【雑談】イラストレーター総合53【質問】at ILLUSTRATOR
【雑談】イラストレーター総合53【質問】 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/26 01:30:02.20 KOxliOcG.net
擁護はツイッターでやってこいよ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/26 03:13:02.85 hYuCH8d5.net
ノイズって流行ってるの?
なんのプラスにもなってないと思うんだが

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/26 21:15:26.12 VaxCJ1px.net
あー!! あー!! 聞こえなーい!!
聞きたくない言葉を耳塞いで聞かないようにするヤツの
ネット書き込み番だろ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/27 06:04:36.88 h65FkOD/.net
ノイズはセンスがある人が使ったらいい感じな雰囲気になる。センスがない人は汚い。それだけ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/28 12:52:09.54 xlx4IiQQ.net
荒らしが消えたのに書き込み減ったな
みんなコロナの影響で廃業したのか

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/28 12:58:54.99 BRTTNJtN.net
荒らしがのさばってる間にみんないなくなっちゃったんだろ
荒らしが消滅したことを知らないままの人も多そう

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/28 15:41:39.57 xdb2LNdC.net
まあ元々この板には5人くらいしかいないし

257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/28 16:38:25.90 XZtTLjiR.net
エスパーかよ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/28 16:45:56.85 uRwA9GqG.net
点呼
>>256 1!
>>257 2!
自分 3!

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/29 09:27:06.34 ZyE7JD8K.net
荒らしが消えて一ヶ月記念
マジで◯んだか?

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/29 09:44:39.32 XhS+8fu+.net
半年毎に復活する説が流布してるよ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/29 10:32:17.45 z4mSkjxP.net
イラレ関連どこも人減ってる気がする

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/09/30 07:42:25.84 MOItBSXY.net
時給換算1000↑の絵仕事久しぶりにしたんだが脳死で作業できるのは楽でいいな
最近ちと頭使う副業をやってるんだが安い辛いリテイクの荒らしで辛かったぜ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 04:42:57.14 DmTq4TEm.net
作業中にぽつぽつ話せる相手ほしくて
LINE友達募集したら同業のADHDの人に懐かれちゃって地獄見てる
こちらの既読すら待たず長文連投してきて返事ないからって
お忙しいんでしょうねまた作品見せてくださいで〆
こちらからはまとめて1度さらっと返信してるけど
暫くしたらまた長文連投のループ
内容はその人の仕事に対する熱意とか今こんなことしてますって実況
ADHDって気づくまでいろいろ話しちゃったからブロックするにできねえ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 07:46:11.18 jRyyAalP.net
おかしい奴だけどADHDの症状ではないと思う

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 08:11:53.07 eTs5IdKG.net
どこから「ADHDの人」ってなったん
本人の自称なのか >>263 の素人診断か それともASDの間違いか
どっちかっつーとPDのほうじゃねぇかと思うけどよ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 08:17:09.75 jRyyAalP.net
ちょうどいい塩梅の、自分に都合の良い相手を求めるなんて傲慢だよ
そんなことしてもうまくいかないし、お互いに不幸になるだけ
ぶっちゃけ問題は両方にあると感じた
楽しくやってるように見える奴らも、意識的・無意識的に我慢、妥協、気配りを投資した上でその関係を作ってるんだよ
傍目にはその努力が見えないだけで

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 08:43:20.01 +GV8ieTM.net
あらら……発狂しちゃったね

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 09:20:32.93 DmTq4TEm.net
>>265
最初の2日間はお互い敬語だったけど
3日めで向こうがちょっと砕けた口調になって
「僕はADHDなんだけど~」って言われた
自称なのか診察受けてるのかまでは突っ込んで聞いてない
あとこっちは年下だからずっと敬語使ってる

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 09:36:27.22 AiRt/uu8.net
ネットで情報かじって自己診断の可能性もあるな
「大変だね。どのへんの病院行ってるの?」ってサラッと聞いたら何らか分かると思うよ
大人の発達障害を診てくれる病院って限られてるから
本当に診断してもらってたらADHDの性格なら「有名な○○って病院なんだよー」って口走るから

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 09:54:08.41 DmTq4TEm.net
>>269
次のウェーブ来たら聞いてみるわ…
学生時代から画力の高さで嫉妬されたとか(現在の絵見せてくれたけど特段うまくないしセンスも古い)
オタク系なのに1回喧嘩したら相手をノックアウトしてしまって不良には認められたけど合わなくて孤独だったとか
なんか空想上の設定語られてる気分
俺はただ今季のアニメ豊作すね!とか〇〇ちゃんすこーとか語りたかっただけなんだが…

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 12:43:49.73 6/Y5t50t.net
ADHDブームはもう終わったぞ
次は自称HSPブームだから繊細に扱えよ!w

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 13:17:31.34 AiRt/uu8.net
HSPなんて初めて聞いたわw
ちょっと調べたけど精神科では扱わないような(診断書 作成できないような)疾患だな

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 13:24:01.72 eiBw2sBF.net
俺なんかAMPMだぞ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 13:24:08.60 +RSZ79dx.net
どーでもいいけど、ベラベラ喋りすぎだろw
お前も大概ヤバイから自覚しろよw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 14:41:25.89 eTs5IdKG.net
自然な妄想キターーー

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 14:44:47.75 eiBw2sBF.net
俺なんかMDMAだぞ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 14:49:12.35 eTs5IdKG.net
無理して仲間に入ろうとしてるけどスベリまくってるのが実情 >>276

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 17:14:33.27 1R6YVTc/.net
難癖くんは就活しようね

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 17:29:07.27 eiBw2sBF.net
俺なんかADSRだぞ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 17:30:31.99 eTs5IdKG.net
タコ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 18:55:48.92 Se7yI7fA.net
すみません、質問していいですか…
好きなソシャゲのイラストレーターの求人が出てて応募するか迷ってます。
・人付き合いが苦手なのですが、イラストレーターってコミュニケーションを必要とする場面ってどの程度ありますか?
・イラストを描く時の機材ってペンタブ、液タブ、マウス、ソフトも色々あると思うのですが、その全ての入力が慣れてないといけませんか?(ソフトはクリスタとフォトショ、機材は液タブしか持っていません。)
・Twitterのフォロワー数が大事みたいなのを聞いたのですが本当ですか?(自分はやっていません)
・大学の時油彩をやっていて見たままに風景や静物、人物を描いたり塗ったりは得意なのですが、脳内補完して見ずに描くのが苦手です(特に色)
こういう人でもできるでしょうか?
すみませんが、よろしくお願いします。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 18:59:00.67 eiBw2sBF.net
>>281
だらだら御託並べて言い訳するってことはこう言って欲しいんだろ
「君には出来なさそうだからやめときな」

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 19:06:01.80 Z9aoRQhz.net
急に辛辣で草
君に任せられるかどうかはクライアントが決めるんで、やりたいなら応募すればいい

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 19:21:13.34 HDssGOz+.net
しなくていいよ

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 19:22:53.92 dzGDzp43.net
みんなオフィスソフト入れてる?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 20:27:13.04 f2nHBmI+.net
クラによっては持ってて当然と送りつけてくるから無いと困るよ
PDFあたりも結構来るから編集環境はあった方が良い

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/01 22:01:09.21 6rLv00WZ.net
フリーのオープンオフィスは最低限入れておけばいいや。
と以前は思っていたんだけど、○○は資料どおりして欲しいです。と言われてなんのこっちゃと
話してみたら、向こうのMSofficeとこっちのオープンオフィスの仕様の違いで内容が変わっちゃってたことがあった。
それ以来MSoffice買って入れた。どうせ経費だしね。
でも、資料は全部PDFか画像でください。って言ってreaderだけ入れるのもありかな。
友人はそれで通してる。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/02 00:45:39.13 N/d9qwZa.net
365にも使える永年ライセンスみたいなのを随分前にヤフオクで購入したけど
まだ使えるっぽいんだよな…記憶ではオフィス2000いくつかのライセンスだったように覚えてるが

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/02 02:13:38.70 yE8Wxn1z.net
オフィスのホームとか買っとけば10年は使えるだろ
いまだにオフィス2013普通に使えるし

290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/02 02:53:46.51 1EQ/6b+C.net
アドビアクロバットと無料のLibreOfficeで済んでる

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 12:26:22.89 cWTkZCFy.net
尊敬する恩師とか先輩でも、トンデモ理論で修正指示されるとだんだん嫌いになってしまうな
明らか自分の方が知識がある事もわかってきちゃうと尚更
勿論自分だって完璧じゃないけどさ
ほんと社会人向いてないって思う

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 12:53:05.76 Fg/cd7e9.net
マンガアシ用のスレ覗いたらそれどころじゃない人間性の凄さでここが平和に見えるからヨシ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 13:52:17.30 60xQT9sJ.net
>>292
やっぱりそうだよな
背景なんてちゃんと知識ないと出来ないから、技術全くなくて共感装置でしかない漫画家の無茶な要求聞いてたらバカにしたくなると思う

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 15:10:02.02 cWTkZCFy.net
確かにアシさんはやばそうだ‥
しかも絵描きとかデザイナーって、歳いってるとプライド高い人多いからやんわり指摘しても角立つし
うわああって感じ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 15:22:15.48 0Wh163DH.net
まあ好きな絵柄だからってその作者の人柄まで好きになるかってのは別の話だからな
絵は見たいけど、その作者の呟きとかは受け付けなくてイライラするから見たくないってのはよくある

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 16:59:11.49 a5OcpTbh.net
わかる
絵は好きだけど嫌いになりたくないから
Twitterとか見ないようにしてるわ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 17:09:29.38 hJTv34/4.net
自分の性格がいいとも思ってないから
好きな絵の作者がどんな人間性でも気にならないな
一方的に勝手に夢見て勝手に裏切られた!って喚いて
誹謗中傷して自殺に追い込むのがツイッターだし

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 17:11:48.66 Fg/cd7e9.net
おうじゅうぶんに性格悪い

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 17:13:37.79 n0Nj0Iu3.net
絵はうまいけど、性格いまいちだよね~という難癖だもんな
初めっから気に食わないありき
お仕事報告とか見て、自慢するな!とギリギリしてるとかそんなもん

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 17:46:11.02 hJTv34/4.net
気持ち悪いよな
誰か知らんがお前は顔とスタイルが良くて性格もいいってことだよな?と思ってしまう
SNSはこういうのが嫌だから絵は上げる以外やってないし出来ないわ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 19:11:37.70 OS6VeTWq.net
素人さんから作家に向けて性格の良さを求めることがそんなに良くない事だとは思いもしなかったな
作品から性格の良し悪しなんて殆ど見えて来ないのだからプラスに想像してしまうだろうに
こんな素敵な作品を産み出す人なんだからきっと中身も素敵な人なのねっ
とか
現実を知った際に反作用でアンチになるか、それとも見て見ぬフリで信者になるか
それをプレッシャーに感じるとかは分かる

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 19:13:03.34 OS6VeTWq.net
そのまま立ち去るってのもあるか

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 20:00:23.23 a5OcpTbh.net
性格良い悪いどうこうってより
政治について熱く語ってたり引用RTで物申すマンだったり
個人情報やばそうなプレゼント系RT無双とか
そういうのが自分は気になっちまうわ
好きなイラレがそういうので萎えたからさ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 20:47:59.18 PCFu7dkI.net
からあげ無料とかなら気にならないんだけど、
お金配り系RTしてる人見たときは、うわぁ…って思った

305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 21:40:36.36 rC3J79qR.net
相互になってみたら政治RTや愚痴を連投するようになったり
同業の作品にアドバイスする人だったこともあるな...
アドバイスされた側は人を描くのが苦手なものの
フォロワーは多いタイプだったから目を付けられたんだろうけど
他にも相互同士のいざこざを見たことがあるけど、
わざわざ表でやるあたり複垢使った炎上狙いもありそう

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 22:28:11.55 yp4/weMr.net
今デイリー1位のるろあって人米山舞そのまんますぎて気持ち悪い

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 22:41:12.44 nmXprqL9.net
人気のある画風は真似されるもんさ
黒星紅白の画風そのまんまな絵描きがどれだけいるか

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 22:50:22.33 pPq3NUWM.net
それこそ今は中華だか台湾だか系の画風にシフトしてるよ
そのまんま

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 23:32:32.94 7XZHY4JV.net
最近は死んだ目をしたヤンキーっぽい女の子がとりあえず百合してみました(笑)ってのが人気なんだろ?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/03 23:37:55.34 cWTkZCFy.net
タバコ持たせて鼻血出しとけばいい

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 04:24:59.91 8+c6KQLV.net
タバコ持たせてアンニュイみたいなの何がいいのかわからんわ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 04:42:00.42 3evONo3/.net
米山舞をパクってもVtuberデザインの仕事来ないやろ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 04:43:38.31 8+c6KQLV.net
vtuberのデザインなんかきてもなぁ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 06:04:18.54 GPdXC8ga.net
話を見てきた感じ羽振りが別段良いわけでもなさそうだしな
必死こいてキャラ作ろうが9割以上は爆死確実の世界
それを乗り越えても中の人問題があってギャンブル以下のやりがい
ママだの呼ばれるのを想像しても今のところ気持ち悪さしかない
あれらに関わって後の仕事にプラス影響したのって黎明期の御方のみって印象

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 06:29:04.71 Lk9X1ida.net
にじさんじとホロライブの仕事だけ受ければ良いだろ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 09:02:21.20 z1Gt7+g/.net
VTuberのママ呼び文化祭ほんと無理だわ
自分もガチオタだけど許容できない文化

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 09:33:46.27 XMHCiylf.net
絵は好きだがツイートに難あり(政治とか国際情勢とか)な絵描きに限って
pixivとかよりTwitterにばかり絵を上げるんだよな
落書きも含めて全部pixivにアップしてくれれば
スッキリした気持ちでTwitterのフォロー外せるのに

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 09:55:40.93 xvacFNS7.net
期待してるわけじゃないが絵の上手い女絵師が構ってちゃんの病みツイしてるの見てゲンナリしたのはある
まあ性格が良い悪いじゃなくて人の好き嫌いの問題じゃね?合う合わないあるんだから
絵が上手いからってその人の全てが大好きだ!みたいになる方が無理あるわ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 10:57:11.25 XzITV2Zb.net
画風真似はまだいいけどそれで仕事してるのがちょっとうわ...ってなる
変わりみたいになるの嫌じゃないのかな

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 11:13:41.95 GSEJiarA.net
代わりになるのが嫌と言うより
あそこまで似てると自分なら罪悪感とか羞恥心の方が勝っちゃうな

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 11:36:51.13 XMNv8JXi.net
>>319
お前もお前の人生も変わりが効くじゃないか

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 11:44:20.49 XzITV2Zb.net
>>321
変わりは効くけど、自分から変わりになりに行きたくはないわ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 17:39:12.43 Juvh0U9z.net
話題の中華ゲーもそうだけど
こういうただの劣化コピーになってるの見ると
取り入れ方下手でかわいそうって毎回思う
流行り取り入れたり参考にしたりはむしろやるべきだからな

324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 18:28:49.53 nW00mDGa.net
いや全然違うだろ
プレイしてから文句言いな

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 18:43:02.17 Juvh0U9z.net
日本語理解しろよ中華
チラ見でパクリとか言われてる時点でダメなんだよ
パクリ元と言われるBtoWインスパイア元はアサクリだぞ
パッと見で気付かないだろ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 18:53:04.77 XMHCiylf.net
みんな喧嘩はやめなよ!

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 19:46:06.36 uXm2wO+e.net
これが喧嘩に見えるとは さてはおまえは最近異世界に転生してきた者だな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/04 21:11:31.87 Jv6/CA8Q.net
質問です。
描いたイラストに、あるワンポイントを描き加えるだけで中国に盗用されない裏技があったのですが、10月に閉鎖された巨大まとめサイトが見られなくなってわからなくなってしまいました。
問題ある言葉でないのにググってもキレイさっぱり出てこない
どこかに画像へのリンクなど残ってないでしょうか?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 04:48:26.07 UjbfdVVW.net
最近のことなんだが
昔から好きだった絵師の模倣制作やらないかって依頼されて
ウキウキで引き受けたら滅茶苦茶駄目出しされたわ…
自分がいかに適当に描いてる5流絵師であるかを自覚させられた
自分の制作姿勢を他者と比較・改善するために
そういう模倣制作を引き受けてみるのも良いかもね

大好きだったアニメのソシャゲがサービス不振で
後始末要員としてそれの仕事もしたが(全部任された)
予定前倒しでサ終してしまってもう自分のスキルが信じられん
ここからどう這い上がればよいのやら…

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 05:32:59.57 AlNihmpI.net
ダメなことがわかるのはとてもいいことだよ
あとはそこ改善すればいいだけだからね

331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 07:02:45.86 8hFsR6DI.net
だな
やる気が空回りしていると感じる事よくあるけど折れずに頑張ろうぜ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 07:07:11.82 UjbfdVVW.net
すまん、ありがとう

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 07:57:21.88 eGSRJ2dV.net
先月のことなんだが
あまり好きではない有名漫画家の模倣制作やらないかって依頼されて
試作したら予想以上のデキだとめっちゃほめられた
まあ、そんなこともあるし…

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 10:28:55.86 6XoqwXF+.net
ほめられてえな…

335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 11:08:32.13 /GoQePjo.net
フリーランスならむしろダメ出しされて良かったと思うよ
あんまり言ってもらえる機会ないから、自分のダメなとこ気づかないままな人も多いと思う

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 11:38:43.62 3SQd4r9G.net
確かに
よくわからないまま仕事なくなるのが最悪だもんな

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/05 18:41:58.40 UyRIpj5T.net
>>336
わかる。
自分の描いたものを達観して見るの本当難しい

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 16:52:39.14 lu065/vx.net
絵柄によって名義分けようか迷って1ヶ月経った

339:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 16:57:21.98 ujgiLDOO.net
正直お堅い仕事とエンタメで分けるべきだったと思う
エゴサすると文科省推薦の作品とおっぱいだらけの仕事が両方出てくるw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 17:02:26.30 ZY0EA4PB.net
エンタメしかしないという人以外はR18と全年齢は完全に分けた方がいい
信頼度と言うか名義で検索してR18の情報が出るとその時点で一般企業からの選択肢から外される

341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 17:07:21.18 E77K1Ux0.net
文科省推薦のおっぱいだらけの作品やりたいな

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 17:12:53.83 lu065/vx.net
やっぱある程度分けるべきだよな~ありがと 俺にもおっぱいの仕事くれ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 17:22:03.43 nTkayUeQ.net
自分の場合は成人向けは描かないけど
二次創作、創作、日常エッセイ系の3つやってて
エッセイは絵柄も変えてるから名義やアカ分けるか迷ってるわ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 17:45:36.16 ddY/TjzK.net
自分もは絵柄でガッツリ分けてる
見てる人が混乱するし
おっぱいの仕事やりたい

345:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 17:51:08.39 ZY0EA4PB.net
名義分けたとはいえ同一人物とわかるようにしちゃダメって事はないので直接的に結びついたり言及したりしないよう匂わせ程度に情報共有して顧客共有したらええで

346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 18:15:01.09 YJwcKI7C.net
これは分ける意味はなかったパターンだけど、麻宮騎亜とかのらりくらりとよーごまかしたなw

347:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 18:38:23.92 ZlmYLgBU.net
俺はいろんな設定でアカウント作ってるよ
この前は現役女子大学生って設定にして可愛い絵柄を描くアカウント作った

348:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 19:08:57.13 W3UplsaM.net
税金対策で分けてる人と
オタクのファッション分身は別物だと思うぞ?
特に印税絡む方は分けないと酷い事になるし

349:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/06 19:11:29.39 xmuGHMx0.net
犯罪者じゃん


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch