18/08/01 12:49:52.48 .net
制作が特別な人種なんじゃなくて、できないやつが無能なだけだろ?
950:Name_Not_Found
18/08/01 15:07:02.70 .net
どっちにしろ選民思想のような
951:Name_Not_Found
18/08/01 15:13:11.49 .net
いっぺんにドカっと出すと追加費用請求されるから
五月雨式に出すことでタダで押し通す、駆け引き（）のつもりなんじゃないかな
本当にガチ無能な人ってあんまりいないよ
952:Name_Not_Found
18/08/01 15:18:46.30 .net
IEでも追加追加でも見合った（以上の）金が来てるなら楽しい
そうでなきゃうまく手を抜かざるを得ない
953:Name_Not_Found
18/08/01 15:20:23.16 .net
>>936
むかつくなー
954:Name_Not_Found
18/08/01 15:25:16.14 .net
固定額で五月雨は許さん！！（ `Д´）
955:Name_Not_Found
18/08/01 15:30:02.79 .net
逆に言えば
追加修正3回目くらいで「こっからは別料金」って
毅然と言える人が俺ら側に少なすぎる気もする
956:Name_Not_Found
18/08/01 15:42:48.56 .net
営業の怠慢と部署間の不連携が原因のかなりを占めてると思う
957:Name_Not_Found
18/08/01 16:40:16.10 .net
お金がないから出来るところまでやってって言われたのに五月雨ときた
金ないのに欲張る神経が理解できない
958:Name_Not_Found
18/08/01 16:46:19.56 kzptYPw2.net
>>942
お金がない（お金を出したくない）
959:Name_Not_Found
18/08/01 16:53:34.87 .net
蔵はそこまで悪意のある人では無くても
営業が夢見させすぎたり、ディレが仕切りが下手だったり
こうすればああなってしまうからあえてしないとか
ちゃんと後先考えて現場とも確認取りながらやれないとグダグダなる
960:Name_Not_Found
18/08/01 17:07:33.61 .net
>>943
出したくない…(´；ω；`)
このくだらない案件ぐだくだして3ヶ月目に突入だよ
自分だけならお金回収できなくてももっと早く切るけど、知り合いのディレ縛りが…
こっちがこの日に公開するってスケジュール決めちゃえばいいのか
別に新しい情報でもなんでもないし出来てるところから公開すりゃいいだろぉぉ！！
961:Name_Not_Found
18/08/01 17:20:32.28 .net
半年以上もグダグダ間延びさせておいて何が９月中までにお願いだよ
誰がやるか
急ぎたければ最初からちゃんとやれ
962:Name_Not_Found
18/08/01 17:21:33.50 .net
修正回数制限
↓
客「俺が気に入らないものを作っておいて直し制限ってどういうこと？」
たぶんこんなもん
963:Name_Not_Found
18/08/01 18:23:18.65 .net
修正回数制限というか仕様変更回数制限ならやったこもあるわ
もちろん無視されたけど
964:Name_Not_Found
18/08/01 20:02:16.46 .net
サーバーは蔵が契約してる案件にて
ログイン情報忘れたと何故か弊社に連絡があったらしく何故か営業が急行
営業から電話が入り、一応ログイン情報貰ってたからかなとログイン試みるもパスワードが違うと警告
パスワード変更したなと思って、営業にパスワードが不明ならこっちではどうしようもないのでサーバー業者に連絡してもらわないと無理ですと回答
そして明日、俺が蔵のところにサポートしに行く事になった謎
営業に、行く意味がわかんないですよ！サーバー業者に電話すれば手順わかるでしょっと怒ったけど、お前にしか出来ないことや！云々
と逆ギレ
意味がわからん
965:Name_Not_Found
18/08/01 20:32:58.35 .net
他所の板でエアコン壊れたから業者呼んだら
大した修理じゃないのに6000円もとられたと文句言ってる人がいて
それに続く同調意見もちらほらあったりして
大した修理じゃないなら人に頼まず自分でやればいいのにと思ったが
ああいった思考回路の人の多さに何だか悲しくなったわ
966:Name_Not_Found
18/08/01 20:50:33.22 .net
>>950
業者を拘束する時間を考えれば、まあそんなもんかと
こういうことに文句を付けるヤツに限って、何度も打ち合わせに来させるくせに
交通費を持ち出すと激怒するんだろうな
967:Name_Not_Found
18/08/01 22:35:42.26 .net
>>949
これは行って解決できるもんなんだろうか…
行って解決できなかったら949一人が無能扱いされる最悪の流れのような…
俺もその昔
「自社の社員のふりしてホスティング業者に電話してサーバ情報を聞き出せ」
的な無茶苦茶なことを言われたことがあったが当然無理で
（仮に本当にその会社の社員だったとしたって電話じゃ無理だと思うが）
そのあとのお付き合いは距離を置かせてもらったことがあった
968:Name_Not_Found
18/08/01 23:10:53.31 .net
>>949
ご愁傷さまです
行って、サーバ会社に登録しているメールアドレスから問い合わせするしかないよなぁ
あとは登録してあるFAX番号に情報を送信してもらうとか
ちゃんとしたところなら郵送してくれるんじゃなかろうか
969:Name_Not_Found
18/08/02 01:00:52.07 .net
>>931
いつの時代の話だよ
970:Name_Not_Found
18/08/02 01:10:30.83 .net
一人無能な営業ディレがいてほんとに勘弁して欲しい
あまりにひどいんでワイヤーの作り方とかディレクション初歩のサイトとか
HTMLの初歩サイト教えたら、そんなのわかってます！って半ギレされた
てめぇがろくなワイヤーも作れないどころか
後から後から客の要望やら初期案と別な事いいはじめるわで
まともにディレクションできてねーからだろうがって言いたいけど
社長のお気に入りで誰も注意できない現状
この会社が潰れるとしたらこの女が原因だろうなぁ
すでにデザとコーダーが転職しようとしてる
971:Name_Not_Found
18/08/02 01:22:55.27 .net
ダメなやつにはとことん理詰めでそいつがいかに理解できてないか説明するしかない
すぐ完璧になれとは言わない
しかし正確な知識を学ぶ癖をつけておかないと大問題起こしてそいつが責任問われかねない
以前、そう思ってそのとおりに実行した俺はその度に逆切れどころか憎悪された
972:Name_Not_Found
18/08/02 11:37:04.59 TqKgnYw0.net
>>952
この業界の仕事って、
トラブルの時にはパスワード管理の問題で、
会社のPCから操作しないと解決しない、とか、
サーバにアクセスして操作するから現場（客先）に行くのは、
時間が無駄なだけ、ってことばかりなのに、
トラブルあると内容にかかわらず、
「とりあえず来て！」
って客は、たまにいるよね。
行ってなにをしろと？
973:Name_Not_Found
18/08/02 14:24:28.02 .net
>>955
社長のお気に入りなら辞めないだろうし、制作側が辞めるしかない
そんな会社ばっかり…
974:Name_Not_Found
18/08/02 14:52:35.88 .net
ボクシング連盟みたいだなｗ
975:Name_Not_Found
18/08/02 15:41:54.59 .net
サンドバッグ叩かないで制作費/給料を叩いてますってか
976:Name_Not_Found
18/08/02 17:03:52.43 R52g5mFc.net
>>955
ディレクターってちゃんと勉強しなくても
なんとかなっちゃいそうな仕事だけど
本来デザインもコーディングもプログラムも設計もサーバーも
全部の知識必要だもんな
977:Name_Not_Found
18/08/02 17:31:14.07 .net
新人をディレクターからスタートさせる会社あるよ
外注が育てるパターンorz
978:Name_Not_Found
18/08/02 17:33:59.27 .net
今日ずっと
会社の狭いサーバルームに篭ってるから
騒音で耳がキーンてする…
あと外出ると寒暖差が
979:Name_Not_Found
18/08/02 17:42:59.65 T2pFxZGm.net
>>962
業界未経験でリンクの意味もよくわかってない人がいた
しんどかった…
百歩譲って新卒を育てるって意味ならまだわからんでもないんだけど
980:Name_Not_Found
18/08/02 17:52:32.53 .net
>>964
最低限の知識のつくセミナーぐらい受講して欲しいね
外注が育てるパターンの補足
わからないことを、社内で聞かずに、なんでも外注に聞き、伝書鳩をしているうちに、知識がついてくる
サーバ会社やお客さんに聞くようなことまで面倒みさされる
面倒を見てあげるのだが、外注なもんで立場は下
新人ディレクターがいっぱしになったら、新しい新人があてがわれる、、
技術持ってても、下請けのうちはつらいわ
981:Name_Not_Found
18/08/02 18:00:32.31 .net
>>962
マジでアレやめてくんない？！（怒）
982:Name_Not_Found
18/08/02 18:03:25.12 .net
顧客からは「アパレル業界」みたいなふわっとしたイメージをもたれてる
指示を飛ばす人間は「かじっただけだけど、俺でもできるよ？」って変な自信をもたれてる
現場との温度差がこれほど激しい業界もないと思う
983:Name_Not_Found
18/08/02 18:08:46.39 .net
PG経験者ですら意外なほどポカミスしたり勘違いしてるときがある
まあね、ちゃんと説明してサクッと理解してくれればそれでいいんだ
フレームワークやIDEのせいにしちゃダメだぞ約束だ
メモリリークをVSのせいにした奴だけはなぜかずっと忘れられない
984:Name_Not_Found
18/08/02 18:25:34.07 .net
リアクト、アンギュラーとかAWSとか完璧に使いこなせないともう仕事すらないよな
985:Name_Not_Found
18/08/02 19:23:57.74 .net
最近はReact,Vueの2強じゃまいか？
アンギュラー聞かないわ
986:Name_Not_Found
18/08/02 20:38:56.72 .net
もおおぉ！本当に何でそんなことまで説明しないとわからないんだよぉぉ！
ウェッブディレクターじゃないのかよぉぉ！！
987:Name_Not_Found
18/08/02 21:37:41.72 .net
うちは幸いにもディレクターは現場あがりしかいないけど
普通は、技術も知識もセンスも足りない人がやるポジションだからな
988:Name_Not_Found
18/08/02 23:17:44.81 .net
>>970
AngularJSは勉強始めた時ググるたびに
「僕がAngularを捨てた理由」みたいなのがヒ度々ットして困惑し
それでもなんとか一通り習得して一、二度実践した頃には終わってた…
989:Name_Not_Found
18/08/02 23:46:11.70 .net
SPAはフレームワーク多すぎて、人様のコードを読み解くのが大変だわ。
990:Name_Not_Found
18/08/03 00:50:38.50 .net
フレームワークは見積もり削る言い訳に使われてる気がしてならない
つーか結局自社ライブラリか生JSがほとんど
991:Name_Not_Found
18/08/03 01:35:17.22 .net
vueとかreactとかってどれくらいの規模まで使う？
SPAのときだけ？
まあ規模の話になるとvueとreactではずいぶん違うとは思うが
992:Name_Not_Found
18/08/03 02:07:06.53 .net
規模より会社・部署（・人）がそれに特化していくかどうかでは
生jsで十分という意見はそういうところからきているかと
一般的には大規模になるほど特定の既成フレームワークを使わない傾向があるとは思う
993:Name_Not_Found
18/08/03 02:09:09.35 .net
規模によって使う、規模によって使い分ける、という代物じゃないのをわかっとらんな
994:Name_Not_Found
18/08/03 02:57:37.63 .net
マイナーなフレームワーク使って作られたjs入稿されて
違う環境で動かすのにどれだけ苦労した事か
無理やりやったらPGさんには怒られるし、やってられへんよ。
うちみんなの前で泣いたろか思たわ。
995:Name_Not_Found
18/08/03 03:49:21.61 .net
一瞬同情しかけたが
無理やりやらんできちんと聞くか仕事として依頼しろよって事だろ、と考えたらそのPGに同情
996:Name_Not_Found
18/08/03 08:59:42.11 S+hSuxmd.net
>>972
ほんそれ
997:Name_Not_Found
18/08/03 09:05:27.91 .net
本来は逆なんだがな
現場監督や統括と一緒よ現場知らないなら相当頭良くないと無理
998:Name_Not_Found
18/08/03 09:20:05.47 .net
金ケチるためと人が辞めてくからを理由にして人を育てることをやめたのが悪い
人が辞めてく原因の糞労働環境も悪い
999:Name_Not_Found
18/08/03 09:23:21.43 .net
>>980
他社に納品前提のものをフレームワークで作るなよな。
フレームワークごと納品するつもりかよ。
何考えんだが。
1000:Name_Not_Found
18/08/03 09:42:21.72 .net
なんでもかんでもWPのWPデフォ環境も咎めてくれ
1001:Name_Not_Found
18/08/03 11:50:55.89 .net
>>985
先方が意欲あるならまだいいけどね
「よくわからんからCMS教えて」
「やっぱりわからんから更新して」
「もうCMSいらないや」
の黄金パターンはくたばってほしい
1002:Name_Not_Found
18/08/03 12:19:29.04 HFpIsMGV.net
すまん。いきなり質問で申し訳ない。
スマホ、タブレット専用サイトって何のソフトで作ってますか？既存のサイト(パソコン用)がある人に頼まれてるんですけど簡単に作れるソフトとかないよね。
ググッたら月額とか著作権表示のwix、jimboはもちろんだめだし
シリウスとかいうのは使えるのかな。
スマホサイトだけ頼まれた時とかどうしてますか？
1003:Name_Not_Found
18/08/03 12:27:13.16 .net
スマホデザインで作るだけ
1004:Name_Not_Found
18/08/03 12:33:27.36 .net
たぶん出し分けなのかメディアクエリなのかとかも既にわからない状態なんだろうなあと察しはつくけど
スレタイ読まない罪で教えない
1005:Name_Not_Found
18/08/03 12:43:37.04 .net
なんで聞きたいんだろう
1006:Name_Not_Found
18/08/03 12:44:41.22 .net
判決、有罪
次スレの刑39人工に処す
Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
1007:Name_Not_Found
18/08/03 14:19:47.83 .net
>>987 が客だったら、
間違いなく地雷案件。
1008:Name_Not_Found
18/08/03 15:06:09.27 .net
ぶっちゃけ客ポジだろうなあ
1009:Name_Not_Found
18/08/03 16:17:01.87 .net
>>991
乙←これはシケインなんだからね！
1010:Name_Not_Found
18/08/03 17:06:59.13 .net
>>987
そういや一時期
PCサイトをSP対応にするサービスってあったよね
もと同僚が転職した先でそれやってて何度か使ったことがある
1011:Name_Not_Found
18/08/03 19:53:57.57 HFpIsMGV.net
>>995
ありがとうございました。そういうのありましたよね。
スレ違いでした。申し訳ありません。
1012:Name_Not_Found
18/08/03 20:01:53.86 .net
埋めてもいいんですか
1013:Name_Not_Found
18/08/03 21:15:05.52 .net
やめて
1014:Name_Not_Found
18/08/04 00:18:45.86 .net
おはよう
1015:Name_Not_Found
18/08/04 00:19:18.69 .net
クソディレクタがこの世から駆逐されますように
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