15/04/21 14:49:32.41 LgWbrx/6.net
前スレで出てた在社型の業務委託ってIT系ならよくあるけど
会社側が社保負担を逃れたいための労基法違反だよなあ
拘束されるのに福利なしって働く側にメリットないし
交通費でないとこもあるよ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 16:38:02.93 7MxJ8Oga.net
>>1乙
前スレ>>996以降は自重しよう
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 18:33:44.33 jjaVD7CK.net
■仕事が来たという報告があった登録サイト 他に情報が上がれば随時追加
・pixiv
・TINAMI
・ランサーズ
・ファーストデザイン
・ロフトワークス
・ベアトリックス
・クラウドゲート
・フロンティアエージェント
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 18:35:11.78 jjaVD7CK.net
■自分の絵が商品になるのか分からない、実力を試してみたい…という人は
登竜門的な意味でPBW系の試験を受けるのもお勧め
（あくまで腕試しで、金額を重視しない人向け）
・トミーウォーカー
・OMC
・フロンティアワークス
・BNE
etc…
詳しくはググったり以下のスレで情報収集してください
【トミー】審査落ちた人かも～ん40【OMC】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
■その他関連スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合33【質問・雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
【イラコン】イラストコンテスト統合スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 18:37:13.15 MRPyveQR.net
・コミックネクスト
・ｱｲﾗﾋﾞｭｰｶﾝﾊﾟﾆｪ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 21:12:58.43 XwwddT5a.net
>>1乙
980越えても新スレ立ってない時は雑談やめようや
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/21 22:32:57.63 LgWbrx/6.net
>>4-5
すまんそれ忘れてた
ありがとう
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 13:13:17.63 17C/PW4o.net
ピクシブで仕事キタ人に聞きたいんだけど
公募に応募しなきゃいけないの？
チナミのように仕事まわしてくれる目的の登録する場所とかは無いの？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 13:24:16.35 G7NDRpTn.net
>>9
そんなものはpixivには無い
あれはランカーとか目だった場合業者から声かけてるものだと思うよ
後はpixiv企画のコンテストに応募して見つけてもらうとか
エロ系の仕事なら比較的簡単に声かかるんじゃない？
エロ投稿してたら仕事しませんかとは言われたことはあるがあやしいので受けてない
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 13:28:57.96 Q0Ju0RvE.net
エロ系の仕事は非公式商業アンソロくらいしか受けたことないなあ
すでに描いた同人原稿の再録で数万だったから損はないし美味しかったといえば美味しかったけど
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 17:04:26.38 ZAN2bQ85.net
>>9
色々あるよ
１：個人から来たり
２：カードゲームやソーシャルの絵を書いてくれませんか とか
３：公募してるんですが参加してくれませんか とか
４：仲介してるんですが。うちに所属してくれませんか とか
５：貴方の絵をゲームに使用したいので買い取らせてください とか
１は個人でもゲームの表紙を書いてくれって依頼がくると嬉しかったな。 なんかランキングとかにも入ると、やったーって感じ。
２はこれが今の俺のメインの仕事になってる。定着するまでがむずいが一度定着したら
定期的に仕事振ってくれるので、おいしい。
３は、多分仲介が仕事に参加するデザイナーを探してるんだな。このタイプは受けても仕事振ってくれた試しない。
４はいくつか仲介に所属した。たまに仕事振ってくれる。でも基本安い。仕事始めの人にはいいんじゃないかな。
５は、俺は買い取らせるようなフリーの絵が殆ど無いので受けたことはない。暇さえあれば
いつもオリジナルイラストを書いてるタイプの人にこの依頼が来るとめちゃ嬉しいだろうな。
ちなみに俺のpixivランキングはゴミのような感じ 最も高い閲覧数の絵で １５００くらいだし。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 17:17:22.20 ZAN2bQ85.net
↑
補足 ：閲覧数 １５００ マイリスト１５とかやね。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/22 20:52:02.33 KMFJfDtP.net
前スレで言ってた人チナミの公募受かったんかな
15:9
15/04/22 22:38:03.95 17C/PW4o.net
>>10>>11>>12
ありがと
pixivのランカーなんて無理だわ・・・・・・・
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 10:35:18.10 T7xIh/Tt.net
諦めたらそこで人生終了デスよ！！
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 13:56:04.35 jll2/OtP.net
マイナージャンル二次創作とか特殊性癖エロとかばかり描いてるとあんまり仕事には結び付かないしね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 15:34:08.28 kXeGhNWb.net
コンペ募集にポートフォリオ送ったり仲介の審査とか受けてもかたっぱしから落とされてるんだけど
やっぱりこれ以上の営業はストップして絵の練習に専念すべき？
それともとにかくさらに営業すべき？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 15:36:13.58 sY1HBP3w.net
絵の練習だな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 15:39:50.33 mWVYdFED.net
練習するしかないだろ…つーか営業でどうにかなレベルるなの？自分的にはどうなのよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 16:08:17.50 jksCWTCv.net
さすがに仲介の審査片っ端から落ちるレベルじゃ営業してもきついだろ
まずはPBWで受かるのを目指してみ
もう受かってるならしばらく修行だと思って頑張れ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 17:22:26.09 N+IcvBwB.net
一度会社に来て話せないかって言われるのって普通にあること？
正式依頼前に相談したいようなんだけどその場合交通費って請求してもいいのかな…
23:sage
15/04/23 17:23:00.86 N+IcvBwB.net
すまんsage忘れた…
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 17:55:12.69 yTKRQNDs.net
まだｓａｇｅれてないよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 17:57:53.47 N+IcvBwB.net
思いっきり名前にいれてたわ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 18:13:15.55 VMfeJ1GA.net
ガタガタぬかすほど遠いなら確認とりゃいいだけだろう…幼稚園児かなんかなの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 18:42:14.73 SAX4Nf0B.net
一般例を聞きたかったんじゃないか？
何でも相手に確認取れじゃスレの意味がない
とここまで書いて、交通費出ますか？って聞けば？会社によって違うっしょ、と思ったわスマン
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 20:02:52.37 15uMOml1.net
遠方なのかな
普通交通費は自分で経費にする
事情があって困るなら向こうに相談するしかないな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 20:59:06.65 ti1VxGlv.net
バイトでも正規でも雇われれば交通費出るけど、就職活動では交通費請求しないだろ…
決まってないなら相談してもじゃあいいですになる予感
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 21:21:49.45 XI3MdbjZ.net
行けないなら行けないと言えよで終わり
お前が行きたくないならそれまでの相手ってことだ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 21:59:05.99 N+IcvBwB.net
>>22です
今までクライアントとは電話・メール・スカイプでしか連絡とった事なくて
実際に会えないかと言われて驚いたんだけど普通にあるんだね
少し遠いので費用がきつい事を伝えて断ってみる
教えてくれてありがとう、すまんかった
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/23 23:25:21.84 SWQulE8q.net
>>31
うちは同じようなパターンで、500kmほど移動して仕事もらえたな。
わりかし大手ソシャゲ会社にメールで仕事クレクレしたら
会えるかどうか打診が来た感じ。
営業だから交通費はこっち負担で行った。
相手も実際に会って仕事任せられるかどうかが知りたいんだろう。
ある意味、それでふるいにかけてる部分もあると思うよ。
でも、こちらとしても担当の顔が見えるからメリットはある。
続けて仕事もらえるかは実力次第だろうけど、お試しで一回きりの
仕事しか貰えなかったとしても赤字にはならんし、目先の金にも困ってないから
行く判断をした。
メールも電話も実際に会うのも、時間とお金を使ってる事に変わりはない。
その案件にどこまで投資する価値があるか、考えれば答えは出る。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 01:09:04.43 koTUmjh+.net
飲食は100％相手が出してくれてるけど、交通費出たことはただの一度もないな。
新幹線使わなきゃ行けないような距離じゃない限り、数百円～千円ちょいのレベルだし請求する事もないだろうけど
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 01:13:23.62 E62f6DHS.net
むしろ来てもらってばかりで行った事がない
相手は本社東京、こちらは九州の端だから申し訳なくて仕方ない
経費で落ちるのだろうが飲食も向こうが出すし、せめてもとお土産渡すものの
向こうもお土産持ってきてるって言うね…
どう返せばいいか分かんなくて精一杯仕事するしかない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 08:37:10.19 cgcWAMzg.net
仕事とはいえそこまでいくと愛されてる感強いなｗ
大事にしてもらえてるんだから仕事で返すしかないよね
涼しくなったり暑くなったり体調崩しやすいから気をつけよう
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 11:21:47.01 +ZkqWuWV.net
すげーな、東京から来るって
よほどの人気イラレなんだな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 12:02:00.04 OBrhvMJQ.net
向こうも九州旅行気分なんでは
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 12:10:02.45 qY4JEUr/.net
確か黒星紅白が九州人で結構来てもらってたとか噂聞いたな
もう随分昔の話だが、魅力的な絵描きには遠方で出向くことも惜しまないんだろうな
俺も関東圏内ならいきますって言われたけど無理だから仕事自体断った
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 12:38:23.70 31O9f2K5.net
東京に住んでた方が有利だな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 12:49:19.29 +ZkqWuWV.net
そりゃあな
東京ですぐ呼びつけられる距離の人を優先的に仕事降るってところもあるらしいし
でもイラレ仕事のいいところは実力さえありゃ地方でも充分やってけるってとこだと思うんだな
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 14:13:33.00 koTUmjh+.net
東京から名古屋まで来てくれた人いたけど、その後すぐ音信不通にされたことあったなw
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 16:49:12.55 cwmT+ytW.net
親の教育か高齢かで対面で会わないと信じられん！って人いるよね
そういう人も相手が明朗快活なだけで宗教や儲け話に騙されやすかったりするが
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 17:05:31.61 qb5ujZqH.net
宗教ってそこまで大げさでもないよ
自分が会いたいって言われたのは決まって営業職の人だわ。営業部長とか事業部長とか
うちは今までこういう仕事持ってて、今回お願いしたいのはこういう仕事で、最終的にこういう事業に展開できたらと考えてますって
仕事内容の説明から今後どう動くか、定期的に売り上げとかも教えてくれるからこちらのモチベも上がってありがたい
最終的な展開って伝えられてた物も売り上げもあって既にリリース前段階まで来たし、一緒に仕事してくパートナーとして頑張ろうって気持ちを共有したいのかなと思った
向こうがこっちの熱量見極める機会でもあるんだろうけど
直で会った仕事の方がやりがいあったりでかい仕事に膨らんだりするから、個人的には始終メールのみの仕事より良い印象だわ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 17:43:15.64 P+Jjwkvl.net
長い
要点をまとめられない人間はダメだ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 18:15:30.73 c36nhYmeN
本人からしたら細かく丁寧に説明したつもりなんだろうが
傍から見たら不必要な情報多すぎｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 18:01:25.51 0nyFwT/y.net
長いだけで読まない人間はもっとダメでは
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 18:17:58.00 1ONn6IIW.net
「イラレ志望の女の子に支部で声かけたらすぐに会ってくれるしヤレる」
っていう情報鵜呑みにしてるアホもいるから
一度も仕事の取引したことないのに会いたい話したい面接したいって言うところはちょっと慎重になる
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 19:04:20.87 ph+BOPYU.net
ん？女の子？女の子だと？よし、依頼するから会おう！
と言うのは置いといて
営業系にしろヤリ目的にしろ会いたがるのは直感、パッションタイプなわけね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 20:01:44.27 heTzTfn9.net
なんか親の教育だの一度取引してから会いたいだのって人いるけど
普通の会社じゃ顔見たことも無い相手と商取引する方が危ないし非常識なのよ
絵描きは会社�
50:ﾎめしたことない人多いからだろうけど、 そこ勘違いしてただ会いたくないだと逆に不審がられるだけだよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 20:19:19.69 bl65qcJ0.net
>>46
2ちゃんやぞ
場所によって言葉選べないとかアホやろ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 20:27:46.96 NFA9D4F1.net
絵描きは社会性ない人多いからな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 20:37:06.85 JaPOPVJH.net
社会性もなければ長文ははなから読まないとかヤバイな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 21:17:01.00 6lzVBAo5.net
長文はウンコ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 21:52:09.00 NFA9D4F1.net
2ｃｈ内で2ｃｈの流儀とか語りだすやつほど恥ずかしいやつはいないけどな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 22:08:56.10 Af9aVbh4.net
一般人の長文は読みにくいから読む気失せる
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 22:25:16.15 OBrhvMJQ.net
で、チナミのカードの仕事の人は受かったの？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 22:43:30.30 d14E4cuD.net
2ちゃんで長文レスする奴って単に痛いじゃん
客観性の欠片もない
>>54とかも結構恥ずかしい
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 22:49:48.90 cwmT+ytW.net
>>49
いやそんな企業逆にこっちからどこか聞きたいわ
どこでも普通に電気光熱電話回線社用品顔見ずに取引してるんだが
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 22:54:09.11 NFA9D4F1.net
情報交換スレで何言ってんの
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 22:54:44.10 Af9aVbh4.net
出会い系の正当性を主張した意見
やっぱamazonとヤフオクは違うな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 23:02:47.92 xxOBa4+l.net
長文レスってそもそも読まない
どうせくだらねー自分語りしてんだろ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 23:22:56.34 r9Seq5BK.net
自分は無条件に相手を怖がってしまう対人恐怖持ちだから
会うとかなり相手に失礼な態度になってしまう
悪意なくても結局はngとなるのはわかってしまうしただ信用するために会えってのも難しいな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 23:31:24.74 BjOVeNBj.net
俺も対人恐怖症だ
会うどころか電話も怖くて仕方ない
今のところ全部メールだけで済んでるからこのままメールだけでやっていきたい
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/24 23:46:47.88 heTzTfn9.net
>>58
会社勤めしてたころ他社合同の企画立てたことない？
まずは参加企業でキックオフミーティングって普通だよ
だから個人事業主を同様に扱う企業もいるし、会いたがる企業がおかしいってわけでもない
それを装った悪徳企業か出会い系かどうかはまた別問題だな
キックオフミーティング
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 00:48:14.19 V83KUyzm.net
>>46
必要な文章なら読むよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 01:40:47.12 /l3Z6Kis+
話ぶった切って失礼！
完璧主義っぽい人が効率的に枚数こなすにはどうしたらいいかアドバイスください！
■今の状態＝ 仲介経由で月３～４のカードイラスト案件 総収入９～１２万ほど
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 04:06:19.66 LdN5QV+t.net
外注さん全てと顔合わせする方が大変
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 04:19:53.72 f6zP7MBF.net
社畜やってましたアピとかキモいだけニャン♪
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 07:13:15.92 1wAAXRG6.net
>>63
画家とかイラレ関係ってそういう人も多そうだよな
文字だけだと恐怖感ほとんどないから凄く向いてるよな・・・
面接落ちすると自分を全否定されたような気になって落ち込みがやばい
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 10:34:35.78 etBRnGG4.net
人と会うのが怖いなら仕事断るしかない
さすがに商談で顔合わせする企業側がおかしいまで言い出すのは責任転嫁だわな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 10:39:37.62 tN2/XCAj.net
実際合わせないところのほうが多いんだなこれが
人が信じられないならそれでいいんじゃねえ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 10:41:35.32 jlcu+458.net
対人怖がる人多いから仲介も儲かるのかもな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 11:44:19.61 PeGU3oMr.net
>>68
普通に気持ち悪い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 18:08:23.55 7Va7NXgb.net
電話で相手の声色がわかるほうが安心する俺は少数派か
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 21:31:33.09 byTp1gb+.net
営業力って重要よな。
突き詰めたら、その力だけで世の中渡り歩けるんだもの。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/25 23:25:45.53 b5rj1bGB.net
営業のやり方がわからん
仲介通してたのをクラ直にしたい時ってどうやれば良いんだ…
誰か教えてくれ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 00:04:50.06 /nZF904P.net
例えうまくいってもそれだと仲介が取り扱ってる仕事しかない気がする。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 00:55:14.45 iOstS+BwE
ILOVEYOUカンパニー から依頼来たんだけど、前にここで名前出てたような気がしたんだけど気のせいだっけ
自分はメールだと(自分も相手も)味気ない文章で、無機質か怒ってるように感じるから電話の方がまだまし
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 01:57:08.44 zE1WJo9z.net
>>75
まあ「どんなに営業しても門前払いされる」くらい画力の足りない人はいるから
絵に関しては営業だけあればいいってことはないと思うけどね
たとえばPBW試験すらも落ちるようじゃ根本的に金とれるレベルに達してないってことだし
やっぱり画力が第一で、その上での営業だよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 03:29:13.81 QpcvZ5xi.net
そこは最低限持ち合わせてる前提でしょ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 05:37:27.32 eHZKCG46.net
下手な人って自分が下手だという事実に対して理解が足りないから下手
上手い人の絵と比較して自分と違う点を発見する事が出来ない
下手な人の仕事を見て「これなら自分でも行けるんじゃないか？」とハードルを下げ、
しまいには「この人が仕事出来てるのにおかしい…何か他にコツが…？」と的外れな営業活動に腐心したりする
実際にはこれが複合してて、自分より遥かに上手い人に対して
「この人が売れてるなんて変」とか言い出したりするからたちが悪い
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 07:43:07.47 xsCadKyz.net
昔この人は下手なのに仕事があるのは何でだろう
営業がうまいのかな？と思ってたらトレスしてたという事があった
営業が上手で仕事が速いという人もいるだろうが上のような事もあるんだなとは思う
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 07:46:34.88 xsCadKyz.net
言葉が少なかった
トレスしてた×
写真やイラストを無断使用してトレスしてた
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 11:37:59.82 aG1uGedF.net
まぁトレスで成り上がってそのままイラレしてるのもいるしやったもん勝ちなのは否めないな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 12:16:31.49 CNF2WdAJ.net
実力よりコネのが大事なのはまぎれもない事実だと思うけど若いとコネが悪いものみたいに思ってたりするんだよなw
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 12:33:43.20 xsCadKyz.net
コネって言うとイメージ悪そうだけど人とのつながりの事だしね
今まで仕事した事がない新規より何度か仕事した人のほうが頼みやすいっていうのもあるし
かなり魅力的な絵を描く人だけど納期を守る人のなのか急に消えたりするかどうかわからないしね
業者だってお金払ってくれるところなのか怪しくないのかわからないのよりちゃんと対応してくれたところの仕事のほうが安心じゃない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 13:21:45.99 mXDtY1g+.net
コネとか特別な事情で超ド下手の人でもプロの一線で活動してたりするもんだが
その人を見て「あ、俺も仕事行けるんだ」 とハードルを下げるのは危険
下手な人は下手な人なりに 世渡り上手な必殺技を持ってるわけだから
俺がさゲーム会社にいる時、「身体障害者の人がやってるイラストを使ってくれないか」
という営業が来たことがあった、
どう見ても絵が小学生レベルなんだけどさ。
さすがに使い物にならなかったので断ったが
でもちゃんと会議したんだぜ。普通そのレベルは会議どころか門前払いじゃん？
「身体障害者なので できるだけ使ってやって欲しい 使ってやりたい」 っていうまぁある意味特技があるわけだよ。
まぁちょっと違うんだけど 同じく超ド下手の新人歌手が ドサ回りでうちの会社にきて、すごくいい子なんで
なんとか使ってやれないかという話になって
「じゃあ歌では使えないので、キャァ とか やったー の効果音の声優として使いましょう」
ってことになって、でも声優としてもど下手なので、音響の人がありとあらゆる修正を加えてようやく物になった
みたいな事もあったｗ
この場合「かわいい」「新人で何とか助けてやりたい」「いい子」 というまぁ特技があるわけだｗ
でもそんなの追い求めるより、俺ら絵の技術あげたほうが簡単でいいじゃんｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 13:41:23.41 RRoQ1ssr.net
障害者結局断られてるだけじゃんコネになってないだろ
絵描きの話しろよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 13:48:40.52 mXDtY1g+.net
>>88
うちでは断ったってことで、それが通ってるとこもあるわけよ。
営業の人はそのデザインを売り込んで食ってわけだからね。
超ど下手な絵でも そのデザインスタジオでは
メインメンバーとして使ってくれるってわけ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 14:04:06.82 QpcvZ5xi.net
コネと営業はやっぱ超大事だよ
はっきり言って絵なんか知名度あればなんでもいいし
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 15:29:06.04 io5acFKV.net
pixivでもなんでこいつが・・・って奴も投稿数見てみると３桁投稿してたりするし
露出増やして目に止まる機会多くするのもひとつの営業なんだよな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 17:34:01.71 p1BHFFoT.net
障害者の人を雇うとその企業には国から助成金とか出るんじゃなかったっけ？
幾らかは知らんけど
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/26 21:09:05.13 PLU9OfCl.net
一昔前のエロゲ原画とかは顕著だったなー
最近はどうか知らんけど。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 03:53:02.74 DXvMcRXQ.net
営業ってほどでもないけど
ツテがないならコミティアの出張編集部とか持ち込んでみたらいいかもね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 08:30:12.98 /5EtHFth.net
>>94
持ち込みなら絵に対するアドバイスもしてくれるしね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 09:00:27.15 sUXBdM+v.net
はじめまして！GW予定空いてませんか！至急です！って連絡よこしといて断ったら音沙汰無しの仲介ってどうなんだ
見つからなくて切羽詰まってるんだろうけど
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 11:59:53.92 4Yuo7XHw.net
よくあること
GWでなくても返事よこさないなんてザラ
むしろそういう会社にこっちも丁寧な対応してると浮くんだよな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 16:02:19.04 gA+R7iGQ.net
返事くれない会社なんかこっちも真面目にやる気なくすよな…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 17:54:01.95 vv91cqU+.net
みんなはGW中も絵の仕事するのかな。絵描きに休みは無い？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 18:00:54.13 9kR4QQE5.net
詰まってるしちょこちょこするよ
全部休んで遊び通したり寝たりしたら制作のリズム崩れる
少なくとも自分の場合は一度だらけると戻すのに時間かかるんだ…
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/27 19:29:52.36 PLcgmG+V.net
旅行行くからしばらく休むよ
俺はともかく連れが会社員だと合わせるしかないからな…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 12:40:33.66 r1Yddv8Q.net
GMは動物園や地元の博物館に行って資料用の写真を撮るくらいかな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 15:43:53.79 Mo2twrn4.net
>>102
博物館って撮影NGじゃないの
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 17:20:35.11 0pajuQKz.net
国立科学博物館とか出来たと思う
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 17:28:06.37 /mpsypP/.net
美術館はNGだけど博物館は写真OKなとこもあるね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 20:42:50.11 ITlx0t3I.net
連休前のうきうきしてるかギスギスしてるかわかんないけど
そんな忙しい皆に相談したい案件あるんだが、
ちょっと助けてくれないか…いや助けてください。
自分、イラストレーターじゃ無いのでそもそもスレチならすんません。
会社（漫画アニメ等無関係）のHP用にキャラクター欲しい。
商品サンプルにそのキャラの絵を使いたい(その絵の入った商品を作って見本にする)
簡単なのいいから社内の人間にちょっと描いてもらいたい(家で)。
デフォルメと、普通のと、何種類か、デザインは希望は伝えてあと適当に。
ちょっと手当て出すので権利ごと買い取りたい。
これって駄目？その絵のついた物自体を売るんじゃなくて、
あくまでサンプル、見本として作ったり公開したりするだけ。
社内の人間のお小遣い的お手伝いとしていい？微妙？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 20:46:46.67 FiyJu17+.net
>>96
断ったら音沙汰無し、って割と普通じゃね？
もちろん、丁寧なところは「また別の機会に」とか返事くれるけど、そういうところは極めて稀
むしろ、依頼が来て「イラスト制作可能です」と返事したら音信不通、の方がザラなんだが
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 20:56:18.96 Mo2twrn4.net
>>106
ちょっとしたキャラクターでもプロに頼んだら10万以上するってこと忘れないようにね
むしろプロじゃない方が絵を描く手間はかかる
素人は「得意ならパパッと描けるでしょ？」ってよく言ってくるけどパパッと描ける絵なんかないからな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 21:31:57.43 nspOS3FT.net
>>106
お小遣い的お手伝いとしていいかどうかは金額次第だよね。
だけど、やっすいPBWで描きたい人がたくさんいること考えたら
金額以外のメリットがあれば描いてもらえると思う。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 21:35:08.15 rOMgFGX3.net
家で仕事しろっていうなら時間外労働費払えよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 21:54:32.75 RKxZz9st.net
もしやテンプレに入ってる仲介業者じゃ？とか思ってしまうんだが
お小遣いがいくらにもよるけどお金出すならいいんじゃね？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:03:54.57 ZRUl5mIn.net
>>106
学生の時に親戚の人が勤めている小さい事務所の新しいパンフ作るというので
ロゴのデザインとパンフに使うイラスト数点を頼まれたことがあるが
ロゴは10万円もらったな
プロに頼めばもっと金がかかることは伝えて
向こうも節約だからと質の面は妥協したのではと思うが
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:06:55.47 7yJovZNA.net
セント君のデザイン料が100万円なんだろ？
糞デザイナーによってコネは重要
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:23:05.14 ITlx0t3I.net
103だが、紛らわしくてすまん、自分がこれ言われてる側なんだ。
参考になること言ってくれてありがとう、思ったより返信あってびっくりした。
助かる。
>>108 そうなんか…いや、イラストレーターさんに頼んだらもちろんそうなんだろうけど
自分はほんとにうまくないから金のことは正直言いにくい。
でもパパッと、っていうのはほんとにそんな感じ。見てきた？ってくらい当たってる。
>>109 金額はまったく話題に出てない…なんか「払うよ(笑)」みたいな感じ…。
>>110 そうか、そうゆうことになるよな、でもそれだけの物が描ける訳でないんだよマジで…
>>111 いや、まったく仲介関係ではない…でも、いつかイラストレーターさんに関わる
仕事が出てきたら、ちゃんと扱ってあげないとってここ見て思った。
>>112 そうかー、実例ありがとう。ロゴは言われてないんだ、他の社員が
やるんだと思う。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:37:01.55 3sFgwNBt.net
>>113
500だったはず
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:40:46.52 91FVyE1M.net
>>106
会社員が残業して小遣い稼ぐのが駄目かどうかって言われても意味分からんよ
残業手当出るんなら別に理不尽じゃないしご自由にどうぞとしか
社内評価とか信頼関係とか含めてメリット感じるならやればいいだけじゃないの
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:41:37.09 RKxZz9st.net
>>114
頼まれた方なのかｗ
それだと、絵に限らず普通の仕事と置き換えて考えればいいんじゃね？
家帰ってまで仕事したいかどうか、絵を描いてみたいかどうか、手当、この辺で検討してみて
手当に関してはいくら以上は欲しいって限度額があれば
予め作業に入る前に聞いておいた方がいいよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:47:05.47 t7WN0YQt.net
セント君のデザイナーって芸大の教授だったっけ？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:57:38.01 ITlx0t3I.net
>>116 >>117
ありがとう。そうだな、ごめん。会社でやる仕事の範囲としてなら理不尽とは思ってないんが
自分の仕事…って見れないからまとまら無いんだと思う。
社内では別にやる仕事があって、女の子とか描ける雰囲気ではないし、
「絵の仕事」として見たら、権利うんぬんも含めてちゃんと話をしたほうがいいのかなと
イラストレーターさんの意見見てて思ったんだよな。
権利完全売り渡しってゆうのが正直ちょっと怖いのと、
以後うちの会社がイラストレーターさんと関わるときに失礼をしないように。
皆連休前でうきうきぎすぎすしてるとこ、素人の相談にのってくれてありがとう。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 22:59:54.91 t7WN0YQt.net
>>114
幾らなんでも全く絵心の無い社員にイラストデザインを頼むものかね
111がある程度は描けるのを見たりして知ってるのではなかろうか
プロといってもピンキリだからランサーズとかなら2万位でもそこそこ提案はあるよ
勿論高い方が数も質も高いのが集まるけど
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:11:28.42 RKxZz9st.net
>>119
権利完全売り渡しのどの辺が不安なのかな？
サンプルのイラストは自分が描きました！って公言したいとか
描いたイラストを個人サイトとかどこかにUPしたりしたいとかなら交渉が必要かもだけど
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:27:25.24 ZAHLMjve.net
>>119
ものにもよるけど１０万ってのはかなり一流の人らだから
ペーペーだと １万５千も貰えばいいほうじゃね？
２万５千円なら まぁ妥当
でも多分、「５千円くらいで描いて」 っていう意味と思われｗ
でもイラスト書いてってのはよく頼まれることになると思うので
ちゃんと時給換算でもらったほうがいいよ。
最初はいいけどそれが何度も続いたらあんた倒れちゃうぜ。
>権利完全売り渡しってゆうのが正直ちょっと怖いのと
イラストって権利完全渡しってのが多いので 別におそれなくでいいかと。
だってあんたが仮にやめたとするじゃん。権利渡してなかったら
そのイラストの続きをあんたに断らないと作れないじゃん？
社のキャラなのにあんたに断らないと作れないって変じゃん？
なので「権利込みお渡しで描く」でいいと思うよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:29:21.48 UGYOCcAM.net
>>119
雇用された人が会社の指示で作ったものは「職務著作物」と言って
ここらに居るフリーのイラレが作るものとはちょっと違った扱いになるんじゃね？
お金あげるって言ってくれるってことは依頼者も職務著作と思ってないのかもしれんので
貰えるものは貰っといていいかもw
ただ権利どうこう言って面倒な奴扱いされると社内での立場がちょっと心配かなあ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:31:07.18 ZAHLMjve.net
ちなみに社内の人に書かせて、有名になったキャラも居るよ
「まほろちゃん」は市役所の人が描いて佐賀公式キャラクターにまでなったのかな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:43:03.32 ZAHLMjve.net
ちなみに >>122の２万５千円ってのは、漫画雑誌の表紙のカラーカット（立ち絵とか）
を描いてもらえる値段だよ。
イラストレーターから見て２万５千円ってのは安い部類だけど
漫画家から見ると割りと高額だったりする。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:55:41.41 ITlx0t3I.net
>>120 社内では他にいないし、正直外に頼むとお金かかるからだと…。
>>121 UPとまでは考えてないけど、「実績」に入らない(言えない)ものになるのは
も�
128:ﾁたいないなあとは思う。 >>122 報酬そんな感じだと思う。継続はなさそうだけど、とりあえず今も数パターン必要みたいだし。 権利そのとおりだよなあ、いますごく納得した。 >>123 会社員が会社で作ったらそうかも。でも自分いま時給契約なんで、家でやることは 「職務」とは思ってなかったから、フリーの人の契約みたいになるのかなと思ってたんだよ。 >>124 いま見てきた、しかも彼女歴史長い・・・恐れ入った。 いろんな視点からありがとう。 なんで権利でなやんでたかわかった、権利うんぬんを気にしない会社だから、 自分のいなくなった後どんな使われ方するか不安すぎるんだよ。 (彦根の猫ちゃんみたいに、後でいろいろされたくない、みたいな) でもそれって、｢オリキャラ｣みたいに見てるからだと気づいた。 会社のもの、と気づかせてくれてありがとう。いやマジで。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/28 23:58:25.74 ZAHLMjve.net
ちなみに「まほろちゃん」ってのはこんなの
まほろちゃん専用アップローダー （公式じゃないファンアートも混ざってるみたい まぁ見分けはつくでしょ）
URLﾘﾝｸ(mahoro.hobashira.net)
大和町 ってところで産まれた町の広報キャラなんだけど
町の合併で町自体が消滅し、あわやキャラが消えるかと思ったんだけど
佐賀公式キャラとなって復活したらしい
今はツイッターで広報キャラとしてしゃべるまでになってるみたいやね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 00:30:10.88 at3Lrj97.net
>>126
補足すると権利譲渡してても
会社の了承さえ取れれば実績としての公開はOKだったりするよ
会社によるけどソシャゲとかも大抵そんな感じで権利は譲渡してるし
もし引き受けることになるなら会社に聞いてみるといいと思うよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 01:04:02.83 cnX27KqW.net
フーOア ここまじでうざい
赤線とか納得いかない指示ばっかりでもうヤメるわ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 01:34:16.20 +/uQgoni.net
>>128 ありがとう、会社に確認してみる。
いや受けるかは選べなくて、やるんだけどね。
ちゃんと話聞いてみるよ、とりあえず素人だけど今できることはやってみる。
なんか、こう・・・がんばってる人達にもちゃんとした仕事まわっていけばいいな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 05:27:19.33 XPXd4G+M.net
>>129
他の仲介は登録したら自動でも人力でもメールくれるのに
ここだけ何もなかったなあ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 07:27:29.84 3O9rwg2p.net
俺の時は自動返信来たよ
メアド間違ってたのでは
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 08:47:17.69 JeMdPWs1.net
エロ描いてる人は一般向けと分けて売り込んでるの？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 09:26:57.31 Oq9/FJzt.net
面倒くさいからそのままです。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 09:37:30.80 i51eQXZK.net
家で書くとかで変に思ってるんだろうけど
実際会社で会議でキャラ作ってデザイナーが何件か案だして決定なんてざらだから
著作権どうこうっていうのは会社としてはお門違いっていうスタンスなんだろうね
お金どうこういいだしたら面倒くさい奴って思われるかも
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 09:42:29.66 jyogGRt+.net
業務中に描かせりゃいいのにな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 10:05:25.27 UvhqTYYm.net
>>129
自称漫画家の社長がやってるあれか
赤線修正（）うざいわな
初期の頃しか知らんが自分語りメルマガとか何か色々酷かった
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 12:55:22.64 XPXd4G+M.net
>>132
ファイルストレージのダウンロード通知は来てたから間違ってないと思うんだけどなあ
自動返信の不具合かな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 13:28:26.69 q7BIgMXj.net
>>130
強制的に自宅で薄給の仕事させられるってことか？
ひどいなそれ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 13:40:35.97 7yWoaLgA.net
底辺イラレだけどふーもあだけは登録しようと思わないな
底辺だと余計に赤入れてくるだろうし
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 15:27:24.34 YHjzCiFj.net
フーモアは向こうから声かけてきて、たびたびスケジュールを聞いてきたから答えてたけど、実際に仕事の相談来たことないから面倒になって返信してないなもう。どういう人に仕事寄越してるんだろう
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 16:06:50.80 j7id9wUB.net
イラストに赤入れるのはめんどくさいな
サイトに行って見たがウエストのくびれなんて絵柄によって太かったり細かったりも個性なのに（参考のイラストのウエストのデッサンが狂ってるわけでもなかったのに）
なんだか無効の趣味を押し付けられそうでちょっと怖いな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 18:38:39.60 M8ZmiH18.net
あのウエストの赤はおかしいよな
ただの趣味の押し付けだろ
それともアートディレクター無能さアピールかよ
あとページ開くたびフラッシュがうざい
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 19:31:36.93 at3Lrj97.net
くびれへの赤見たけどあの赤は想像以上だった
そのままなぞるではなくそれらしく腰から下の角度も変更したりとか
絵描き側の努力が伺える赤だったわ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 20:28:43.63 M8ZmiH18.net
ついったに無断転載してアッピールすればいっぱい票がはいるよ^^
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/29 22:16:00.50 jyogGRt+.net
くびれワロタwwwワンピースのキャラかよwww
何がヤバいってあの仕事を優秀なADの代表例として載せてるところだよな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 01:03:22.45 /0xR9YCaI
BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります。
お手数ですが以下の画像に書かれた文字列を入力して端末情報の登録を行ってください。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 00:45:54.23 FTg32NR/.net
>>145
何の話
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 00:48:55.19 9elAP+Ar.net
>>139 ま、まだ、薄給とは限らないからな！
…かぎらない…はず…、時給分くらいは出る…はず…。(´・ω・`;)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 00:51:32.85 3EJ5Tb4X.net
脇から脇腹にかけてラインが反ってるな
ああいう人体ってあるのか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 04:15:50.80 G2k+My1q.net
ゴールデンワークを前にウキウキするだって…？
何おかしな事言ってんスか…
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 05:26:44.86 atQ1fkyo.net
そのフーモアの赤があるページはどこなのよ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 05:29:50.33 XdAf+3nA.net
>>152
トップページにあるイラストレーター募集からいけば見れるよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 05:52:10.54 qJYM3neQ.net
フーモア自分も1回やって赤の多さに辟易してそれ以来請けてないのに延々依頼くる
もう送らないでくれっていっても一斉メールに入ってるみたいで来る
こういうところが信用なくすって気づいて欲しいわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 06:42:24.45 rqiCXAdy.net
>>154
迷惑メールレベルで笑った
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 09:30:07.47 zH6v/KtI.net
俺の描く女の子もちょうどあの元絵くらいの体型が標準だけど
フーモアに限らずデッサン修正じゃなくて
ただウエストや脚を細くするだけの修正くらうことが度々ある
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 09:41:27.45 FTg32NR/.net
絵柄の差レベルで修正されたら腹立つな
別の人間に頼めよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 10:46:50.08 f2vZeIFA.net
おらは逆にウエスト太くされたり
肩幅広くされたり
頭身上げられたり
いろいろと腑に落ちない
萌え絵を描かせて欲しいなり
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 10:57:38.66 XdAf+3nA.net
デッサン直すのと絵柄を強制するのを混同してるのかもね
自分好みにしたいなら自分で描いた方が早いんだから自分で仕事したらいいじゃないかとは思った
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 10:59:58.47 BLFmSXBd.net
描いて欲しい絵のテイストが決まっているなら事前にサンプルよこせって感じだな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:00:04.09 Jwd2VjZJ.net
>>159
自分じゃイラストで仕事できないから自分好みに指摘できる仕事しているんだよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:11:58.08 IGX4/z5L.net
フーモアって検索したけど
ウエストと首修正のやつ？
これくらいの絵でこの赤なら妥当だと思うけどね・・
乳のラインとか左足とかもっと赤すべきとこいっぱいあると思うくらいだわ
こんな赤で凹んでたら仕事辞めたほうがよくね？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:26:46.56 BLFmSXBd.net
フーモアの元絵の人体、リアル寄りで萌え絵のデフォルメではないよね
そこが好みが分かれるところだとは思うけど、
事前に絵描きのポートフォリオを見て合う人に依頼すべきだった
希望のテイストに合う絵描きがつかまらなかったんならサンプル出すか
とりあえずコミュニケーションのとりづらいめんどくさそうなクライアントという印象
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:27:37.51 XdAf+3nA.net
こんな修正のしかたって他のところでも普通にあるのかね
髪の毛の長さの変更とか衣装の変更とかポーズの変更とかならあるけど
足の細さとかウエストのくびれとかは自分は体験した事ないから
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:34:46.25 peSTQHz9.net
社長がイラレだの漫画家だの自称してたりいわゆる意識他界系なのと
イメージする絵柄が予め決まっているのにその辺の説明も無く
とりあえず赤線入れてみましたエッヘンみたいなリテイクで
他所とはまた異なるウザさ面倒くささがある
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:46:18.14 LlOY6ptU.net
クオリティ高い絵にも赤入れられる自分スゴイ的な
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 11:48:14.17 XdAf+3nA.net
社長で漫画家目指してるって描いてあった
現在漫画家じゃないんだね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 12:29:47.09 /4qVOhAg.net
スカイも赤入れじゃないけど修正回数すごかったな
画像で向こうが修正して、これと同じにして下さいっていう指示が来たけどお前がやったならもういいじゃん…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 12:37:35.04 FTg32NR/.net
スカイは自分も新人の頃しつこい赤経験したなー
内容も回数も金額もえげつなかったからその後一度も受けてない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 15:43:15.86 wLxZBpBm.net
赤のライン、やすいビニール製の空気嫁みたい
とても妥当とは思えないわ
他はさておき、ウエストラインは元のラインの方がずっといいな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 15:52:14.64 cETfo666.net
>>162
デッサン狂ってるわけでもなくベンチマークの絵が指定されてるわけでもないのに好みの差じゃね？この修正で売上変わんの？ってレベルの赤入れが来たらストレスでしょ。
クライアントの言う通りに作るのが仕事とはいえ修正が重なるとその分時間あたりの収入も減るし他に好きにさせてくれるクライアントがいたら比較もするし。
べつにあの赤入れが悪というわけではないが、地雷に見えるのはしかたないと思う。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 15:55:26.18 9N8vPzSc.net
コネがないので1から公募やらなんやらでレーター募集した場合、
どのくらいの割合の人が使える、みたいな情報いる？
何回か募集してみた実感なんだけど
クオリティと金額の釣り合いがギリギリだけど
駆け出しならはい！請けます！っていう値段だと思う。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:01:15.10 rqiCXAdy.net
ラフ段階で指摘できることなのに絵柄から変えるレベルの体型修正させられたときはやるせなかったな
しかもデブ化レベルの下手な自由変形で変わり果てた参考画像送られてきて何とも言えなかったw
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:15:51.92 eyo4wGFo.net
赤の修正ってどこのページ？
アドレスはって
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:22:54.42 TbJ+0nFU.net
>>172
情報ほしい
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:26:02.16 XdAf+3nA.net
>>174
>>153
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:26:18.19 TbJ+0nFU.net
>>174
ここ
URLﾘﾝｸ(whomor.com)
立体が破綻してての修正指示ならともかく
これは個性の否定な気がする
元ネタがある版権キャラならそれも分かるんだがな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:36:12.48 IGX4/z5L.net
>>171
確かにデッサンは狂ってないけど、この太さは個性として捉えられるかが難しいところではある
社長が絵を書いてるっていうからその分自分の絵方面に個性の修正はくるのかもしれんね
ただ、このラフは顔だけだなー書き慣れてるの
ラフの時点でうまいかどうか分かっちゃうところはある
右手ボールに関しても持ってるのか変な手だし不安
左手も一の腕と手のひらの角度が不安
このくらいのレベルの絵師ならこの赤で胸の大きさを維持しつつ、肋骨の赤のラインで絵を書くのは不可能なんだろうなと思う
だからパニックになるだろうなと
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:51:21.75 tNkNBGnA.net
これただのサンプルだから元絵も社内の人がちゃちゃっと描いるのかもよ
あんまり上手いと気後れして登録やめる人いるかもしれないし
こういう程度でいいんですよってことじゃないかと
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 16:56:22.84 eyo4wGFo.net
>>176
>>177
教えてくれてありがとう
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 17:00:34.46 peSTQHz9.net
その社長の絵っていうのがお察しレベルなんだよなぁ…
自分の絵方面なんて大層なもんじゃないはっきり言って中学生みたいな絵
デッサンとか美術経験ないけど思いつきで赤入れる事で
クリエイターごっこしたいんだろうな～って感じ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 17:29:15.43 k2hOns7D.net
手首や指の反らせかたが一般的な可動域のレベル越えてるっぽい（掌より指先が後ろにあるように見える）とことか、
足首から先の配置がおかしいせいか踵が消失してるっぽく見える部分に赤入れない時点で
「デッサン指導ではなく好みレベルの指摘しかしてない」と言われても仕方ないと思う
あと赤の肋骨ラインはえぐれさせすぎて相対的に頭がでかくなってるので
胴体にここまで手を入れるなら頭部の大きさ調整するか首元隠す指示もセットで出すべきだと思う
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 17:35:17.81 8hWMTMjL.net
>>181
以前、自分で絵を描きたがる編集者という気持ち悪いのに当たったことがあるのを思い出した
こういうのは最初から避けれるようになったな
ここもサイトからして怪しいけど学生や専門卒はこういうのに夢見れるんだろうか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 17:38:55.64 FTg32NR/.net
>>183
学生っていうよりいい年した万年ヘタレ絵師とかかも
ずっと仕事が来ないようなヘタレ絵師だとなりふりかまわず怪しいところでもすがりつこうとするからね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 17:42:23.19 cGP3MpvO.net
>>177
むしろ赤の方が奇形に見えるな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:17:27.40 cETfo666.net
ブログ見たら歌ってみた動画をプロデュースしてるので見てくださいとか言っててクソワロタ
なるほど、社長のトップダウン経営なんだな。よくわかったわ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:27:13.14 5JkTwfnN.net
無能の赤ほど不必要なものはない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:32:18.54 Hf0mrHKB.net
そんなどうでもいい仲介屋の話題ばっかりって言う時点で自分自身の無能を疑ってみる説
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:33:56.55 XdAf+3nA.net
仕事受け手損するのは自分自身なんだから情報はあったほうがいいんじゃない？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:37:49.99 IHvHTCvM.net
パニック起こしてるのは絵の理解も技量もないくせに
変な赤いれたがる社長じゃねぇの
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:54:29.28 JXOHy8Yn.net
>>189
そこそこ描けるなら登録制仲介なんか1、2ヶ所くらいしか使うとこないよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 18:57:43.07 JXOHy8Yn.net
>>172
出し惜しみする意味もわからんが
実際使えるレベルなのは1割程度だよ
仲介登録者のアクティブがだいたいその程度
そこそこ描ける人は登録制ははらぼ使わないけどね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 19:42:02.46 TbJ+0nFU.net
仲介使わなくて済む人はやはり自分のサイト・ピクシブ・同人などで
自ら露出増やしてアピールだけで仕事来るのかね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 21:06:13.82 0BjbB3db.net
露出を増やす必要もないよ
単に自分で営業する人やコネで回してる人もごまんといる
ってか一般的な知名度と仕事の有無、収入の多い少ないは比例するとは限らない
あと登録制仲介をあえて使う層は営業の仕方を知らないか未熟かだろうね
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 21:43:54.22 BLFmSXBd.net
希望してるのが未経験の業界（ゲーム・アニメ系）だから最初は仲介通して仕事がしたい
スマホのゲームとか発注の仕方が独特みたいだし、いきなり本命と取引して失敗したくない
慣れたらクライアントと直にやり取りして無駄な工数を減らしたいけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 22:34:29.79 7jg4LWfD.net
>>195
じゃあクラゲでいいんじゃね
PBWででも安く何回か仕事すりゃすぐにノウハウわかる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 22:47:59.14 /4qVOhAg.net
ラノベイラレとか受けてみたいけど、実力はともかく露出増やして有名にならないと採用されないんだろうなぁ…
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/04/30 22:55:50.65 9+ochRNy.net
>>177
赤の方がむしろ不自然だなこれ。マイナスだろこのサンプルw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 00:13:18.13 7YdhyDOj.net
しつこい
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 02:47:58.22 Q4J034uq.net
おかねほしい
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 04:37:44.45 4slEtWOm.net
>>200
奇遇だな自分もだ
もっとお金がほしいし絵の収入がほしい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 04:42:52.36 kfE+RmIi.net
まずは絵で食って行けるレベルに実力を上げる事が先決じゃないんですかね…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 08:03:36.52 b4rY4Is8.net
まず絵を描ける環境を作るべきだな
糞ＰＣに糞デスク、糞チェアや糞ソフトじゃ絵で食えない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 08:44:13.91 UU7RkjPq.net
金はないけど装備は充実してますよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 09:09:49.25 PHeExIer.net
糞ソフトってフリーソフトの事？
フリーソフトで仕事絵描いてる人いるのか
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 09:28:44.24 1KqTeRiX.net
オレの同業者の印象
トリプルディスプレイ
液タブ
アドビCC
くらいは使ってそう
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 10:08:56.86 gqJQypwr.net
3つも何に使うの
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 10:15:01.86 sy1pmuq6.net
作業用色調整済み
縦置きプレビュー&パレット置き場&資料
資料&ブラウザメールその他雑品置き
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 10:26:18.94 uFSv6bqK.net
全世界で大ヒットのいちえふの作家は面相筆１本で書いてるらしいから
コウボウ、筆を選ばず
じゃね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 11:56:41.36 gqJQypwr.net
あれは画力うんぬんじゃなくて漫画のストーリーが評価されてるのでは
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 12:13:11.55 HiIKLrlT.net
弘法筆を選ばずの捉え方を間違ってはいけないぞ
いい筆買えるならなるべく早く買ったほうがいい
マウスで描いた［笑）は弘法になってからにしろ
銀行にお金預けてても生活は安心だけど絵は上手くならないぞ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 12:17:32.83 zuLvj8aI.net
上手い人は安い環境でも上手い絵が描けるし
下手な人は高い環境でも下手
これに尽きる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 12:29:24.69 OSrzg64V.net
10年前のVAIOにCS1+SAI、旧型のペンタブだけど、今のところ特に問題無いな。
このVAIOがブッ壊れたら、全部一気に最新にせざるをえないけど。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 13:26:07.62 KSXcEDee.net
環境が良いに越したことは無い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 13:57:05.09 yE4EQB2t.net
>>172です。
ちょっとまじめに働いとった。ただいま。
少しでも需要があるようなので。
>>192
正解。まあ、いろんなとこで言われてる数字なのでそこを具体的にしようかと。
どうしようもないレベルを除いても1割以下。
更にお願いしてみてあれー？ってひともでて来るから
今後もぜひお付き合いお願いしますって人は、5％のこればまあいいかなってくらい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 14:08:04.96 yE4EQB2t.net
修正ほぼなしでいけるのは2～3％
デフォルメだともっと多いかも。（デフォルメ系は仲介の立場では扱ってない）
例えば背景なしキャラのみ￥20000～25000で求められるそれなりのクオリティだと思ってください。
ここで出てくる仲介の金額と大差ないので
通って画力は問題なしで仕事もらえてスケジュール普通に埋まるレベルの人は
まあ5％なのかなーと。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 14:11:29.83 yE4EQB2t.net
自分的にはいちレーターとして（メイン業務は描く方です）こういった情報興味深いので、他にも知りたい人いるかなーと思ってかきましたが
興味ない人は読み飛ばしてくださいね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 14:13:03.55 pc0KPRp/.net
デフォルメキャラってそんな安いもんなのか
クラゲが安いだけかと思ってたわ
普通の人物なら背景無しでも6万以上じゃないとやりたくね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 15:04:07.43 A6NpXHNd.net
>>215
「お願いしてみてあれー？」な人には二度とコンタクト取らない？
それとも見込みがあるなら育てますか？
それともしばらく時間空けて成長度合いを見てから再度オファーしたりしますか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 20:20:05.28 d0Ws7TND.net
やっぱ皆駆け出しの頃は営業してたもんなのか？
各種仲介はスムーズに受かったけどいまいち仕事に繋がらないから必要なようなら持ち込み営業も考えようと思うんだけど
ただ地方だから気軽には出来ないんだよなあ…
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 22:14:18.08 5R2G6l7i.net
>>216
仲介の中の人みたいだけど
168のところは仲介料って何割とってるの
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 22:39:43.40 3wQRL1cX.net
5％ってことは95％はほとんど仕事が来ないレベルなのか……
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 22:56:59.81 uSMVOg2M.net
>>220 ほぼ同じ状況
駆け出しで仕事はまあぼちぼちもらえてるけど単価安いしもうちょっと稼ぎたい
地方だしできればやりとりはメールで済ませたいんだけどどうしたらいいのかな
やっぱりまずは片っ端から仲介登録ですか？
フー○ア迷ってたけど上みたらアカン感じするし
おすすめの仲介とかってここでは教えていただけないのかな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 23:18:34.49 uIHPWkKb.net
一応ここのやつらも絵で金貰ってる立場だし商売敵になるからいい仲介、企業はあまり教えないだろう
自分で体験していくしかないんだよ
実際にブラック、クソだとか言われてる仲介と仕事したらむしろ高待遇だったなんてこともあるしな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 23:25:17.64 wnxp93UP.net
営業メールしても返事こないことはあるけど別にデメリットは何もないんだし
やりたい方向の絵描いてばんばんメールすればいい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 23:39:06.57 uSMVOg2M.net
そっかーそうだよね
がんばってみますありがとう
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/01 23:41:35.90 d0Ws7TND.net
ありがとう！なんとなく方向性が見えてきました。
当たって砕ける勢いで行きます
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 01:37:54.22 aSfdkexP.net
担当変わると同時に継続して仕事もらってたのがフェードアウトしていったわ・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 01:52:07.05 1prNd5gE.net
168はランサーズとかで募集してるようなやつかな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 05:53:26.58 i1hnE8JP.net
>>216は安すぎてなんも参考にならんだろ
登録者のうち使えるのが10%程度なんてのはほぼ常識みたいなもんっていうかクリエイターズ白書でも確認出来るような情報だしさあ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 08:38:23.14 cPGf3p72.net
９０％の絵師が「自分は平均以上の画力を持つ人間だ」と思い込んでいる
URLﾘﾝｸ(sciencebook.blog110.fc2.com)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 10:09:31.74 X4DOavxH.net
ﾜﾛﾀｗ
落語のカリスマで名言あるよな
自分と同じくらいの実力と思っている相手はそうとう上手い
コイツ下手だなと思う相手で同じくらい、とかいうの
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 11:13:24.58 XSTp+6bk.net
( ＾ω＾)自分と同じ位の奴は全員敵だから滅べばいいと思ってます
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 11:49:39.65 qWKK6q3l.net
>>231
これ海外じゃん
海外は基本的に日本人よりポジティブ傾向だし、日本人は鬱になりやすい傾向とか謙遜とかあるから
日本人を対象に調査したらこれよりかなり低くなると思う
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 12:52:09.40 IGPPLaOD.net
>>172です。
もちろんあくまでこの値段で請けてくれる人、というくくりではあります。
なので、駆け出しの多いこちらに書きました。
>>219
あくまで自分の場合ですが、声掛けません。
小規模でやってるのでキープ増やしても管理しきれんし、リスクは排除したいため。
ケツ拭く立場なので、下手な人使うと自分の首しめることになるんだよね
仲介料はとってるよー。
連絡事項や事務作業や他人の絵のチェックで作業時間の1/3はつぶれるんやで。
その分の作業代。
ランサーズなんかでも、中にはすごいうまい人も隠れてるんだよ！！
そういう人にはほんとこんな値段で申し訳ないと思ってる。
統計見るのと生の声聞くのではまた違うかなと。
そんなん知ってるわうっとおしい、って思った人はごめんね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:00:00.10 g8xRSC9N.net
まとめると承認欲求満たしたさにでしゃばってきたって感じかな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:27:42.08 y26XB7Ws.net
大して有用でもなく鬱陶しいだけッスね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:31:12.06 lppaRZ+M.net
こんな所で他人を使って変に欲求を満たそうとするより
絵なり文なり映像なり音楽なり自分自身で作る側になって発散してほしい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:34:35.94 wRlaC894.net
＞
＞統計見るのと生の声聞くのではまた違うかなと。
＞そんなん知ってるわうっとおしい、って思った人はごめんね
生の声なんて視野の狭いデータより統計の方が客観性あるやろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:45:47.11 w3af6M4l.net
登録系に登録しても仕事がない層には参考情報になるからまあいいんじゃね
でもちょっと描けると登録系はすぐ仕事来るよ、とにかく安いけどな
反対に言
243:うと登録しても仕事が来ないならまだまだだって事 そこからどう金額上げていくかは自分の力になるんだけどね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:49:03.31 L3I09cDS.net
承認欲求だけは人一倍強いのにまったく参考にならない情報を得意げに垂れ流す
こういうのが地雷仲介やちょっと前に話題に上がってたフーモ○の社長みたいな人間なんだろうな
ということだけはよく分かりました
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 13:58:41.05 ziqzTWiJ.net
あそこで止めておけばよかったのに我慢できず余計なもう１レスしてしまって結局最後に叩かれること
ワイもよくあるでｗまあ気に病まんときｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 15:37:17.63 pS2WsgXk.net
仲介登録でポートフォリオ更新したら見てもらえてるのか気になる
サンプルの数やレベルが低い時に登録しちゃって徐々に更新してるんだけど
一度ダメだったとこが再度見てくれるもんなのかな
数と質が一定数揃ってから登録した方が得か？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 17:05:37.93 KNSvUke0.net
そんな糞みたいな事考えてる暇があったらさっさと上げるね俺なら
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 18:07:53.57 Bz9EWV57.net
ポートフォリオは定期的に更新した方がいいよ
仲介側はどんどん新しい人抱えていくから一度切れたらなかなか作品を見ないこともよくあるので認知してもらう意味でもね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 21:42:15.83 1prNd5gE.net
168みたいな仲介もやってるイラストレーターって多いの？
今ランサーズとかで募集してる人じゃないだろうな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 21:50:55.28 mW3P6eFP.net
割とガチな話
実力的にイマイチな人がフリーでディレクションもやってるな
少なくとも某TCGの何種かはそんな感じ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 21:58:10.55 xSi/CBCl.net
いるんじゃないか？
以前キャラデザの下書きと色決めまで仕事した時に線画と着色したのが担当の仲介イラレだった
線はやっぱり自分で引くよりそこはそうじゃないって所もあったけど
出来もわりと良くて仲介にもちゃんと描ける人いるんだなと思った
絵描いてる人が担当につくと指示が曖昧じゃ無いからありがたかったな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 22:20:14.06 W7a1rUG1.net
イラレが仲介やると
仕事しなきゃ！って思うのかそいつ自身そこまで上手くないくせに
そこは好みだろレベルのすごい細かい修正入れてきてウザいわ
>>172みたいなやつなんだろうなあ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/02 23:11:01.73 8lspwv87.net
アートディレクターでもいるね
実力は微妙なんだけど仕事出来るアピールしたいのか無能の働き者状態になってるやつ
その迸る自己顕示欲をこんな所で発散しようとするあたり
168はそういうタイプなんだろうな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 00:06:25.51 xFUlUazj.net
それ同人ゲーム作るときにいるなぞの役職で別名一番邪魔でいらない人っていう役職を思い出した
話を作るでもなく、作画をするでもなく指示だけする人
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 00:33:55.39 ETs6CTIt.net
N市のYさんかな？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 01:19:17.13 gy/vlMJP.net
>>172フルボッコでワロタ
登録者を腐しつつ自分語りするわ、素人でも分かりきった回答内容だわ、
全方位煽って何がしたいんだよ
ディレクション業務ってコミュ力が一番のキモだろうにめちゃめちゃだな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 01:20:46.15 Bzhcf/Ei.net
そもそも第一線で戦える絵のスキル持ちなら
バックオフィス的な雑務で稼ぐ必要ないだろうしな…
でも中抜きしてるほうが儲かるならその選択肢もありっちゃありか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 01:48:16.23 2xR282CE.net
ディレクションってもうかるもんなのかね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 04:52:58.71 7oobJqFo.net
描ける人なら描いた方が儲かると思うよ
ソシャゲのディレクションはすげえたいへんだって聞くし
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 11:00:12.43 kpsQybVV.net
ビジネスとしては
一人で稼ぐ額には限度があるが
一人が複数人を動かして稼ぐのは
動かす人数によって変化するわけで
稼ぎたいなら請負じゃなくて依頼する側に立ちなさいってのは
絶対的な基本
レーターも会社にしてアシスタント雇って
大量生産にできればいいんだけどね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 12:29:25.79 k69WFZX3.net
mugenｕpってとこに登録して仕事きたんだけど、ラフデザイン～完成までの差分4枚で3万って安くない？
ボラれてる気がして断ろうかと悩んでる
テイスト的にはスマホアプリのパズ●ラみたいなヤツ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 12:57:19.57 x+zke5QB.net
無限が安いなんざさんざん言われてるし嫌ならやめときゃいいだろ…
断って他所で仕事貰えるレベルかしらんけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 13:33:26.50 mihadnXt.net
差分4枚の中身にもよるわな
色差分なのか進化系4枚なのか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 13:44:18.77 3ipE2+sy.net
>>257
個人のディレクションなんて雇われなんだからたかが知れてるだろ
ビジネスの基本とかドヤする前に現状を知れよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 13:54:20.22 9rlU2gaF.net
>>258
ものすごく特定しやすいのであんた守秘義務契約違反で刺されるぞ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:00:44.70 N1Nl//mP.net
特定なんか出来るわけないじゃん
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:01:19.55 6plPfb8f.net
塗りだけで一万ちょいだったからな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:04:50.23 izo518u9.net
>>258
安いけどパズドラテイストだったら、暇だったら受けるかも
>>262
mugenだったら複数に声掛けてるだろうから大丈夫じゃない？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:26:09.16 k69WFZX3.net
差分はレアリティが上がるにつれ装飾＋背景が豪華になるタイプ
安い安いとは聞いてたけど、まさかここまでとは思わんくてさ…
仕事受け続けると報酬上がったりするんかな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:27:15.60 hEMyI1FD.net
複数に声かけてようが依頼内容を2ちゃんに書き込んで問題ないと思うのはどうかと思う
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:28:58.56 TI+2pNmI.net
初めて仕事貰って舞い上がってしまってベラベラ喋っちゃう人いるよね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:49:52.67 LyNblPM3.net
ここまで安いとはって安いって判断出来てんじゃん
無限安すぎ死ねみたいな流れにでも持ってきたいの？キメーな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:57:31.81 xciD/QOk.net
背景だけでも4桁だしな
受け続けようが上がらないよ
最近は阿呆らしくてあそこの仕事は切ってるけど
それでも受けてる奴が居るみたいだから会社としては困らないんだろうな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 14:58:37.90 N1Nl//mP.net
学生や主婦がこづかい稼ぎにやるっていう事実が存在する限り
安い仕事はこの業界から消え去らない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 15:20:23.84 6plPfb8f.net
無限は奴隷を探しているよね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 15:36:41.87 izo518u9.net
>>267
マナー違反だけど無限に登録するかどうか迷ってた人間にとっては助かる情報
無限が宣伝に使ってる稼いでる主婦って本当に存在するのか疑問に思えてきた
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 15:45:21.92 LIhq7etG.net
マナー違反ってレベルじゃなくて守秘義務違反なんだよなあ
しかも仮に登録しても要らない仕事なら断ればいいだけ
お前モラルの欠片もないのかよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 15:51:07.54 izo518u9.net
あんだけざっくりした内容でも守秘義務違反で訴えられたりするの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 16:02:34.85 974up6Lc.net
会社名と金額、セット内訳まで書くのはさすがにやめた方が良い
会社側が見てたら特定できるだろうし
最悪情報開示もあるし
そうなったら実力も経験もある人ならともかく駆け出しの新人なんかすぐ干されそう
無限はブラックだと思うけど喋って良いことかどうか判断出来ないって思われる方が損だよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 17:39:54.49 2+ly2i8R.net
前も発注内容丸々書いてる奴いたなあ
自分のとこにも同じ内容で打診あったから分かったんだけど少しは改変しろよ
同じもの送られてきた人間みんなハラハラしちゃうだろ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 20:16:30.95 Da0HWYtp.net
干されるどころか守秘義務契約交わしたうえで情報開示したなら違反金払わなきゃいけなくなるぞ
新規で声かけた奴なんて企業側から見たら特定できるだろ
舞い上がってベラベラ喋る駆け出し多すぎだろ…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 22:05:13.91 s1VGt9sA.net
こういうアホのせいで公開不可案件とか増えたらやだな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 22:09:24.69 65FNogDc.net
これからはすべての金額に約ってつければおｋ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 23:11:06.43 3kJcIMof.net
>>271
そのへん最近は中韓絵師の存在も大きいと思う
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/03 23:48:57.49 KOzpjxoA.net
守秘義務の覚書を文書でかわしてなければギリセーフだよ
たとえメールで守秘義務を云々してあっても
文書で協定しておくのが常識だから裁判では逃げれる
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 00:00:12.31 Yz52pFBV.net
どのみた常識疑われるようなことはしない方が良いじゃん
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 00:14:31.69 MqS0f+sI.net
ギャラ不払い問題でツイッター拡散してる件あるな
以前から評判悪い会社のようだが新会社になっても変わってないのか
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 00:15:36.59 P7QceEIq.net
新会社の時点で胡散臭い
信用失って回復させずに逃げただけじゃねーか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 01:03:55.15 QJdGED4s.net
>>282
あそこは仕事は契約書にきっちり捺印してからじゃなかったかな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 01:17:59.51 nDxrOz4b.net
そこのサイト見たけど日本語怪しくてわろたw
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 01:59:41.26 m2wQx3wF.net
>>284
どこかと思ったらまた未来少年かw
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 02:41:12.05 +GK9UwyW.net
未来少年のサイトキャバクラかホストクラブみたいでﾜﾗﾀ
キラリトといい、顔出しで詐欺とかよくやれるなあ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 05:52:31.15 AAjPdeqH.net
正直検索してすぐに不払い問題が出てくる会社を利用する方ももう少し注意した方が良いと思ったわ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 09:47:07.66 BwzVyJo7.net
最初の数件は支払いあったと書いてあるんだよなー懲りないな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 12:08:05.58 3534qGqR.net
トンズラしてまた名前変えて復活するに1ペリカ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 13:40:50.63 ACGz4T/r.net
言っちゃわるいが未来少年って元々低価格案件と未払いで有名なんだから今更引っかかるのは自衛が足りないよ
今回悪いのは会社側だけどフリーランス名乗ってこんな有名どころに引っかかるのは自分が簡単に騙されますって言ってるようなもん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 13:48:13.79 6m6ia4NK.net
学生なら騙される
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 13:48:40.72 6m6ia4NK.net
駆け出しを煽ってだますことも
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 13:53:25.71 A2vS9WWQ.net
名前かえて、またしれっと勧誘メール爆撃するんでしょ。
つーか、仕事始めた頃に大丈夫かどうか調べて速攻で出てくるような会社なのになあ。
そこそこ絵上手な方なのに、誰でも知っているこんな情報拡散して欲しいとか騒いでアホすぎ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 14:37:22.17 MqS0f+sI.net
それでも悪い仲介の情報は広まった方が業界のためになるからいいのでは
調べずとも目に留まるくらい悪評が広まればそこと取引する事がリスクになるから
クライアントも絵描きも敬遠するし
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 14:40:47.39 YtH7LaL4.net
未来少年には気をつけていたがキラリトは知らなかったのかもしれない
名前変えられたらわからないこともある
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 15:35:10.17 ShmOZmbK.net
今回やられた人はどうやらフリーになった直後に被害にあったみたい
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 16:25:19.73 3534qGqR.net
つかキラリト（未来少年）みたいなところに仕事依頼するほうもアレだわな
詐欺に加担してるようなもんじゃん？
イラレをタダ働きして巻き上げた絵でゲーム作るなんて
リリース前から悪評付けられるだけじゃん
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 16:39:05.90 BKG9hOOF.net
途中まで普通に払ってたらしいから
評判悪くても担当によるのかなとか期待したのかもね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 18:30:20.94 YtH7LaL4.net
>途中まで普通に払ってた
ここがいやらしいね
信頼させておいてからの４０枚分踏み倒し
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 19:05:50.17 QJdGED4s.net
ヤフオクで小物の売買で評価を溜めてから、
一気に大物家電の大量出品で不払い逃げしてた業者、ひところ多かったよな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 19:19:04.38 +GK9UwyW.net
キラリト（未来少年）のいくらか払っていくらか踏み倒すようなやり方、確信犯過ぎて怖い
長年に渡って会社ぐるみでやってる犯罪なのに、業務存続できるのが驚き
もしかしたら、洗脳教育で社員全員悪いことしてる意識がないんだろうか
ワタミ並みの厚顔無恥具合に引く
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 19:20:26.51 +GK9UwyW.net
>>303
海外組織の犯行かな
キラリトもなんか怪しいし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 19:47:55.40 GP2sUIfk.net
キラリトは上海のとこかとツルンで中国でなんか未払いをやらかした
って中華イラレの友達からつい先聞いた
流石にキラリトは避けたほうが…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 19:48:39.86 ALVOZbZm.net
キラリトは引き受けるの決定みたいな口調で激安案件紹介してきたな
胡散臭すぎて無視してたの思い出した
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 19:54:10.90 5nOUcjs/.net
イラレ側の自衛は当然なんだがそれにしても
これだけ悪評なのにキラリトと取引をする会社はなんなのかね
取り締まられたりしないのか
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 20:35:47.24 3534qGqR.net
「キラリトが関わった会社のゲームは絶対にプレイしない！」
くらいの噂が立たなきゃダメだろうね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 21:59:41.42 MqS0f+sI.net
仕事受けてくれる有力な絵描きが減れば会社の提供する仕事の質も落ちるから
続かなくなると思うんだけどな
聞いた話や個人的な経験だけど長く続いてるゲームの会社とその仲介は
ギャラや取引もきちんとしてる
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 22:30:19.01 BSREQGWCV
ビブリオビーンズってところに登録している方いる？
昨年秋に都内で登録会があって、そこの参加者全員に５千円で２ページマンガの依頼があったんだけど
それ以降全く連絡がない。自分が水準に満たなかったってことなら仕方ないんだけど、
一緒に登録した友人３人も全員連絡がなく、うち一人は登録会場で具体的な仕事依頼の話までされたのに、
その後メールしても返事がないそう。
サイトもツイッターの垢もぜんぜん動きがなくて、ちゃんと企業として動いてるのか気になってきた。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 22:08:03.80 YtH7LaL4.net
有力な絵描きが減ってきたから中国人を騙し始めてるんじゃないかな
これから台湾やタイ、フィリピンあたりのイラレ目指す子がだまされそう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 22:51:15.85 x4yW4USn.net
こんなのに騙されるならまずフリーには向いてないわ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 23:32:09.91 6eFmYkap.net
他の仲介だけど未払いされてるわ…
GW明けて問い合わせするけど音沙汰なかったら晒すね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 23:52:14.90 h7XgeypM.net
BookLiveのArtstudioに登録してる人いる？
どんな感じで仕事くるんだろうか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/04 23:55:20.05 2IkOcbML.net
全然違う仲介から依頼を受けたら、クラが未来少年だった事あったな。
糞リテ連発ののちに仲介が巻き取ってったわ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 00:07:07.86 DKSSoAal.net
bookliveはスケジュール抑えて絶対依頼するから他の仕事入れるなとまで言ってきたくせに、予定の日になっても仕様書くれなかった
それで問い合わせたら無視されてまた数ヶ月後同じことするクソ企業
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 00:10:54.29 gj2W6bUt.net
ビブリオビーンズというところに登録している方いる？
昨秋登録会があり、友人３人と一緒に登録→参加者全員に２ページマンガの依頼あり（下書きまで／５千円）
→納品後音沙汰なし それ以降も一切連絡なし
自分が水準に満たなかったということなら仕方ないんだけど、
友人の１人が登録会場で具体的な仕事の打診をされていたのに、その後連絡なし。メールしても返信なし。
サイトなどにも動きなし。ちゃんと企業として動いているのか気になってきたので情報頂けると嬉しい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 00:55:21.45 V7Yf1aCY.net
登録会って聞いて老人集めて布団買わせるアレを想像したｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 01:08:04.33 i8aebtsX.net
一年以上前に受けたゲームのイラスト、なかなかゲームがリリースされない
報酬はもらってるしもう連絡もとってないけど、こんな遅いものなのか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 01:29:29.31 i9dn7o6t.net
リリースまで漕ぎ着けられないのは
ままあることだっぺよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 01:40:18.90 EFRB7VQR.net
ブックライブは良い噂聞かないな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 02:40:59.19 RNeey47J.net
>>318 初めて聞く企業名だったから検索してみた
制作実績としてサイトに上げているのが３点のみで内１点が自社の宣伝漫画
それら全てランサーズを通じて依頼して描いてもらっているって時点でお察しのような…
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 07:15:30.71 9C7VU82V.net
最近広告がうざいレバテックってどう？
なんか常駐型で働ける人募集ってTINAMIの方にも声掛けてるけど
レーター以外の業種も手掛けててそっちの良くない評判目にしたので
最近絵の方に手出してきてどうなのかと気になってる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 10:21:05.89 +q4S71IC.net
>>320
2008年に受けたゲーム仕事、まだブログで開発状況の報告を続けてる
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 13:18:15.80 FCuZXERf.net
>>324
前スレより
> 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 19:31:21.88 ID:t1KAGR7P.net
> さっきpixivでレバテックとかいう仲介広告みたが
> どっかで聞いたなと思ったら前に誰かが注意喚起してたレバレジーズとかいうとこだった
スレ26でも評判聞いてる人がいたけど
「ギャグレベルで受けると良い」ってレスだったからお察しじゃない？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 14:17:57.55 +epFyz0h.net
TINAMIって仲介としてどうなの？
素行の怪しいレバと組んでたりありえないくらいクソ安い値段の依頼ばかり持ってきたり
そもそも依頼の価格や締め切りを提示しなかったり（依頼者と相談してくださいって丸投げ）
登録したもののまともな仕事が一度も回ってきたことがない気がするんだが……
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 14:34:09.35 ZgLZmpEX.net
安いけどしっかりしてて初心者にはありがたい
勿論担当によってかなり差があるけどそれはどこも一緒だから諦めよう
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 15:53:38.91 lQrF4fTx.net
使う使わないはあなた次第でOK！
超本命で暇なときに遊んでみて
何となくやってみたら思わぬ見返り貰ったww
△を022it.nに変換
△et/d13/8043kana.jpg
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/05 18:26:09.20 tgHuHgBR.net
>>327
自社サークルのエロ同人で小金稼ぎしてるしそれの依頼とか個人依頼と変わらないレベルだからな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 01:16:32.09 /k5txiQc.net
あそこはたしかに仲介企業っていうより昔からのサークルっぽい雰囲気ある
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 01:44:58.82 bbuno4mN.net
レバテックって仲介もやってるの？
転職エージェントじゃないの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 09:03:20.93 oLW1ncGg.net
TINAMIは誰でも依頼できるうえ、TINAMI側も依頼相手の素性なんてチェックしてないみたいだし
登録者にレバテック紹介してトラブル起きたとしてもTINAMIは一切関わる気ないんでしょ？
初期はどうだったか知らないけど今はファーストデザインと大して変わらない気がする
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 09:38:40.01 1riHTwtv.net
TINAMIはpixiv移住騒動の時にアカ作って結局そのままだわ
pixivの胡散臭さは嫌いだが、結局人の集まる所に行くしかないからなー
TINAMIは先発なのにpixivに抜かれてる時点でやっぱこれ以上の発展は見込めないだろうしな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 10:41:28.40 3iZzkmIY.net
TINAMIは絵描きに優しいフリをして
その実はブラック企業そのものだからなあ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 13:26:30.21 pM4wZ8C+.net
レバテックはとりあえず登録だけしてみたけど
なぜかやたらフリーダイヤルから電話がかかってきて怖くて放置してる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 14:07:11.90 UQd+wBBq.net
>>336
同じだｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 14:24:27.80 GZOLKToT.net
なぜかっていうか派遣先についてレバテックまで赴いて相談しなきゃいけないんじゃないの？
サイトの説明見る限り
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 17:59:15.66 i6ivxvXD.net
URLﾘﾝｸ(kabumatome.doorblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 19:16:11.51 oN9pSn6U.net
>>339
禁止ワード入ってないのになんでロックされてんだろ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 19:21:48.70 RRSMiVVF.net
アドレス貼るとその警告が出てくるようになったよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 20:10:06.99 c2QZLAm5.net
アドレスだけ貼るだけの奴にろくな奴はいない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/06 20:35:15.53 Wr20uSvq.net
グロとか踏んだことないんだろうなと思う
あと何かの記事題名＋アドレスだけの奴も
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 01:53:12.72 kELpahP7.net
「ある高齢のイラストレーターとその家族の話」だろ
営業スレでやれ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 02:44:27.43 TrRQbPFB.net
営業スレ?
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 03:13:25.68 4Zf4Bhoq.net
愚痴とか言わずにそろそろみんなでレーターの地位向上目指して団体でも立ち上げんかね。
絵かきが世間的に安く見られてるっても、その技術は需要があって素人が盗めるもの
でないし、まずはtwitterからでも運動起こしていけば戦えると思うんだけど。
相場が上がれば仲介業者だってより儲かるわけだし今は絶好のチャンスだと思うが。
俺はまだレーター歴２年の駆け出しだけど、若造でも任せてくれるなら俺から始めてみてもいい。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 03:41:40.43 VRvrFJek.net
ユニオンみたいなのないんだっけ
ギャラや地位向上も勿論だけどキラリト/未来少年みたいな悪質な業者が
何年もまかり通ってるのは怖いわ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 03:48:25.84 guv+75lm.net
>>346
任せるっつーかお前が本気で取り組めば付いてくる奴も出るだろう
そもそもこんなとこで承認されても何の価値もないし全く時間の無駄
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 03:57:54.40 lN3kivRM.net
>>345
最近立った営業方法スレのことじゃないの
一応中堅ベテラン用らしいから
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 06:15:13.91 9a/Q9of/.net
地位向上つっても今はイラストレーターってだいぶ食べやすくなってるし
それこそ無名でも実力と営業力があれば食うに困らない程度は稼げるから今食えないのは自分の実力なんじゃないの
それとも具体的にどの程度報酬を得るべきかというプランがあるならそのプラン次第だけど…
まあそれでもイラストはあくまで下請けの部類だと思うからクライアントが大儲けしてるわけでもない現状からするとクライアント介さないで自分の絵を直接売るでもした方が良いんじゃないかと思う
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 14:22:54.38 TnISzlkW.net
この場合の地位向上の方法って絵描き側全体が自制するしかないよ
企業側は人材が足りれば安く済ませたいんだから
プロアマ問わず安すぎる仕事は受けませんと意思表示する人が増えないと上がらない
しかし逆に安くてもそこそこの物を量産できる人の仕事がなくなる気もする
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 16:16:10.86 T4K2AMrz.net
安すぎる絵の最たるPBW系を潰せたら乗ってやるよ
よく考えるとあれがいいんなら他だっていいことになってしまう
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 16:19:14.84 iApuzQZs.net
今本気で食ってこうと思ったらそれなりの収入は見込めるじゃん
収入が無い＝需要が無い
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 17:24:42.08 E0+nPvhw.net
>>352
PBWは商業と別物って考えないと…
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 17:25:50.39 KWufd0zh.net
イラレが世間的に安く見られてるっても実際そんな高尚な仕事でもないしな
金額に関して言うなら需要があるなら値上げしてでも買い手はつくんだから
業界云々じゃなくて個人の問題だろうね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 18:02:05.50 bU2Oouz2.net
>>354
PBWは絵描きや字描きも参加できるゲームだよね
商業のようなリテイクがあるわけでもなし
絵を描く代わりにポートフォリオのネタをもらってる感覚の人も多いと思う
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 18:21:42.34 XZ1P3jhZ.net
この前の人みたいに、軽く見られるぶん飛ばして登録制使って
仕事内容漏らすくらいならPBW通ったほうがいいと思った
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 18:46:19.79 e6l2Zroe.net
PBWだけでイラストレーターを名乗る人はあんまりいないだろうしやっぱ趣味の延長みたいな位置づけで考えるべきやろな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 18:55:07.22 4yBbqGGi.net
実質的には仲介にすら仕事貰えない雑魚のなけなしの仕事かと思っていたけど
お前らあれをちゃんとプレイヤーとして楽しんでたんだな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 19:30:27.81 BAZiS4GG.net
ｐｂｗは商業とみなされてないから実績に書けないしな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 19:53:35.20 lHA+C6wh.net
仲介でイラストをよく発注するけど萌え系イラストはじゃんじゃんくるんだが
メカとかロボットになるとすごい人少なくなるな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 20:27:06.39 VZethjLV.net
メカやロボはもう専属がいるからだろうよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 20:36:01.22 TnISzlkW.net
>>361
じゃんじゃん来るというのは発注側にも絵描きの紹介みたいな形で一覧みたいの来るの？
メカや動物の方が特殊だから描き手少ないのかね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/07 20:46:21.25 4Zf4Bhoq.net
>>361発注さん側の視点って気になる。
萌えとかファンシー系は上手けりゃ売れるってもんでもないし選ぶの難しそう。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 00:32:18.16 /BQJjyEX.net
萌えは供給過多だけど
メカやモンスターは供給少ないから売り手市場になってるね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 01:55:54.12 MxBGU6Uc.net
まあ萌えじゃないと描くやついないなんて今更言われてもへーそうなんだ意外ー！って話でもなく
もう１００回くらい聞いた話だけどな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 02:16:36.04 aCLqCHSD.net
売り手市場なら下手なのが大勢いるはずだが
メカとかモンス描く人は比較的うまい人しか見ない
萌え系の方が下手でも仕事あるイメージ
供給多くてもそれ以上の需要がある
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 03:54:26.57 DSSXL6Pn.net
モンスターやメカもそれなりに花形だが
萌え程分かりやすい人気を得られないのと
若手がトップクラスの複雑で豪華な絵を見た時に
自分にも描けそう（描きたい）と思う人が少なそうだとは思うので
中間層が空洞化しちゃうんじゃない？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/08 06:53:40.71 8Lp8QNYCT
某ソーシャルゲームの立ち絵（ラフ～塗り / 厚塗り / 表情差分５～７つ / 背景無）￥２５０００（税込）っていう依頼が仲介経由できたんだけど、立ち絵系だと相場になるんでしょうか？
依頼をもらった仲介とは別の仲介に聞いてみたところ、相場らしいこと言われたけど、本当のこと言ってるか疑わしいので、みなから見てどうなのか聞きたい。
ちなみに源泉徴収税引かれると￥２２０００ちょい行くかいかないくらいの値段
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 00:48:51.76 Aj2GhtY/.net
メカもモンスターも、インパクトのある主要な記号の大半は
20世紀中に消費しつくされて、今何か描こうとすると
相当な知識量と計算力と
ハンパ無い基礎画力が必要になってしまって
うっかり踏み込めないっていう敷居の高さがあるな。
キャラものとメカものが混在してる中でメカ中心の絵で
仕事取れたりコンペ通ったりする人は
絵描きに要求されるほぼ全ての能力が高いはず。
その人が２０代だったりしたら恐るべき人材だと思う。
（既出かどうかの知識ってのは若い世代にとって一番しんどい部分）
それだけに、気概のある人を見ると応援したくなる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 01:02:07.87 vNf9Uvwn.net
>>370
そんな凄い世界だとは知らなかった
KAWAIIメカとかお洒落なモンスターとか見たことがないんだけど
そういうのは邪道な世界なんだろうか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 01:27:53.29 vNf9Uvwn.net
伝統と知識と技術を重んじる藝大日本画の生徒がバイトで描くのはことごとく萌え絵だから
若者に気概がなくて萌え絵に流れてるような364の意見には同意しかねる
皆周りに流されず好きなものを描いている
その結果が今の現状だ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 02:00:34.38 ZpJLYgeG.net
話の内容がよくわからない(´･ω･`)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 02:10:06.99 ZLZuRced.net
まとめブログの人が自演失敗したかなにか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 02:10:42.56 uCPFw7uf.net
風景描く人やメカ描く人やクリーチャー描く人が人物下手なことってかなりの確率であることで
その逆もまた然りなんだからさ
描けないから描かないじゃなくて描きたいもの描いてるだけじゃろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 02:11:41.84 uCPFw7uf.net
本当だわ
こりゃ自演失敗しただけやろな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 02:40:45.64 Vy99Yo5Y.net
自演失敗の意味すら分からないｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 07:04:40.71 V+Pvj4MtF
描きたければ描けばいい
昔はどうだか知らないが、今はそんな堅苦しいわくなんてないようなものだし
そういう自論をひけらかすってことは相当歳くってるんだろうｗ
才能あってそこそこの知識あるなら、そんなに経験なくても仕事くるぜ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 08:21:47.30 c9CxZMBP.net
俺は単純にメカより肉感の良い女の子が描きたいだけだ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 08:22:43.79 PsA+XOnI.net
でも肉質と無機質の調和はいいよね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 08:41:17.70 CLZN8Y8p.net
>>377
それマジで言ってるなら自演した本人か2ちゃんはじめてかやでな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
386:age
自演した本人も書き込んだ後で気づいて焦ったんだろうなぁ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 11:35:41.94 M8Tcs8Uv.net
まあID被る確率もゼロではないけど文体が独特だから自演かな
言ってる内容も間違っちゃいないけどね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 12:38:45.54 m14S+jif.net
メカ得意な人はメカしか描けないイメージだわ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 13:01:54.40 EfGxgmz+.net
メカも描けて女の子も可愛いってなると貴重だし、そういうイラストレーターはかなり人気だよね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 14:36:06.72 Vy99Yo5Y.net
>>381
ID見たら分かったけど、
まとめサイト云々はどこから出て来たんだ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 17:03:31.27 h2V5GZBc.net
ごついメカ×可愛い女の子って絵も鉄板だけど
その割に数見ないのもそういうことなのかね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 18:28:33.09 fhoFeRXn.net
まぁ女の子可愛く描くのもやっとこさ出来てるか微妙な俺はメカとかまで全然手が回らんw
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 18:30:39.64 PsA+XOnI.net
艦これもメカ＋可愛い女の子シリーズ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/09 20:17:58.72 EfGxgmz+.net
艦これはメカ描けない人が機械描いてる気分になれる良コンテンツ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 00:09:01.83 iVCjs2Gt.net
ミリオタや武器オタは金落としてくれる意味では良い客なんだけろうけど
細かい部分に異常に執着してたり煩かったりで企業側としても商品にしづらいイメージがある
某まとめサイトで銃の書き方や構え方の本を紹介してたときのコメ欄でのミリオタの荒れっぷりはすごかった
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 13:05:06.37 M59BHbSY.net
漫画家でメカ系専門に描くアシさん雇ってる人いるって聞いたな
名前忘れたけど
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 19:48:22.67 wjQK5mZa.net
明日納期なのにパソコン壊れた。
もうどうしていいかわからない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:39:26.73 SshIbKKE.net
携帯？ここに書き込んでる暇があるなら担当と連絡取れよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:48:02.86 mY+up+b/.net
>>393
学生気分が抜けていない、プロは仮にそうなっても対策してるもん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 20:55:23.28 KQ92x98D.net
サブPCとかバックアップとかは無いとこういったとき困るよな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 21:59:28.78 GCr2ez6/.net
ほんと外注って使えないよな、納期前になるとすぐ身体やらPCやら壊すし
仮に本当だとしても外注管理から見たら理由に関係なく納期守れない＝生ゴミって思われてる自覚を持った方がいい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:00:56.64 ndG0T44X.net
そう思うなら自社でちゃんと雇って人材育てれば
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:04:10.14 RkgB8sSy.net
そだな
外注使わなきゃいいよな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:13:36.18 GCr2ez6/.net
当然全てがそうではないし、当たり前を当たり前にやってくれる方もいるんで。
正論を言われて開き直ってるようでは社会人としてもイラレとしても劣っていると認めてるようなもんです
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:15:55.71 ndG0T44X.net
外注が全部使えないようなことを言った後に
自分で育てたら外注使うの辞めたらと正論を言われたらこの開き直り
これは確かに劣ってますね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:39:37.18 GCr2ez6/.net
今時イラレなんてごまんといるのに使えないと言われたら自分を雇え、雇って育てろとは到底正論とは言いがたいですね笑
そんな根性だから納期も守れないし這い上がれないんだよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:47:55.56 6RG+yskR.net
自分を雇えなんて誰も言ってないし
外注使えないなら自分で育てればって言われてるだけなのに頭悪いのかこいつ？
そんな馬鹿だから使えない外注しか雇えないんだよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:54:02.92 RkgB8sSy.net
>>402
ここイラストレータースレなんだしさ
大人なら場所を弁えて話そうよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:54:54.57 zXJzBOt4.net
ごまんといるイラストレーターの中から
すぐ体調壊したりＰＣ壊れるような奴しか雇えない無能社会人がいるらしい
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:57:29.23 7YQMbBFY.net
同じ事思った
ごまんといるなら納期守る人を押さえられない雇い主にも問題あるよね
でも実際はクリエーター不足してるから押さえるのも大変なんだよね…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 22:58:52.72 mlZuQl//.net
これは盛大な釣り針
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 23:03:10.93 GCr2ez6/.net
さすがに敵陣のまっただ中で声を上げると粗探しの揚げ足取りばかりでだるいな
イラレを志す奴は核心を突かれると何故か揃いも揃って憤慨する。自尊心が強い人間が多い職種だからなのだろうか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 23:13:05.78 BKig8JCK.net
イラレ板でやるのに
「外注」ってくくりが大きすぎ
これだから女は、とか
これだから男は、と言ってるのに匹敵する
まともな大人の文句じゃないから突っ込まれる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/10 23:15:01.94 oIitwtPQ.net
ごめん、 >>393だけどギリ大丈夫だった。
んで、自分 >>106 だから 外注とも内部製作ともちょっと違う感じ。
焦って書き込んじゃって、で、皆に嫌な感じの言い合いのきっかけに
なっちゃってほんとごめん。
自分のPC管理怠ってたのは自分が甘かった、今後改善する。
で、会社から外注出すことになる時は、きちんとした人探すようにする。
どっち側の意見も正しいと思うよ、でも一旦このネタ終わろう。
スレの本題に戻ろうよ、ごめんな、また一つ参考になった、ありがとう。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 00:11:02.19 ISk0KxID.net
会社の依頼の絵なら会社のPC使えばいいじゃん
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 00:13:55.05 tRIHsMIF.net
二度とこのスレから出て行け感
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 00:52:42.39 KnOAmkww.net
謝るくらいなら書き込むな
これからどうどうと書き込んで荒らしてくれ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/11 01:04:03.60 AZAJf/5h.net
ゴミ付きの時点で