中から類似性のある作品を検索して見つけるようになるだろ
自分が経営者だったらどうするよ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:03:04.23 NFDyMato.net
どうだろうな
ユーザーがパクリだなんだと騒ぐから、商用化の有料素材すら使わないでくださいって言ってくるクライアントいるくらいだからな
ユーザーが「なんだAIか」って言うかどうかにかかってると思う
94:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:09:28.80 47Io8DZ/.net
>>91
日本人が「AI作品は暖かみがない」とか言い出すのは容易に想像できるなw
しかし「なんだAIか」って言うのはおそらく日本人だけなのでそうなると製作側が海外相手に商売を始める
日本でしか通用しないコンテンツは日本に残るだろうがボリュームが少なく客単価が高い物になるだろうな
なんせAI禁止でやると一番高くつく人件費をカットできないんだから
95:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:10:15.96 +TCXIseC.net
色々なサイトでAI出力のキャラ絵見てるけど、綺麗っぽいのは棒立ちのバストアップしか出せてないしwifeLabとあんま変わらん気がしてきた
96:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:11:40.06 evEfCI29.net
背景絵師とかラノベ絵師はもう厳しそうだな
漫画家とはまだまだ残りそうだしそっちに転職する人が増えそう
97:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:15:35.84 9GxP8+6o.net
>>92
ちなみにアメリカはMJに著作権認めてないけどな
98:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:16:02.34 nvQSX51w.net
全部AIというより面倒なところをAIがやって修正は人間がやるという形になると思う
というかデジタル絵画もある意味現状はそうなんだよね
3Dモデルから下書きしたりデコブラシとかコピースタンプも厳密には100%人の手ではないんだから
あとアニメ業界は中割りをAIに任せてるところが既にあるね
99:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:19:16.69 oCR/vh2N.net
まあ人間のこだわりに勝る描画をAIがいつできるようになるかだな
今のところSNSでサムネ詐欺する用�
100:ヌまりな印象
101:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:19:29.20 F8VanJDR.net
>>95
国家として認めてなくてもアメリカの国民性考えたらAIなんてすぐ受け入れられるだろうし
日本以外のアジアがボイコットするわけないのでなし崩しにアメリカも認めざるを得なくなるだろう
じゃないと競争で負けるわけだからそれをアメリカが指をくわえて見てるかと言うと…
102:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:20:27.84 zdXPHs4W.net
>>90
ウォーターマーク問題があるから
最終チェック要因に人件費は必要じゃね?
合わせて漏れが出た時のリスク管理も面倒そう
103:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:21:30.61 9GxP8+6o.net
>>98
裁判ばっかの国でキメラコラージュが認められるわけ
104:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:23:59.06 9GxP8+6o.net
フェアユースで認める可能性はあるけど、フェアじゃなくて一方的なんだよ。
素材になった画像を出せるとかならまだワンチャンあるだろうけど
105:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 12:27:27.06 dt31FBL9.net
そもそもコラージュじゃないからな
その辺の技術にどうしても疎い絵師が訴えたところでテック企業の技術者に論破されるだけなのでは……
裁判も尋常でなく長引きそうだし
106:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 13:42:33.47 HPjwCWCJ.net
フィギュア界で3Dプリンタがメインになりだしたのはここ10年ぐらいの話だけど
3Dプリンタあっても商品として使えるまでにやっぱ工夫が必要で、
未だにアナログしか出来ない原型師は「楽しやがって」と思ってる奴がいるけど、
結局3Dプリンタ使えない原型師は商売の世界には存在できなくなってきている
AIイラストもこんな感じになるのではないのかね?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 13:46:26.10 GTeMJY5y.net
その前に絵の具からCGへの世代交代があった
例えとして的確なのはこっちだろ
108:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 13:54:39.59 HPjwCWCJ.net
今イラスト描いてる人は最初からデジタル世代だからそういう変遷を経験してないと思うよ
109:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 13:58:22.31 RBhz0muX.net
stablediffusionを実際に絵を描く作業に組み込めないかいろいろ試行錯誤してみたけど、現状では制御するのが難しい
めちゃくちゃ精巧に絵がかけるし休み無しで働けるけど知能が3歳児のアシスタントに振り回されてる感じ
110:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:02:20.59 GTeMJY5y.net
>>105
フィギュア制作も経験してないだろ…
111:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:03:54.51 bUgOoJh3.net
もうあと3年とか5年したらしたらどんな絵柄でも体型でも角度でもなんでも思いのままの来るだろ
ここ1,2年ですごい進歩だし
隣に再現したい絵柄の絵と、描き出したいキャラクターでも用意して、角度とかポーズとか背景ポチーできれいな絵になるようなものな
もう絵描くだけ無駄なんだよ
112:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:08:00.82 HPjwCWCJ.net
>>107
俺は経験してるし
113:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:09:58.84 9YvS3o7+.net
>>103
便利な道具が出てきても仕事は減らないから大丈夫って発想は、間違っている場合もたくさんある
例えば会計ソフトの発達で経理とか事務の人って15年で100万人以上も減ったからな
いま事務員なんて結構なりにくい仕事になったし、絵師も一気に厳しくなるかもしれない
114:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:13:27.53 DShfDd7T.net
AIが生成したところで
それは絵ではなくただの生成データなんだから
デジ絵描きの素材になる程度だよw
いくら写実画や漫画絵を生成しようと
そもそも描いた絵では無いからなあ
Faceappやsnowの加工写真と変わらんよw
20年後にAIAndroidができて
自我で自発的に絵筆を握って「物理的に」描けたらまた話は違うけどな
オンラインにつながってる以上
ミッドジャーニー他は画像収集して生成しているだけなんだから
ただの加工マシーンだよw
115:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:14:15.92 2WdNh7I4.net
AIも取り入れつつが主流になりそうだね
116:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:18:42.46 DShfDd7T.net
>>102
コラージュでは無いね
自動フォトバッシュ生成器具だよw
素材製造ソフトともいうなw
AIは絵を描いてい無いからなあ
既存の画像データを混ぜて生成しているに過ぎない
じきにもうすぐ答えが出るよ
117:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:19:09.24 bjRiNtVB.net
最も問題なのは、本人かAIか、もはやどちらが描いたのか区別できない段階に来ているということでは
118:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:20:23.34 EUcyPRtj.net
>>110
それはまた少し違う話で、金の計算は「誰が計算しても同じ」であるのが重要だからね
正解が決まってる
119:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:23:52.12 hJAZzrDL.net
フォトバッシュ系のよく見ると人物は上手くない人は辛いかもな
120:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:24:02.98 RBhz0muX.net
「既存の画像データを混ぜてるに過ぎない」って人間の絵の生成過程にも言えるってなんで気づけないんだろうな
121:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:27:12.17 DShfDd7T.net
>>84
いやw
そもそもAIは「描いてない」からなw
頭大丈夫か?
お前Faceappやったことあるだろ
アレと一緒だよw
ただのAI生成加工だよw
122:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:29:39.23 q9sn0rEV.net
ぶっちゃけ今後どうなるかは「わからない」としか言いようがないけども
作画の参考になるレベルのもの、頑張ればある程度加筆するだけで作品になってしまうものも出来るが、結局人の手が加わってるからな
ここ1,2年でAIの絵は急に成長してるーとか言うけど線の強弱だったり絵柄の安定性だったり全然進歩してないから5年程度じゃ何でも完璧にこなせるなんて無理だと断言できる
そもそもネットの画像引っ張って組み合わせてるだけの段階だし
現状でみるとイラストレーターの仕事が楽に出来るものが出現したってだけ、むしろ捗ってるから今がイラストレーションのやりどきでは、ガンガン利用すべき
123:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:29:54.09 HPjwCWCJ.net
今時のイラストって完成した後でレタッチ入れるのが普通なんだけど
そういうのも「描いてない」なんだろうか?
124:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:30:04.54 DShfDd7T.net
>>117
描いてるのと生成してるのと違いがわからないって
本物のアホゥなのかなw
125:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:31:20.58 HPjwCWCJ.net
>>121
本質的に違いはないって話やろ
「交通手段が自転車だろうが鉄道だろうが目的地にはつけるじゃん」に対して
「漕ぐのと乗るのの違いが分からないってアホゥかw」ってそれは返してる方がアホゥだよ
話が分かってないもん
126:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:31:29.10 DShfDd7T.net
>>120
レタッチしたんだろ?自分で
描いてんじゃん
127:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:32:22.69 k6CSSNTC.net
>>117
「画像」と「情報」は違うだろ
トレスを組み合わせたもの、模写などは同じようなものだろうが
128:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:32:28.54 DShfDd7T.net
>>122
草
本質がそもそもおかしいから言ってんだよw
ホントお前はアホゥかよw
129:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:35:32.53 q9sn0rEV.net
こういう話題はだいぶ前からちらほらあったけど結局わからないで終わるんだよ
こんなAI進化してる…やめよう…とかで筆折るのは絵の習慣化するままならない初心者くらいだ
むしろ利用するべきでは?俺はワクワクする
130:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:35:49.49 3Jejwpkt.net
AIを肯定するなら過去のトレパクで炎上した絵師全てにごめんなさいしなきゃね
やってることは一緒なのにAIはOKで人間はNGじゃ筋が通らない
131:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:38:22.90 HPjwCWCJ.net
>>125
「おかしいと思う」であって「おかしい」は事実じゃないからねえ
132:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:39:18.97 JxkXU7xN.net
こういうものを使ってインスピ
133:レーションを受けるのはいいことだよ 先見すぎで、もう絵やめるとか言ってるやつはそもそも絵諦めたかっただけのやつでしかない
134:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:39:24.84 DShfDd7T.net
>>122
>>>121
>本質的に違いはないって話やろ
>「交通手段が自転車だろうが鉄道だろうが目的地にはつけるじゃん」に対して
>「漕ぐのと乗るのの違いが分からないってアホゥかw」ってそれは返してる方がアホゥだよ
>話が分かってないもん
あのさw
「本質」がそもそもAIには無いから言ってんだよ
アホゥかよお前w
絵を描いてるわけじゃ無いぞAIはw
既知の既存データをアルゴリズム組み合わせて出力してるだけ
絵っていうのは道路にチョークで落書きしたものも絵なんだよ
自発的な行為そのものなんだよ
AIが「生成」しているものはあくまでも収集データ
それは絵でも無いし
描いたものでは無いんだよ
135:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:41:05.48 HPjwCWCJ.net
>>127
トレパク炎上はそもそも燃やす方が法的に決めてるんじゃなくて、
「俺たちを不愉快だ」がルールなんだから、しょうがないじゃん
ヒロアカの登場人物「丸太(マルタ)」はそんな人体実験を想起させる名前の登場人物にするな!と炎上したが
デッドマンズワンダーランドの人体実験の被験者である主人公「丸太(ガンタ、マルタに由来)」は歯牙にもかけられない
なぜか?「全部に共通するルール」があるんじゃなくて、
「俺らを不愉快にさせたか」が唯一絶対の基準だからだよ
だから筋は通ってるよ、そっちは不愉快に思うけどこっちは不愉快に思わない、というだけの事だからね
136:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:41:22.01 HPjwCWCJ.net
>>130
人間の脳だって見たものを蓄積するデータバンクだよ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:42:32.56 DShfDd7T.net
>>129
いや
AIが出力するどっかで見たことあるようなタッチの
奇妙で歪んだ数々のモチーフは面白いよ
ただw
それら使ってすげーすげー言ってる子たちがあまりにも滑稽でさw
138:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:43:14.37 DShfDd7T.net
>>132
ちゃんと文章読もうや
「描画」の本質についてな
139:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:44:06.47 HPjwCWCJ.net
>>134
脳(データバンク)からの出力だよ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:47:12.57 DShfDd7T.net
>>132
アホゥは理解できないみたいだけど
AIが画像収集して生成したとしても
例えば今後さらに生成能力が進化して萌え絵からアカデミックなものまで完璧に表現できたとしても
それはあくまでも「生成データ」なんだよ
描画の本質は「描く」ことなんだよ
ノートに描く落書きでもな
AIが絵を描けるようになったら教えてくれw
141:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:47:29.80 JxkXU7xN.net
>>133
まあ合成する技術が上がってるのはすごいと俺も思うんだけど、これ見て絵描く時代は終わりなんだなとか言ってるやつは本当に本当に馬鹿なのかそれとも不安を煽りたいだけなのか…
142:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:48:59.08 DShfDd7T.net
お前の脳は若年性ピック病だけどなw
143:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:49:26.84 HPjwCWCJ.net
>>136
めっちゃ抽象的な言葉で逃げとるやんw
よしんばそういうのがあったとして、
見る側に区別がつかなくなった時点で「本質なんて無くね?」ってなるじゃん
144:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:49:59.30 PQN3kU2Y.net
楽しい
絵画のタイトル+作家名でまず入力して、作家名を都度変えてどうタッチが変わるのか見て遊んでる
145:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:51:38.22 DShfDd7T.net
>>139
うん
お前は一生スマホの中だけで完結する小さな小さなお前の大好きな「画像データ」を眺めてればいいよw
じゃあなw
二度とレスしてくんなよ?
146:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:52:34.67 N78voGfY.net
なんか今出てる奴のアニメ特化バージョンが近日中に出るらしくて
正直それ見てからでないと判断付かない
147:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:53:06.55 HPjwCWCJ.net
>>141
<AIはデータ!描画の本質は「描くこと」だ!
俺<じゃあ
148:AI作品と描いた作品の区別がつかなくなった時点で「(見分けつかないんだから)本質なんて無くね?」になるじゃん 論破終了やんけ
149:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:53:26.67 DShfDd7T.net
>>139
絵を描くという言葉のどこが抽象的なんだよ
お前のいう抽象的な言葉を教えてくれよ
つうかお前w
AIレススクリプトだろ?
w
150:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:54:34.74 q9sn0rEV.net
んで、この記事を見てみると割と前からこういう研究はあった
よく見てみるとすごいよ、今騒がれてることよりすごいかもね
URLリンク(jp.gamesindustry.biz)
151:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:55:11.10 DShfDd7T.net
>>143
あのさw
「本質」がそもそもAIには無いから言ってんだよ
アホゥかよお前w
絵を描いてるわけじゃ無いぞAIはw
既知の既存データをアルゴリズム組み合わせて出力してるだけ
絵っていうのは道路にチョークで落書きしたものも絵なんだよ
自発的な行為そのものなんだよ
AIが「生成」しているものはあくまでも収集データ
それは絵でも無い
AIは自発的に描いているわけでは無いからな
画像生成マシーンだよ
絵を描いていない
わかったか?チンカスボーイw
152:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:56:31.79 HPjwCWCJ.net
>>144
「描画」…まあ絵を描く、作る、何でもいいんだけどさ、1枚絵を世に提出する行為を描画として、
「本質は描くこと」というのが抽象的すぎてさっぱり分からん
「描く」という定義が広すぎて(抽象的で)「何?」ってなるんよね
例えばレース模様のブラシを使えばそれは「描く」?トーンカーブをいじるのは「描く」?
フォトバッシュは「描く」?
定義が広く、抽象的なものを「本質」と言われても説得力ないんよ
153:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 14:58:29.54 Y41G2rcp.net
学習データが膨大だから合成って話になるのだろうけど、少ないデータで効率的に学習させる研究もちょうど成果が出たばかりだったりする
限定されたサンプルである程度描けるAIが出てくるのが現状だと一番ヤバいんじゃないかな
誰も止められなくなる
154:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:00:15.77 nA64PX+I.net
>>96
それな
アニメでもAIができるのは単純な中割り作業で所謂デッサン割りとか複雑な作業はできない
100パーの完成形を出せるわけでもないから必ずチェックに入る人は存在してる
よっぽどスキルなくて下手な奴は切られるだろうが水準が上がるのは悪いことじゃない
155:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:00:55.39 HPjwCWCJ.net
>>146
「本質は描くことだ」って言ってさ、100人が100人とも同じイメージつかめると思う?
抽象的すぎて無理でしょ?
じゃあ本質は描くことだからAIには本質がない!って言われてもさ、元々の定義が伝わってこないから全然ピンと来ないのよ
しかもさ、将来的にAIイラストも人力でも見分けつかなくなった時に、作品だけみて「片方には本質がありもう片方には本質がない」
なんてトンチンカンな評価できへんでしょ?
156:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:01:12.37 HaS6RKbT.net
この程度で絶望してるのはガチで下手なやつくらいだろ
157:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:01:13.36 nvQSX51w.net
模様まで手描きの時代
スクリーントーンが始まった時代
デジタルに移行した時代←イマココ
AIに補助させる時代←次ココ
AIで完結する時代←多分だいぶ先
ってだけの話だと思うけどねぇ
158:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:02:38.51 HPjwCWCJ.net
なんか手書き信仰って漫画界にもいたな
集中線を手書きするから気持ちが込められるとか言ってる人おったわw
159:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:05:16.43 q9sn0rEV.net
>>152
ちょうど境目にいるね
補助させる試みってのはさっきurl貼ったけどもう2年前からきちんと検証されてる
160:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:07:46.89 6vXNxMsb.net
歴史っておもぴれ~!
161:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:09:16.59 q9sn0rEV.net
ていうかAIが生み出した画像からインスピレーションを受けイラストを描くって
5年以上も前からされているから
もしかしたらもうすでに補助されている時代と言えるのかもしれないね
162:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:12:40.84 RBhz0muX.net
>>124
少なくともデジタル画像は情報(01の集合)の一形態に過ぎないよ
トレスや模写と同じ仕組みだって意見に反論
163:してるからだいぶ本質から逸れそうだからやめとく
164:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:12:48.37 RKIWBDLq.net
イラレはだいたい外注だから、生産性が上がって必要人員が減ったらすぐに仕事切られるぞ……
そんなイラストの必要数なんて増えないし、クオリティも飽和してきてるし
楽になるって言ってる人って、その辺はどう考えてるんだ?
165:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:16:03.52 RBhz0muX.net
楽になるってのはイラストを使う側(複数のメディアを必要とする人)の話でしょ
音楽のジャケット、ゲームの素材、広告
166:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:27:34.28 HPjwCWCJ.net
>>123
自分でレタッチ、例えばトーンカーブをいじると「描く」になるそうだが、
これだって「良い感じのもの」をなんとなくトーンカーブで調整してるから「描く」であって、
その「良い感じのもの」って脳に蓄えられた膨大な自分の学習データ(知識)から「良い感じのもの」を選び取ってるに過ぎなくない?
自分が脳に蓄積された情報からトーンカーブをいじると「描く」だけど
AIがデータバンクに蓄積された情報からトーンカーブをいじると「本質が無い」になるのおかしくない?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:31:00.80 q9sn0rEV.net
>>158
クオリティが飽和した!なんて昔からずっっと言われて続けてるようなことだよ
いまの安定しない機能性で設定などを加味した上加筆修正して作品にできるレベルのものを生成するのにかなり時間がかかるので発注かけたほうが圧倒的に早い
指向性はある程度絞れるが同じようなものを作り出すのも不可能
人の手が多く加わる現状としては、手助けツールでしかない
168:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:31:33.67 HPjwCWCJ.net
逆にAIがやる事ってみんなが選ぶ「良い感じの最大公約数」を選び取ってるから、
人間の判断よりよっぽど本質に近いと思うんだよね…
AIイラストって三分割構図とか視線誘導とかしっかり出来てるのあるじゃん
169:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:39:36.88 zUOo/Lh/.net
>>161
今のままならそうだけど、時間の問題だろうからな
ぶっちゃけ、今のAIって研究目的が強くて商業利用をあまり想定していないから機能的に不便なんだけど実際にサービスに使うとなれば急速に改善されていくと思う
ただ、既存の産業をモロに潰すような動きをやるのかって話ではある
170:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:40:09.57 iB1Tsni0.net
>>153
最近の子は木が描けないとか言ってる老害漫画家もいたな
別に描く必要ないんだよな
キャラの作画コストがその分上がりまくってるから、他に選択肢なくて運良く売れただけの昔の漫画家の言うことなんてもはや戯言でしかないのに
171:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:46:12.47 q9sn0rEV.net
今後AIだけで描ける!ってことに関してはぶっちゃけそうなるとは思うけどまだまだ先の話、先の話過ぎる
5年10年でイラストレーターが激減するレベルのものが出来上がるんだったら他のもっと技術的に利用しようと必死な分野でもかなりの進歩が見込まれるが、実際地道にしか進化してないだろ
もちろん安定性が向上していけば設定をみて加筆するだけで簡単にコンセプトに沿ったイラストができる時代ってのも来るだろうがそれもまた画力のある人の手が加わってる以上、外注せず自社で全て解決させますよーイラストレーターの仕事は激減しますよーなんて早すぎる考えだと理解できる
172:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:51:16.51 q9sn0rEV.net
>>163
実際に研究目的でもあり商用利用も見据えてる実験はすでに2年以上前に開始されてるんだよね
でも表立って話が出てきてない、ここ最近のAIの合成技術の話で盛り上がってる時点でAIの進歩ってのは遅いもんでまだまだ先の話なんよね
まあ時間の問題なのは正直結構な仕事にも言えてしまうからやけに心配してる人は一回落ち着いたほうがいいとは思うわ
絵をやめる!とか言ってる初心者の人、ほんと極端な話よw
173:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:53:31.89 M8+DQcxo.net
イラストがなんでもAIで描ける時代とかもう車両の運転手やらキッチンスタッフやら居なくなってそう
サイバーパンクじゃのう
174:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 15:58:38.52 PQN3kU2Y.net
人間もいなくなってたりして
175:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 16:01:49.62 yF9XgLaq.net
画風安定させるためにアーティストの名前打ち込むとかいう神経を疑う仕様になってるし
ちょっと工夫すればアウロリ画像や有名人フェイク画像もいくらでも作れるし
今は真新しいから無邪気に騒いでるけど今後運営や法務部は山のようなトラブル対応に追われるんじゃないの?
で、トラブル回避のための仕様変更で今までの方法が使えなくなるたびに
利用者がツイッターで運営叩きまくるところまで想像できる
176:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 16:02:21.55 nA64PX+I.net
>>165
先に医療や軍事に導入すると思うわ
完璧に人間の代わりになるような高性能なAIを一般に普及するレベルまで行き着くのは途方もない時間がかかる
AIお絵かきをプロ全員が使用しだすとしても生き残るのは結局画力他諸々のスキル持ってる人だろうな
AIで生成したはいいけど修正できません加筆できませんじゃ話にならない
177:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 16:08:48.60 zUOo/Lh/.net
画像生成AIって大規模言語処理モデルの性能に依存しているけど、それの次世代にあたるgpt-4がそろそろ出てくる
これが従来のgpt-3と比較して500倍近い超巨大モデルって話もあるんだよな
これを画像生成に使った場合、どの程度性能が向上するのかまったく読めなくて怖いわ
ちなみに、500倍が本当だとすると初代gpt-1からわずか5年足らずでおよそ100万倍のパラメータ数になるらしい
178:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 16:15:39.26 wf/osFl/.net
そこでアニメーションを勉強しとくんすよ
いくらなんでも絵が描けたとしてアニメーションは無理だからな
179:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
そのうちAIが描いた絵をAIが参照始めて人間がいらなくなる
180:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
将来イラストレーターの職業を奪うかどうかより大量に生産されたAIイラストがSNSやイラストサイトに投稿されて優れたイラストレーターを見つけられなくなるほうがやばそう
URLリンク(www.pixiv.net)
悪意を持ったユーザーや組織が複垢を使って特定のキャラ絵に爆撃したらイラストサイトが終わる
181:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 17:48:39.44 K2VcqFqh.net
まさかここもTwitterと同じキモイ流れになるなんて
182:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 17:49:01.23 1y+ZqNB0.net
URLリンク(i.imgur.com)
shutterstockて入ってるけど大丈夫か?
183:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 17:50:40.78 K2VcqFqh.net
>>176
あっこりゃ
184:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:06:01.64 kiFDwEgf.net
479 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/26(金) 16:52:49.08 ID:UyUIEwKp
現状でもストーリーや文脈のないキレイなだけのイラストはAIガチャだけで生成されるからこれから様々なメディアに大量に投稿されるかも。それも今の数十、数百倍
AIを用いたイラストを使ってるってだけで毛嫌いされる時期が訪れるかもしれん
480 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/26(金) 16:53:16.43 ID:3lA/3zYt
正直今のレベルならキャラは3Dソフトのほうが全然いいけど権利問題を誤魔化せるって利点があるんだよね
イリュージョンの3Dを下絵にして大ヒットして億単位の売り上げ出した某
185:同人ゲームが著作権で叩かれて 販売停止された事件があったみたいにずっと絵の省力化には著作権問題が付きまとってきた メーカー側が著作権フリー宣言してるソフトでも今度はユーザー製のMOD使ってるとやっぱり袋叩きでみんな委縮 AIは世間が理解できなくて許される雰囲気あるから一度誰かが先行して商業OKな実績出来たら雪崩を打って使われ出すと思う
186:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:06:15.46 kiFDwEgf.net
492 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/26(金) 17:59:57.24 ID:3lA/3zYt
img2imgに写真食わせて背景作ると初心者が写真トレスしたときにありがちな
間違いとか誤魔化し多発するから絵を描く人にはやっぱり一発で分かるね
描かない人はそこまで気にならないだろうけど有名絵師の写真トレスとかも
同業者は叩かないだけで全然バレバレだからね
187:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:07:04.59 kiFDwEgf.net
359 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/08/26(金) 06:22:47.16 ID:DdaXt9Vn
他人の絵をパクってはいけないっていう絵描きとして当たり前に叩きこまれた倫理観を持つ奴は
AIの存在にどこか後ろめたさやいやらしさを感じるだろう
反面他人の絵をパクってはいけないという呪縛から解き放たれることを歓迎する人種もいるんだ
パクることの何が悪いのか感覚的に理解できないような連中が
古塔つみなんかがまさにその典型だが
AI歓迎派に似たような奴をちょくちょく見かけるわ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:16:33.71 nkPivAGB.net
何か言いたいけど自分じゃ言葉にできないから他人の書き込みペタペタ貼ってんの?w
そんなんじゃprompt書けないでしょw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:25:07.68 K2VcqFqh.net
「AIが描いた絵の本質的弱点を漫画家が批判「雰囲気だけ」「大量消費用ならもう十分」「赤ちゃんと同じ」」
URLリンク(togetter.com)
190:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:43:06.77 dy7Ch/TO.net
>>182
すげえなあ
「細部が甘い」「ディテールにこだわりがない」「実際と合ってない」と袋叩きにしてるけど
それって気に入らない作家叩くときの常套句じゃん
つまりもう
191:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 18:49:03.61 izdPee7G.net
img2imgの次ステが楽しみでならん
192:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 19:02:26.86 RBhz0muX.net
2012年あたりの画像処理からウォッチしてきたら異様な進化スピードを遂げているのは明らかに理解できると思う。AI開発の研究者すら10年後の研究がどこまで進歩するか理解できない現状で将来がどうなるかド素人があーだこーだ言っても無駄だと思うわ
ただ現状でも「近いうちにこのぐらいはできるようになりそう」ってラインがあって、それがイラストレーター業界やデザイナーの業界に強烈なインパクトを与えるのも想像できる
それなのに最近出たMDやSDに対してすらまだほとんどの人が表面的な理解しかしてないし、使ってもないのに評価した気でいる
既存AIの学習済みがモデルやgpt4で強化された新しいAIが世の中に出て目に見えるまでは無為な論争が続くんだろうな
193:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 19:02:32.32 0FYRQTCM.net
だんだん雰囲気が落ち着いてきたな
イラストレーター達はまだ慌てるような時期じゃないんだよ
そんな心配してるならいまはイラスト+αの時代だしアニメーションの練習と
Live2dとか学んでおいてほしいね
194:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 19:05:17.77 0FYRQTCM.net
けど10年そこらでイラストレーターが消えるなら他の業界でいま自動化もっと進んでることになるから
195:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 19:58:23.35 K2VcqFqh.net
AIのべりすとの作者が日本イラスト向けの画像生成AI開発してるから�
196:サこでまた一波乱おこると思う あっちはよりpixiv風のものが出力される 最悪だ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:19:23.62 g5r7PHAp.net
>>183
人間の作家が描いた絵のディティールの甘さは本人の認識不足ってだけで構造の辻褄は大体合っている
AIのディティールは構造自体が成立していない
わかるかなこの違い
198:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:26:48.59 2Aw+QkCG.net
AIやアルゴリズム、各種ツールとプラグインの恩恵を受けまくって創作してるのに
そこは棚上げしてAI批判してるのってどういう思考なんだろう
出てきた画像をそのまま使うことしか出来ないわけでもあるまいし
199:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:27:47.35 rmMHdheL.net
イラストレーター達も来年再来年には無職か
200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:30:01.24 +b1c/SCO.net
AIちゃんの作品
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:30:37.97 YbwOWYwU.net
AIイラストでなんか良さげな構図とかモチーフができたらパクってる
さすがにそのままとかは使えないけど
202:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:34:32.87 nvQSX51w.net
>>192
ここまで来ると金取れるよなぁ
特に5枚目
203:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:34:49.03 yF9XgLaq.net
>>188
とりんさまってやつだと思うけど、あれが生成してる絵も
画力はさておき厚塗り風なんだよな
なんか輪郭線のある絵って根本的に苦手なのか?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:48:34.39 1y+ZqNB0.net
>>194
確かに5枚目の描写力はかなりのもんだな
205:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:51:15.39 1jA6+iDF.net
>>176
Midjourney、強力な競合が出てきたから焦って変なチューンやってそう
206:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 20:51:54.30 6vXNxMsb.net
より必要な技術が高い方の絵のほうがどんどん取って代わられつつあるのが泣けるな
ワイ単調なアニメ塗り絵師、高みの見物
207:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 21:00:31.53 JRSPKWkS.net
イラストレーターが消えるんじゃなくて手で描く技術のない層が大量にやってきて競争が激化するんやろう
アナログ→デジタルでもそうだったわけだし
供給が増えれば価格が下がり最終的には職業として成り立たなくなる
漫画はまだもう少し寿命ありそうだし絵の勉強より話作る勉強でもしとこうかな
208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 21:01:58.60 2Aw+QkCG.net
>>195
虹絵専門で学習してるものは輪郭線あるものも多いが
SDやMJみたいに大規模ごちゃまぜデータ使ってると輪郭線がある画像なんかほぼ無いし
そもそも輪郭を線として学習してないんだと思う
あくまで色の濃い薄いで判断してるというか
URLリンク(i.imgur.com) 画風指定すればこんなんも出るが
この輪郭も「黒い線」でしかない
209:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 21:03:22.65 iB1Tsni0.net
>>199
わいは漫画でFIRE目指してるわ
エロ同人最高
イラスト仕事興味なくなったw
210:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 21:09:36.93 6vXNxMsb.net
俺も俺も~
211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 21:57:54.15 0FYRQTCM.net
>>192
ワード死ぬほど指定してこれかよ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 22:05:53.76 0FYRQTCM.net
>>199
修正も結構な画力ないと無理だけどね
初心者とかバカが勘違いしてる
213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 22:23:52.76 NFDyMato.net
そもそもレイヤー分けされてないから、レイヤー分けて商業レベルまでブラッシュアップしてってのを考えたら、現状1から描くより手間はかかりそう。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 22:39:03.41 JRSPKWkS.net
2Dの立ち絵を描けばAIが立体にしてくれて3D人形みたいに向きやポーズを動かせたりラフ画からそのキャラの絵を描いてくれると便利なんだけどなぁ
215:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 22:56:18.75 6vXNxMsb.net
普通にしれっとレイヤー分けするAIもできそうやな
216:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 23:35:52.75 t3JUrxAA.net
"それを嫌悪する人たちを置き去りにしてるけど"
[852話@8co28][2022/8/26 20:55:15]
ちなみにゲーム業界でAI画像が使われてたりするし、指示書にAI画像が用いられることもあるし、AI画像の仕事はもうあるし、イラスト集出してる人もいるし、その他にももう色々ビジネス的な流れは生まれている。それを嫌悪する人たちを置き去りにしてるけど。
[Tweet URL: URLリンク(twitter.com) ]
(deleted an unsolicited ad)
217:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/26 23:55:26.73 eX0wPgHc.net
著作権で制限するのは実は現実的ではない
類似性を裁判所に認めさせるのは非常にハードルが高くて、一般的な感覚では真っ黒なやつでも厳しかったりするし
古塔つみぐらいまでいって、裁判で8割がた勝てるでしょうって感じやからな
218:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:00:01.12 NQGJlva2.net
絵を描くことをビジネスモデルは岐路に立つな
描けない者が供給側に溢れるようになるしクライアントもそれを見越して安く買い叩くようになる
高度な依頼はまだまだ残るだろうがどんどん割に合わなくなるのは間違いない
最終的には芸術家としての絵描きに回帰するんだろう
219:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:01:58.01 nk52vG3H.net
AIの使い方が上手い絵師が神絵師と呼ばれるようになる
220:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:02:19.13 iFlsEvAi.net
草
[自重戰士@dugrx214][2022/8/25 21:47:04]
そもそも852話さんは「AIに絵をたくさん作らせて、それらを公開することによって、世の中における絵の市場価値を地球の裏側を突き抜けるほどにまで下げて、今日世界各国にいる有象無象のクリエイター職を破滅に導こう」なんて考えてAIに絵を描かせているのか?って話 URLリンク(twitter.com)
[Tweet URL: URLリンク(twitter.com) ]
[引用元ツイート]
[852話@8co28][2022/8/25 16:55:41]
AIが価値を下げるというより、価値を下げるのは「じゃあこれでいいじゃん」という人間である。(実際自分のリプライにつく絵や人の価値を下げる発言は目を覆いたくなるようなものである)
[Tweet URL: URLリンク(twitter.com) ]
(deleted an unsolicited ad)
221:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:32:26.32 bPevDoIJ.net
まあ時期にこの流れも終息するよ
AIはAIなんだで終わり
222:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:33:09.28 bPevDoIJ.net
直に、だった
223:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:37:42.68 HXbDYs8P.net
>>192
こいつ一応絵師だから、ほぼ全部自分で描いて
「AIが一発で描きました!ヤバイヤバイ!」ってやろうと思えばできるんだよな
224:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:41:40.55 TmcaqwJH.net
・やばいやばいやばい
・いや……すごい
・やばいやばい!
・すごいすごいすごい
・すごい……参った
・凄すぎる
・綺麗だ
好きなワードを選んで添えよう!
225:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:46:45.19 IARxSV4z.net
とりあえず、アニメ絵特化のやつがどうなるかやな
また祭りになるかも
226:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:50:50.59 Sja4zIFT.net
最初は「見てください! AIすごいです!」と言って紹介してた人間が
「はい(AIが作った)私の作品です」的にAIが作ったと注釈せず自分の作品的にアップしてるの見るときっついわ
お前の作品にするの早すぎだろ
ちゃんと死ぬまで「AIに作ってもらいました」って書けよ
227:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 00:58:06.39 6kJrWmsr.net
>>192
これを元にブラッシュアップしたら楽だな
228:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 01:04:07.04 sEUNAceN.net
AI絵師の852話さん、一件の流れがバズってフォロワー激増したから勘違いしたのか何でもできるクリエイターとしてお仕事募集しちゃってんじゃん
AIに描かせたもの納品するのかな
229:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 01:29:02.39 6/evLc3g.net
いいんじゃね別に
仕事に繋がれば
230:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 01:57:16.40 KZ+QMQF/.net
AI絵師という新たなジャンル
231:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 02:15:13.56 TmcaqwJH.net
コンビニプリントも声出し生配信もするよ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>192ぐらいの出来で金取ってるの普通にいるよね
233:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:24:19.28 Wkh7KJkS.net
AI生成だと疑われたくないから今後コンセプトアート系の絵師はメイキング映像とセットでアップするようになるんじゃないかな
逆にメイキング映像に価値が出てくるかも?
234:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:30:10.65 t5JybepZ.net
そもそもの自分の描画スキルを向上させたいという層が減るかも
それより詠唱スキルを向上させるほうが早くなるわけで
235:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:30:28.66 6nzoQUCN.net
Instagramで油絵とかリアリズム系の画家をフォローしてそういう人の作品見て楽しんでる中、
midjourneyの絵が出てくるとマジでゲンナリする
AI絵だけ上げるSNSとか作ってそっちに行ってくれねえかなぁ
自閉症じみた書き込みの奇形人間の絵はもう食傷気味だわ
236:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:32:21.64 LT0nl6zw.net
描画スキル高くないとAIの吐き出してくるものに手を入れるにしても痒いところに手がとどないと思う
そもそもの品質高い絵を認識するために描画スキルは必要だと思う
237:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:35:32.27 LT0nl6zw.net
ぶっちゃけテキスト打ち込む詠唱タイプの生成だけじゃなく
WifeLABOみたいにサムネを選択していって候補の中から作りたい画像に近づけていくUIのサービスも出来ると思う
Midjourneyの4択を更に段階分けしたようなやつ
もはやAIに画像吐き出させる技術とはなんやねーんて話
238:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:41:43.37 TmcaqwJH.net
AIイラストすごいすごいすごいに対する嫌悪感はあれだわ
少し前にあった「イラストを3D化する技術をついに見つけました!」と似たようなものを感じるわ
239:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 07:55:11.83 t5JybepZ.net
動画版が始動してるぞ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
240:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 08:46:29.19 bEuHag0X.net
長らくPCの性能向上や買い替えに興味がなかったが、こうなってくると再びハイパワーなのを組みたくなってくるな
もしかして機械学習に強いPCやGoogle Tensorみたいなチップが流行るんかねえ?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 08:52:52.93 buAKilmd.net
手書きもできるAI絵師「パパッと生成、ちょちょいと描きたし~」
手書きできない絵師「くそ、20時間もGPU回してるのに全くいい絵が出来ない!」
AI出来ない絵師「はぁはぁ、AIに対抗するには大量に書き込むしかない!!」
アリとキリギリス
242:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 09:07:27.00 nk52vG3H.net
AIで下書きしようよ、素人じゃないんだから。
……と言われる時代が来そうだな。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 09:18:21.38 kxLKox0u.net
>>230
あれ何か荒れてたけど何だったん、結局?
244:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 09:28:48.49 4NGmlZtZ.net
ヤバイヤバイ構文の人は唐突に性別アピールもし始めてビビった(ほんとにあるのか知らん質問に答える体でツイート)
自分のツイートを引用リツイートしてヤバイよコメントつけつつ自上げしたり何度も同じ画像使い回してツイートしたり
AIタグつけないでpixivツイにイラスト投稿したり「AI絵いい感じに使えてる人少ないよね」って他人の褌で気持ち良くなってたり
嫌悪感感じるポイントがめっちゃ多い
245:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 10:26:42.63 KST1V14d.net
出川だろ
246:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 10:26:45.93 CRPF9NYm.net
「欧米では~」と似た嫌悪感あるな
247:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 10:39:53.31 /PtK6Yfy.net
>>225
普通に実績あるんだからその気になれば自力で描けますって証明できるだろ
248:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 11:08:00.23 Wkh7KJkS.net
>>239
AI普及したあとにデビューした実績積む前の若い人は証明しようがないじゃん
249:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 11:26:10.78 c/bQ7CLn.net
ほんま俺みたいな微妙な画力の二次アニメ絵のやつはまだ大丈夫そうで
高画力のやつらが面倒事になってるのかわいそうや
250:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
そうなのかな?
コンセプトアーティストも元々写真や3D使いまくってるし、使える素材増えてラッキーくらいだと思うけど。
オリジナルのタッチで作風確立してる人とは競合もしなさそうだしなあ
例えばタ〇ヤマさんレベルはAIが代わりできると思えない
あの細かいところのぐにゃぐにゃが見る人が見たら1発でAIってわかるから、タグ付けなくてもAIアーティストって括りにはされるんだろう
251:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
特にコンセプトアートなんてさ
周りがキャラ絵筆頭とした性癖絵でウハウハわいわいしてSNSでも反応がつきやすいジャンルの絵を描いてる中、
コンセプトアートや背景主体の絵で伸びる人なんてほんの一部でほとんどはキャラ絵ほど反応つかずに埋もれてるんだよ
そのわりに美術知識やペインティングの技術は必要でさ、
画力高い人の表現領域だったのに本当にかわいそうだと思う
煽りとかじゃなく、キャラ絵の分野じゃなく背景美術でSNSで目立つこともなく今まで頑張ってた人達のことを思うと胸が痛む
描ける人凄いって思ってる今でも
252:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
リリースされたAI数日で日に日に進化していって辛いな
アニメ塗りもデフォルメも自由だそうだ
コツコツ上手くなるから描ける様になった時価値ある能力だったのに誰でも数分でかけちゃうとか辛いな…
レタッチ一切無しで数分でこのキャラ一枚絵作製したとか
URLリンク(i.imgur.com)
手とか顔も一部だけ修正出来る機能も追加されてるらしい
AIでオープンソースだから進化の速さが凄すぎる…
253:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>235
「イラストを3D化する技術を見つけました!なんとイラストの角度を変えて撮影することもできます!この方法を教えたいと思いますが興味ありますか?」
を何回も何回も投稿して、技術初心者層が「知りたいです!すごいすごい!」と釣られまくる
実際は"イラストを3D化する技術"の正体は、Blenderで3Dモデルをモデリングしてテクスチャ貼り付けて撮影するという地道で古典的な3D手法であり新技術でも新システムでも何でも無かった
誇大で手軽にできると思えそうな宣伝のやり方で、技術初心者層対象にバズりまくる
しかし、プロの本職3Dモデラー達は難色を示し口を揃えて批判
言い方が誇大すぎるししつこいと
254:
255:名無しさん@お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>244
あなた構文を書くのが上手いわね
256:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 12:32:53.62 IRSFhudY.net
まあ絵描きが失業するような時代がくるならその内プログラマーや薬剤師だって失業するだろうし
人類の問題だから絵描きだけが絶望せんでもいいぞ
257:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 12:36:25.91 /al7Oliv.net
いっそベーシックインカムが貰えるぐらいAIと工学が発展して趣味としてのイラストに没頭できるならいいのに
現実は……_(┐「ε:)_
258:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 12:50:35.55 c/bQ7CLn.net
>>247デトロイドビ○ムヒューマンの序章である
259:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:22:08.07 4y0T643i.net
ヘタクソが減って流通量が増えてもトップの質は変わらんだろな
「絵描き界のオートマ限定」が増えるってだけ
260:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:28:50.54 c6q/4YTb.net
有名人ほどスタイル量産されてあっというまに暴落しそう
261:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:31:05.12 tLlBniTA.net
ぶっちゃけ既に神絵師とか言うてアナログ一切描けない描いても落書きレベルになるとかいるでしょ
描かないからわからんだけで
262:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:31:28.88 nk52vG3H.net
>>244
あとは指定キャラの絵を描けるようになったら終わりだね
同人絵でのフォロワー集めが困難になる
263:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:33:49.92 CRPF9NYm.net
>>244
このレベルで小遣い程度の金貰ってる人いるしなぁ
金稼ぎの底辺レベルはもう達成か
264:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:34:42.87 uFMKr8x7.net
ハードルの低い人が言うAI神絵が全然神絵じゃないからまあ大丈夫なんでないか
265:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:38:24.07 LrGaWH8N.net
商業イラストは大体AIになるんじゃないの、2,3年かからんかも
人間は絶望的に手が遅くて商業向きじゃないねってなる
残るのはゲージュツと家族の想い出スケッチみたいな用途
266:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:38:47.49 1NXf5Rvh.net
ただでさえさいとうなおきの3ヶ月上達法で人の絵柄パクリまくるのを正当化する考え方が出てきて辟邪してたのに
人の絵を飲み込んでミキサーして画像つくるAIとか勘弁してくれ~~って感じ
267:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:44:54.18 fk0k2G6V.net
>>257
絵柄を真似る不当性が無いんだからそりゃそうだろとしか
それとも絵柄の特許でも取るか?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:50:23.48 KQ6QsJOr.net
>>256
あの人が描いたっていう付加価値はAIには無いからな
大手ほど表立った部分には使わんと思うわ
二次創作いなご絵師レベルは淘汰されるかもな
269:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 13:59:19.55 E+GTaP93.net
>>259
むしろ次のコミケではフルAI作画サークルが誕生しそうで、作品の室はどうあれ興味深い
270:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:00:29.66 pBde63QV.net
>>258
でもさー例えば望月けいの絵柄コピー多すぎるでしょ?
特許や法律では縛れないけど、絵柄泥棒だよあんなの
人の手柄を横から後ろから奪おうとする人達だよ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:03:46.69 wezXSUsP.net
いくつか先の段階で、それぞれ好みに合わせた漫画やらアニメやらをリアルタイム自動生成するようになるのかな
272:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:05:48.71 tLlBniTA.net
完全にオリジナリティ主張できる絵師ってどれくらいいるんだろうな
ヒロヤマガタとラッセンとかナガノとカナヘイとかア・メリカとヒョーゴノスケとか一般人見分けつかんだろ
273:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:06:36.58 E+GTaP93.net
サブリミナルなメッセージが編み込まれたAI作画の絵本で育った子どもたちはやがてビッグブラザーに操られ…
んなわけないか
274:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:07:57.00 IARxSV4z.net
>>259
絵師の影響力って、ぶっちゃけそんなにないからな
ラノベ関連の仕事してるけど、絵師の知名度が売上に関係したっぽい事案は見たことない
そりゃ有名絵師の方がクオリティ高いから売れることが多いけど、逆にクオリティが変わらないなら絵師の知名度はほんと関係ないよ
275:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:12:30.85 pBde63QV.net
>>265
電撃文庫やMFJ文庫は絵師の影響ありそう
表紙買いやSNSの宣伝で作品を知る人もいると思う
でもたしかに近年増えたなろう系レーベルはぶっちゃけジャンル的にも表紙の絵全部同じに見える
特にいろんな職業のファンタジーキャラが3~4人ワチャワチャ系のやつ
あの辺のラノベはあまり絵師の影響力無いだろうなとは思う
276:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:14:26.36 E+GTaP93.net
>>262
つげ義春タッチの「メイドインアビス」とか、いわさきちひろタッチの「ナニワ金融道」とか読んでみたい!
スマホエロ漫画なんかはもともと粗製乱造だから、導入早いかも
リミッター外さないといけないけど
277:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:16:20.72 tLlBniTA.net
>>265
ビジネス的に重要なのはその時代に合った絵柄と市民権を勝ち取った普遍的に通用する絵柄の2種類であって
描いてる人間についてはぶっちゃけ誰でもいいというのが消費者の大半を占める
例えば鳥山明なんかドラクエ9~11はほとんど別人だし
ドラゴンボール超は完全にとよたろうだけどそれでも売れちゃうからな
278:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:19:02.18 c/bQ7CLn.net
デトロイド○カムまた見始めたけどAIのマーksが機械的な絵ではなく想いを込めて絵描くシーンをみていずれこういうのもあるのだろうかと思った
279:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:35:04.91 IARxSV4z.net
>>247
実際、その辺も結構ヤバい
ただ、AIが何かやらかしたときに責任がどこへ行くのかややこしいので生き残ると思う
AIが処方した薬で患者が亡くなったら誰が責任取るんだとか
イラストの場合、下手だろうが破綻してようが大したこと起きないし
あとは著作権の問題ぐらいだけど、現状の法律的には訴えようがないしそんな長期で金のかかる裁判を起こせる絵師はまずおらん
280:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:46:45.63 TmcaqwJH.net
AIを擬人化するのをやめよう
あいつらは絵を描いてはいない
281:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 14:57:19.09 6/evLc3g.net
AIを利用しつつでいいんじゃないかな
282:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:31:49.18 /i3jPnmr.net
もうすでにAI利用されてるのになんで今更こんな騒がれてるのやら
283:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:37:59.91 YYnO0l2h.net
Twitterは同調圧力とポジティブ意見のSNSだから
284:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:43:24.30 NPYU59z4.net
AI叩きは宗教と大差ないからな
やっぱり私は人間の描いた絵のほうが好きですね、温かみがあるっていうか…
285:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:49:41.34 3vfw3sVe.net
フォトショにもプラグインきたか
286:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:49:54.25 SWUqr1/g.net
AI大喜利
ただただバズりがほしいんだけ
287:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:58:27.15 FnFIdMdb.net
AIで生成した画像にキャプションつけるとバズるのを見て
み~んな右に倣えで「存在しない〇〇」「存在しない〇〇をAIに描いてもらいました」「Midjourneyが描いた存在しない〇〇」
288:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 15:58:53.01 bPevDoIJ.net
割とマジで何年も前から実証化実験とかいろいろな試みされてるしここ数日で変に騒ぎ過ぎでは
もうすでにAIの生成したキャラクターデザインをもとに色々再構成したようなのは存在してる
時既に遅し、仕事がなくなるわけでもない
289:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:03:14.74 9hSSCb/m.net
今騒いでる人たちは数年前にWaifu LABOが話題になったときに触ってなかった・存在を知らなかった人たちなんだなと思ってる
あれの存在を知っていたらAI画像生成がどんなものかを理解できたはず
Midjourneyはアニメ風生成をシャットアウトして先にアート系や背景美術系から展開していったのがセコく刺さったね
みんな対岸の出来事だと思って面白がって触りまくって広がってしまった
最初からアニメ系生成に対応していたら、今よりは歪さや気持ち悪さや元画像はなんだろうという気持ちになる人がいたはず
290:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:07:05.74 sCLt51nG.net
自動で色塗りしてくれるやつもあったけど、なんやかんやで定着しないよね
結局手でやった方が確実に魅力は増すから、使ってる人はいるのかも知れないけど、定期的に話題になって忘れられてる印象だわ
291:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:09:31.09 5YEGRzn7.net
そんな!AIでバズった人たちが馬鹿みたいじゃないですかー!
292:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:12:48.41 HXbDYs8P.net
>>280
今見たけど、これ最新AIよりWaifu LABOのほうが脅威じゃね?
なんでこっちは大して騒がれなかったんだ
293:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:27:32.01 bPevDoIJ.net
さすがに遊びでやってバズったならいいだろ
これ一本で行くとか考えてそうなのはヤバイ
294:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:30:04.63 IRSFhudY.net
wifeLabは結局真正面バストアップしか出さないからみんな飽きて使わなくなった
295:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:36:41.73 NPYU59z4.net
diffusionやMidjourneyは
あの規模で生成できるわりに、ほぼ制限無しの商用利用可ってのが一番デカい
296:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:39:24.15 IARxSV4z.net
>>283
今回のAIは、文字列で背景から何まで好きに指定して出力できる点が驚異的なのよ
waifulabsってやつは、あらかじめ設定したバストアップをもとに画風を指定して描かせるものだから自由度とかがまったく違うしバストアップしか対応してない
顔だけ描くAIはこれまでもいっぱいあったけど、顔の画像だけだから知れていた
あと、実際に体験してみたけど思い通りの指定ができないからGoogle画像検索する感覚とびっくりするほど変わらない
297:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 16:47:15.35 HXbDYs8P.net
なるほどな。あと見た感じ「waifulab風」で画風が固定されてそうだからそのままじゃ使えないのかな
でも、生成された「デザイン」だけパクって作画は自分でやるぐらいのことはできそうだね
298:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 17:08:59.72 IARxSV4z.net
ちょっと話題が変わるけど、架空のヌード写真を生成するAIが公開されていま
で、遊んでみたらだいたいの場合は顔も体もあまり違和感のないヌード写真ができる
これもしかして、他のAIが人体構造や顔をうまく描けないのはポリコレの都合でのヌードっぽい画像とか人物の顔とかをほとんど食わせてないからってだけなのでは……
この辺もガッツリ食わせるAI開発者が現れたらすぐに進化するかも
299:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 17:20:54.42 JBRTGc3z.net
AIは顔がないのがすごく勿体ないと思わん?
もしAIちゃんに初音ミクみたいなモデルが用意されてたら愛されるし、道具扱いじゃなくて描いてもらった率も高くなったはず
300:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 17:23:35.55 6nzoQUCN.net
AI税を早く導入して欲しい
AIを利用したコンテンツの利益は250パーセント課税して欲しい
301:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:22:03.75 RVQBv2wM.net
AIちゃんはやってる事があらゆる画像を強制的に吸収するラスボス
302:みたいなもんだからなぁ あんま可愛い感じにはならないんじゃなかろうか
303:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:30:54.64 PmRHYktY.net
>>289
俺は自分が初めてAIヌードでヌいた日を自分にとってのシンギュラリティと呼ぶつもりだ
数えやすいように次の元旦にしようと今から決めている
304:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:33:06.24 PmRHYktY.net
>>292
MJの自画像はいくつか作例があるよ
どれもなかなか聡明そうなお嬢さんだった
305:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:39:16.92 NPYU59z4.net
見た目だけは可愛いラスボスなんかいくらでもいるだろうに
んで思ったとおりに出力してくれない=気分屋、ワガママ、ツンデレ
みたいな属性を乗せていけば完成よ
306:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:42:32.99 IARxSV4z.net
>>292
俺の中でAIちゃんのイメージがセルになったw
307:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:50:25.07 8HoERjGG.net
>>293
チンギュラリティ...
308:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 18:53:16.08 c/bQ7CLn.net
AIちゃん
URLリンク(static.wikia.nocookie.net)
309:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:17:39.78 8wN9ECet.net
>>279
Stable Diffusionがそこらの絵が下手な人間を超えてしまったからだよ
おまけにPCさえあれば無料で使い放題、商用利用化、オープンソースで更なる改良も進む
「AI以下のゴミ絵描きw何年も絵の練習したのに無駄だったね♪」
こんな風にバカにされる未来が現実となりつつあるんだから、騒がれない方がおかしいわ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:26:19.53 c/bQ7CLn.net
まあでも絵の世界は超絶技法だけが求められる訳じゃないからな
うますぎるわけでもなくても、多少粗があっても、魅力的な絵っていうのもあるわけで
超デ狂いかつ絵柄や他の要素にも特に魅力がないとなると救いはないがそれはAIなかった時も同じや
311:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:29:40.64 JBRTGc3z.net
AIを使わずにイラストを生成できる人はほんとうに希少価値になるかもしれないな
プレイヤーが減ってお絵かきソフトが高くなったら嫌だな
312:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:30:41.67 KQ6QsJOr.net
>>299
微妙なリアル系の絵を描く人(たまに実績公開してるけど、普段どうやって食ってるのかわからんレベルには下手)が、一日中AIに対して自分の考えを述べてて、効いてる効いてるって感じで面白かったなw
上手い人は割とすぐ飽きてた感じだ
313:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:34:18.69 GEnFNkMw.net
これからは下手でも性癖に刺さる絵が大事ってことか!
314:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:43:19.60 x9puMsBE.net
まぁ、絵師側も無産とか煽っていたとこあるし……
特に二次創作で荒稼ぎしてる人とか、二次でガッツリ稼ぐこと自体への是非も含めてヘイト高めていたしな
信者がうるさいから表立って出されなかった絵師への負の感情が噴き出してきた感じはする
315:名無しさん@お腹いっぱい。
22/08/27 19:51:16.38 AX1xESKy.net
テキストベースでイメージ通りの絵を生成するまではまだまだ相当時間かかるだろうけど、イラストレーターが手で修正してAIと対話しながらイラストを作る時代はすぐ来そうだよ
stablediffusionの機能を一通り触ったけど、
基礎力が高い人やデフォルメがめちゃくちゃうまいひとじゃないと使いこなすのは難しい
そもそも出力された絵をイメージや要望通りに修正していくために観察力と技術が必須になる