【公募】イラスト仕事情報交換スレ62【登録】at ILLUSTRATOR
【公募】イラスト仕事情報交換スレ62【登録】 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 13:30:34.49 bHFE62sz.net
訴訟は相手が応じてくれないときに最終手段なので、まずは何らかの被害を受けたと主張する個人や団体が金銭ないし反省文を求める所からスタートですよ

851:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 14:02:49.53 foDj6w8I.net
>>810
警備業や派遣業について考えてみ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 14:29:41.53 OD5HE6F6.net
仲介に居た人間に「仲介とは」と知ったかぶるのはちょっとね
その上全く違う業種と混同してるし

853:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 15:04:44.00 D5RFbQsz.net
件の絵描きを糾弾する中に同業者もいるみたいで
裏アカでイラレフォローして回ってるね
仕事でそれどころじゃないんで詳しく追ってないけど
取引会社に凸してる人もいる模様(問題の人にはもう依頼してないそうな)

854:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 15:57:59.93 QRWSHSfO.net
すまんが良く分からないんだが、その人達は一体何を糾弾するんだ?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 16:04:54.78 M1qJ4Vov.net
>>817
もの凄い詳しいやんw

856:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 16:30:10.89 2B3Ay10V.net
納品絵を売り払ってもノーリスクってことが証明されたら
契約書ってただの紙屑じゃんってなるからじゃね?

857:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 16:33:50.05 THGafu9z.net
件の絵描き糾弾してるのは
PBWで自分のキャラをその人に描かせたら絵の権利ごと自キャラ身売りされたプレイヤーの人たちなのかな?って思ってた

858:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 16:41:48.25 2B3Ay10V.net
キャラデザも合わせて権利売るとこだから
三国インフィニティの呂布なんか売れちゃってたら色々面倒になってただろうな
出品当時まだゲーム配信中だったし
ところで呂布ってあの人がデザインしたものなんだろうか?

859:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 16:45:24.28 bHFE62sz.net
同業者の素行悪い部分には気付きやすいものだから仕方ないね

860:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 18:01:05.53 WYL+Q3X1.net
Skebなんかでは権利が全部絵描き側にいくんだよな
コミッション界隈も複雑だわ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 19:21:05.04 foDj6w8I.net
>>816
おまえんとこが経験した仲介は損害保険とか縁のないレベルの企業だったんか

862:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 22:38:26.78 PEveK7AH.net
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863:名無しさん@お腹いっぱい。
19/01/31 23:30:33.08 OD5HE6F6.net
話ズレすぎ頭悪すぎ

864:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 00:26:34.54 wpN4RmP3.net
「仲介に居た人間」って誰のこと言ってんだろ
もしID:OD5HE6F6のことを言ってるなら、ちょっと「他人に伝える能力」が弱いのでは

865:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 10:24:10.84 oO3J7TRD.net
干す干さないというよりも、この人の今のレベルで商業やれるの?

866:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 11:43:46.93 JajhXAnH.net
5chみたいな吐き捨てる場で伝えるなんて気持ちないでしょ
というか、この話題になってる人これでプロなのか?
低レアリティ系量産型タイプの人?

867:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 17:17:13.50 zmaXco2m.net
人間はバランス悪いけど、小物は割と描けてるように見えるので
そっち系なら仕事出来るのでは
と言っても、納品絵売っちゃった人に新しく仕事来るとは思わんけど…

868:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 17:21:03.28 wpN4RmP3.net
無機物は得意なのかね
人体は時々ものすごいのが散見されるが

869:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 18:15:35.95 3oqpzDu+.net
無機物はトレス発覚してるのばっかやぞ

870:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/01 22:40:20.60 oO3J7TRD.net
トレス作業ならイラレというよりグラフィッカーだね

871:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 00:13:22.37 BhBUd25/.net
イラストレーターってなんで仕事の連絡遅いんだろうね。
メールとか全然返事してこない人が結構いるんだけど。
クリエイターぶってんじゃないよって思うわ。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 01:38:18.11 f/bkIgEf.net
>>835
仕事できるやつは10分以内に返信する

873:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 04:44:07.48 YkPR0p0R.net
理由はいろいろ考えられるけど
ちょっとした連絡がおっくうになる軽度発達障害はイラストレーター業に限らず多い
いつでも出来る事はいつまでも後回しにするタイプ
これは汚部屋ができる仕組みと同じ
少なくともクリエイターぶってるからではないと思う

874:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 04:59:37.88 7salsX7x.net
>>837
これめちゃくちゃわかるわ
そしてイラストレーターにめちゃくちゃ多い
結果個人発注リスクが増えて仲介に仕事振るようになる

875:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 05:39:34.12 YkPR0p0R.net
早めに案件中止・巻き取りの最終期限を突きつける
軽度のタイプは焦って80%くらいのものを完成しましたと上げてくるのであと2日だけ与えて詰めさせる
重度のタイプはどうしようもないので早めに諦める
慣れてるベテランも危機感を煽れないので諦める

876:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 06:36:31.03 PSsFpAtf.net
メール出されてる時間は寝てるからそんなすぐ返


877:せねーや。 2日3日連絡ないとかは人間的にアウトな奴だろうけど。



878:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 06:38:06.45 ErT6tcPL.net
仲介もSlackとか使えばいいのに
まだメールでやり取りとか時代遅れじゃね

879:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 07:02:44.32 68u3OLgr.net
すぐに返せる内容と状況なら返すが
別件で忙しい時に検討要るものとか休日夜とかは無理だなあ
さすがに未納ブッチしてる人達みたいなことはないが

880:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 07:16:15.65 68u3OLgr.net
あと会社所属の人の書き込みなんかね
専スレあったと思うけど

881:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 08:11:22.80 YkPR0p0R.net
>>838
>>840
社会人であるはずの副業組にも多いんだけどね
本業に左右されてすぐスケジュール狂ったり、本業あるし危機感ない、案件の優先度低いとか

882:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 08:16:22.34 Xp05KEpE.net
いわゆる意識低い()系イラストレーターか
単純に案件が安すぎて本腰入れてないというか…その報酬相当の態度で臨んでるだけでは?
安い案件が他のいい仕事につながることもあるから、俺はそういうことしないけど
安い案件はさらに安い案件を呼ぶっていうのも事実ではあるからそういう人もいるよ

883:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 11:03:26.91 7salsX7x.net
スラックは個人の外注とやり取りするのはめんどくさそう

884:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 12:29:17.48 BfVub6rR.net
>838
それあなたの感想ですよねw

885:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 16:01:56.00 y7ZtWkYJ.net
メールは数時間以内に返せば良いかなと思ってるけど、出来るやつは10分以内とから言われたら無理だわ
文章書くの苦手だから、メールにすぐ気付けたとしても10分じゃ多分お世話になっておりますしか書けてない

886:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 16:09:02.30 LM4PWu7y.net
>>838は発注側経験してる人なら誰でもわかることやん

887:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 16:15:33.98 BfVub6rR.net
イラレだから~って言ってる阿呆の地雷感

888:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 18:07:57.12 sYVqhCl6.net
>>849
スレチ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 20:37:00.33 CHbJWZ00.net
誰視点なんだろうな業者か
普通にクライアントにも多いしひどいやつはどっちもどっち
案件依頼してきて返事したら遅いどころか音信不通とか

890:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 22:50:14.53 vkvdGWtv.net
イラストレーターもやばそうなのいるからな
私はは何もしていないのに批判される
批判してくる人はみんな萌え絵描きばかりだ
ってリアル系の絵描きがツイートしてたが
そういうとこだろと思ったわ

891:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/02 23:10:37.87 v8nAJrPq.net
自分可哀そうエピソードを定期的に流してる人って近寄り難い

892:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 00:45:53.52 BcBmwYGp.net
>>853
ソース持ってくるならそんな曖昧なイラレ批判じゃなくて
仲介やクラで働いてる人とフリーのイラレのツイート内容で比較を出して貰えるかね
そもそもその人は何をどう萌系統の人から批判されてるの?
批判をされている内容の証明があるのか?その人存在してる?
またお得意の嘘松じゃないよね?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 00:54:13.18 RyJbf1K0.net
嘘松って言葉ゾワっとする
いい大人が使うなよ

894:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 01:01:11.50 h1s8lyo3.net
萌え絵もデフォルメ絵の一種だと思うんだが
リアル系で何故か分けて下に見ている人いるよな
最近クライアントから萌え絵描ける方が優遇されてるけど
言われりゃ俺でも描けるんですけど?ってアピールしたり
そんで描いた絵が誰かの絵をたどたどしく付け焼き刃で真似て描いただけだったりしてセンスが無い虚無な感じの絵で
内心下に見てんだろうなーって透けて見えたわ

895:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 01:59:34.06 FyQjbbTc.net
>>855
横レスだが852の言ってるのは碧風羽の事だろ
理不尽な目に合ったらしいが自己申告でしかないからよくわからんし、
本人の口調が物凄く攻撃的なので、それを踏まえて852は「イラストレーターもやばそうなのいる」って雑談を書き込んだんでしょ
ソースだの比較出せだの言った挙句に嘘松って言葉を使うの凄く臭いけど大丈夫?

896:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 02:49:32.56 f9q+ywF9.net
嘘松って言葉使うの俺もうわっと思うけど
857も出てない名前を透視して、それが当たってる前提で話してるの怖いぞ
私怨ならアンチスレにでも行ってくれ
あと最後一行の煽りが余計すぎる

897:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 04:04:12.69 /jKzcMs/.net
煽りがない会話なんて味噌の入っていない味噌汁だろ
一番センスが問われる部分やぞ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 04:05:51.02 KSsnPNLM.net
>>844
専業が社会人じゃないとでも?

899:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 04:10:24.29 KSsnPNLM.net
>>852
会社員にもめちゃくちゃたくさんいるよな。
文盲な人とかも困る。3こ質問して1つしか返事なかったりとかも困る。
でもそういう担当がいる会社はだいたいブラックだったな。
有能な人はすぐ辞めるから仕事できない人がオーバーワークで更に回らなくなってんだろうなって人とか

900:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 04:20:37.79 wxTmaSpM.net
練習?する時間がないほど仕事絵で埋まってる人って
かけないや苦手に対しての練習はどうするの?
ぶっつけ本番で仕事絵で練習しちゃうなんて器用なこと成立させてるの?
でもそれやっちゃうともうこいつに頼めないって仕事こなくなるよね?
普段収めてるイラストから判断されるからよほど専門外のものは頼まれないとは思うけど

901:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 05:24:02.24 gCa3R4gi.net
>>863 の問いの動機が知りたい
862 が「練習」する必要がないレベルの立場なら知る必要はないし単なる下世話
862 は「練習」が必要でも時間がない超駆け出しなら今の862についての質問
862 が「練習」が必要で時間がありあまっている人間ならこれからの862についての質問

902:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 06:11:45.69 n9BxFjBh.net
自分をまともだと思ってるイラレが多いからこないだの仲介の暴露漫画みたいなの出てくるんだろな

903:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 06:30:48.81 z2VOEPAz.net
自分をまともだと思ってるサラリーマンも多いだろ
一回でも会社に勤めたことあれば会社にもおかしい人間が多い事はすぐに分かるし
どうせ何も知らない無職が仲介とイラストレーターの対立煽ってるってところだろ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 06:59:06.13 XpAvVcIo.net
年齢関係ないけど
骨折ちんちくりんの絵で始めた仲介(イラレ含む)は
もう少し自分の絵のレベル知ったほうがいいと思うときは何度かある

905:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 08:03:01.56 FyQjbbTc.net
>>859
話の焦点はそこじゃないし、名前出す=アンチって考え方は思考停止にも程がある
「曖昧なイラレ批判」「その人存在してる?」という問いに「この人だろう」と横レスではあるが答えただけ
あと、件の人の発言に関してはこのスレでも話題に出たからというのもあるが、
確かに断定して発言したのはこっちが拙かったわ
とはいえ854のイミフ具合は変わらないけどな

906:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 08:16:03.63 XpAvVcIo.net
クライアントの赤で線画がすべて修正されてることって往々にあるのかな
初めて経験して戦慄してるんだが

907:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 08:20:08.71 XpAvVcIo.net
ちなみに最初にサンプルくれたんだけどめっちゃ下手だった
似たように描いたら全修正されて(たぶん別人)、すごいクオリティ要求された

908:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 09:05:21.17 giWAegZP.net
>>855
なんか必死すぎてわろた
しかも5chで嘘松ってw

909:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 09:49:40.53 BcBmwYGp.net
わざわざ駆け出しのイラレスレに来てイラレ批判してるのは滑稽じゃないのかねw
本当にこういう馬鹿って簡単に炙り出せるから楽だわ
あの暴露漫画(妄想創作)なんて正に度を越えた基地外じゃん
叩きたいが為にわざわざ妄想を漫画にするなんて

910:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 09:57:37.54 BcBmwYGp.net
>>858
阿呆ってどうして下らない一言を避けられないんだろうなw
雑談なんだからって逃げるならそもそもこれも雑談なんだから避けろよw
具体的な比較もできない程の阿呆みたいだから仕方ないのかなww

911:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 10:29:04.96 HGV5VOjN.net
>>869
ラフで全修正はたまにあるけど
線画まで行ってからは珍しいケースかと

912:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 11:13:42.63 FnTkKdeu.net
嘘松っておそ松さんが流行ったから出来たん?
そうなると使ってるのは女性なのかな

913:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 12:02:38.96 KllflXSJ.net
男性が大半のゲーム系スレでもよく見かけるから浸透してきてるんじゃないかと思う
まあ女性が多そうな気はするが

914:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 12:17:04.01 Un3iNgqq.net
おそ松にハマってるようなバカ女はよく話を盛ったり嘘を吐いたりするから
それを男が馬鹿にして嘘松wと言うようになったと聞いた

915:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 12:34:43.87 5GkoHz9M.net
「女子寮の管理人になったら幼馴染と出会ったんだが」

「はい赤松」

916:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 12:40:58.16 VX/U74Rs.net
別にやらかすイラレがいることまで否定するやついないし
イラレ全体みたいに主語を盛り過ぎなければ
イラレの反面教師や失敗談の情報もためになっていいと思うけどね

917:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 13:31:09.79 dGtGK+jE.net
>>863
描けないや苦手な絵は受けないようにしている
受けてしまったら下手でも一生懸命描くしかないしそれでその仕事来なくなるなら仕方ない
例えば女性向け仕事受けてしまったとき後悔したことある
鬼畜メガネ系やら俺様系やらヘタレ系って用語で指定が当たり前のように来るんだが
そのジャンルノータッチで来たからまず単語がわからん
ググって必死に描くんだがキーポイントを理解してないから
その髪型や色は鬼畜メガネっぽくないとかリテイクまみれだった
大概何でも描けますよとクラに言ってしまう人いるが実際の現場ではそんなもんだよ
本当の意味で何でも描けるなどと言う人はいないと思っている

918:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 14:06:41.37 XpAvVcIo.net
>>874
ラフはあるんだ…
ありがとうございます
ラフの時に切り抜けた部分が線画で全修正だった

919:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 16:23:12.66 sb0oOrZp.net
設定のサンプルで下手というか厚塗りで構造や模様が構造よくわからんもの貰って
これでどうしろ言うねん!てことがあったよ
仕方なくメールで問い合わせたら
自分でもよく考えてないからそれっぽく自由に処理してって言われて絶句した

920:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 16:52:21.24 XLBSrRTD.net
自由にやってと言われたので自由にやったらリテイク

921:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 17:24:58.79 FnTkKdeu.net
素人はゼロからイメージすることは出来ないが、叩き台があれば幾らでもダメ出しすることが出来るのだ

922:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 17:34:47.39 gCa3R4gi.net
「が、」じゃなくて「上、」だな

923:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 18:13:40.55 IQ2oq3Zg.net
仲介の暴露漫画あったな
白ハゲが途中から綺麗になる漫画でしょ?と思って検索したら
あれシナリオ担当とやらがいたらしくて、フィクションだけど私怨込めすぎたって謝罪してた…

924:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 18:22:13.39 XpAvVcIo.net
>>880
女性向け仕事くるのは相当うまいのかなー
ルール凄いよね

925:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/03 22:37:15.46 MFrb/BOL.net
仲介の暴露漫画って割とあるあるだと思うけどね
締め切り守らない、連絡滞る、修正無視すると色々問題あって作家リスク高いからうちは直取引無くした
ここにいる人達自身がそうだと言うつもりはないけど、そういう人が多いのは事実としてあるので実情知らないのに否定するのは頭でっかだわ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 00:02:00.31 PIRVd4j4.net
何の為に契約してるのか理解せず
大っぴらにするのが正義だとでも思ってるのかね
それこそ 頭でっか だと思うわ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 00:05:55.61 9Gp8p/XX.net
>>888
いや別にいいのよ
ただいい加減契約も孫請けとか禁止にしてほしい
元値の1/3~1/10くらいの報酬で平気で描かせるシステム何とかしないと暮らしていけない
正社員だか何だか知らんがそいつらの取り分があまりに多すぎるんだわ

928:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 00:23:08.87 dk8Lh3Z6.net
会社員に夢見すぎだよ
っていうかそう思うなら安い仕事は請けるな
暮らしていけないなら他の仕事しろ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 01:25:03.33 PIRVd4j4.net
担当したイラレが悪いのなら契約書の通りに本人に対して行動すればいいだけ
それができない顕示欲だけが強い無能が駆け出しスレにまで出張
口から出るのは感情論ばかりで両者の対立しか産もうとしない
はっきり言って業界の癌だよ
お前こそやめた方がいい少なくとも人とコミュニケーションできる人間性がない

930:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 02:27:31.02 sCwkmI3t.net
あーここ駆け出しスレだったのか
なんか話題がおかしいなと思ってたら覗くとこ間違えてた

931:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 07:46:14.05 JGJUZx0C.net
かといってベテランスレには誰も寄り付かないという

932:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 07:54:38.38 NJWwiFSw.net
>>880ありがとうございます。
>>864で言うところの一番下と真ん中の問の中間くらいの状況なので
かけないものが多い、そもそもお金をとっていいレベルでのかけるって何だろ?
かけないものかけますといって挑戦してろくでもないもの作って賃金発生じゃ相手にも迷惑かかる
でもお金は稼がないといけない
どうやって仕事を増やしていくかで悩んでいます。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 09:14:34.25 MWNGoEgU.net
あと10年もしたらAIの発達で量産型萌え絵師は一人残らず消えてなくなる
逆に個性が確立されててなおかつ実力派は市場価値が高まる

934:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 09:24:29.99 1bBDMStJ.net
クラウドゲートって請求しなくても支払い調書送ってくれるんだっけ?こっちからくれって言わないとダメだっけ?
あー確定申告めんどくさい

935:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 09:28:46.47 1bBDMStJ.net
ごめん896だけど事故解決しました
対象年度に報酬が発生した人全員に発行するって書いてあった…

936:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 10:02:19.98 tR/nsVCi.net
【東スポ】女子大生死体遺棄 犯人はゲーマーで“キモオタ” 「ポケモンGO」にハマる異様な姿
スレリンク(newsplus板)

937:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 11:51:53.25 VQAiSwc7.net
他の金もらえているイラストレーターの絵をいくつか見れば金とっていいレベルがわかるだろ
そのレベルで描けないならそもそもイラストレーターになれない人だとしか
イラストレーターになれないレベルだけどお金稼がなきゃいけない


938:仕事増やさなゃいけないなら諦めて他の職探せ もしくは兼業で練習する時間つくれ 当たり前だがイラストレーターに名乗ってから練習して金もらえるレベルになるんじゃなくて 金もらえるレベルだからイラストレーター名乗るんだよ



939:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 12:01:08.55 zDqDU+K0.net
もしくは貯金だな
普通に稼げていれば一ヶ月くらい仕事取らずに
休んで趣味絵を描いたりする人もいる
四六時中仕事してたら身体こわすからな

940:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 12:03:22.33 9Gp8p/XX.net
>>900
そのレベルの感覚が本当に実力のみで形成されてたら
荒れないわ
社内レーターが野良レーターよりうまいと思うならお笑い草だし

941:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 12:12:46.40 3STKaYrP.net
去年の仕事ほとんどクラ直だったが支払調書まだだ...
e-Taxだし出さなくてもいいが確認の為に早く欲しい

942:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 12:18:26.27 Q73AVzBS.net
練習不足で来た仕事受けていいかの話だろ
急に社内レーターと比べてるけど
なんかコンプレックスでもあるんか

943:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 17:28:11.09 /sy8HSaz.net
5chのイラレスレって「それぐらい当たり前」とか「向いてないよ」とか高尚様多くて迂闊に質問もできない空気

944:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 17:31:35.80 IaCNLXEh.net
アルシンドは右に向いてるのアタリマエー

945:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 17:34:01.61 Y88Rp9c5.net
>駆け出しの人用の情報交換スレなので、それ以外の話題は適度に自重してください
とテンプレにあるくらいなのに駆け出しの人に必要か?って話題だったり
明らかに駆け出しじゃないか自称イラストレーターっぽい人同士で殴り合ってたり…

946:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 17:58:14.53 64Q7r2AT.net
それが適度に自重してるんだぞ

947:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 18:13:55.84 JGJUZx0C.net
>>908 が素晴らしい

948:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 18:18:03.05 IaCNLXEh.net
暴走しちゃう時もあるけれど、私は千葉です

949:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 18:53:30.43 8F253f6+.net
電撃大賞のイラスト部門て受賞した層じゃないとなんも仕事来ないですか?
公開イラコンとは勝手が違うのかしら

950:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 19:26:58.55 m1NL6DvY.net
>>910
安房と下総だから仕方ない

951:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/04 20:21:18.50 tTQ8BZVn.net
駆け出しが質問出来るスレだからって駆け出し以外質問しちゃだめってわけじゃないんやで
ソシャゲのベテランもラノベでは駆け出しだし
他のスレじゃ初心者質問しただけで無知すぎだと叩かれるからわざわざテンプレに書かれておるんや

952:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 12:27:40.84 vqrKtmj3.net
etaxめちゃ楽やん
切り替えた方がいいぞ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 12:40:21.44 lps0DysA.net
未だに郵送しとるわ…
というか三年くらい前はいちいち税務署行って寒い中行列に並んでたわ

954:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 14:48:11.87 xl6wljAV.net
近所というか歩いて5分のところに税務署があるので今年もたぶん税務署だなあ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 16:43:09.97 2CLsovPo.net
来年からetax使うだけで控除10万増えるらしいから切り替えたわ

956:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 17:00:45.18 OCeVnj+x.net
最初からe-taxだから慣れたもんだが簡便化でせっかく買ったカードリーダー不要になるのか
アナログだと領収書一枚一枚台紙に糊で張り付けるんだっけ
なんか驚くほどアナログ過ぎてすげえと思うわ

957:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 19:12:54.83 8Rr9ZOiN.net
税務署近くてe-Taxにするの遅かったが切り替えてみるとほんと楽だわ
準備は少し面倒だったけどCR要らなくなるのか

958:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 21:51:52.95 C2Y+YrzF.net
超駆け出しから質問
仲介の募集要項に審�


959:クの有無が書かれていない場合でも審査はあるのが一般的ですか? あと仲介の審査基準の平均はどの程度なんだろう セオリーに則って富中心に活動してきたんだけど最近富の内部がごたついてるのと いくらなんでも安すぎる趣味価格に付いていけなくなって仲介に登録検討してる 一応イラマスになってるけど富から仕事紹介された事はない程度の微妙な画力です



960:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 22:16:12.83 xgc84Ops.net
じゃあまず住所氏名電話番号他個人情報登録してーポートフォリオ提出してー
はいじゃあ出来そうな仕事来たら連絡するからまたねーってところがほとんどだと思うよ

961:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 22:21:44.53 2Z+GxeCO.net
仲介に登録すれば必ず即仕事が来るわけでは無いよ
合う仕事が無ければそもそも声かからないし、あっても席が埋まってればそれまでだし
今って新規案件自体減ってるらしいからなあ

962:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 22:39:23.59 IwfCFu3E.net
表向きで緊急絵柄合わせ系の人がいません大量募集中です!なんて書いてたから登録したのに
なしのつぶてだったのあるなあ
他では途切れず仕事来てたからいいんだけど仕事ないんだったら登録なんてしなかったのに

963:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 22:48:12.88 C2Y+YrzF.net
>>921
そんな流れ作業的なものなのか
ポートフォリオに出来そうな最近の絵は腐るほどあるからとりあえず応募してみるよ
>>922
スレ見てるとそんな状況なんだなというのはなんとなく分かります
空席はないだろうけどなんとか隙を見つけて入れればいいな
とりあえず個人仕事をこなしながら精進します
レスありがとう

964:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 22:48:33.52 SvmHuKVk.net
結局案件数多く確保している大手から始めて来ないなら取引先チェックしてその他の合いそうなところもって感じが定石じゃないの

965:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 23:20:49.75 Hq1D+D+A.net
仲介が募集してる最近の案件は絵柄合わせか版権が大半な気がする
しかも分業

966:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 00:13:38.66 huFP7Nda.net
pixivに絵投稿してたら仲介業者に「やってほしい仕事があるから登録して」って言われたのがイラレデビューだったな
登録したら即仕事貰ったけどイラストレーター的な仕事なんて未経験だったから超迷惑掛けたわ
でもよっぽど人手不足だったのかこっちが慣れるまで辛抱強く修正してくれたわ
おかげで知識と技術がある程度身についたから感謝してる
その仲介の仕事今でも断れないよ

967:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 03:50:44.27 ntmk8M8V.net
渋のメッセージなんて大抵は100人同時とかのコピペじゃん

968:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 07:23:34.67 lBv6VuoL.net
とりあえず、仕事にするなら向こうから声かけてくるくらいじゃないとキツイ
確かに行動力でカバーできる部分もあるけど結局低いところで行き詰まる
とにかく登録もいいけど、信用と同じで一回低いランクで認識されると印象あげるの難しいしな

969:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 08:21:53.16 CcvuIKOx.net
pixivイラコンでゲーム会社3社・仲介2社からメッセージ来たのが最初だったけど
今はpixivでそういうスカウトなくなったんだっけ
そこからは基本仕事してたら広がる感じで
新規だとTwitterで企業からフォロー→依頼の流れも(フォロワーは少ない)
同時期デビューした人たちの中には仕事減ってる人もいるようだし
現役でも同人とか他の活動やりながらが多い印象

970:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 09:40:05.89 39zqox0b.net
単価の高い仕事が増えた印象あるけどな

971:名無しさん@お腹いっぱい。
2019/02/0


972:6(水) 09:50:15.36 ID:lBv6VuoL.net



973:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 13:01:06.33 /OxBVgaF.net
駆け出しでも確定申告気をつけろよー
副業でも年間20万所得あったら確定申告だぞー
まぁ今更言われてもレシートもなんも残ってねーよ詰んだ!ってなるかもしれないけどな

974:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 13:38:52.44 J6UtCTiq.net
申告ラインって20万なのか?

975:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 13:43:50.76 a7u5Z9SA.net
経費なんてほとんどない
金自体つかっとらん

976:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 15:01:42.12 /OxBVgaF.net
本業サラリーマンとかの給与所得なら副業で20万以上所得あったら確定申告しないとだめ
他のケースも色々あるから気になるなら調べてみて
同人だけ、フリーランスだけの人でも年38万以上所得あるなら確定申告必要だからな
なんにせよ真面目に活動したら遅かれ早かれ確定申告の壁はぶち当たるよ

977:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 15:21:18.24 OR0o3U+Y.net
マンガや書籍、DVD、動画配信サイトの有料登録も経費で落ちる
旅行費用や家賃も映画鑑賞も舞台鑑賞も経費だし
映画館や図書館に行く交通費も経費に入る

978:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 16:47:39.75 56ztxVBA.net
>>918-919
簡便化!?おー、カードリーダー扶養になるのか・・・
導入しようかどうか迷ってたけど、電子マネーとかをネット決済に使えるタイプだとまだ用途あるのかな??
とはいえネット決済にはクレカ使ってるし普通に要らない子ぽくなりそう

979:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 19:27:30.23 pD0gQG16.net
e-taxはカードリーダーなんてそれ以外に使わないもの買わされるのはなーと思ってたけど、今時スマホで読み込めるんだなぁ…

980:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 20:39:04.31 Ey/OD5Hf.net
サイゲ 営業利益前年同期比-46%
スクエニ ソシャゲ部門減収減益
セガサミー ソシャゲ部門赤字
マーベラス ソシャゲ部門減収減益(コンシューマーのほうが利益でてる)
グリー 利益半減
コロプラ 赤字転落
ドリコム 4四半期連続赤字
ケイブ お金足りないため増資
ソシャゲ業界、曲がり角に来たな

981:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 20:49:57.22 uYoFVagn.net
URLリンク(www.keisan.nta.go.jp)
ID・パスワード方式の届出完了通知に記載されたe-Tax用のID・パスワードを利用して
e-Taxを行う方法です。
マイナンバーカードとICカードリーダライタは不要です。
なお、ID・パスワード方式の届出完了通知の発行は、税務署で行う方法とご自宅から
行う方法があります。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 20:54:10.27 10KcwzE/.net
同居の親が家賃はらってる場合って
家事按分して経費にしていいんだろうか

983:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 21:57:42.80 OR0o3U+Y.net
>>942
利益から同居の親に毎月家賃払って按分すれ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 01:19:42.92 ie0Fk4ky.net
2-3年前はとりあえずDLはしてくれてたから
よかったけど、最近は興味ないゲームはDLすらされないという

985:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 05:48:18.12 ls0HM/YN.net
で、自身の景気はどうなの?

986:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 08:37:02.08 Kmo14jBf.net
イラレスレが一般系メインだった時代とか
CG板の仕事スレの頃から終わる終わる囁いてた人はいたけど
いまだに仕事途切れたことないなあこっちは
今年も直継続と新規多い上、海


987:外の高額案件や同人関連、社員スカウトも来てるから 描ける人なら駆け出し関係なくお金にできると思う



988:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 09:10:35.62 QmabeuRa.net
>>945
無期懲役

989:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 13:59:29.74 r1NSIH7Y.net
間違った支払調書送ってきてる業者がいるから注意な
連絡すれば修正した支払調書送ってきてくれる(まともな会社なら)

990:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 14:40:39.10 gzinEW+f.net
俺も個人的にはかなり景気がいいように感じてる
多分>>946の後半が全てだと思う

991:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 14:46:01.37 Ua/+lxMB.net
間違えるとこ多いよな
去年は1つもなかったけど
前はやたら多かった

992:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 15:13:34.63 pu1qllTV.net
>>949
そう思うならそうなんだろうお前ん中ではなw
バカの一つ覚えみたいに同じような内容の書き込みあるが
めちゃくちゃ頭が悪く見えるのは俺だけなのかな?
しょうじき白けるから他でやってて欲しいわ駆け出しスレなんだわここ
うまければ稼げるとか失敗せず成功すれば良いみたいなアホ理論
まぁそんなアホみたいな事をわざわざ書き込むアホなんだから仕方ないが
いろんな意味で可哀想としか思えないわ

993:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 17:27:09.45 cfcHAsih.net
>>943
ありがとういけるんだな
ググってもアウトですなんて書いてるのもあってよくわからなかったんだわ
助かった

994:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 19:03:30.00 ls0HM/YN.net
若いのにうまくて仕事の飲み込みも早い飛び級みたいなのが普通にいるし
駆け出しかどうかなんて言い訳・予防線でしかない気がしてくるね
そんな事で怒ってる間にどんどん追い抜かされるぞ

995:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 19:36:14.95 BiWWh/6Q.net
景気いいのか去年仕事が倍に増えたよ
仕事量2倍はとてもやっていけないと思ってたけどけどなんとか一年やりこなせた
今年からは仕事量戻そうかと思ったけどこのまま続けられそう
今まで自分は頑張れば倍稼げたはずだったのにダラダラ怠けてたんだ

996:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:15:05.60 pu1qllTV.net
>>953
こんな雑な釣りにマジレスされると困る

997:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:29:01.92 ls0HM/YN.net
後釣り宣言なんかして本当にプライドが保てるのか
それでいいのか

998:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:34:04.32 pu1qllTV.net
うーん…こんな雑なあいうえお作文を後釣りとは…

999:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:35:45.22 KG+N5TXl.net
雑だから伝わらなかったに100ペリカ

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:41:48.58 pu1qllTV.net
雑すぎて違和感に気づくだろ普通

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:46:09.97 pP48EnZ4.net
他人が仕事増えたって駆け出しならむしろ希望がある話と思うけどな
イラついてんのは良くない先が見えた末期の人じゃないか

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:48:29.84 pu1qllTV.net
いやw何かごめんなwここまでとは思わなかった
>>951はあいうえお作文。縦読みだからね。
内容を真に受けないでw

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:54:20.76 ls0HM/YN.net
いやwなんかごめんなwここまで浮かれるとは思わなかった
釣り宣言なんかしないから安心してくれ

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 20:55:51.21 pu1qllTV.net
恥ずかしすぎるだろw
そばめし うまいを真に受けてwww
それでプライドが保てるのかよwwwwww

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:00:57.68 ls0HM/YN.net
あんまり面白くならないな
気持ち悪いだけだ

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:04:56.99 pu1qllTV.net
気づかなかったと認めりゃ終わったのに
虚栄心と自尊心だけは強いんだな
そんな事で怒ってる間にどんどん追い抜かされるぞ

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:14:32.95 AgDXiuRB.net
きっしょ

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:16:57.19 pu1qllTV.net
悔しいねぇ罵倒しかできない頭はチンパンジーか
これじゃ仲介やクラにバカにされるのも納得だわ

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:38:34.21 ls0HM/YN.net
昼には�


1010:jコニコそばめし食べながらあいうえお作文作ってたおっさんが 釣りを認めなかっただけでここまで荒むんだぜ



1011:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:45:14.62 pu1qllTV.net
人に上から目線で説教してるつもりの爺さんが
実は釣られてたって気づいただけでここまで真っ赤になるんだぜ

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/07 21:48:38.36 2jOBBEmq.net
赤い人同士で俺は冷静アピールはわらうわ

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 00:42:06.87 Rbp3twDr.net
直で一回軌道に乗ればいいんだけどな
社員スカウトってフリーより高収入提案されるのか

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 00:47:33.45 Rbp3twDr.net
次スレ立てた
【公募】イラスト仕事情報交換スレ63【登録】
スレリンク(illustrator板)

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 01:19:38.77 XSRbkOa9.net
>>972おつ
スカウトするってことは出入りが激しい会社ってことでもあるから一概に喜べるわけでもないと思う

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 07:30:46.50 mhLfYoIj.net
見えない利点も多いし単純な額面では比較できない
会社は金を目当てに行くと上手くいかないと思うよ
金額が気になるならそれこそ自営で自分の能力に応じて稼ぎまくればいいという話

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 10:53:04.04 entOsDC8.net
>>971
スレ立て乙
それなりに仕事経験ある層向けだろうけど金額なら>>274の感じで来てる
大台なんかは人によっては数年雇われるだけで大きいかもな
イラストの仕事はフリーでしかやってないから社内での流れは分からん...

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 10:59:54.43 entOsDC8.net
>>975に追記で
来たことあるのはスタッフ、リーダーあたりの内容

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 13:13:34.40 M9cM3+8c.net
そばめしって初めて聞いた
神戸の料理か
昔流行っていたんだな

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 13:35:46.34 Yl13JYh9.net
支払調書って年内に入金された額の会社と、年内に納品した額の会社があるが、確定申告で所得と源泉徴収をどうすればいいか教えてくれ

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 14:40:56.37 entOsDC8.net
支払調書は前年支払い額のしか見たことないな
今年支払われる分を省けばいいと思うが

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 15:32:08.87 Yl13JYh9.net
>>979
青色申告のために発生主義で記帳する場合は、前年支払い額の調書も前年納品額で計算し直して申告しても問題ないのだろうか…
この辺みんなどうしてる?

1023:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/08 18:37:06.63 1cMqbPwW.net
問題ないよ
支払調書は合ってるか確認するくらいでいいかと

1024:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 00:32:23.01 jcoNkADz.net
>>981
ありがとう!

1025:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 00:35:58.28 vfMpA+2m.net
おつー
はじめてイラストの仕事らしいことに応募してるけどどうだろう
採用されたいなどきどき

1026:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 00:54:00.55 4YRIAsxY.net
申告って前年の金の流れを申告するんだからそりゃ申告するだろうとしか

1027:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 01:07:52.19 fFHnlri1.net
普通青色は振込額と別に源泉徴収額を事業主貸として仕分けているんじゃないの
支払調書はその金額と付き合わせて同じ金額であることを確認する程度のもんだと思うがな
もし去年たくさん仕事しまくってこれから初めて帳簿付けるっていうなら相当大変そうだ

1028:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 01:23:25.44 fFHnlri1.net
フリーになるにはまず申告に必要な簿記の勉強しなきゃならんって壁あるよな
焦って白色で始めると売れてもズルズル続けて
すげえ損に気付いたときに慌てて税理士雇って青色になるって人よく見る
黒星紅白が配信で言ってたがあの人税理士雇わずずっと自分で管理してるらしいね


1029: 金の管理に強くて良い仕事選べると安定するんだろうな



1030:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 02:43:18.06 5GLeHea+.net
去年デカい液タブ買ったから初めて減価償却をやった
今年もまたあの計算しなきゃならんと思うと憂鬱でたまらん
白色にしたばっかの時はフリーソフト使って何とか書類作ったけど翌年には使い方忘れててそれ以降手作業でやってる
頭の悪さがつらい

1031:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 03:13:09.99 Tm1pV60n.net
人を雇うとお金が掛かりますよね

1032:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/09 08:29:13.84 nodvAk0m.net
人を雇う余裕の有無が分水嶺
貧乏スパイラル

1033:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 13:27:23.92 LG+TFI08.net
ツイッターのフォロワーとPixivのブクマ稼ぎたいんだけど
今のトレンドワードとかわかりやすく調べる方法ない?
金銭なしでとりあえず発見させられやすいジャンルを描きたい

1034:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 14:35:35.15 cd8FIIT/.net
講座とかはコンスタントに受けるんじゃね
身を削るけど

1035:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 14:44:06.75 tH9sfuHo.net
ポッキー食って笑う少女の絵を一枚描く
今日はポッキー食ってる日なんで
今日は子供の日なんで
今日はツインテールの日なんで
今日は笑顔の日なんで
今日は…
と何かと理由をつけて同じ絵を定期ツイート
あれ効果あんのかねえ
気持ち悪いと思うの俺だけか

1036:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 14:48:38.57 cd8FIIT/.net
前に「赤い絵をツイート」みたいなハッシュタグ見たときもう何でもいいやつじゃんと思った

1037:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 15:02:11.39 LG+TFI08.net
>>991
講座以外で
例えばFateの絵ばっかり毎日1枚投稿しまくる名物ツイッタラーみたいになれるなら仕事につながると思うんだよなあ・・

1038:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 15:22:28.97 0aWBYzyA.net
何かに特化してる人は強いね

1039:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 15:30:30.07 idtuqsKE.net
新人イラレのpixivルーキーランキング載りました!という
ツイートが回ってきたので見たらFateの絵で
既存キャラのファンアート募集のイラコンに
立場わきまえないプロがエントリーして賞をとってしまうような
プロなのに何だかなあ的な印象だわ
だいたい他人のデザインしたキャラ描いてランキングに上がっても
自分の上手さで評価されてないし仕事が上手くなるわけじゃないから
仕事依頼する方ももらうの方も不幸になるのではと思う
クラも仕事依頼するときはあのFate絵が上手い人ねーじゃなくてやっぱりオリジナルで選ぶんじゃないか
一時期はランキングがグラブルそっくりさんばっかりだけど
それで仕事増えるのかねえ

1040:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 16:20:40.95 /BfU6MX3.net
既存の人気キャラは入口であって終点ではないのは誰でも分かってる事だろう
そこから先に進むか停滞し続けるかで個人の評価が変わっていくだけ
他人の成長過程を見ながら早々とした結果を求めすぎるのは良くないと俺は思うぞ

1041:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 16:48:11.13 siIJkkIk.net
ぶっちゃけ誰が描いても大して変わらんし
知名度は強いと言わざるを得ない
自分は版権ファンアート描いて評価稼ぎなんかしないけど
有名タイトルの仕事を紹介したらその有名タイトルのファンがフォローしてくる
このフォロワーは有名タイトルに関する情報に注目してるのであって、自分のファンではない
これってどちらも同じことだし、こだわっても仕方ないんだよなー

1042:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 18:25:20.35 uz9HDywo.net
そんなこだわる事かなとは思う
原作付きだけどアニメ版の絵だけ好きな作品とかもあるし

1043:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 18:54:10.00 oy8Uz7KH.net
個人の感想 vs トレンド解析

1044:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/10 19:47:05.64 4xlWn0rE.net
1000ならみんな爆売れ

1045:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 10時間 5分 54秒

1046:過去ログ ★
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