16/03/01 07:35:35.05 QW5CICuL.net
（´・ω・｀）スカイプも面接もお断りだわ コミュ障多い絵描きに何てことさせるんや！ｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 08:41:10.14 IepMrzzT.net
ブラック臭い仲介でゲーム関連の仕事もらうのに面接までするくらいだったら
普通に就活すればいいのにな
フルタイムで働けない事情もあるんだろうけど
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 09:09:53.49 1qOMR8j7.net
確定申告について聞きたいんだけど、
源泉徴収税引かれてるのに、支払い調書発行してくれないところがあるんだけど、
その場合、確定申告書に添付しなくて大丈夫だよね？
（そもそも義務はないとかなんとか…）
その会社、いつの間にか無くなったようで、問い合わせできないんだ…
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 09:10:03.93 eRLE8W9g.net
>>162
ガラス細工で出来たシャーペンの芯みたいに繊細に扱って欲しい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 09:11:50.85 EAyNHUXm.net
就職の面接と仲介の面接じゃ全然話が変わるだろ
金稼げりゃ何でも良いなら
そもそもイラレとして食ってこうって考え自体が間違いだし
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 10:01:08.97 tOXVf7WC.net
>>164
請求書でおけ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 15:21:41.52 +Xdw+FON.net
技術に関して教えてください。
イラストで時々輪郭線に沿う様にオレンジ色の線が見える物があります。
線画に色を乗せている様にも見えますがそう言う表現はどうしていますか？
例はペルソナダンシングのキャラクターの様な表現です。
ただペルソナの様なイラストを目指している訳ではないので悪しからず。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 21:22:52.75 hJCAGGv5.net
表現が謎すぎる
ペルソナのサイト見てみたけど説明不足で解らないな
主線(線画)に色を付けたいなら、線画のみをマスクして塗ればいい
縁取り的に外側に色線乗せたければ、画像を1,2ピクセル拡大して下に置き、マスクして好きな色で塗りつぶせ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 21:52:44.79 h1yWKE46.net
線だけ光らせると変だから、輪郭の光源は最上位レイヤーでまとめて化粧しちゃうな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 22:06:11.40 jqKcfMmY.net
微妙にスレチだけど単に照り返しの事言ってるのか？
照り返しをどうやって描くかを聞いてるのか、何を聞きたいのかわからん
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 23:15:05.80 O4lxQHYr.net
やりたい表現があればそのイラストのその部分だけパクる方が聞くより早いだろ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 23:22:08.40 IepMrzzT.net
下の服の柄などが少し透けて見える照り返しの表現を真似したいのかな
ハードライトかスクリーンでいいんじゃね？と思ったけど
フォトショップなんか持ってません！な層っぽい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 23:38:21.14 XNbGzG3h.net
自分もペルソナダンシングのサイト見たけどそれらしきキャラが分からん
輪郭線に沿う様にオレンジ色の線って色収差とは違うのかね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 00:23:59.64 B2/981wM.net
ペルソナのサイト、キャラクター紹介の一番下のキャラ達
暗い背景に黒い髪のキャラが居て埋もれないように
部分的にアウトラインの縁取りがしてあったけど、これの事かもな
コピー>拡大>下レイヤーに>塗りつぶし>該当外消しゴム・・・かな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 01:02:36.84 SYVc2Bed.net
聞くより見たままパクリでいいから描きまくって慣れた方がいい
絵なんて描きまくってたら大概の事は勝手に出来るようになってると思うけどな
描いた量だけ経験値になるよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 01:04:20.50 SYVc2Bed.net
慣れの中から身に付いたスキルは自分の中で消化されてるから意識せずとも応用も出来るし強い
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 01:05:46.46 zwIn5zUS.net
世の中そんなナチュラルに実行に移せる奴ばかりになったら
俺らの仕事なくなるよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 01:13:37.39 zwIn5zUS.net
今日も大きめの仕事決まって祝杯あげたわ
口開けて待ってるだけでいろんなものが飛び込んでくるこの感覚マジやべぇwww
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 01:31:09.20 ajpnOFAA.net
探してやり方教えてあげてここの人らはいつも親切だなw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 02:22:01.31 B2/981wM.net
質問に答えるふりして
ドヤ顔で語って自己顕示してるいつもの人は優しくないぞw
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 03:44:27.42 zwIn5zUS.net
1日１ドヤ顔でいつもの人に敏感ないつもの人が釣れる
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 03:51:36.77 2REyNs+3.net
パンチラは嬉しいけど、ドヤチヤは嬉しくない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 06:01:14.56 B2/981wM.net
後釣り申告w
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 07:03:33.24 KWtO2TBQ.net
病気だよなこいつ
誰と戦ってるのか知らんが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 08:22:17.22 zwIn5zUS.net
月収うん万とか自慢っぽい書き込みすると現れて
おかしな事言い出すから面白いよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 09:21:32.45 uz1xyAjy.net
まじか
他に面白いことないのか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 09:38:19.47 xXblDQZh.net
ｗｗｗｗｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 11:20:10.12 64cN11HV.net
暴走事故運転者、大動脈瘤破裂？ 大動脈解離、震災後２倍に…岩手の病院調査 （読売新聞）
2016年被爆者 笑福亭笑瓶テレビで初告白、ゴルフ中に倒れたのは急性大動脈解離だった
【訃報】「機動戦士ガンダムSEED」脚本家の両澤千晶さん死去 大動脈解離のため亡くなった。56歳。
2015年被爆者 「テラスハウス」今井洋介 心筋梗塞 31歳
阿藤快 心不全69歳（一押ししていたすし店『海味』の大将も、同年の9月に死去）
【報道ステーション】 数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
2014年1月に急死した御堂岡啓昭のアカウントが何者かに乗っ取られ、私などへの嫌がらせに利用されている
死者のアカウントを乗っ取った人物
URLﾘﾝｸ(twitter.com) aiamada/status/703766584163106816
電通傘下の広告宣伝会社の社員、数名が数百のアカウントを作って、反原発の各メンバーに貼り付いて嫌がらせ誹謗を行っているはずだ
多段プロクシを使って北朝鮮あたりのサーバを噛ませれば身元開示は絶望的に困難になる
普通の人にはできないはずだが、反原発派にまとわりついて嫌がらせを繰り返す者が、それを行っている
それも身元が絶対にばれない確信があるからだ。身元の分かった、たった一人、小松という男だけは告訴できそうですが
URLﾘﾝｸ(twitter.com) kaiamada/status/704791005191536641
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 11:44:32.84 BdEvnyPV.net
暇なニート崩れはハロワにでも行けよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 15:07:29.49 B2/981wM.net
自意識過剰すぎw
ガキの自慢はガキだから気にならないよw
ドヤの事言ってるのにww
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 17:11:06.10 S2JRY0Td.net
確定申告終わったああああ
ってまあ親に全部やってもらったんだけどｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 18:00:50.98 YSKcFKgx.net
税理士と結婚したい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 22:55:21.02 zwIn5zUS.net
>>191
まあそうやっていつもの人認定した中には釣りが混じってるってこった
「文体が特徴的」じゃなないってのw
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 23:13:59.20 xXblDQZh.net
じゃななーい
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 23:33:45.65 K+x6AEtf.net
こいつマジでいつもIDの色変わるまで何と戦ってんの？
糖失か？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 23:51:41.90 N+dAaa5f.net
今まで普通だった仲介からのメールが突然日本語崩壊しだして怖い
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 00:07:00.39 MAbUj2SK.net
あくまでも釣った事にしたい御様子w
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 00:08:59.70 39xmxd3f.net
いつもの人認定は願望っぽくて嫌いだけどな
決定的な証拠がない限り
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 00:17:51.17 HMUDTnJM.net
今年１０年目だわ～（ドヤ顔）
１０年選手だわ～（ドヤ顔）
年収１０００万超えたわ～（ドヤ顔）
最近のログ見てやってみた
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 01:10:31.51 8J3PIqpn.net
(スネオのBGMを流しながら
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 01:11:47.57 HMUDTnJM.net
釣れねぇぽ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 03:44:25.05 hDBWR0/R.net
釣る気ねぇからだろゴミ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 09:13:58.79 b5QK1Sp3.net
ドヤ顔で～と書く癖の奴が騒々しくて悪目立ちしてる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 09:21:28.77 fxEEtZaD.net
売れないイラストレーターor漫画家志望者
犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 09:39:06.51 FXT+Y6Tv.net
ここ最近荒らしてるの同一人物だよね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 11:07:00.78 Xs0u7qPl.net
え？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 11:31:47.19 b5QK1Sp3.net
去年の申告は締切日だったので還付金は40日以上かかったが
今年は一般申告がはじまるちょっと前くらいに還付申告したらもう振り込まれていた
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 18:15:53.51 W0ycsE61.net
メイキング本の依頼が来たんだが、いつもSAIしか使ってないのにクリスタの
依頼が来たから制作受けれなかったんだけど、みんなそういう場合仕事受けるためにソフト
使いこなせるようにするものなの？
クリスタ筆設定とかめんどくさいしSAIに比べて描きづらいから苦手なんだが。
（クリスタは加工用としてのみ使ってる）
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 19:01:10.68 b5QK1Sp3.net
請けなかったなら考えなくていいんじゃねえのw
結局はソフト使って1枚描けばいいだけで、イラスト部分はそれ以上でもそれ以下でもないから
絵自体はソフトを使えるイラストレーターなら誰でもやれるが
解説の原稿から書かないといけないから、そこがどうかという感じなんじゃないか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 19:12:13.04 xcGpOwKA.net
ブラシ設定とかって結局慣れな気がする
弄って試して描いてをどんだけ繰り返したか
俺はＳＡＩからクリスタ移って3年目だから、今は逆にＳＡＩの方が描けない気がする
仕事的にはフォトショで塗るのに慣れたいんだけど
使いづらすぎて中々手が伸びない…
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 19:18:17.97 MGlhKgMs.net
ホムペとかのプロフィールに使用ソフトＳＡＩ、クリスタとか書いてあるからそんな依頼来たんじゃねーの？
ちなみに俺はクリスタと１０年以上前のフォトショしか使えない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 19:22:55.85 MZMeBwfE.net
saiは軽い分やれる事が少ないからなぁ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 20:04:50.99 MAbUj2SK.net
クリスタは希なケースだけど
フォトショップやエクセルあたりは必須な気がするな
持ってて当然扱いする企業が多い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 20:34:04.00 MGlhKgMs.net
設定資料みたいなのエクセルで送られて途方に暮れた事あったな…
調べて開けたけどさ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 20:50:07.18 b5QK1Sp3.net
絵描きが使うソフトと取引先が使うソフトが根本的に違うもんな
こちら側の方が明らかに一般的ではない環境なんだろう
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 22:46:34.33 kg9AHdRd.net
パワポで来たときは困った
WordExcelはともかく、個人でそんなもん買ってないわ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 22:55:13.08 MAbUj2SK.net
懐かしいな、パワーポイント症候群
今はさほど見なくなったけど
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 23:01:35.13 zLeFqgIN.net
パワポあるある
開くためにわざわざフリーソフト落としたよ…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 02:22:34.34 HkyTgKod.net
個人にパワポファイル送ってくるやつって馬鹿なのかな？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 03:17:59.15 KlgkKtAh.net
ふつうPCで仕事でやってんならオフィスのビジネスとかは持ってんじゃないの？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 03:27:42.62 dNR7nusl.net
10年以上前のフォトショってどういう事？
なんで古いの使うの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 04:02:48.38 SA5jAku/.net
１０年選手だからじゃね（どや顔）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 05:17:23.21 fISSFbSf.net
パワポまで入れないよ
無駄だし
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 06:08:45.28 pXqjDGrH.net
>>222
能力が低いと新しいバージョンの操作を学習できないからね
使いたくても使えないんだ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 10:30:46.92 i825ughC.net
>>211
フォトシヨは初期設定がわかりにくいけど
(何故かブラシの太さや濃さが変えられない設定がデフォルト)
その変えかたさえ知れば一気に神ツールと化すよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 10:34:36.90 i825ughC.net
俺もつい最近まで旧フォトシヨ5(CS ではない)を使ってて、ようやくCS2の使い方になれてきたとこ
やっと10年前まで近づいたぜw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 10:38:57.38 h/+okLF5.net
あえて古いのを使ってる理由があるんじゃないか
フォトショはさすがに新しい方がいいが
イラレは一応新しいものも使ってるけど主に8.0使ってる
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 11:01:54.09 i825ughC.net
フォトシヨ旧5からCS2
に変えられなかったのは、ブラシの書き味が変わってしまったからだな
CS2から最新版に変えないのはこれで十分自分のやりたいことができるので
変える必要がないから
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 12:53:13.55 E5Zhgxhj.net
火打ち石があれば火は熾せるもんね
マッチやライターなんて要らないね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 14:18:41.10 POeAPf2s.net
今CS2ってライセンスなしの海賊版じゃん
アドビはフリーにしたわけじゃないぞ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 14:36:01.33 EBzkp6hE.net
CS6のままだなクリスタがそこそこいいツールなので併用使用
ただクリスタ一本やフォトショ一本では仕事は出来ないな
余計に時間かかりそう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 14:38:34.84 KjjOZRUB.net
クリスタって作業のどの部分にそんなに便利なの？
使ってる人増えたよね
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 15:11:30.23 h/+okLF5.net
いまだにアナログで描いてスキャンしてるw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 16:39:28.09 5+vesUh2.net
最初使いづれえって思ってたクリスタに完全に慣れちゃってブラシ塗りやアニメ塗りはもうクリスタ一本だわ
厚塗りで色差分作りたいとかだとリニアライトのあるフォトショ使うけど
反転ビューさえあればもっと描きやすいのになあ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 16:46:10.15 EJpeJHP4.net
>>233
・補正機能、ベクタレイヤー機能は充実してるから、線画周りはSAI並に機能が揃ってて描きやすく
・ブラシ周りの機能的はフォトショと遜色ない感じで、塗りも出来る
・レイヤー解像度に制限とかないし、CMYK対応、印刷物も描ける
・一応コミスタの後継なので漫画描き機能が充実
・そして何より安い上、学生やらニートでも分割でお手軽に買える
ってのがメリットかな、俺の印象だと
パスない、psd出力しても塗りつぶしレイヤーとか殆ど引き継げない、フィルタ周り弱い、レイヤーモードがいくつか足りない
とかあるから、仕事だとフォトショいらんとはならないし、
線画の書き味はクリスタよりＳＡＩって言う人も結構みるけど
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 16:59:50.89 +vBhvY8L.net
クリスタにイラレとフォトショの一部の機能足せば完璧になるのにな
あと鬼のように重いデータの作業はクリスタ無理だった
フォトショはサクサク
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 17:00:52.75 DHzdWTfx.net
>>231
舐めんな
十年前に正規で買ってそのまま放置してたやつだ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 17:30:22.85 KjjOZRUB.net
線画と塗りがそれなりで漫画もいけるのか・・・
重いデータが無理ってのが残念だな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 17:57:34.40 HYTy9b9z.net
イラスタからタダでバージョンupしたクリスタ持ってるんだが
これって普通に買った物と機能同じなのかね？
フォトショメインなので殆ど使った事ないんだが
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 17:57:46.55 ZNR5TBgw.net
フォトショは駆け出しの頃値段高すぎて手が出なかったが
今は月額1000円以下で使えるんだな 良い時代だ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 18:01:47.83 h4i20DCj.net
古いの使ってるってたまに見るけどすごいのかすごくないのかわからん
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 18:05:17.92 h4i20DCj.net
むしろフォトショベースにクリスタmodみたいなのくっつけて使いたいなぁ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 19:24:01.84 EBzkp6hE.net
ベクター周りだけは完璧にクリスタの勝ちだけど
パスがないのと整列機能がないのがね
効果関係も微妙に違うし重い
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 19:51:31.18 EJpeJHP4.net
クリスタはレイヤーモード変えると重いよな
俺照り返しとかブルームめっちゃ入れるから、一杯使いたいんだけど
この手のレイヤー増えると重いから描く順番とか色々工夫しないと辛い……
ＰＣしょぼいのもあるけど…
やっぱ塗りはフォトショ慣れんとダメかな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 21:10:57.51 5+vesUh2.net
クリスタでパーツごと、影もハイライトも分ける案件やっててレイヤーモードも変えまくってるけど軽いよ
メモリ16GBとかだけどサクサク
むしろこのデータをフォトショで開くとまともに動かない
発光とか多用してるとレイヤー効果を使いまくることになるからくそ重い
何も言われたことないけどクライアントどうしてんだろ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 21:13:27.79 Qr6WILEr.net
>>245
ブルームって何？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 21:21:50.91 8qfy2beC.net
この先１０年見据えたとしてあっちゃこっちゃに中途半端に手出すより
最初からPhotoshop一本を極めたほうがいいんでないか ストックも増える
どれでもできる塗りだ線だ、だけならなんでもいいが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 21:28:55.27 iBs4V3BF.net
フォトショで得意なこととクリスタが得意なことが違うから無理に一本に絞るのも効率悪いと思うけど…
フォトショは絵を描くソフトじゃないしね
まあでも各々好きにすればいいだけだな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 21:38:42.67 qDCp655w.net
軽いからsaiで仕上げや効果がフォトショだな、あとはillustratorでベクター絵
最近はillustratorでも効果とかつけられて楽になったわ…
イラレでオブジェクト乗算できるようになった時点で感動したもん、もう何年前の出来事なんだか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 21:56:07.50 POeAPf2s.net
俺は色々やりとりするのが面倒だからフォトショ一本
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:02:28.05 h/+okLF5.net
フォトショは絵を描くソフトじゃないとは出た当時から呪文のように言われることだが
フォトショで描けない絵は無いからな、道具は使う人次第だよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:05:57.51 h/+okLF5.net
フォトショは案外パスも優秀なんだよね
イラレ使う時もフォトショでパス作ったりする
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:07:01.77 zZIXA4Kp.net
描けんことはないってだけだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:10:38.72 EJpeJHP4.net
>>247
URLﾘﾝｸ(docs.unrealengine.com)
こういう、光源の周りに光の色が漏れ出すヤツ
イラストだとグレアとかディフュージョンとか、言い方あんま一定してない感じだけど
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:24:40.02 cCmhKgkJ.net
ほぼペインター一本だわ
フォトショじゃ細かい描写ができない
機械っぽくもなるし
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:28:25.54 gT7MGueC.net
今日の持論大会は使用ソフトについてですかぁ？ｗ
自分語り好きすぎだろ
何使ってる報告とかどうでもいいし客観的で具体的な利点くらい書けないの？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:36:30.78 nzgMXf1k.net
フォトショがずっとメインだったけどクリスタも使うようになったけど
クリスタはかなり細かいブラシのカスタマイズができたり
ブラシ種類も豊富だから結構色んなテイストになるし
エフェクトやスタンプ機能が充実してたり、
参照レイヤーなどの絵描きならではの補助ツールがかなり良い。
それに線や塗りがやっぱりフォトショップに比べてかなり綺麗にでる。
ただ機能が多い分重くなることも多く、
フォトショは処理早いし加工や変形やパスなどがやっぱり融通がきくから
スピードを早くしたい仕事ではそっちがメインになってる。
それぞれのソフトに長所短所いっぱいあるから
懸念せずに使い分ければ色んなタイプの絵描けるし
お絵かきソフトの基本的な部分は他のソフトとそこまで変わらないから
触ってみるのありだと思うよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 22:39:31.31 h/+okLF5.net
ペインターでできることはフォトショでもできる
アナログ質感表現はテクスチャーの用意と使い方次第
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 23:06:10.77 SA5jAku/.net
>>257
スルーされてんじゃん
どや顔ワード入れなきゃダメだよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 23:29:58.14 KlgkKtAh.net
>>241
フォトショは昔は9800円のスキャナーのおまけとかで
PhotoshopLEてのが付いてきたりしてた
ベクターデータとアルファチャンネルが扱えないのとフィルターがちょっと少ないくらいでまんまPhotoshopだった
アドビのサイトのすごい深いところから申し込むと
そこから5万でフルバージョンにアップできたな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 23:36:59.07 4v8OzrPp.net
>>261
それインストールCD持ってるけど一度も開封しなかったｗｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 23:51:19.95 S0DSbHfr.net
メール欄に「sag」って入れっぱの奴なんなの。
クリスタ一本とかペインター一本とか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 23:57:51.31 yqWBRTVD.net
これはひどい・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 00:01:25.16 7FVkpDYB.net
プロ名乗ってるのにsaiとかクリスタとか素人臭いソフトをよく使えるな
上手い人はみんなphotoshopを使ってるよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 00:06:22.94 9HcRXvYS.net
フォトショだけにしたいけど混色がやりにくいな
混合ブラシ使いづらいし
あとクリスタよりフォトショの方が重く感じる
グラボ入れてないからかな
みんなPCのスペックはどのくらいなの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 00:58:24.73 3TqWteJD.net
>>258
他の人も言ってるけど、ソフトは一つに絞る方がよい
腰を据えてやらないと個性のない器用貧乏になる
替えのきかないイラストレーターというのは誰しも一つのテイストに特化してる
イラストレーターじゃなくグラフィッカーを目指すなら色々な道具を使えた方が融通きくが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 01:03:29.73 5pUJ+luS.net
うっわーsagこれ全部自演だったらぞっとするな
変に単発ばっかりだし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 01:25:38.85 Nd94pkQ7.net
指摘するから普通のsageになって自演が分かりづらくなってもうたw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 01:29:10.40 Nd94pkQ7.net
全部使えた方が便利に決まってるじゃん
クリスタはブラシがいい
saiとクリスタは描き味がいい
フォトショやイラレは独自の機能がある
しばらく使わなくなったからって使えなくなるもんでもないし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 01:51:03.25 0cG0n6xF.net
俺クリスタ使いだけど使いこなすのに１年ぐらいかかったからなぁ…
ある程度ならどんなソフトでも大体イケるとは思うけど
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 02:06:38.47 3TqWteJD.net
複数のソフトを使いこなすまでは時間がかかるからこそ一つにした方がいい
似たようなソフトを何種類も覚えても無駄
フォトショは何でもできるから、結局これさえ使いこなせるようになれば万能
長く使うと表現の幅が広がるし作業も速くなる
画家でも画材をどれかに絞って修練するだろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 02:37:55.57 7razKvy+.net
特徴、教えるなよw
もうひとつの方はだまっとけよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 02:39:44.69 Nd94pkQ7.net
学生時代にフォトショとイラレは一通り使ってたからクリスタとsai後から覚えた派
基本が同じだから一つ操作できれば他のは一ヶ月くらいあれば使えるようになるよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 04:07:52.33 g4KnX9hP.net
sagの人かなり馬鹿でトンチンカンな話してるな。
別ソフト触ったことない盲目だからだろうなぁ
大体１つのソフトまともに触れるスキルなら
１週間もありゃ普通に仕事として使えるレベルになるつーの。
それに個性のない器用貧乏ってｗｗｗｗ
ソフトによって個性が固定できないレベルならその程度だよｗｗｗ
あくまで表現の幅が広がるだけで、それをうまく使いこなせない程度なら
その程度のレベルってだけ。
絵描く上でフォトショップでやると糞面倒な作業がクリスタだと早いとかいっぱいあるから
知らないってもったいないな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 05:22:54.01 XxHGGtrX.net
フォトショの使い方を覚えるのは短時間でできるだろうけどそれを使いこなせるのは別の話だろ
使うだけならその辺のオッサンでもできるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 05:38:18.16 LRXUA1iV.net
こと線画に関してはフォトショよりsaiがすぐれてるから、線だけはsai
ペンいれレイヤー以外sai は覚えてない
この一点だけ覚えた
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 05:49:36.88 TfTgba5d.net
フォトショで描けない絵はないってやたらフォトショに固執してる奴はそれ以外のソフトを使うと死ぬの？ｗ
フォトショはpainterの代わりにはならないよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 05:55:04.55 tDfp4l7x.net
ペインターは体験版使ってやめたなぁ
どこがいいのかさっぱり
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 05:58:31.79 7razKvy+.net
印刷系のイラレはSaiやPainterはCMYKの問題で使わないだろ
CGだのソシャだのじゃないとSaiやPainterじゃ手間かかるし直感的にはやれないぞ？
実質的にPhotoshopかクリスタあたりのが楽だし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 05:59:37.64 LRXUA1iV.net
>>278
いやフォトショよりペインターの方がすぐれてると思うけどな
フォトショの最近はのは知らんが、ペインターは ブラシで角度を変えられたり
厚保塗りに最適なボケ加減とか、
チョッと触っただけでもかなりいい
だがしかし フォトショになれているので
Painterを使いこなす暇がないってだけだな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:21:00.93 TfTgba5d.net
>>280
別にpainterを使うような作風じゃない人にpainter使えって言ってるんじゃない
painterでできることはフォトショでもできるとか言ってる奴がいるからそれは違うと言っただけ
あとpainterにCMYKモードはないがCMYKで確認できるしカラープロファイルも紐付けできるからあまり問題にはならない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:23:48.05 Cto39o7b.net
誰だって短期間で使いこなせるようになるよw
他のソフト触りもしないで一つに固執したい人はそうすればええがな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:31:26.20 UiMFA8MF.net
バハみたいな厚塗りカードイラスト描いてる人ってフォトショだけで描いてんの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:33:14.68 t+9sjv58.net
キチ多いけど、お前人の事言えないだろって奴も多いよな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:38:33.67 tDfp4l7x.net
ペインターを使いこなせるとどうなるの？
そこだけ聞きたい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:46:31.20 7razKvy+.net
>>282
知ってるよ、だから"直感的に"って書いたんだし
デジタル的に後から色調整する派は関係無いかもだけど
アナログ的に直感でやるタイプだと、最初からCMYKで塗れないと意味が無い
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:50:35.04 ic8jTw+M.net
ワケわからんこと言ってるやつ多すぎｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 06:55:28.85 0fk4e/dG.net
せやな。思わず2度読みしちゃったよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 07:01:30.03 aFZMy096.net
ソフト覚える前に国語と道徳を勉強しろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 07:26:16.01 OeN8yutR.net
純粋にCMYKを扱えるのはフォトショぐらいだよ
ペインターもクリスタもCMYK対応と謳ってるが色のシミュレートしかできない
出版物もやるならキャリブレーションしたadobeRGB対応モニタ使ってフォトショで塗るしかないよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 08:14:09.17 hNKrq5aG.net
ペインターを使いこなせるとどうなるの？ｗｗｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 08:41:38.24 bKGXuHul.net
昔ペインター使ってたけど、厚塗りと水彩は独壇場だったな
ブラシのノイズが幅広くて、アナログに似た描き味が出せた
最近のペインターがどんなものは知らんけど、saiの水彩触ると、ペインター思い出す
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 09:11:03.45 4chffpEi.net
SAIもクリスタも使ってた事あって確かに線は描きやすいと思うし今描いても描きやすいってなると思うんだが
フォトショで慣れたらフォトショだけで別に困らないんだよね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 09:26:22.67 5pUJ+luS.net
文章おかしいのと特徴あるのは全部自演だな
このスレ300いってないのに辿ると怖い軽いホラーだ
そこまで張り付いてる背景考えると更に倍増
どおりでここ最近おかしい流ればっかりだったわけだ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 09:31:18.27 tbQyLbON.net
PSはインターフェイスが分かりづらすぎていまだに謎だらけだ
納品物の仕上げにしか使ってない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 09:31:31.82 4chffpEi.net
自演は前から多かったと思うが気にしていても仕方ない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 09:32:22.54 4chffpEi.net
>>296
1日触ってたら結構慣れるもんよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 09:57:52.63 t+9sjv58.net
>>295
文章おかしくて特徴あるね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 10:00:17.66 t+9sjv58.net
年収1000万の時から、遊んでる奴がいるんだろうなぁとは思ってたけどね
誰を誹謗中傷するわけでもなく、ムキになる馬鹿だけが勝手に不愉快になるやり方
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 10:49:57.14 3+XhEYuX.net
厚塗りでもアニメ塗りでもブラシ塗りでもフォトショだけで事足りるよ
線画もフォトショで作れるしわざわざ他のソフトに手を出す必要性がないな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 11:04:54.52 jtQkOGOY.net
フォトショでやれない人は使い方が下手なんだろ
イラレとフィトショは互換性が強いから、この組み合わせでイラストでできないことはないけどね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 11:19:08.12 gNNfq2yz.net
いやソシャゲもやってるんならちょっと頑張れば年収1000万ぐらいすぐ行くだろ
俺は忙しいのはもう嫌だから週3～4日稼働で月50らへんでダラダラやってるけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 11:24:43.84 7razKvy+.net
その自演、本気で何のためにやってんだか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 11:36:40.48 jtQkOGOY.net
そういう人格なんだろ、直らんよw
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 11:42:40.76 t+9sjv58.net
それ前に投下されたネタじゃん
自演っていうか釣りだろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 12:01:34.05 jtQkOGOY.net
どうみても人格の捻れから来た方の人だろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 12:03:39.78 J5f++LfI.net
仕事いっぱい来てる人や、注目されてる人を見ても心がザワザワしないよう、
皆の仕事もうまくいきますように…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:04:11.53 g8KDtnGD.net
まだやってんのｗｗｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:11:11.52 LRXUA1iV.net
皆の仕事がうまくいくには好景気になって仕事が潤沢になることだな
そのためには今仕事来てるやつが
今のクライアントに恩恵をもたらさねばならん
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:22:26.11 Vy/O8QFZ.net
>>302
フォトショでやれないから使い方が下手って決めつけもどうかと思うけど
売れてる人でもペインターやsaiやクリスタ使ってる人多いし好みだろ
cs5からブラシが良くなったけどペインターにはまだ及ばないし
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:24:10.79 5pUJ+luS.net
ペインター筆いいよな
macからwinに乗換えで止めちゃったけど
あの筆の感覚はいまだにフォトショで再現できない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:48:25.58 jmgHmwT/.net
1年くらい経ったけど、お好み焼きの人どうなった？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 14:11:55.19 LRXUA1iV.net
>>313
仕事が安定してきたので
炭水化物ダイエットし始めたよ。なので 今は 肉中心に食べてますわ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 17:25:44.53 p7z5Cv0O.net
>>314
それは良かった。
絶対炭水化物食うなよ。
いいな、食うなよ。
食ったら負けだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rincgm.jp)糖質制限食による死亡リスク-メタアナリシス
＞低炭水化物食による長期的な効用は認めず，死亡リスクが有意に増加することが示唆された．
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 21:19:40.91 2PMiPZ7S.net
>>314
死ねよゴミ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 21:31:54.32 jtQkOGOY.net
フリーは財政が底をつくと、もし仕事がそこからすぐに順等になっても
金銭面の復帰に半年はかかるのが分るので、財政が底ついたフリーと即距離を置く
俺は冷たい人なのかもしれない
病気とか明確な理由があれば違うけど
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 23:55:47.68 t+9sjv58.net
金がなくなったフリーと距離を置くのかい？
仕事出来ないのがバレて失脚したディレクターと距離を置くというのならわかるが
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 00:01:04.98 1JS9hsv/.net
飲みや遊びに誘って良いか気を使うのはあるけど
距離を置く理由は何だろう？
俺は冷たい人と語る理由も何だろう？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 00:19:03.72 FMJdcKIC.net
仕事紹介してもらえるとか、箔がつくとか、打算で付き合ってたけど
つるむ意味がなくなれば距離を置く冷たい奴というのならまあ分かる
財政がどうとか、復帰に半年かかるのが分かるからというので一気にわけがわからなくなる
この、唐突にわけの分からない話を始める人も前からいる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 00:38:42.82 Wty0RO0R.net
発達障害なんやろなあ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 00:43:05.25 DgIugImj.net
ID:jtQkOGOYは前からいるキチだろ
文が特徴的すぎてすぐわかる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:12:02.52 HQHo+7u1.net
そういう特定したつもりになるのも自己評価高すぎてなんだかなあ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:13:55.34 FMJdcKIC.net
IDに注目するとさらに意味不明になるよなw
自演自演って言うけど敵対関係も利益関係も滅茶苦茶
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:17:51.17 sut+GOy3.net
そうやってマウントとりたがんのも病気だよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:20:06.92 JIYWZ1rM.net
マウントマウントって語彙少ないなお前
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:27:02.32 4shdQXkO.net
またマウントとってる…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:28:11.64 pXBGlz9n.net
おーこわ。自分の縄張り死守って感じですか
超攻撃的ですね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:42:49.76 x5ucyG2C.net
>>323
このスレってすぐ自演とか前からいるとか言って特定したがる統質多すぎ
イラレ（自称）の自己評価の高さハンパねえわ
誰と戦ってんの？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:53:47.85 1JS9hsv/.net
このスレやたら承認欲求強いヤツが多いけど、俺が見るに
初出の語彙を見ると覚えて頻発する使いたがり
偉そうだけど何故か全部感情論
10～15分ぐらい単発3連発の我慢出来ない人
マジックワードで勝ちたがる人
これにあれとsagとsage無い人が居る感じ
実は被って同一人物パターンもありそうな気もするけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 02:06:26.17 vhlEup3M.net
承認欲求は人より強いくらいでないとこの仕事つづかないだろ
ああ、ちやほやされてえｗ超ちやほやされてえｗｗｗ
でも叩かれたくもないからツイッターすらやりません
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 02:14:23.67 F9fdic+e.net
金に困ってる人と一緒にやれる何かを思いつけない
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 02:49:41.03 LtuqqiFk.net
>>332
別にそんなに警戒せんでも金のないやつは働くので必死だから
お前と遊ぶ暇なんてないよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 03:03:21.61 LtuqqiFk.net
金がないと自炊に切り替えるし、お好み焼きやら、モヤシやら安いものだけ一人で食う
マクドナルドや吉野屋で食べる金を自炊に回せば何倍も美味しく栄養価の高いものが作れるからな
それ以外の時間はひたすら絵を描いて金に変えようとする
そんな感じで
遊びや食事の誘いを断るしかないのが困窮した者なわけだ
「あいつは今は大変だろうから誘わないでやろう」ってのならわかるが
「危険だあいつから離れなくちゃ」
ってのは一人相撲もいいところだぞ
お前なんか気にしてる暇はないよ
どんだけ自意識過剰なんだって
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 03:15:28.18 LtuqqiFk.net
>>332
金がないやつとどうやって遊ぶ か という意味なら
そいつの家に食べ物持参で遊びに行ってもいいし
食事は各自持参で花見でも無料の神社や公園巡りでもいいし、ウインドウショッピングでもなんでも方法はあるかと
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 03:25:08.79 vhlEup3M.net
窓なんか買えないだろ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 04:27:08.22 F9fdic+e.net
なんで自分ならしないようなキショいこと他人には勧められるかね
自分はそんな遊びを男とやらないでしょうに
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 05:30:31.44 1JS9hsv/.net
金持ってる側が奢るが成立する関係だといいんだが
表面上の浅い付き合いだと難しいんだよな
精神的にも金銭的にも余裕が無いと、奢り奢られる関係は維持し難いし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 07:18:23.08 cdmrSE6G.net
このスレにはおごった奴しかいないのにな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 07:24:29.47 1JS9hsv/.net
悔しいが、ﾜﾗﾀ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 07:43:45.68 98vBuWlr.net
座布団１枚！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 08:02:38.54 FMJdcKIC.net
単純に、金がない奴と遊ぶとなると奢る羽目になるから距離を置くって話だったの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 09:20:57.55 1JS9hsv/.net
例の如く、スルーするか脱線させてうやむやにするかじゃね？
回答は無いと思われ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 09:23:00.74 bfPa2z4N.net
糞どうでもいい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 09:25:48.56 aHRZ41jW.net
>>343
お前やっぱり日本語おかしいわ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 09:28:58.36 h10kNkFq.net
>>331
小心者過ぎてﾜﾗﾀ
誰もお前なんか見てないけどな
自意識過剰すぎて何もできないニート気質
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 09:32:40.50 vzaxQUws.net
>>342
そんな単純な話じゃない
>>317の意味も分からないならプロとしてやっていくのは厳しいと思う
フリーは冷たいぐらいがちょうどいい…
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 09:42:41.62 zyxYG/bT.net
ツイッターにはくっせぇゴミしかいないから絶対にやらないな
完全に時間の無駄
まともなイラレは大体やってない
ワンドロ(笑)
繋がらなくていいから俺の絵を見てくれ(笑)
あと空リプでいかに自分が正しいか牽制のしあいしてんのも外から見てて超ウケる
くっさくさ～
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:07:44.78 B/I0sDIW.net
イラレ垢は持たずに複数垢持って山月記やってそう >>348
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:11:29.07 E+zCKhW8.net
>>347
>>317は日本語も下手だし、語ってることは勝手な持論
なのにそれがわからないとプロは～って随分知ったような口きくんだな
>>348の
・ツイッターは糞
・まともなイラレはやってない
この持論展開するやつ前にもいたな
前者は偏見だけどそういう考えのやつも居るとして
後者はただのもの知らないアホの子の発言
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:13:37.26 7KsbMcpP.net
お好み焼きとほうれん草ができるようになってからがプロ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:16:53.94 HQHo+7u1.net
早くわっちょいが導入されることが望まれるなあ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:31:15.15 VVqbDXJV.net
今時Twitterやってない方が馬鹿だろ
露出の機会減らしてなんか得すんの
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:33:25.71 yngtGU98.net
ワッチョイ欲しいね
煽りたいだけの輩とそれに煽られちゃうやつ多い
自演がばれてないなら別だけど長く大量にやってるのが居るのばれてるからな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:40:47.69 /VGDHI08.net
>>352
敏感すぎんじゃね
話変わるけどそうやって被害者ヅラしてしれっと挑発してマウント取ろうとするの
自己愛の特徴じゃね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:45:00.04 FMJdcKIC.net
この異常な伸びも自演なの？
自分もいつもの人認定同一人物認定に絡まれた事あるけど、区別ついてねえじゃんって思った
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:49:33.15 iJerzuZC.net
やたら伸びる割に反応してるレスは単発ID多いし、自演はかなり混じってんじゃない？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:56:33.55 HQHo+7u1.net
自演沢山あると思う
簡単にID変えられちゃう仕様もなんとかなるといいよね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:58:21.99 7KsbMcpP.net
>>357
このスレって数人しか利用してないと思ってんの？
100人が1回ずつ書き込むだけで単発100レスだよ？
キミの脳内だとここの人数は、道端で立ち話してるババアレベルなのかい？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 11:50:43.13 ZtKFgcJz.net
ツイッターでやれ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 12:44:00.32 F9fdic+e.net
してあげるあかりではされる側は辛いだろ、お互い気疲れする
雄同士は弱ってる時は触れないことは礼儀じゃねえかな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 13:49:09.06 1JS9hsv/.net
単発は我慢出来ないから10分持たないで超本能だぞ？
ついでに言うと、いくらマスクしても真意がダダ漏れで
自己承認と自己正当化に帰結してるからな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 15:44:23.12 nLuq9a2I.net
わっちょいなんか浪人なくても誰でも立てられるんだからスレ終わったら立てればいいじゃん
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 16:30:23.21 RrIx0Rp6.net
よしじゃあ次スレ立てのときは本文に最初に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてワッチョイ実装ってことね
やましい所なければ誰も不満ないだろうし決定だな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 16:39:21.45 RrIx0Rp6.net
以降自演による必死のワッチョイ実装回避意見が続くと予想ｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 17:10:33.67 e8GmvNcy.net
まだ残ってる３９再利用したりしないのか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 17:39:24.36 xO3xJCkL.net
再利用するなら最初から39使って次にここ再利用じゃね
今40伸ばしてる意味がわからんだろ
新スレ立てるならワッチョイいいねー面白い
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 18:12:54.60 FMJdcKIC.net
わっちょい始まったら卒業だな
この職業、ネットでは匿名じゃないし万が一変な誤解やトラブルに巻き込まれたら面倒臭い事になりそう
時間の無駄だと思ってたしいい機会だ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 18:14:42.95 DO3fiATb.net
ワッチョイに反対してる人はあんまいないと思うけど
そもそもこの板にはワッチョイ導入されてないんじゃなかった？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:15:37.11 LXQbD4Uc.net
取りあえず次スレで>>364やってみりゃええよ
ワッチョイは半コテになるくらいで匿名のままなんだから別にあせる必要ないわな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:25:19.96 HQHo+7u1.net
焦るとか焦らないじゃなくてわっちょい導入の申請ってしてたっけ
なんか毎回導入出来なかったって話になってる気がするし
申請されてない事も考慮して申請だけしとけばよくないか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:29:10.52 FMJdcKIC.net
例えば、●●ってカードゲームに参加してるって臭わせつつ、半コテで大暴れされたら
そのカードゲームに参加してるイラストレーター全員疑惑に巻き込まれるよね？
作家系板ではそういう事が起こりうる
個人スレには雑談スレとは比べ物にならない私怨が渦巻いてるし悪用されないか不安
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:31:34.64 HQHo+7u1.net
それは別にわっちょい云々関係無くコテ付けて暴れることもできるわけだから危惧しても仕方ない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:34:51.52 mnZxdvPu.net
同意
基本的に荒らしの酷い板は賛成してるけど
●騒動体験してる身としては、ヤバイと思う
何が起こるかわからないしありとあらゆる紐付けがなされる
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:38:10.78 kHoIKUYU.net
個人の特定で毛嫌いするなら書き込まなくて良いし
特定のゲームに参加している自慢で他にも影響及ぶというのならとっくに及んどるわw
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:39:02.54 FMJdcKIC.net
>>373
わざわざコテ付けてやってる奴はそれなりに判断されるし、今の所そこまでやってる奴はいないよね
荒らす意図のないまま痛い発言垂れ流し続ける人の疑惑までひっかぶったり、そう見せ掛けて悪用されるのは
意味合い違うと思うよ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:39:02.92 mnZxdvPu.net
でもやっぱほぼROMだしこのスレ単位ならいいやｗ
自作自演で常時言い争ってるものな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:41:47.00 kHoIKUYU.net
ツイッター見ててもあかん発言しているやつがごまんといるのにワッチョイ導入されたぐらいで変わるわけねーよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:55:16.87 PW/QfzIy.net
個人スレ立つレベルの人は普段から何かと大変だろうとは思う
特に女性作家のスレはマジでやばい
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 20:01:42.55 nLuq9a2I.net
IP導入如きで反対する奴ってどんだけチキンなんだよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 21:39:04.69 rVP9VNWa.net
このスレに画像貼って、絵師が誰か聞いても好いのかね？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 22:39:48.01 Sfp0Vwi3.net
>>381
それ用のスレは別にあるんじゃね？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 22:41:47.76 rVP9VNWa.net
>>382
過疎りすぎて機能してないのよね！
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 00:40:46.60 kB6UoulB.net
>>381
スレチだからダメ
画像検索か雑談板にでも行きなよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:22:07.66 C8gE1qRJ.net
すみません、質問です
昨年末、フリーランスのイラストレーターとして初めて仕事をしました。
それで確定申告についてお聞きしたいのですが
確定申告は請求書が発生しているだけの段階でも一年の収入として申告に行ったほうが良いでしょうか？
お仕事をしたのは昨年の１０月からなのですが、振込時期も含めて年末までは請求書が発生しているのみで
お金の振込は年明けて１月５日以降でした。
お金が手元に振り込まれている1年の間の収入を申告をするのか
請求書の発生も含めて収入として一年の分を申告するのか
お恥ずかしながら、あまり理解していません…。
もしよろしければ、教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:25:14.67 y7dlvv0s.net
振込みが１月なら確定申告は来年
そもそも源泉徴収表来てないんじゃないの
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:31:15.26 XTe+5Qy0.net
すんません、こういう場合のギャラ請求ってどうしてるのか教えてください
依頼受けてラフを描いて、その後ラフ修正２回したところで
クライアント側の都合で急遽依頼がキャンセルになりました
相手からは、かかった時間数分、支払うと言われたんですが
どのくらいの額を請求したものかと悩んでます
１枚、５万円弱の案件で、ラフ～修正にかかった実時間はざっと５～６ｈ
通常、ラフ～完成まで約１６～２０hかかってるので
この場合だと５万ｘ０．３＝１．５万が妥当？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:32:41.46 C8gE1qRJ.net
>>386
お早いレスありがとうございます……！
そうでした、とてもピンときました、源泉徴収票です…、思えば来ておりませんでした。
来年の確定申告まで、十分に知識を蓄えたいと思います。ありがとうございました…！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:45:07.29 XTe+5Qy0.net
>>385
売り上げは納品した時点で発生するので（※発生主義）
1月に振り込まれたとしても、絵を納品したのが２７年中なら２７年分に含みますよ
あとクライアントから来る支払調書は、あくまで任意で発行しているのものなので
参考程度にして、自分で計上したほうがよいですよ
企業によっては単純に２７年中に振り込んだ額を記載してるだけで
納品日は考慮されてないです
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:46:59.03 3KbDRCh2.net
>>387
妥当だと思う、自分なら２．３割で1～１．５万請求するかな
実際はスケジュールも空くからそれだと割り合わないけど
そこまでは請求しない・・・
>>388
現金主義と発生主義でググりなされ
普通は発生主義で請求書よりは納品時の日付で決まる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:53:26.34 XTe+5Qy0.net
>>390
こちらにも早いレスありがとうございます
今回相手から先に払いますと言われたので
請求していいんだ・・・と思ったんですが
こういう場合、自分から積極的に請求はあまりできないですかね。。。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:58:30.84 3KbDRCh2.net
>>391
ごめん、説明悪かった
ラフの作業代は請求するけど、それ以外に発生した損失(スケジュールが空いてしまったとか)は
請求しないという意味です。
１．５万請求で問題ないと思うよ、もしそれで相手から高いとか何か言われたらまた考えてみればいいかと
たぶん言われないと思うけどね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 02:07:48.18 XTe+5Qy0.net
>>392
ご丁寧にありがとうございます
１．５万は妥当な額とのことで安心しました
確かにその他の事考えると、キャンセルされたのは痛いですが
まあ仕方がないですね（＾＾；
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 02:14:48.37 C8gE1qRJ.net
>>389
詳しくありがとうございます…！
納品は全て昨年度に完了しておりますので、現状ですと
昨年の間の売り上げという事で確定申告の対象になる、と言う事ですね…！
手続きとしてはギリギリ間に合うと思いますので、ググった後申告しようと思います！
ありがとうございます…！
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 02:16:23.35 C8gE1qRJ.net
>>390
レスありがとうございます…！
現金主義、発生主義、この単語を知らなかったのでとても助かります…！
ググってきます、ありがとうございます……！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 04:18:50.64 fuk1gT8i.net
間違えて現金主義でやってた
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 06:44:43.13 6MUZCLQD.net
青の65でやってたら控除取り消されるからやばいで
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 08:20:15.12 fuk1gT8i.net
今回初めてで白色
まだ出してないからやり直すわ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 09:23:38.50 JiEb9YWG.net
還付65万なら青白関係なくヤバイだろ
還付申告なら締切期限も罰則もないのでゆっくりやればいい
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 10:16:17.53 y7dlvv0s.net
あれ俺来年と思っててずっとやってたわ
申告終わっちゃったよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 10:44:55.73 nLoG5Aeg.net
今年初めての確定申告なんだけど、何もかもよくわからない
税務署に行けば詳しく教えてもらえるものかな？
今の時期だともう厳しいかな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:11:33.81 j4FptTzZ.net
>>401
税務署には同じような「何を質問していいのかすらわからない人」で溢れていて
知識ゼロなら、準備含めて二日はかかるぞ？ 勿論優しくない。
金払って税理士に相談すれば、懇切丁寧に教えてくれるよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:16:07.58 q8eXaAhT.net
人格障害の多いイラストレーターが各地の税務署で一芸やらかしてると思うと胸熱ｗｗｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:20:34.00 sGGtisx0.net
>>399
還付65万？控除65万じゃないの？
前に税務署で聞いたら白色なら現金主義でも問題ないって言われたからそれでやってる
そんなに稼いでないし
あと還付申請も期限あるよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:21:09.96 R/ZVZOtQ.net
>>403
お前とか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:29:17.64 nLoG5Aeg.net
>>401
ありがとう。できる限りは自分で調べているけどあっているか…
とりあえず税務署いってみる
税理士やとうほど儲かってない・・
身内に会計士がいるから今度きいてみる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:33:52.00 JiEb9YWG.net
確定申告は税金納めるのか、納めた税金を返してもらうのかの
一般申告か還付申告かでルールが大きく違う
一般申告は2/16～3/15までで延滞罰則あるが
還付申告は1/1～丸5年も期間あるし何の罰則もないからいつやってもいいんだよ
どうせ還付申告なんだろ？
一般申告期間は忙しいの分ってるんだから3/16日以降に聞きに行けばそれで解決だろうに
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 11:56:40.30 JiEb9YWG.net
結局はじめて申告するイラストレーターが分らないところは
基礎控除とは何？
なんか空欄ばかりになるんだけど小計を書き込む項目はこれで合ってるの？
減価償却って何？
家賃何％くらい経費にできんの？
接待交際費とは？それどれくらい範疇でどれくらい経費にできるの？
租税公課って何？
税務署に行っても質問はどうせこれくらいのものなので、ネットで調べれば良いだけだがね
上の項目を事前にネットで調べて、帳簿と源泉徴収票を持って税務署行けば
書き込むことそんなにないから、その場ですぐ終わるよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 12:15:42.11 6MUZCLQD.net
このスレは大概フリーランスだから遅れたらまずいでしょ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 12:35:17.51 K5WVohsm.net
確定申告の書き方、初心者用、はじめてとかでぐぐればでるし
紙で手書きで出す人とかだと確定申告のそれぞれの計算方法や
記入を解説した本が毎年ついてくると思う。
（ネットだと自動計算してくれるけど説明不足すぎてあれは初めての人には不向き）
自分も最初は何もわからなくてとりあえず税務署にいって、
何の書類が必要かを聞いてもらった。
で、さらにそれを記入するときの説明書ももらったので
それを貰ってみながら、あとはググって記入できる部分は記入。
記入完了した時点で疑問に思ったことを税務署の担当の人にきいて無事出せたよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 12:36:12.07 OfPQ/fE3.net
追加で税金払うぐらい稼いでないなら遅れてもいい
ていうか還付金もいらないなら確定申告しなくていい
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 13:00:32.97 j4FptTzZ.net
申告しないと内容確認出来なくなるから
場合によっては取引先に迷惑かけるだろ
しとけ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 13:02:34.72 JiEb9YWG.net
他人に聞けば一般申告のルールを還付申告の人にも適用させて話すが、それはお門違いではない
それぞれが相手の経理知らないからそうなるのは当然、なので最初から話がズレる
だが自分だけは自分が還付申告かどうかくらいは分ってるわけだから
最初に還付申告について聞けば話がスムーズになる
一般申告と還付申告はルールが全然違うもの
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 13:14:41.43 SuqiTbQL.net
一年の間、3～4ヶ月周期で売上や領収書まとめておけば申告時期来ても即行で終わるからおすすめよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 13:17:26.45 AO1odZrN.net
ADHDにはきついわ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 13:26:08.18 6MUZCLQD.net
このスレ参考にせずググった方がいい
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 14:02:10.96 61noWbPI.net
うん
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 16:41:51.48 1VzyDah+.net
田舎の税務署だと暇だろうに役所対応でイラつくだけだったのが
東京の税務署はこの時期でもめちゃくちゃ丁寧で感動した
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 02:27:17.44 W/N8wcv8.net
よー清水のツイート臭すぎ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 03:54:13.06 ADQr1T32.net
プライドを履き違えてる感はあるよな、あの人
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 04:43:17.50 sWTl5Z5b.net
上手くてバリバリ仕事してる人は多少ツイートが痛くても許されると思う
底辺層にアンチを増やすだろうが目立てば知名度は上がるし仕事増えるから結果的に見ても良い
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 05:42:24.26 uCWwlts+.net
ぶっちゃけた発言は敵も増やすけど共感者も得られるからな
絵にも同じ事言えるし、イラストレーターとしては正しいんじゃね
無味無臭とか、無難とか、中途半端のほうが良くない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 06:48:42.90 82RxDzA/.net
村上隆とかか
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 07:01:21.21 ADQr1T32.net
上に吠えるタイプは見てて格好いいけど
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 07:01:46.50 ADQr1T32.net
下に向かって吠えて俺すげぇぇぇな人はザコいよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 07:27:58.48 uCWwlts+.net
俺はまだ若いしこれからの伸びしろも未知数だと言わんばかりの奴が
下から突き上げてるだけなのも雑魚だよね
負けて当然、失うものもないっていう安全地帯で開き直ってるだけ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 07:35:29.62 EEpuAhWh.net
悪い意味で言うわけではないけども
昔東方とか書いてた頃と比べると絵も中の人も別人としか思えない
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 07:36:25.65 l6L1U9IY.net
ヲチでやれ
他人を叩いてばっかりで大した実績もないクズが
悔しかったらランカーになってみろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 08:03:25.03 roKjaZ6+.net
まあ、ああいうコンセプトアートとか背景描きは総じて香ばしい人が多い印象
見て見て！俺うめぇだろ？って香ばしさがないと、人目を集めることすら無く名前も覚えられない感じ
瀬尾とかmaryとかも程度の差はあれあんな感じだし
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 08:31:59.59 4Uy3NiDr.net
Twitterやると大体香ばしくなる
告知だけとか無難な使い方してるとフォロワー伸びんからな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 08:37:37.44 sV0XlK4O.net
>>428
ランカーは関係ないでしょw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 08:42:33.45 HKQVgVNo.net
背景絵師は上手くても埋もれるからな…そういう人は淡々と仕事してるんだろうが
背景はあの周辺以外にも桁違いの化け物いたりするけど名前出てこないなんてのよくある
売名かねてああいう方向なんじゃないの
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 09:20:40.15 t/L6mh1p.net
仕事増えるんかねえ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 09:21:35.86 Ue2bRJzo.net
イラストレーターは自分の客が誰かを間違ってはダメだろ
客はユーザーではなく直接自分に仕事と金くれる人や企業で、トラブルメーカーとか使わん
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 09:26:14.49 Rl6L8wFC.net
よー先生は何かしら大きなタイトルにでも関わっててくれたらな・・・
フロムに入ったのに数ヶ月で切られたなら、何もやってないだろうし
まだ若いから仕方ないんだろうけど、実績がなんもない内から発言だけ一人前でキツい
自己顕示欲高いしイラストレーター向きだと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 09:33:36.13 sV0XlK4O.net
背景は会社勤めるとわかるけが無名の大ベテランが沢山いる
上手くて速い上に副業やってない会社のために存在さているような人がな
同じ背景描きでもくろのくろのような余計なことは言わない人もいる
でもまあよーに限らずそれどころか実力の有無に限らず語っちゃう人沢山いるからなー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 09:34:05.74 uCWwlts+.net
>>434
とりあえず人気ありそう、で選ぶPもいるし的外れな努力とも言い切れないよ
ゲームの規模とか良し悪しも良くわかってなくて塵みたいなソシャゲの仕事歴でも通用したりするから
同業者の目なんか気にせずアピールしてる奴は思わぬ抜擢受けたりする
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 09:36:21.20 QFdZITJO.net
人間性がゴミでも知名度目当てに使うことはよくある
ここで前に名前が挙がってた人も業界ではよく知れ渡った人間性だし絵も手抜きしまくるが知名度に利用価値があるから使われてるし
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 10:00:20.05 HKQVgVNo.net
>>435
え会社に就職してたと思ったのに即切られたの
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 10:15:04.42 Ue2bRJzo.net
見えないものは無いものとして扱ってるからダメなんだよ
こいつトラブルメーカーですよと囁かれるだけで粛々と依頼は閉じる
それは表に出ないから知らないだけだよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 10:22:03.49 LIcAbddF.net
お前らに心配される必要性は皆無だと思うよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 10:50:55.30 +mtVExeO.net
心配して言ってるわけじゃないのよw
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 10:58:51.70 ADQr1T32.net
ある程度知名度を得て
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 11:00:12.36 ADQr1T32.net
ヘイトスピーチしたりビッグマウスになると
成長止まって珍化と劣化フラグだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 11:20:15.55 LIcAbddF.net
多分ここで成長が止まってもお前らより稼げると思うよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 11:25:42.47 CElv/ZcW.net
そうやって勝手に人物像作り上げて思い込んでレスしてるのってちょっと病的だよね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 16:22:16.39 QFdZITJO.net
イラストレーターは思い込みが激しくて癖の強い人多いからなあ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 16:37:58.53 l3LWUCCs.net
イラスト業で食べてけるようになった今でも、自信持てない自分には
無駄に強いメンタルを少し分けて貰いたいわ
>>432
桁違いの化け物並の背景描きって誰？すごく興味わいたんだけども
まげわっぱZさんとか、職人気質で好きだ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 19:10:31.29 475L6uAb.net
あまり特定個人の名前を挙げるのはやめよう（提案）
天野喜孝とか寺田克也クラスなら構わないと思うけど
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 19:28:20.02 Ue2bRJzo.net
生業は稼の量=自信だろ
稼がないのに誰かに踊らされたり勘違いで自信ができるとヤバい
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 20:47:22.95 DGO019md.net
ぼくのかんがえたさいきょうのいらすとれーたー！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 22:41:45.66 7mHnNaaF.net
売れないイラストレーターor漫画家志望者
犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 01:22:10.73 jBcEQU11.net
>>450
その通りなんだけどもねー
頭の中のイメージの８割も描き切れてない感じで
もっと上手くなりたいって足掻いてる
食えなかった時期より、今の方がその気持ちが強い
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 01:33:12.22 7F70Qxuz.net
数年コンスタントに仕事きてるが
マジで今年こそ仕事こんだろとか
急に不安で押しつぶされそうになるわ
こんな状態であと何十年も続けられるのか
周りにはリア充きどってるんで絶対言えんが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 03:02:34.22 gl2D6wsF.net
その稼ぎの基準をどこに置くかが人間性
下見て稼いでると思うか、上見てまだまだだと思うか
俺は下を探してご満悦の安い人間にはなりたくないな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 04:28:19.99 DkLIBUWD.net
そういう青臭いのはいいです
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 05:05:13.40 XzHAvfaK.net
>>454
不安に感じてそれに備えるのは悪い事じゃないだろ
うつ病や不安症は自分の状況をシビアに捉える能力の裏返しという学説もある
それによると、正常とされる人間はポジティブな勘違いをすることによって、厳しい状況を把握していないだけの状態らしい
ものは言いようだね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 06:24:33.36 S4TkyA/I.net
稼ぎの基準なんて一般と同じに考えればいいだけだろ
そこを分けることないがな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 06:56:20.80 XzHAvfaK.net
見下してる奴なんかいないのに
いい気になるなよ？見下してんじゃねーよ？と何かに向かって牽制してる人だけがいる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 06:58:28.81 7YlbDF5Q.net
よー清水さんはコンセプトアートとか小説の表紙とかバリバリ活躍してるでしょ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 07:03:01.84 gl2D6wsF.net
だから、よー清水の立ち位置をどう見るかにもよるだろ
よー清水より儲かってない人間から見た場合は仕事バリバリしてる人なんだろうけど
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 07:11:26.24 G/ls32yZ.net
意図的に人を見下すような人は滅多にいないが
無駄に意識高くて上ばかり見てるせいで自分の幸せに満足できず愚痴垂れるめんどくさい人というのはよくいて、
そういう人の下への無配慮さが結果的に見下しになってる
このスレに限った事ではないが
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 09:44:50.35 gl2D6wsF.net
精神が紙装甲すぎるヤツも多いんだよ
別段意図した訳じゃ無いのに、見下されただの嫉妬されただの
ファッションで被害者になるのがブームなんじゃないかってぐらい
否定されたから大好きなアニメが見られないとか真顔で言ったりな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 10:58:24.22 rNry6Cpz.net
嫉妬すんなよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 11:03:14.89 XE7/mjcL.net
ツイートが痛いって話なのに見下されてるとか言い出してるやつなんなのｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 11:38:22.96 ZlQU/3lk.net
いつ仕事が無くなるかわからない不安はこの仕事には付き物だし、
ボーナスも退職金も福利厚生も何もないから稼いだ金はほぼ貯金だわ
貯金して田舎でアパート買って家賃収入で暮らそうかと考えた事も何度か・・・ｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 11:42:39.70 LYpiPqtv.net
家賃収入やるなら絶対に駅前な
都内でも郊外はどんどん空き部屋が増えてる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:37:16.55 PZZRlSud.net
都会ですら人が入らないのに田舎でとか無理ゲーだよ
建物も古くなると中々部屋が埋まらんし
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 13:56:56.61 S4TkyA/I.net
現状ダメでも自己のいずれを楽天的に見越して強気な発想をする人って
子供なら良しだが大人ならバカ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:00:45.45 IHZfErKT.net
そんな馬鹿が一人くらいいたっていいじゃあねえか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:05:28.46 LYpiPqtv.net
むしろそのくらい強くないとすぐ折れて死ぬだろ
繊細チンピラはいつまでも死なないから別だけど
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:42:41.67 ZuFtNhCF.net
せっかくメインビジュアルの仕事もらったのに手違いで流れてしまった
勿体無いような気が楽になったような
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:45:51.67 S4TkyA/I.net
学生が終わって回りが就職した瞬間に良しとバカが面食らうほど突然入れ替わる
成り立つのに数年単位でかかるとか他人は知ったこっちゃ無いからな、ここが辛いところ
なので俺はそこそこ描ける楽天家には就職を勧めている
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:00:56.09 O3pR7T75.net
？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:18:06.97 jBcEQU11.net
？？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:24:25.11 jBcEQU11.net
遅まきながら確定申告に行ったぜ！
初めて税務署に直接出しに行ったから、人混みにウヘェ・・・ってなったけど
並んでたのは相談しにきた人ばかりで、出すだけならあっという間だな
傍目に、領収書の束出して相談受けてる人を見たけど
対応する税務署の人大変そうだなーご苦労様ですわ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:59:48.71 komLxD3W.net
>>472
いったいどんな手違い・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:30:50.20 Ez1R5ofM.net
>>477
横レスだが俺も経験ある
「是非ともあなたにとクライアントにからのご指名です」ってメール来たんで
わーいとOKのメール出したんだが、
その後の話が来ないんで 10日ほどしてから確認のメールしたら
「そのOKのメール届いてません、なのでダメと考え
別のかたに頼んでしまいました もう進行中です」
って感じでお流れになったことがある
まあ同時に多人数にその依頼メール送りやがったなって思ってるけど
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:45:40.21 S4TkyA/I.net
受注前の仕事話はよく立ち消えたり内容が変わるから半分で聞く方がいいかも
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:55:27.38 gl2D6wsF.net
sageたりsageなかったりw
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:10:44.65 IHZfErKT.net
専ブラかそうで無いかの違いじゃね
ブラウザとかで見てる人ってsageとか知らないそ層ゃないかとおもうけど
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 14:11:06.93 HyW6nYAc.net
２月中旬納期で１月下旬に着手したのに、クライアントからの返事がいちいち１，２週間かかって、
結局完納は３月。支払い４月末。
こういうの勘弁してほしい…。
こんなに返事の遅いクライアント初めてだわ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 14:20:43.31 hNMyHfZ6.net
>>482
俺もそういうとこある
返事に半月待つのがふつうでやたら遅い
そのわりに発注時は結構せかされる・・・
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:25:48.97 owUtOYn1.net
ふと思った。
ここにいる人びとのMdN購読率はどのくらいなんだろう。（クソ米必至）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 19:05:31.91 dRQ2TjE2.net
>>482
向こうのミスで納期超過したなら「二月締めで処理してください」って言えばいいのに
普通のところなら対応してくれるよ。足元見られすぎ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:05:14.91 ui3h2bwq.net
返事に毎回１，２週間もかかると、作業データ開きなおした時に何やってたのか忘れるし熱も冷めるわ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:15:33.14 gbg22N2a.net
3月に納品したものを2月締め要求は非常識だろ
締めは1ヶ月遅れるだけで確実に同額入るわけだから年末以外は大した影響ないと思うが
影響あるのが消費税の有無かな
俺は全社消費税取っているが、同じ会社と取引して取って無い人がいる
8％は大きいと思うけどね、最初の請求時に普通のことのように消費税つけて請求したら絶対出るが
込みにしちゃうとずっと込みになるという、かなりいい加減なシステムだと思う
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:18:35.82 Fz6C26+G.net
10%になったら+2%請求してもいいよね？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:26:03.27 h9HkgnQC.net
>>488
１２％要求するって事？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:04:40.68 OuD1D72e.net
皆さんこれがアスペです
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:27:23.56 TCbXtPdo.net
いや>>488 の言ってる事がちょっと微妙すぎるやろｗ
消費税８％の時に３％や５％要求する奴とかいねーし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:34:14.93 gbg22N2a.net
同じ次元のバカが2人も揃うってありえるのか？
これ1人だよな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:48:01.98 BcatN5+O.net
最初から税込で提示されても+8%で請求してるの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:35:01.29 gbg22N2a.net
そうだよ、税込み提示は税別にして欲しいと交渉（取引先全部そうしてると言う）
小さい会社で1000万以上か聞き返してくるところがあった
余程渋ってる時に言われることだが、あってもなくてもそうですと答える
とくに何ということもなく粛々と普通のこととして伝える感じで
それが右から左に普通に了承されるだけ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:57:18.57 c6G43vN5.net
>>488
増税前に受けてた案件なら増えた消費税分こっちに全部負担になると
むこうもやばいから大丈夫だよ
ただ増税後の新規案件だと渋るとこあるだろうね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 13:00:55.46 alSGL2ND.net
>>484
昔定期購読してたけど、今はよほど読みたい記事や
フリー素材ない限り買わないなー
内容の割りに価格高くない？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 13:33:39.66 H73DPpFR.net
MdNは著者が一人で書いてる本はマシだけど
月刊MdNや著者複数のムックなどは内容薄いから避けてる
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 17:51:02.38 AmVJlHSr.net
締め切りまで10分しかないのに2ch見てるけど質問ある？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 17:55:31.19 L+fQovx0.net
>>498
先方にどう言い訳するのか、後学のために教えやがってください
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 18:00:08.73 KGbyAKnx.net
身内が事故に遭うシリーズは使い古されて来たからダメらしい
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 18:09:03.58 hSLqcy+7.net
上級者は言い訳しない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:11:33.19 FOog4bX4.net
つうか時間単位の締め切りなんてあるの
>>483
向こうの返事は遅いのに発注時は急かすってのあるある
なるはやで！（意訳）って言ってきたくせに最優先で提出したら半月返事ないとか何なの
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:13:45.37 N7khfIo1.net
俺が締め切りに合わせるんじゃない、締め切りが俺に合わせるべきだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:18:49.42 BqYI2yjK.net
名言ｷﾀ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:42:22.95 dFdbaANW.net
「兄が産まれるんです！」
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 20:45:12.22 RNCC2a26.net
ふつうに「ハードディスクが亡くなったので」で通す
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:45:27.81 nRfb1zWP.net
先方としては締め切り当日に言われたら あっ（察し）だと思うけどね…
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 22:06:11.59 KGbyAKnx.net
ハードディスクの締め切りになったというわけか
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:39:06.35 YC29E46P.net
2月中に納品済ませてるはずの仕事をまだしてる
完成させても後出し情報に対応してほしいと修正を求められて終わらない
もう次の仕事に支障出てるし、先日「これ以上対応できないので修正しません」と言ったらサクッと通った
でも他のをボツにして新規で描き直してほしいと言ってきてる
新しく案を思いついたっぽい
今月入ってからの新規でのやり直しは3枚目
こんなこと初めてなんだけど
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 23:54:37.87 Ro+ck7Ma.net
>>509
こちらの事情を素直に言うことだね
例えばこんな感じで
「完成してからの追加要求が多く、スケジュールが押してきています
他の仕事との兼ね合いがあるので
こちらのの残り時間ではできることが少なくなってきています
□か⚪まではできますがそれ以上はできないので
□か⚪のどちらか選んでください」
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 04:40:08.07 5XGcaBbl.net
質問攻撃
作業は進んでたんですがここんところが気になりましたどうしましょう？
で始まって向こうが何か答えたら、では何日までに何とかしますと言ってまるで自分がお客の言うことを聞いてあげたかのようにして
締め切りを延ばす
俺は今日これで伸ばして飲みに行ってきたｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 05:55:32.80 dhGdMgau.net
斬っていい関係なら
後出し情報への対応で作業量が増えたので
原稿料追加の相談をしたいと連絡
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 06:57:27.98 4MRQ08sM.net
>>509
そこまで酷いならきっぱり断るしかないでしょ
ボツになった分も追加で報酬貰ってるならいいけど
無償で描きなおしならなら、権利は渡さないと付け加えてね
じゃないと普通にボツ作品もそのまま使われそう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 11:00:04.75 1SSNt4CB.net
何も言わなくても最初からギャラが高かったり付き合った分を追加で貰える信用があるところには
気持ちいい対応で二つ返事で動く
そうでない相手には条件が増えたり変わる都度淡々とギャラ交渉する
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 11:51:39.38 hb7QLksH.net
淡々と粛々と右から左に普通に
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 12:07:13.23 KcjUZjlO.net
わめいてるヤツのHPやTwitterみればわかるよ そりゃ足元見られた対応されるなと
HPやSNS、対応をきちんとやってればそんなの寄り付かんくなる
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 13:18:14.76 M1SuBZLK.net
509です
アドバイスありがとうございます
早速交渉してみたら新規分の原稿料が多めに出ることになりました
細かい規定がある出版社の仕事しか受けたことがなく、交渉に不慣れだったので助かりました
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 11:50:21.65 RNJ0SgPz.net
普通に伝えればいいだけのものを
今さらのタイミングで喧嘩売ってるような言い方で伝えるとトラブルになるわな
騒いでる奴らはこういう奴らなんだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 12:15:41.82 7XhL6Fkh.net
そこで粛々と淡々と伝えるんだね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 01:07:50.93 f347NywW.net
ギャラ交渉とか以前の問題として、メールマナーとか文章のマナーとか適当なんだろうなぁ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 10:34:30.73 45+5iXe+.net
まぁ、>>509のケースみたいな
受ける側が言い出さない限り払わなくて済む、とか考えてる舐めきった相手なら
ケンカの一つも売りたくなるのはわかる
俺は二十歳そこそこの頃なら絶対ケンカ売ってたな……
今はもうそんなん駆け引きの内、みたいな感覚になっちゃったけど
後からじゃあ払います、はモチベは下がるよなぁ…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 14:56:54.81 c5SMYoNr.net
駆け引きというかイラッとするだけ時間と労力の無駄だよねと思うようにしてる
ないがしろにしてくる相手にいい評価を持つわけがないんだけど
相手がどうでもいいという対応をするなら、こちらもどうでもいいと思って返していくしかない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 16:08:37.09 aqEPBsy5.net
どうでもいい態度も大概だが、妙に上から目線な態度のクラもどうにかならんかな
以前ちょっとペンが当たって空白部分に描いてしまったらしいブラシ跡を指摘されて、
「ゴミの見つけ方をご存じないようなのでお教えします」とかいってレクチャー始めた時はおいおいと思った
確かにこっちのミスではあるが、ド素人相手でもあるまいし、第一何でわざわざそんな嫌味な言い方するんだか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 16:20:00.56 8RPitWIU.net
俺の絵はいつの間にか汚れてしまった
この世界のように
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 16:32:04.23 WuriaZCa.net
>>523
クラ側にいる人の話を何度か聞いたことあるんだが
ゴミとりなどの最後の仕上げ作業をやらずに提出するクリエイター結構多いんだって。
そういう人ばかりに当たっていると向こうは向こうで多分うんざりしてるんじゃないかねぇ。
レクチャーテンプレも出来上がってるだろうし。
クリエイター意識低すぎて辛いっていってたわ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 16:44:25.74 RxTvZQ5a.net
>>523
ほー割りとみんなそういうチエックしてんのな
俺だけやってると思ってたわ
なのでゴミについて言われたことはないが
「レイヤーをもっと整理してください」
とは言われるなw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 16:49:42.56 RxTvZQ5a.net
ちなみにお前らはどうやってチエックしてんの?
俺は白バックで擬似的に統合したあと白以外全部黒にする二値化して場所特定したあと
範囲選択してデリートしてるが
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 16:59:51.04 WuriaZCa.net
境界線表示させてはみでた出た部分を消しゴム消しかな。
不透明度チェックは
ゴミ処理終わったキャラクターを範囲選択→その形で白か黒の1色ベタ塗りレイヤー作成。
そこから不透明度部分みつけて塗る。
（背景は白だけじゃなく彩度高い色と暗い色でチェックしてる）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 19:06:35.93 X13bfTOS.net
みんな確定申告終わったのか
俺はようやく台紙に添付書類付けて後でポストに投函してくるよ
毎年貸借対照表がさっぱりわからないので数カ所だけ埋めてるけどみんなこれ書けてるの？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 19:46:27.13 B19zCE8D.net
ソフトまかせだなぁ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 22:03:02.89 ErQ600BO.net
最初の確定申告だけは手間取ったが、その後は別に迷ったり困ったことはないなぁ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 03:52:18.70 MYiZNVO/.net
ご存知ないようなのでお教えします君のご大層な演説が聞きたい
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 09:24:34.99 nYEcFk8F.net
ねみー徹夜で確定申告仕上げたぞ
税務署に今から持っていく～
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 09:41:03.03 QyIlCpmt.net
バハのアニメ急遽中止になってﾜﾛﾀ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 09:58:30.59 yyd21Yw0.net
今日忙しい人結構いそうだな
一応郵送は着がいつでも消印がついてる日付けで処理されるので
今日の税務署業務が終わってからも手はあるw
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:09:26.52 7HZmnF8j.net
ツイでエゴサしたら最近絵が変とか言われててワロタ…
最近疲れてて作画荒れてたから確かにそうなんだよなぁ
ちょっと身が引き締まったわ
みんなエゴサとかする？
やめた方がいいとは分かってはいるけど俺はついついやってしまうんだよね…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:14:52.65 XRkjsGGt.net
エゴサする前に公式に名前を公表してほしいわ・・・
なぜ伏せる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:52:03.00 Vo6OA4m4.net
報酬安いから、継続してる人が他から声掛けられると確実に持ってかれてヤバイ
クラが絵描きに直で声掛けて、仲介がバカを見るのを予防するため
フリーにとって過去の仕事は名刺代わりってことをわかってない
こんなとこじゃね？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 13:16:04.72 lDd8ifqR.net
レベル１、スルー
レベル２、波長の合う人間から支持を受ける、叩かれもしないが叩く価値が無いだけとも言える
レベル３、ダメ出しや要望が出始める（期待の裏返し）
レベル４、有名税の徴収が始まる、波長の合わない人間にまで発見される、活躍を嫉妬され愉快犯からはオモチャにされる
ダメ出し受けるのはレベル上がってる証拠だと思うよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 13:42:58.07 UWES+eiX.net
名前出しちゃダメってフリーにとっては営業妨害だよな
誰かが描いたものを清書しただけ、色塗っただけ、とかならまだわかるが、
１から１０まで描き上げた１枚絵は名前出させてよ…
普通にユーザー目線でも、この絵師さん好きだわーと思っても他にどんな仕事してるのか知りようがなくて歯がゆい事が間々ある
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 13:44:10.08 MrgV6Fsi.net
ダメ出しも傾向によるかな
飽きたペットを捨てる為の正当化で叩いたりダメ出ししたりもするから
もう飽きたって言えばいいのに散々持ち上げてたミクシィを叩いてクソだからって体裁を保ってから
ツイッターに行くタイプの人は意外と多い
マンネリで飽きられてる場合も想定しておくと良い気もする
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:00:00.32 lDd8ifqR.net
>>540
大手の案件でも名前出し禁止の案件はそれだけで断ってるわ
昔やってた懐かしいゲームのリメイクブラゲとかすごい参加したいんだけど
「は？こっちの都合いろいろあるし黙って絵描いてよ」って扱いが透けて見えるんだよ
請けない事でこういう風潮に抗議してるつもりだけど、結局それでもやりたい誰かが受けるから意味ないんだろうな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:10:10.02 sgG0rsVu.net
自分は最初名前出るってきいてやって
実際ゲーム出るときになって諸事情で名前がでなくなりましたっていうのが
何度もあったんでもうあきらめてる。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:19:50.38 Z/8s0r6t.net
名前は諦めてもいいけどポートフォリオに使わせろかな
丸々1枚書いて名前だしもポートフォリオもNGって何でなのかって思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:25:42.63 sgG0rsVu.net
ポートフォリオの場合は第3者に提出することになるから別の問題でてくるんだよなぁ。
第3者が他者に見せないなどの管理が徹底されてる保障がないと難しいっていうところもあるね。
あとグッズ作成にあたるかどうかも懸念されるっぽい。
自分は文字だけの実績紹介は認めてもらえたり
相手に渡す場合はNGで見せるだけなら良いよっていうのも見るんで
相手にポートフォリオに使用していいか交渉するときはそのあたりで妥協してたりする。
ウェブ上なら結構OKな所多いから最悪そこで妥協だなぁ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:28:43.46 bZ9tayTV.net
しかしポートフォリオに使わせないって結構酷いよな
納品物を自分の作品として扱うなってさー
イラストレーターとして仕事してる人はむかつくんじゃないの
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:38:44.99 otQQlfjk.net
>>525
クラ側も具体的なデータの様式（レイヤー構造）の説明をくれるところもあれば
指示は、「サイズと解像度と資料画像」ぐらいで、ほぼ投げっぱなしの場合もあるで
クリエイターの意識うんぬん言う前に事前措置して
クリエイターに周知徹底すればと問題件数も減るんじゃないかねー
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:40:07.77 XRkjsGGt.net
むかつくにきまっとんわー
というかそんな次元じゃなく、生活させないつもりか、ってなる
>>542は偉いと思うけどまさか名前出させてもらえないとは思わなかったよ・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:47:54.85 MrgV6Fsi.net
バカッターに現れてるように、若い世代の常識が違ってて
想定外の事態が起きることが増えてるから、リスク回避で名前を出したく無いんだろ
ソシャ案系でたまにハァな事例は効くし
単に権利確保したいってだけじゃなくも、用途伝えて契約書用意すりゃOK印は貰えると思うよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 14:56:47.85 yyd21Yw0.net
版権譲渡している人が持っていない権利を主張するのもどうかとは思うがな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 15:06:25.23 NPTmwEHw.net
底辺仕事から脱出する一つの方法としては
コスパ悪かろうが出版物やってみれば
やっぱクライアントもオリジナルでどれだけいい絵かけても
大きなお金動く仕事任せるとなれば、要望を汲み取れる力、対応力、〆切守るかなど
その辺考えるだろうしそうなると実績の掲載は大事。
出版なら名前を掲載してもらえるんで勝手に売り込みになるし、実績掲載もできるので
積み重ねていけば作品もたまるし一石二鳥だよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 15:09:51.95 XRkjsGGt.net
出版に夢見すぎ>>551
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 15:12:46.07 1rfB3j4M.net
ある程度は持ちつ持たれつポートフォリオくらいは許可ほしいね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 15:27:15.67 pGAMClfz.net
最初に確認したらよくね
権利譲渡ならそれしかない
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 15:35:34.37 yyd21Yw0.net
自分が版権を譲渡した相手が版権を持ってるとは限らんからね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 17:01:40.65 Vo6OA4m4.net
権利譲渡とクラが作家名出してくれないのは、また別の話だと思うんすけど
別に作品に対して追加のロイヤリティ要求してるわけでも
使用に制限をかけたいわけでもないし
その仕事を見て、気になってくれた別の発注者が
ちゃんと自分にたどり着けるようにして欲しいってだけで
こっちからは何のデメリットがあるのかよくわからんのに
なんで全部内製のように扱いたがるクソクラが存在するかな？って話じゃないの
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 17:04:06.55 XRkjsGGt.net
正にそれです
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 17:12:18.36 4eCsZQYv.net
ゲーム内で名前載せないのはまだしも
一冊の画集の中で個人名・仲介名・名無しと区別して載せてるゲームとかもはや嫌がらせに見える
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 17:54:47.05 MrgV6Fsi.net
クライアント側の視点で考えればいい
ある程度名前が売れてる人でも、うかつな発言や行動で
ネット炎上してクライアント側も余波を食らうのだから
一蓮托生レベルじゃない人間の名前出すデメリットは抱えられないだろう
解析班の特定能力も信じられないレベルだし
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:09:07.58 MrgV6Fsi.net
他にも、例えばトレスやらかしたパクレーターが一匹発見されるだけで
同タイトルに参加したイラストレーターも巻き込まれて監査対象になったりもする
名前がでてれば検索し放題で少しでも怪しければ意気揚々と魔女狩りがスタート
冤罪なんて考えないよ？ 彼らにとっては正義執行だからな
例えば、某佐野研二郎の事務所の後輩の名前がもしも出されていたら
パクリの有無はさておき、どれだけ祭りが広がっただろうな？ と
そんな感じで、嫌がらせでもなんでもなく当然の自衛で
こっちの防波堤になってる場合もあるから、短絡的にクソクラと言う程でもないよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:18:17.85 XRkjsGGt.net
イラストレーターとしての生活を守る話なのに
なんでクライアントがレーターを潰す視点に立ってしかも同情しないといけないんだ（混乱
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:22:59.93 tMwU/W9M.net
>>536
とあるえっちな作品と政府広報関係ので名前出てくる。
正直やべーなとは思う。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:23:54.28 bZ9tayTV.net
クラが問題起きた時に備えて守ってやってるみたいな話にしてるけど
参加を公言したりポートフォリオも許さないのはクソクラだと思うよ
不安を煽る例を出してお前らの為なんだよって言いながら実際は自分の為なところが汚い・・・
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:28:24.40 MrgV6Fsi.net
そもそも売った絵に自分の名前書かせてくれないからクソ企業って流れだろ？
キミは生活を守るって体裁なのかもしれないが
それなら『最初から名前がでる仕事』を引き受ければいいだろう
駄目な仕事を引き受けて、ダメっていう企業はクソとかってどれだけだよ
クライアントの悪意だと決めつけて、相手も生活を守ってるんだと考えられないと
まともな社会人になれないと思うぞ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:51:26.16 XRkjsGGt.net
？？？？
急に権利の話を始めたり、とりあえずもう一度全部読んだらいいんじゃないかな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:53:04.43 pGAMClfz.net
前々から思ってたけど自分の思い通りいかないとすぐ企業が悪意を持ってイラストレーターを虐げようとしているって考えにたどり着いちゃう人多いよね
イラストレーターを食べさせて行くために商売しているわけじゃないんだし
もう少し冷静に相手の立場を見た方が良いよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:53:07.83 NdwB8OVQ.net
著作人格権の中に「氏名表示権」っつーのがある
著作人格権は契約書で無力化されてるから、クライアントが名前出さなくてもイラレは文句言う権利は無いよ
嫌なら契約段階で著作権を譲渡しなければいいだけ
著作権譲渡するかしないか選ぶ権利はこっちにあるんだから
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:55:16.81 pGAMClfz.net
>>567
の言う通りだと思う
こっちは会社員じゃなくて仕事選べる立場なんだからちゃんと自分に良い条件で仕事できるようにしなきゃ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:58:29.16 MrgV6Fsi.net
ソシャとかだと、イラストの実装日は判らないし
場合によってはタイトルや運営も変わるからな
使用前は守秘義務兼ねて止める企業多いから、宣伝に使いたいなら
何度も言うように契約書に組み込んで貰うしか無い
せめて相手の使用より速くこちらが公表、使用しない旨をきちんと確約しないと
相手だって許可なんか出せない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:58:45.37 PWIt9dEE.net
名前出さない理由って様々あると思うが
イラレを苦しめてやろうと思って伏せてるわけじゃないだろ
そう思ってるやつがいるみたいでビビるわ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 19:03:16.46 XRkjsGGt.net
>>543
みたいな酷い後出しじゃんけんでもクラは悪くないのか…
レーターの名前がTOPページで表示されているようなタイトルはそうやって
レーターが最初に厳しくつっこみを入れて権利書を交わしたのかな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 19:09:02.52 Z/8s0r6t.net
別にそんなクソ難しいこといってなくてポートフォリオに入れたいってだけなんだが
クラ側にとってはそれもそんなに難しいことなの？
クラ側の視点に立て！！ってまあよく出るフレーズだこと
どうもクラとか仲介宛の話になると長文擁護反応するよね毎回
で細かく説明して欲しいって突っ込むとだんまりまでセット
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 19:10:46.88 NdwB8OVQ.net
ポートフォリオの充実と金儲けを同時にやろうと考えてると、つまづくんだよなあ
気持ちは分かるが、契約書で著作権を譲渡してるならその絵はもうイラレのものではない
それが嫌なら>>569の言う通り契約時に言って契約文に組み込んでもらうか、権利を譲渡しなければいい
>>571
名前を表示しなくてもクラは悪くない
イラレが著作人格権で「公表権」も手放してるから
イラレは自分の意志で絵の権利を売って、氏名表示しないことも、絵を公表できる権利も手放してるってこと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 19:17:13.07 XRkjsGGt.net
>>543が人格権手放してるって書いてあるっけ
拘束して絵を描かせて
公表なしのポートフォリオNGってどう見てもクラはやっぱりデフォではイラレを絞め殺そうとしてるわな・・・
殺し合いだと思って契約書を最初に交わさなければ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 19:51:16.44 iaEEmwon.net
言葉が悪くてすまんが著作物をあつかう職業なのに権利譲渡に対する考え方が甘すぎる
一度権利を売ってしまえばその絵は永久に戻って来ないのに
自分で絵の権利売っといて絵を公開できないことに文句つけてもただの愚痴だわ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 19:59:43.55 MrgV6Fsi.net
ちゃんと守秘義務契約して下塗りに人雇ったとして
そのバイト君が唐突に、俺が塗ったんだから俺のポートフォリオに載せさせろとか言ってきたら困ると思うぞ？
クライアント側の指定や指示があってはじめての塗り(作画)で、100%当人だけで完結している作業じゃ無い
どこでどう使うのか、ちゃんと権利関係クリアできるのか確認してからじゃないと
バイト君のポートフォリオには使わせられないだろう
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:01:03.48 NPTmwEHw.net
クレジットいれてもらいたいなら
クレジットいれてもらえる仕事を受ければいいだけかと
いれてくれないところの仕事を受けて文句言うより早いと思うのだけど
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:11:07.67 XRkjsGGt.net
バイト君の話の例は一体どこから・・・・
1から全部担当した作品とか元々クレジット入れるって話をされたケースしか
出ていないような気がするんだけどどうも流れがおかしいよね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:17:46.52 MrgV6Fsi.net
>こっちからは何のデメリットがあるのかよくわからんのに
デメリットがよくわからない子に
クライアント側のデメリット解説しただけだろうに
自分の書き込みも覚えてないのか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:19:27.35 MrgV6Fsi.net
ああ、同意しただけで書いた本人じゃないか
ミスだごめん
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:28:15.95 Z/8s0r6t.net
なんだろうこの言葉の通じなさ
>>578
これいつもの人じゃないか斜め上の回答しかしてない
ワッチョイ早く入れて欲しいな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:37:57.33 /H+Q7VOP.net
バイト君の話が仮に分業の話だとしても、一連の流れの内容では一切対象ではないと思った
できるできないとかこうだ！ってのをここで決め付ける・押し付ける必要はないと思う
各自でできることは契約時に確認すること、その際に交渉すること
それと確認してなくてもOK出る場合あるから（条件付の場合もあるが）あとで確認入れてみるとかだな
クラによっても違うんだし、しっかりコミュニケーションとればいいと思うよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:39:35.95 XRkjsGGt.net
お、おう
>>581
と全体的に同意見だったのに>>579のせい？か誤解を受けてちょっと悲しい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:39:58.07 lDd8ifqR.net
いつもの人って何人いるの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:42:39.14 MrgV6Fsi.net
相手の立場に立てば事情なんて察せると思うが
なぜ判らないのかが不思議
どこぞのゲスの乙女の人みたいだ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:46:07.98 Vo6OA4m4.net
最初は、
「なんで名前非公開NGとか、ポートフォリオNGみたいなクラがいるの？そうしたがる事情は何よ？」
って話だったはずなんだが……
「そういう案件受ける方が悪い」
「著作人格権の不行使が契約書に組み込まれてがどうの」
「各自交渉するしかない」
なんでこんなトンチンカンなレスが沢山……
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:48:24.30 MrgV6Fsi.net
「NGの理由は何よ？」って同時に「ポートフォリオに使いたい」がセットだろう
使いたいなら契約云々の話にもなるだろう
ガキの言葉遊びがしたいなら話は別だが
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 20:49:17.19 Z/8s0r6t.net
>>583
ん、誤解させて悪かった殆ど同意見だよ
ID:MrgV6Fsiの返答がなんかおかしいよねっていう話さ