18/07/23 09:15:56.94 .net
そもそも「高度プロフェッショナル人材」が年収400万って変だろｗ
日本の労働者の半分くらいが「高度プロフェッショナル人材」になるのか？
634:Name_Not_Found
18/07/23 09:29:48.19 .net
自営業は自営業で、給与所得控除ないわ、国保負担重いわ、で死んでるんだよなあ
635:Name_Not_Found
18/07/23 09:31:20.01 .net
>>622
リスクを個人に転嫁して甘い汁だけ搾取したい、が最終目標だからな
636:Name_Not_Found
18/07/23 09:43:57.82 .net
>>622
なるよ
637:Name_Not_Found
18/07/23 09:48:32.25 .net
>>625
「なる」のではなく「する」だね
638:Name_Not_Found
18/07/23 09:51:56.10 .net
外国で低所得者に対してまで乱用されたって実績があるもんな
639:Name_Not_Found
18/07/23 12:00:45.41 .net
金持ってない客が要望が多くてキレそうw
他の作業があんだよ！
640:Name_Not_Found
18/07/23 12:02:26.74 .net
年収400もない…
641:Name_Not_Found
18/07/23 12:05:28.69 .net
1週間に1回ペースで愚痴ってるような気がするけど、やっぱり会いたい客が多い。
最初からろくに質問もせずにいきなり「会えませんか？」だもんなぁ。
自分で調べたり、問い合わせで詳細な情報伝えるよりも、
会って直接話した方が手っ取り早いのは分かるが、色々と無駄だろ。
ましてや、うちは関東であんたは関西だろw
642:Name_Not_Found
18/07/23 12:38:08.31 .net
>>630
スカイプじゃダメなんかねぇ？
643:Name_Not_Found
18/07/23 13:52:25.53 O3Oa7pFG.net
>>630
客目線で考えるとやむなしなのかも知れん
もしなんかあったときに
顔も見たことないやつに依頼したら失敗しました
とは言えんしな
644:Name_Not_Found
18/07/23 15:02:15.40 .net
顔見て何が変わるんだ
ああ、支払いしないで逃げそうな悪人面かどうか見ておくためか
645:Name_Not_Found
18/07/23 15:38:34.74 .net
>>633
>顔見て何が変わるんだ
ほんとそれは気になるな。人相で判断するってよほど差別的だろうに。
また仮に良い人相だったら金出すのか？っていう。まず出さないくせにな
646:Name_Not_Found
18/07/23 15:44:37.37 .net
でも、ある程度、外見でわかるよね
任せられない奴かどうか
647:Name_Not_Found
18/07/23 15:50:51.22 .net
>>635
国会を見ると、どいつもこいつも悪人顔で、まったく信用できんがｗ
648:Name_Not_Found
18/07/23 16:13:32.93 .net
>>634
ネガティブなこと考えるなら
詐欺られて警察に被害届出すときに顔・容姿が抑えられているか否かはわりと大きい
逆に言えば、詐欺目的の相手はなかなか会いたがらない
的な
649:Name_Not_Found
18/07/23 16:14:04.18 .net
>>619
5000円くらい
これにはadobeソフト、有料フォント、機材、相談料、業務・コンペチター調査費用、メール対応など全て考慮しているから
これ以上安くしたくない。
650:_Not_Found
18/07/23 16:18:37.32 .net
>>628
金を持ってないから要望が増えるんだよ
ケチは値切るか要望を増やすかどちらかだから
651:Name_Not_Found
18/07/23 16:26:03.69 .net
>>638
となると月160時間働くだけで80万か
羨ましすぎる
652:Name_Not_Found
18/07/23 16:42:42.00 .net
同じチームの他の人がもうずっと暇そう
自分とこに集中してまう
もう辞めるけど
一人で仕事したいな
653:Name_Not_Found
18/07/23 17:17:28.76 IXaAiVZU.net
susucoin:STn3XfGvF6rg72p2fL4iPhWHW7C4ffy8aG
654:Name_Not_Found
18/07/23 17:35:45.15 O3Oa7pFG.net
>>640
人日5万→人月100万切っちゃうとキツイだろ
そこから税金等引いたら50万切っちゃう
それが給料だけでなく、老後の蓄えとかも含んでるわけだから
655:Name_Not_Found
18/07/23 18:14:42.24 .net
>>637
逆だな
詐欺師は直接会って話したがる
発言の証拠が残らないため言った言わないの問題や内心の問題に持って行きやすい
直接会って考える時間を与えないほうが口八丁手八丁で騙しやすくなる、この２つが主な理由
656:Name_Not_Found
18/07/23 18:19:33.96 .net
会うのにその分の労務費、交通費、場合によっては宿泊費を
前払いでキッチリ全額支払ってくれるなら喜んで行くわ
657:Name_Not_Found
18/07/23 18:35:24.67 .net
>>644
いいこと聞いた
658:Name_Not_Found
18/07/23 18:38:10.39 .net
>>644
飛び込み営業でもそれだな。
とにかく即断・即決させるために会いたがる。
だから、証拠を残せる俺らのような人間の方が信用できるはずなんだが、
なぜか（年齢関係なく）会いたがる人が多い。謎だ
659:Name_Not_Found
18/07/23 18:45:57.47 .net
口頭でやり取りしたくないけど詐欺師は電話して来るね
証拠残らないから
660:Name_Not_Found
18/07/23 18:45:57.87 .net
詐欺に便利だからこそ訪問販売に対してクーリングオフという規制が入ったわけで
実際に話したほうが技術の有無や誠実性を計りやすいというのも確かにある
しかし、そうだったら先行投資として払うもんきっちり払うだろう
知った仲なら打ち合わせや電話で直接話したほうが早いこともあろうけど
仕事上の付き合いなら記録が残るメリットはとてつもなくでかいんだよな
661:Name_Not_Found
18/07/23 18:47:59.00 .net
タダで打ち合わせに来てもらって、最後にお金払わないで逃げるんじゃないの？って不信感が猛烈にある
実際あったし
662:Name_Not_Found
18/07/23 19:00:56.32 .net
そもそも近場なら顔見せ程度に打ち合わせに行ってもよいが、
遠方・それも他府県でそれを求めてくるやつは頭がおかしい
Webに限らずどの業者でも他府県まで出張しないだろうに。
そんな小学生でもわかりそうなことを電話かけてくるやつはわからない
663:Name_Not_Found
18/07/23 19:12:03.57 .net
大企業に対しての一般消費者クラスの
保護と配慮を要求してくる客がたまにいるけど
一般消費者はこんなに踏み倒し率高くねーよ
664:Name_Not_Found
18/07/23 19:18:51.06 O3Oa7pFG.net
>>651
キーエンスとかすごいよ
665:Name_Not_Found
18/07/23 19:22:22.87 .net
>>653
業種も動く額も現場行く必要性も何から何まで全然ちげーだろアホか
666:Name_Not_Found
18/07/23 19:33:52.14 .net
>>643
税金とか諸経費が月50万以上もするの？
例えば教えて
667:Name_Not_Found
18/07/23 19:38:58.59 .net
そもそもクライアントを自称する輩が
販売価格と従業員給与を比べて云々とか怪しすぎない
668:Name_Not_Found
18/07/23 20:28:53.48 .net
>>654
ウェブに限らずどの業者でもって言うから…( ；∀；)
669:Name_Not_Found
18/07/23 21:05:21.03 .net
修理とか施工の業者は県外まで行くことも無くはないけど
出張見積もり費を取るか、依頼しないときにキャンセル料取るよね
そのキーエンスって出張料一切取らないの？
まあ往々にして桁がすごいことになるし商品販売含んでるから比較には・・・・だけど
670:Name_Not_Found
18/07/23 21:07:09.09 .net
>>657
んな重箱の隅つつきしてんなよ
671:Name_Not_Found
18/07/23 21:35:55.39 .net
全然進まない案件、来月からテストサーバ管理費請求してらる。
672:Name_Not_Found
18/07/23 21:54:28.08 .net
県外出張って言っても、たいてい営業所が近隣にあるからなぁ
東京→大阪のような、新幹線乗らなきゃいけない距離の営業はさせないでしょ
673:Name_Not_Found
18/07/23 21:56:47.95 .net
昔、1件150万のリース営業？みたいな事している会社にいたけど、
高速使って他府県に営業行くことはあった。
1回の経費が1万円ぐらいか。でも150万入るならお安い御用だわな。
それでも10回行って1件も取れない営業マンならクビになるだろうけど
674:Name_Not_Found
18/07/23 22:04:08.69 .net
>>660
支払われずに終わるに一票(´；ω；`)
675:Name_Not_Found
18/07/23 22:17:34.89 .net
ディレクターがやる気も知識なさすぎてツライ
676:Name_Not_Found
18/07/23 22:21:08.44 .net
仕事さえ入ってくればいくらでも稼げる
677:Name_Not_Found
18/07/23 22:22:24.25 .net
至急納品が必要なんだ早くしろっていうから
画像素材が来てませんって返事したら何日もダンマリ……
至急じゃねえのかよ
678:Name_Not_Found
18/07/23 23:38:07.56 .net
ああこの人ディレクターじゃないわ
ただの企画だわ
679:Name_Not_Found
18/07/23 23:46:10.54 .net
>>658
客に聞いた話だけど
名古屋から東京のキーエンスに、ちょっと話聞いてもらいたいんだけど
って午前中に電話すると、午後には商品サンプルと資料抱えて現れる
んで1時間くらい打ち合わせして、ありがとねってメールすると
夕方には返信がある
のだそうな
料金は全部商品に乗ってんだろうな
680:Name_Not_Found
18/07/24 00:02:00.89 .net
拠点がたくさんあるんじゃなくて？
681:Name_Not_Found
18/07/24 00:32:33.18 .net
名古屋とか中心部にどの部門の拠点もあるんじゃね
以前いた会社でリーダー導入検討してたときは実際に被訪問相談は無料だったと思うが
現場行かないとどの製品が本当に必要なのかわからないことが多々あるのと
製品販売のウェイトが大きいのと
ときに100万単位なんて軽く超えたりする高額品商売だからな
戦略上、行って営業活動するだけで口コミ宣伝の種になるというのもある
企業規模が大きくて、扱う商品が機能する範囲が広くて、販売単価が大きいからこそ
682:Name_Not_Found
18/07/24 00:34:45.73 .net
出張させても何させても金出さない奴が、その口でキーエンスは～～～とか言っても説得力ないわな
これに尽きる
683:Name_Not_Found
18/07/24 00:49:06.32 .net
打ち合わせ要求しといて準備がテキトーとかいうアホみると思わず殺意わく
事前に議題を示せこちらで準備するものはないのかと聞いても
それじゃヤダと渋ってもとにかく会おうの一点張り
んで内容は薄く結論もどっちらけ
だったら俺が下調べしといたほうがよほど良かったのに
684:Name_Not_Found
18/07/24 00:51:37.04 .net
>>666
わらた
墓穴掘ったな
685:Name_Not_Found
18/07/24 01:02:46.26 .net
要はあれだよ
無駄に手数踏ませて、無駄に拘束して、支配したい・支配されるような奴を選んで確保したい
黒い企業が社員にやってるようなこと
686:Name_Not_Found
18/07/24 01:28:44.61 .net
そもそも「大手がやってるから正しい」って思考停止も良いところだろ
そのやり方が現代には合わないって話してるのに
687:Name_Not_Found
18/07/24 01:44:09.33 .net
昔でも合わんよ
688:Name_Not_Found
18/07/24 07:39:28.14 .net
自分で質問を書いて
自分でURLつき回答を書く
689:Name_Not_Found
18/07/24 12:30:21.09 .net
お客様の要望に出来る限り沿った方が
仕事が取れるし差別化もできる！って
各々が好き勝手やって価格が崩壊してしまったのが今のweb業界
690:Name_Not_Found
18/07/24 17:01:38.51 .net
愚痴るスレで言うべきことなのか
いやこれも愚痴なのかと迷わなくはないが
顧客への過剰な迎合は結局は自社を磨かないってことなんだよ
だって顧客が誤った情報を持ってるかとかそうでないにしても
適切に伝達できてるかどうかを問題としないんだもん
とにかく客がこう言ってるからこうなんだよって
それでいいなら特にWebサイトなんてテンプレ商売が隆盛してるはずなんだよ
691:Name_Not_Found
18/07/24 17:08:12.43 .net
予算内でこれは出来るけどこれは出来ないってちゃんと伝えてよー！
その前にWEBの勉強してぇ！
無駄な作業や確認や機能で何日も何週間もズルズルしててバカなんじゃないの！？
692:Name_Not_Found
18/07/24 18:19:06.89 .net
みなさん打ち合わせではジャケット着用してますか？
さすがにこの時期にスーツは着ていく人ほぼいないと思うけど、
暑いので何着ていこうか悩む・・・（という愚痴
693:Name_Not_Found
18/07/24 18:36:19.03 .net
お金持ってるお客さんだとジャケット持ってくけど、
どうでもいいお客さんは私服
694:Name_Not_Found
18/07/24 19:09:28.51 NTdedEkb.net
パンダの絵が書いてあるTシャツと短パンとサンダルで
某交通インフラ屋さん行ってきた
流石にちょっと浮いたｗ
695:Name_Not_Found
18/07/24 19:34:14.61 .net
少し前bodyにid振るのは無い、みたいな書き込みあったけど
javascript使えない環境相手にも対応するよう言われてる物だと
ページごとにちょっとだけデザイン変えたりする場合もあるからbodyにid降るようにしてる…
696:Name_Not_Found
18/07/24 20:12:52.24 .net
CMSやテンプレートでサイト全体をcss共通化してて
あるページだけはそのデザインルールから外したい場合はbodyにid振ってるよ。
（例えば、ある特定のページだけはページの背景色を無くしたいとか）
697:Name_Not_Found
18/07/24 20:31:46.31 .net
今どきjs使えないクソ環境向けの案件やってるのか
698:Name_Not_Found
18/07/24 20:53:36.92 .net
・・・それclassじゃだめなんか
699:Name_Not_Found
18/07/24 20:57:46.33 NTdedEkb.net
<html>にはよくクラスつけるけど<body>にはあんまり何もしないなあ
とくに拘りがあるわけじゃないけど
JS使えないってのはクソ環境というより超特殊環境な気がする
わざわざ切ってる人か、JS実行できないクローラか
あとガラケーとか？
700:Name_Not_Found
18/07/24 21:02:19.26 .net
>わざわざ切ってる人か
なんか今結構多いよコレ
流石に半数とかメジャーな数字じゃあないけど
701:Name_Not_Found
18/07/24 21:03:26.00 .net
ガラケーとかJS切ってる人はそもそもターゲットにしないなあ
iphone向けのサイトつくるときも最新以外はサポート外にしてる
702:Name_Not_Found
18/07/24 21:08:07.37 .net
クライアント側だからっつってやりたい放題やる馬鹿が悪い
あとはcoinhiveの件かねえ
703:Name_Not_Found
18/07/24 21:11:38.67 .net
JS切ってる人は問答無用で<noscript>前面表示（ﾄﾞﾔ
704:Name_Not_Found
18/07/24 21:17:30.11 .net
jsOFFで思い出した
アフィ広告貼ってるところは理由がまあわかるんだけど
そうでもないのに<body>やコンテンツ部分にdisplay:none;とかを入れて
jsOFFだと非表示にさせてるのは、あれは何目的？
アクセス解析踏ませるためとも思えない
705:Name_Not_Found
18/07/24 21:21:16.96 .net
善し悪しは別として
ちゃんと全部ロードされてからじゃないと困る的な理由で、最初は非表示から始める
ってのは見たことも作ったこともあるな
706:Name_Not_Found
18/07/24 21:22:55.35 .net
body消したら警告文も何も無くなるのでは
707:Name_Not_Found
18/07/24 21:24:41.15 .net
>>694
サンキューだけど、どゆことだろう
jsの都合だとwindow.loadとかにイベント貼れば十分
708:Name_Not_Found
18/07/24 21:27:42.14 .net
>>696
それ以前に見られては困るものがあるのよ
709:Name_Not_Found
18/07/24 21:31:36.47 .net
>>697
ガチで思いつかない
権限的に絶対表示しちゃいけない類なら鯖側で出力振り分けたりxhrで後から拾うし
あとは遷移時の一瞬が崩れるのを嫌うくらいしか思い付けない
710:Name_Not_Found
18/07/24 21:40:07.06 .net
>>698
それ以前手のはJS云々の前ってことね
うまく説明できなくてすまん
すれ違いだからこのへんでやめとく
711:Name_Not_Found
18/07/24 21:55:28.74 .net
CMS作る時にbodyにclassつける時はあるけど、IDはないな
jsの処理も「js-action」みたいなclassつけてる
712:Name_Not_Found
18/07/24 22:10:29.35 .net
運用受けたら
クラス名が全部モビルスーツの名前になってるんだけど俺も従うべき？
お客さんはたぶん気づいてないし聞ける雰囲気でもない
713:Name_Not_Found
18/07/24 22:11:24.43 .net
あ、モビルアーマーもあります
714:Name_Not_Found
18/07/24 22:14:00.84 .net
>>701
べき
正式な後継者になれw
715:Name_Not_Found
18/07/24 22:15:48.56 .net
MSとMAの見分けが付く時点で適性があるな
716:Name_Not_Found
18/07/24 22:18:36.72 .net
いくつかピックアップしてくれ
cssでもいい
717:Name_Not_Found
18/07/24 22:23:07.49 BrzbTK2D.net
>>693
スクレイピングし辛くさせる為とか？
718:Name_Not_Found
18/07/24 22:36:27.61 .net
>>700
ページ毎に固有の背景写真を指定しているケースみたいに
プロパティの一部だけページ固有の指定が必要なケースはidでやってるよ。
まあ使わなくてもなんとかなるんだけど、いざとなったらより細かく分岐して指定できるように常に準備している感じ。
あと、自分はやらないけど、こういうサイトはたぶんアンカーとして使用する為に
<body id="top" とかやってるんだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.freee.co.jp)
719:Name_Not_Found
18/07/24 22:53:54.63 .net
>>693
ページ遷移するとページがふわっと出てくるやつ
.fadeIn()使う時に初期状態を何故かcssで消しているケース
アコーディオンもそうだけど、.hide()使わないでcssで消した方が速度が速いのかな？知らんけど
まあ今はcssだけでフェードは完結するからもう関係なしっと
720:Name_Not_Found
18/07/24 22:56:09.40 .net
>>705
多少ぼかしますが
<div class="zaku"> とか
<p class="dom schnee-weis"> とか
<section class="neue-ziel"> とか
<article class="gelgoog regelgu"> とかとか
CSSも
.gouf{
font-size: 14px;
color: #333;
&.custom{
color: #f60;
}
}
とか書いてあるー
ジオンだけなのがまた
721:Name_Not_Found
18/07/24 22:57:21.70 NTdedEkb.net
>>708
消しとかないと
JS読み終わってからdomContentLoadedまでの間に見えちゃう
722:Name_Not_Found
18/07/24 23:05:29.07 .net
連邦だけで組まなきゃ・・・
723:Name_Not_Found
18/07/24 23:06:34.42 .net
>>710
ああ、そうだね。
>>693さんの疑問はこれで解決か。
しかしjsオフ環境もあるのにbodyにdisplay:none;は怖すぎるな
724:Name_Not_Found
18/07/24 23:18:38.97 .net
>>711
連邦はきついぞ
「○○ガンダム」「ジム○○」が多すぎる
アナハイム製MS・MAにしよう
725:Name_Not_Found
18/07/24 23:23:47.32 .net
グフカスタムの書き方に感心した
726:Name_Not_Found
18/07/25 01:30:22.17 .net
>>712
bodyにinlineでopacity:0;入れておけばあとはcssでフェードインするだけでは
domContentLoadedでいいんだったらそれだけで十分
やっぱJavascript強制したいんだろうな
727:Name_Not_Found
18/07/25 01:33:53.48 .net
js切ってるとまともに見れない・使えないサイトなんて
ほぼ確実にろくでもない奴が運営してるサイトだから無視でおｋ
コンテンツ部分にマスクかけてるようなところはまず糞量産アフィ
728:Name_Not_Found
18/07/25 01:39:09.79 .net
ｊｓ切る環境想定するって20年前かよw
さすがにまるっきり無視でいいだろ
729:Name_Not_Found
18/07/25 01:43:55.14 .net
>>717
いやまあ作る側はそう思って書いてると思うよ
いまはなんでそんなサイトが存在するのかって話じゃないの
730:Name_Not_Found
18/07/25 01:48:06.63 .net
正直信じられない
何らかの理由でjsのロードに失敗したら全く見えなくなるサイト、どうよ
極端な対応非対応じゃなくて最低限は利用可能性を確保するよう提案するのが普通じゃなかったのか
731:Name_Not_Found
18/07/25 01:50:14.08 .net
テキストブラウザ使ってると逮捕される時代だからしかたない
732:Name_Not_Found
18/07/25 02:00:21.01 .net
twitterとか全く見えなくなるんじゃないの？
733:Name_Not_Found
18/07/25 02:15:38.45 .net
twitterは以前は普通に閲覧できてて、今はcookieが使えればワンクッションの後に普通に閲覧できる、って感じかな
まあtwitterみたいな大規模サービスが対応しててもあまり参考にならないが
結局対応費用がどのくらい出るのかって話よ
734:Name_Not_Found
18/07/25 02:41:39.66 .net
自分で作るのにjs切る環境ってのがわからんわ
最初からjsつかわないサイトにすりゃいいじゃん
735:Name_Not_Found
18/07/25 06:56:15.37 .net
jsなしで全機能使えるか = jsを使うかどうか
jsなしで最低限の機能(例:閲覧)が使えるか = js必須かどうか
開発者に対しては釈迦に説法だが、似ているようで別物ということだな
IE6対応等の話とは違うってことでもある
736:Name_Not_Found
18/07/25 06:59:47.66 .net
すみません質問なんですけど、IP偽装�
737:ﾅ外国のサーバー使ってるんですが、(プライバシー的に) 例えば、YouTubeや、SNSなどに動画をアップロードするとき、ip情報は送信されますか？ それとも動画公開ボタンを押して初めてip情報が送信されますか？
738:Name_Not_Found
18/07/25 07:12:48.98 .net
制作サイドの話としては必要なければあんまりjsは使いたくないなあ
お前小さいサイトの検索窓に
サジェストとか要らないだろと
739:Name_Not_Found
18/07/25 08:45:22.20 .net
やめよう違法アップロード
守ろう著作権
740:Name_Not_Found
18/07/25 09:45:35.20 .net
だからぁ！作業始める前に作業表に名前書けやぁぁ！！！
741:Name_Not_Found
18/07/25 10:16:54.73 .net
>>725
Youtubeに限らず、サイトにアクセスした時点でIPは記録されてるよ。
ましやてYoutubeのように違法動画を取り締まってるサイトだと、
偽装を見抜くような対策もしてるんじゃないかな
742:Name_Not_Found
18/07/25 10:34:08.10 .net
>>725
すれ違いも大概にしろマゾ野郎
（こっちのIPアドレスわからなかったらそもそも通信できてないと思うよ！）
743:Name_Not_Found
18/07/25 10:42:42.65 .net
連絡ないの何日目だよ
744:Name_Not_Found
18/07/25 11:12:22.71 .net
>>729
アクセスされた時は分かるのですが、動画を読み込んでる時はインターネットを通してるのか分からなくてm(_ _)m
745:Name_Not_Found
18/07/25 11:26:16.76 .net
読み込んでるんだから通してるに決まってるだろw
746:Name_Not_Found
18/07/25 11:38:22.60 .net
プログラムだからWEBだからっつって他の請負と違うところなんて無いわヴォケ
747:Name_Not_Found
18/07/25 12:23:04.20 .net
いつもいつも不具合と称して技術的な質問ばかりしてきやがって！
こっちに落ち度あると見せかけて、何かさせようとするなよ！
748:Name_Not_Found
18/07/25 12:26:47.12 .net
技術的なスキルが上がりようのない職場で1年近く過ごしてしまった
失業中に勉強しよう
民間の訓練校もいいな
ジムにも通いたいし英会話もしたい
(´；ω；`)ｳｯ…
749:Name_Not_Found
18/07/25 13:34:23.38 .net
>>735
わかる
すっごくわかる
なんか先生みたいになってるし、こっちが悪いみたいな流れになるし
750:Name_Not_Found
18/07/25 13:35:59.89 .net
サーバの障害だって、先にサーバ会社に、確認取らずにこっちに聞いてくるから、調べて報告させられる
751:Name_Not_Found
18/07/25 14:25:00.60 .net
腹に据えかねて
調査依頼されて調査の結果ウチに非がある不具合じゃなかったって結論になったら作業費用を実費請求しますよ
って言ったら静かになった経験がある
752:Name_Not_Found
18/07/25 15:57:13.51 .net
迷惑メールですら、Web制作者のせい
753:Name_Not_Found
18/07/25 16:13:52.48 .net
>>737
逆パターンもあるよ
先生扱いで、嫌なことはされんけど
あちらの社内に「ウェブのことこの人に聞けば何でも教えてくれるから！」て紹介されて
ほんとにメールや電話であれこれ質問され、ときには説明ドキュメントも作ったりする
太客なのでそれくらいサービスしてもいいんだけど、忙しい時にはわり面倒
754:Name_Not_Found
18/07/25 17:52:08.48 .net
js framework使ったりAPI使ってサイト構築するのが当たり前なのに、js切っても最低限見れるって、
それならframework使う意味ねえだろ
755:Name_Not_Found
18/07/25 18:36:14.27 .net
JS切ってる人のことまで心配してたら意味なく工数膨らんでしょうがないだろ
noscriptでJSオンにしてくださいでいいんだよ
756:Name_Not_Found
18/07/25 18:40:10.94 .net
どこで聞いたのかアホ営業がXDというものの存在を知ったらしい
いかにもアホが飛びつきそうなツールなんだけど
XDプロトタイプの作り込み要求がエスカレートしそうで嫌な予感
あれを作り込まされたあとにコーディングで同じことやり直して
挙げ句の果てにPTとちょっと動きが違うとか言われたら発狂しそう
PTでできたと勘違いした客にすぐにアップしろとか言われて
コーディングを軽く見られるようになったらもっとキレそう
757:Name_Not_Found
18/07/25 18:42:43.82 .net
>>744
人それぞれですなあ
758:Name_Not_Found
18/07/25 18:50:03.57 .net
>>743
ほんとそうしたい
けど、システムが動かないっていう苦情が入るって環境調べるとjs切ってる人が未だ多い
機密事項扱ってる顧客が多いらしいんだわ
ほんとjsありきで組めるの羨ましい
759:Name_Not_Found
18/07/25 18:53:52.83 .net
>>746
へーへー
サイトにもよるんだろうけど何十％くらいいるもんなの？
自分は数えたこともないわー
受託の広告系が主だから<noscript>すらほとんど書かない
760:Name_Not_Found
18/07/25 19:04:01.95 .net
>>747
そういう計測はしてないな
一応noscriptも含めててその画像のリクエストが何件あるかなってのを軽く見たら数十の予定が数百件あって
目測であーこりゃ居ますわって感じ
顧客柄一般的な環境の人とは違うと思うよ
761:Name_Not_Found
18/07/25 19:50:26.85 .net
いまだにFLASHでといわれる
762:Name_Not_Found
18/07/25 20:03:53.17 .net
某国からGoogleアカウントに不正アクセスがあったと通知が来た。
幸いブロックしたみたいだが、数字+英字なのになぜバレたんだ・・・
もっと複雑なパスワードに変えたけど、ほんと迷惑
763:Name_Not_Found
18/07/25 20:04:43.75 bBXKYx8F.net
いまだにフルフラッシュのサイトを
月に１度くらいメンテしてるの俺だけかと思ってた
764:Name_Not_Found
18/07/25 20:15:45.98 .net
数ヶ月前にFlash終了のお知らせもらったような
765:Name_Not_Found
18/07/25 20:40:34.65 .net
IEなんてとうの昔に終了してるのに未だに確認させるからな
最後のIE11ですら、MSもEdgeに変えろって言ってるのに
766:Name_Not_Found
18/07/25 20:58:43.83 .net
死んだのかもしれんが修正内容がこない
まとめなくていいから右から左にさっさと寄越してくれ
そうやって工数が減っていくんだ
767:Name_Not_Found
18/07/25 21:12:03.39 .net
>>746
少し前に、js切りの想定じゃないが事情により極力js使わないで作れって案件やったことがある
幸いその要件で苦労はしなかったけど
768:Name_Not_Found
18/07/25 21:23:01.41 .net
>>753
地方自治体の入札サイトは、IEじゃないと動かないぞ
Edgeもダメだ
しかも、IEのセキュリティレベルを下げないといけないというｗ
ActiveXだかなんだかしらんが、そいつが動いてる
769:Name_Not_Found
18/07/25 22:01:37.71 bBXKYx8F.net
俺なんかまだガラケー対応やってるんだぜ笑えよ
１件だけだけどわりと大手企業
アクセス数数えると絶望するんだぜ
770:Name_Not_Found
18/07/25 22:13:56.61 .net
コンパクトHTML、HDML、デッキ、BREW、懐かしい…
771:Name_Not_Found
18/07/25 22:18:03.86 .net
管理してるサイトの1つが結構な数のガラケー来てるわ
ガラケーに正面から対応してるサイトじゃなくて
一応使えるとはいえ、かなり使いづらいだろうに
772:Name_Not_Found
18/07/25 22:52:10.36 .net
>>757
しかも32bitなんだよね
773:760
18/07/25 22:53:03.35 .net
760
は
>>756
でした
774:Name_Not_Found
18/07/25 22:54:02.81 .net
>>751
俺もメンテしてる
やっとリニューアルで解放されそう
775:Name_Not_Found
18/07/25 23:15:23.59 bBXKYx8F.net
>>762
いいなーいいなー
うちの蔵、毎月結構な金くれてんのよ
これまとめてくれたらリニューアル余裕っすよ！って言ってんだけどー(´；ω；｀)
776:Name_Not_Found
18/07/26 02:12:05.12 .net
>>744
あれ動画詐欺だよな�
777:�
778:Name_Not_Found
18/07/26 02:14:40.48 .net
フラッシュの使い方なんてもう覚えてないわ
779:Name_Not_Found
18/07/26 09:34:49.44 .net
自分が帰った後に作業するのはいいけど引き継げよ
明日で辞めるけど
780:Name_Not_Found
18/07/26 09:46:35.23 .net
>>758
OpenWaveも加えて
781:Name_Not_Found
18/07/26 16:14:23.91 .net
仕事とれると良いな(^q^)
無職は飽きたお(^q^)
782:Name_Not_Found
18/07/26 16:51:04.49 .net
こっちがサイト上に掲載しているサービス内容と明らかに違う事聞いてくるやついるな。
例えばWeb制作のサイトなのに「スマホアプリ作れませんか？」とかさ
783:Name_Not_Found
18/07/26 17:05:11.16 .net
なんか偽装見積もりとか空請求みたいなことさせる人いるよな
なんで俺みたいな個人にそんな危ないことさせようとするんだよ
まともに金払えないならWeに入ってくるなよ
784:Name_Not_Found
18/07/26 17:26:35.47 .net
>>769
一般人にはWEB制作とスマホアプリ制作が同じものに見えてるのかな
785:Name_Not_Found
18/07/26 18:03:56.46 JfoUOeRQ.net
>>769
まあそんくらいはしゃーないんじゃない？
出来る人いっぱいいるし
お品書きにないメニューでも頼むと作ってくれるところも多いし
786:Name_Not_Found
18/07/26 22:58:08.54 .net
レストラン的表現
・がっつり食って完食してから「こいつは不味くて食えないから金払わん」ってなんなの詐欺師なの食い逃げ常習犯なの
・自分で注文しといて「金ないから支払いはこんだけで、すまんな」
すまんなじゃねえよだったら注文すんなや犯罪者が!つかもうすぐ1年経つんだが
・注文どおりにウェルダンでステーキ焼いたのに、後からミディアムで、レアで、おろし付けて、やっぱサイコロステーキで・・・
お前全部金払えよ
・未知言語の石版で注文してくるのやめてくんない？
なんかレストラン的表現を考えた途端に脳が活性化して色々思い出される
787:Name_Not_Found
18/07/26 23:24:08.04 .net
漫画化決定ｗ
788:Name_Not_Found
18/07/26 23:45:20.43 JfoUOeRQ.net
>>773
>未知言語の石版で注文
出来る限り言いたいことを汲んでやりたいという気持ちはあるんだが
中途半端に間違って用語を覚えて使われたりするとすごく困るねー
789:Name_Not_Found
18/07/26 23:59:17.93 .net
うちの場合、
「おすすめ料理どれ？これ美味しいの？こういう料理もできる？」
って散々聞かれまくった挙げ句、注文せずに帰ったってパターンが多い
790:Name_Not_Found
18/07/27 02:42:11.29 .net
新しく来た上司がやたらと、業務の見える化だ！非俗人化だ！ってうるさい。
ってか既に自分で使う用の簡易手順書もマニュアルも作ってあるけど、
「知識が無い人が君と同じレベルで作業できるぐらいに落とし込め！」ってアホか。
コスト掛かりすぎるわｗ
ドキュメントメンテ地獄になるわｗ
791:Name_Not_Found
18/07/27 03:18:44.36 .net
それは自然科学的に申し上げまして不可能です って言ってやりましょう
792:Name_Not_Found
18/07/27 09:52:23.30 .net
制作サイドのほうが客よりも客の「専門」に
詳しくなっちゃった案件はどう表現したものか
>>775
使う用語が毎回微妙に変わる客がいたのを思い出した
ド低脳が仕様起こせんわこんなもんとぼやいてた
793:Name_Not_Found
18/07/27 12:14:14.99 .net
>>777
そういう発言が出てくる時点で「誰でもできる」って舐めてるんだよなぁ
コンビニや飲食店みたいに、マニュアルがあればできる仕事じゃないのに
794:Name_Not_Found
18/07/27 12:19:59.79 .net
レストランだったらお客様お帰りくださいだよな
俺らもそれでいいんかな
ネカフェみたいに、何時間以上で一旦精算しますとか
795:Name_Not_Found
18/07/27 12:37:46.03 .net
当時はWeb畑じゃなかったけど
777同様、新しい上司がドキュメントだの時間管理だのと叫び始めたことがあった
当然のごとく技術知識皆無
営業のクソさを人でなんとかしてた、人でもってた部署だったもんで
人がどんどん離脱していって雲散霧消
後から聞いた話では当人は過去の経歴について怪文書出回って転属からの退職とのこと
796:Name_Not_Found
18/07/27 13:11:52.58 .net
仕様の固まってない見積もりを依頼されるのが苦痛
そういうのに限って、ページ数が多く、最新技術を放り込んでくる
但し書きの羅列
金額多めに出すと返事なしw
797:Name_Not_Found
18/07/27 13:12:39.37 .net
最新技術を放り込んでくるのは、制作に取りかかってから
あれもやりたい、これもやりたい
798:Name_Not_Found
18/07/27 13:22:29.93 .net
仕事のジャップから来るは要件は嘘のあつまりの彼らは屑の豚
799:Name_Not_Found
18/07/27 14:09:59.71 .net
サイトのトップページにバナー1つ追加するだけのことに
蔵の希望が代わる度に「サイト幅がわからんとデザが言ってる」と3日連続で営業が電話かけてきて
「ここに入れたら何px？」「こっちだったら何px？」といちいち聞いてきて鬱陶しい
リキッドレイアウトもレスポンシブもわからんちんな外部の紙デザにデザインさせるより
デザインからコーディングまで俺に発注すりゃいいのに、そういう融通はできんのかね
俺だって本業は紙デザなんですよと何度も事あるごとに言ってるってのに
800:Name_Not_Found
18/07/27 14:52:22.96 bfHhP6bA.net
>>777
10年以上前だが
そういう理由でがっっっっっつり書いた
で、それが後に編集されて
Web制作入門向けの本として出版されたことがある
801:Name_Not_Found
18/07/27 15:01:39.14 .net
版権収入あった？
802:Name_Not_Found
18/07/27 15:07:34.89 .net
業務時間中に業務として作ったもんだと
著作権なし、印税なし、ってところでないの
803:Name_Not_Found
18/07/27 15:10:14.99 .net
>>788
権利は会社にあるので…
あとあの手の本の宿命だけど大して売れなかったみたいだしｗ
でもちょこっとだけ貰ったよ
804:Name_Not_Found
18/07/27 15:10:47.23 .net
でも本作りは
ウェブページ作るのとはまた違った面白さがあったよ！
805:Name_Not_Found
18/07/27 15:14:33.65 .net
貰えなくても実績にはなるし俺も業務でやってみたいな…大変だろうけど。
806:Name_Not_Found
18/07/27 15:55:49.86 .net
サーバーのroot取られたっぽい
めんどくせええええええええええええええ
しねクラッカー！！！
807:Name_Not_Found
18/07/27 16:12:58.58 .net
公開鍵でポートも変えてあるのにマジで侵入経路が謎だわ
サービス側の脆弱性付かれたのか？そうなるとフレームワークに脆弱性があることになるが...
もう誰も信じられまてん
808:Name_Not_Found
18/07/27 16:38:53.04 .net
マジかよ。それでハッキングってよほどのことだろ。内部の犯行かもしれんぞ
809:Name_Not_Found
18/07/27 16:39:33.09 .net
いやまて。そもそもrootでログインできるのおかしくないか？
普通はrootログインは禁止するはずだが
810:Name_Not_Found
18/07/27 16:47:15.75 .net
単純に公開鍵が漏れたんだろ
811:Name_Not_Found
18/07/27 16:48:51.38 .net
自分には状況も管理者の情報（スキル含め）も何も一切判断できんけど、一言
可能な限りN/Wから切り離して、レンサバ屋/DCの人等を含め、わかる人に依頼するのをお勧め
初動を誤るとロクなことにならん
812:Name_Not_Found
18/07/27 17:03:12.77 .net
なんとなく怖くなって自分の管轄サーバを確認してるやつ
813:Name_Not_Found
18/07/27 17:25:59.47 .net
じゃあ今から英語禁止ね！
814:Name_Not_Found
18/07/27 17:26:13.59 .net
すみません誤爆です…
815:Name_Not_Found
18/07/27 17:39:19.88 .net
don't mind
816:Name_Not_Found
18/07/27 18:00:13.94 .net
禁止されると機械命令書けないです
817:Name_Not_Found
18/07/27 18:10:12.74 .net
>>797
ｗｗｗｗ
こんなレスできるようになりたい
818:Name_Not_Found
18/07/27 18:15:35.64 .net
先月末までに情報まとめると言われて
今月入ってから数度連絡するも今日まで返答ない
今6月末じゃないよな7月末だよな・・・
819:Name_Not_Found
18/07/27 18:17:40.74 .net
>>796
そもそもOSはルートレスなの？
でなければ誰か一人乗っ取られてそこからルートになられちゃったんじゃね？
820:Name_Not_Found
18/07/27 19:33:28.23 .net
>>793
だけど、みんなごめん
俺の勘違いだった...
色々が重なってrootが取られたと勘違いしたらしい...お騒がせしました...
821:Name_Not_Found
18/07/27 19:35:09.59 .net
まさか、タダで許してもらおうなんて申されますまい
822:Name_Not_Found
18/07/27 23:03:19.30 .net
新人ディレがグダグダ進行したせいで現在19連勤中で明日も出勤確定
社長に散々絞られてるっぽいから生温く見守ることにしてる
次こんなことがあったらボイコットしてやろうと思う
823:Name_Not_Found
18/07/27 23:45:05.80 .net
「こんなミスしてよくのうのうと会社来れんな！
俺なら来れねえよ自殺もんだわ！
とっとと辞めちまえよ！」
ってみんなの前で自分を罵倒した別部署の上司が
自分がもっと酷いミスしたのに辞めて自殺しないって
本人と社長に食ってかかって早3時間
頼もしい新人…
824:Name_Not_Found
18/07/27 23:53:47.32 .net
>>808
自分は許した
勘違いだったことを素直に認められるのは良い能力
彼の爪の垢かへそゴマあたりを某顧客に1日2回服用させたい
825:Name_Not_Found
18/07/28 00:08:13.94 .net
>>810
>自分がもっと酷いミスしたのに辞めて自殺しない
クソワロタ
826:Name_Not_Found
18/07/28 00:30:03.99 .net
客「これをこうしてああしてほしいんですけど」
僕「わかりました、すぐ変更しますね」
老害上司「そこ更新するなら、こここうしてこの文章も入れてあげて」
僕「文章多すぎですしお客さん求めてないですよ」
老害上司「それがサービス、気遣いと言うものだ」
僕「でも見にくいですよ」
老害上司「お前がお前の価値観で決めるな！」
僕「お客様、更新しましたのでご確認くださいませ」
客「支持したものとは異なるようですが…」
僕「こちら、経験を元によりわかり易い明記を（上司指示文章で説明」
客「不要ですので戻してください。支持どおりお願いします」
僕「老害さん、お客様は不要とおっしゃってますよ」
老害「お前のセンスが無いからだ。ひとのせいにするな！」
はぁ…敵は社内にあり
827:Name_Not_Found
18/07/28 06:38:16.18 .net
たった4万で1ヶ月もズルズルされてる
知り合いがディレしてるから仕方なくやってるけど…
原稿が間違ってるのに修正してくださいって
お前にとっては修正かもしれないけどこっちにとっては変更だよ！
クソクラだとわかってるなら、固定額にしちゃあかんやろ…
828:Name_Not_Found
18/07/28 08:35:13.00 .net
>>813
わかるわ
俺より知識のない奴が、偉そーに指示してきて、
やんわり注意してんのに、客と接してるのは俺だとばかり言ってくるから、
修正かけてやったら、同じ流れで、
言い訳は、客がバカだの、何だの
俺からすればお前の方が無知でバカ
829:Name_Not_Found
18/07/28 09:57:33.66 .net
うちは下請けには働いた分だけ確実に出してる
まあ当たり前なんだろうが
830:Name_Not_Found
18/07/28 10:06:34.48 .net
>>816
あなたの下で働いたいわ
831:Name_Not_Found
18/07/28 10:15:05.45 .net
はたらいたに1000点
832:Name_Not_Found
18/07/28 12:05:48.14 .net
>>814
あるある
原稿が間違ってたのに、
～が違います。～に修正してください。
って指示は、は？ふざけんなよ間違ってたのはお前の資料だろ？ って感情が出て後回しコースだわ
まぁ多くの人は
「申し訳無いです。私の指示書に不備がありました。度々お手数ですが修正お願いいたします」
ってちゃんと間違い認めてお願いしてくれるから
「ああいいよいいよ、誰だって間違いなんてあるから、簡単簡単」
って気楽な感情で即対応するのに。
前者は誰も得しない
833:Name_Not_Found
18/07/28 12:40:04.19 .net
>>819
トルツメとかトルママとか書かれてるとムカつくw
間違った原稿しか作れないくせにそこだけ用語使うんだ
たぶん修正してもまた修正来ると思う
それほど精度が低い
834:Name_Not_Found
18/07/28 14:25:05.32 .net
>>819
わかる
言い方ひとつで気持ちよく修正してあげるのにねぇ
835:Name_Not_Found
18/07/28 14:41:53.47 .net
ジャップは嘘がとても多いです契約が決まった後に約束していないオプションを義務ですといいます泥棒の一種です
836:Name_Not_Found
18/07/28 15:55:02.59 .net
トルツメは確かにイラっとするな。なんでだろ
837:Name_Not_Found
18/07/28 18:10:21.02 .net
>>819-820
この手のって紙媒体やってたやつに多い印象
編集の方が偉いって感覚が抜けてない
838:Name_Not_Found
18/07/28 19:07:10.45 .net
その文字取れば普通に詰まる
文字を取ったそこにわざわざスペース入れない
左寄せか真ん中寄せか右寄せのどれかだぁぁぁ！！！！
って思う
839:Name_Not_Found
18/07/28 19:11:06.56 .net
修正液で修正するかのごとく、文字のうえに白背景のdivをかぶせよう
javascript側できっちり座標計算して
840:Name_Not_Found
18/07/28 19:14:47.70 .net
改行は気にするのに文字数は気にしないんだよな
いつ不思議に思う
841:Name_Not_Found
18/07/28 19:24:24.61 .net
俺は日本語文法や文章構成が気になる
お前らガイジン=サンですかとたまに思う
爆発四散させたくてたまらないときもある
842:Name_Not_Found
18/07/28 19:28:19.37 .net
ライティングの仕事として依頼したライターでも
日本語アヤシイの沢山いるからな。
句読点をまともに使えなかったり
843:Name_Not_Found
18/07/28 19:31:48.64 .net
ライターですら…
844:Name_Not_Found
18/07/28 19:44:59.84 .net
ライターでそれはさすがにひどいけど
同業者の日本語にも割とすっきりしないものが多くて悲しいわ
追従ナビをついじゅうとかはまだわかるけど破綻をはじょうとは読まんだろ
845:Name_Not_Found
18/07/28 19:51:55.45 .net
>>831
>追従ナビをついじゅう
これどういうこと
846:Name_Not_Found
18/07/28 20:42:05.94 .net
position:fixed;のことをついしょうじゃなくついじゅうって言う人
847:Name_Not_Found
18/07/28 20:49:27.24 .net
えっ？どういうこと？俺もわからん。業界用語か何かなの？
848:Name_Not_Found
18/07/28 21:07:07.19 .net
どっちの読み方でもいいはず
けど、ついていくって意味なら、ついじゅうでいいのでは？
849:Name_Not_Found
18/07/28 21:24:00.25 .net
ついていくという意味で使う時に「ついしょう」と読んでも間違いではないみたい
でもこびへつらうとかが先に浮かぶな
850:Name_Not_Found
18/07/28 21:39:42.43 .net
仕事ゲットした
仕事したくねぇ
851:Name_Not_Found
18/07/28 22:19:23.29 .net
ツイショウの読み間違いで「追随」と意味が混ざった新語がツイジュウ
切っ掛けを切欠と書くのが誤用じゃなくなったのとかと似たようなもん
852:Name_Not_Found
18/07/28 22:23:43.87 .net
？？なんだかよく分からん。つまり？
853:Name_Not_Found
18/07/28 22:25:09.16 .net
永遠とそんな穿った話するな
もっと的を得た話をしろ
854:Name_Not_Found
18/07/28 22:44:57.24 .net
文言をモンゴンではなくモンモンと呼び続けてた上司を思い出した
855:Name_Not_Found
18/07/28 22:56:07.64 .net
日本語よりルー語のほうが気にくわない
マイルストーンが～アグリーが～
お前だってコンパイルとかネストとかバインドとかいっつも言ってるだろと言われたら困るが
856:Name_Not_Found
18/07/28 23:04:31.74 .net
>>840
>永遠と
延々と
ではないのか？
857:Name_Not_Found
18/07/28 23:18:38.72 .net
全部誤用っていうネタだろう
858:Name_Not_Found
18/07/28 23:40:34.99 .net
さすが冗談もハイセンスでいらっしゃる
859:Name_Not_Found
18/07/29 00:26:08.94 .net
まあ>>831の常識がおかしかったということで
860:Name_Not_Found
18/07/29 01:02:29.18 .net
カタカナ語も結局はどこまで浸透してるかって話なんだろうけど
開発は一皮剥けば全部英語なんだからどうしようもない
まだまだ英語文献に一切触れないでやっていけない、英文書かなきゃいけない場面もある
そうでなく、世間一般で使われている事実もなく、しかも言い換えができるなら日本語使え
外の人が読む文章で使うとか言語道断
861:Name_Not_Found
18/07/29 02:42:53.76 .net
>>893
追従にはついじゅう、ついしょう、ついそう、3つの読み方があて意味が違う
ついじゅう 人に従うこと
ついしょう こびへつらうこと
ついそう ついじゅうと同じ意味
追従ナビは画面スクロールしてもついてくるナビのこと
読み方はついじゅうナビで読み方としては合ってるよ
862:Name_Not_Found
18/07/29 03:27:19.38 .net
>意味が違う
持っている意味自体は同じじゃないの
現代ではツイショウは媚びへつらう意味で使われることが多くて
追従ナビはツイジュウナビと読むのが妥当というだけで、正誤の問題ではなく
863:Name_Not_Found
18/07/29 03:36:17.44 .net
追従の意味・読みの変遷の歴史は知らないけど辞書を見る限りはそう思われる
同じく辞書を見ると「ツイソウ」についても
これは読み方ではなくツイショウの表記方法に過ぎないようだけど
醤油は「せうゆ」と書くけどセウユと読まずショウユと読むようなもん
864:Name_Not_Found
18/07/29 05:03:53.13 .net
ついしょうなんて生まれてこの方聞いたこともなかったな
また一つ賢くなってしまった
865:Name_Not_Found
18/07/29 09:14:38.88 .net
「押下」なんて言葉はない
866:Name_Not_Found
18/07/29 09:20:51.29 .net
>>852
インターネット以前、Windows 95でPCソフトが急激に増え始めた頃から
使われ始めていたと記憶している
いわゆる「PC用語」かなあ
867:Name_Not_Found
18/07/29 10:37:05.98 .net
ドヤって誤った知識ひけらかして間違いを指摘されてもスルー、粗大ゴミ人間の臭いがするぜ
そういう時の反応で客の本性わかるよね・・・
868:Name_Not_Found
18/07/29 11:29:50.06 .net
>>852
それ変換できなくて困ってた時期があったw
869:Name_Not_Found
18/07/29 15:34:01.61 .net
>>852
mousedown
870:Name_Not_Found
18/07/29 15:50:08.96 .net
>>856
鼠下
871:Name_Not_Found
18/07/29 16:07:01.90 .net
Windows95だか98SEだかの付属IMEで既に おうか=>押下 って変換できてた
辞書に載ってるかどうかだけじゃないんだよな
872:Name_Not_Found
18/07/29 19:43:33.58 .net
>>852
90年代にはもう使われてたし
流石にいいんじゃね？
873:Name_Not_Found
18/07/29 21:02:41.16 .net
コーディングだけの話が、しれっとデザインも含まれてて、
WPのカスタマイズまで要求されるようになった
金額決まってるから断るけどなんだこれ？
874:Name_Not_Found
18/07/29 21:09:36.92 .net
デザインとコーティングの区別がついてないあるある
875:Name_Not_Found
18/07/29 21:14:40.64 .net
PC用語ではなく少なくとも19世紀からあった言葉のようだが
876:Name_Not_Found
18/07/29 21:30:01.12 .net
区別ついててもあるある
はっきりデザインは別と話してたのに要求してくる
877:Name_Not_Found
18/07/29 22:02:59.50 .net
途中でやめた人の案件が自分に来たんだけど、
デザインがダサいだけで依頼の要件は満たしてたのに
878: 一銭も支払わなかったって聞いてヤベェなと思った
879:Name_Not_Found
18/07/29 22:09:58.18 .net
貧乏中小会社の仕事はあまり請けんほうがええ
あいつら金払わんで逃げるからな
880:Name_Not_Found
18/07/29 22:16:11.85 .net
ダサいのもスケジュールキツキツなのに安かった可能性
881:Name_Not_Found
18/07/29 22:19:19.25 .net
ブチ切れて貧乏中小相手に訴訟起こした事例知ってるわ
882:Name_Not_Found
18/07/29 22:24:59.40 .net
スケジュールはゆるゆるのゆる～だけど安かったって聞いてる
自分はなぜか急かされてる…
貧乏企業と付き合いたくない…
883:Name_Not_Found
18/07/29 22:27:03.70 .net
下層3ページだったのが、トップ含む8ページに膨れ上がってるし
884:Name_Not_Found
18/07/29 22:32:09.52 .net
契約どおり、当初の話どおりを断行するしかない
885:Name_Not_Found
18/07/29 23:04:06.87 .net
やはり手付金が必要だった…
886:Name_Not_Found
18/07/29 23:23:33.06 .net
金渋るやつ多すぎるよな。この業界の客は。
ちょっと異常だろ。他の業界知らんけどさ
887:Name_Not_Found
18/07/30 00:08:38.67 .net
そこで前払いにしようとすると
仕様曖昧にして後からぶっこもうと画策したり止めたはずの仕様こっそりねじ込んでくるからな
現場仕事に属する某業種ではこの手の不当取引は見たことなかった
888:Name_Not_Found
18/07/30 01:23:51.78 .net
建築業界と同じように人が動く委託業種で
建築業界よりも委託側が非常に幅広いからな
建築業界で下請けいじめ下請け搾取に使った手法がそのまま使える
889:Name_Not_Found
18/07/30 01:46:29.55 .net
もう人手不足で売り手市場なんだから強気に出ていいでしょ
890:Name_Not_Found
18/07/30 01:52:48.33 .net
「薄給ゴミ給でも働いてくれる」人手は常に不足しております
891:Name_Not_Found
18/07/30 02:06:55.46 .net
>>875から匂い立つ>>403>>580の香り
892:Name_Not_Found
18/07/30 02:10:37.50 .net
取引先の社長に気使わせちゃったよ
チャットで連絡来て俺不在だったから返事しなかったら気使った追伸が来てた
あかんあかん
でも対応するのムリポ
893:Name_Not_Found
18/07/30 02:12:36.70 .net
なんでちょっと詩的なんだよ笑っちゃったじゃねーか
894:Name_Not_Found
18/07/30 12:32:46.08 .net
>>872
番組・CM制作業界が昨年からプリント代なくなって緊縮状態だから
その煽りはあるかも知れない
895:Name_Not_Found
18/07/30 13:03:17.31 .net
プリント代なくなるなら、むしろプリントしなくていいネットに金かけると思うんだが、
そういうわけでもないんだな。コスト自体削減か
896:Name_Not_Found
18/07/30 13:05:21.23 .net
どこの業界でも「節約したら節約した分だけ」予算が削られるぜ
897:Name_Not_Found
18/07/30 13:05:57.20 UH8vPNQh.net
取引先が連絡にLINE使いたいと言ってきた
アホかバカかと言ってお断りした
898:Name_Not_Found
18/07/30 13:09:12.87 .net
>>881
信じられないと思うけど、番組・CM制作業界はつい去年まで
作った番組をテープに落として全国のテレビ局まで物理的に輸送してたんよ
制作費自体は俺らのように叩かれてたんだけど
このテープに落とす作業をプリントって呼んで、高額とって採算合わせてた
それが去年からなくなったので、CM制作業界はごっそり予算が減ってることになる
んで、広告・CM・ウェブは今は一緒に作られるからウェブに割ける予算もごっそり減ってる
広告だけがウェブ制作ではないけれど、代理店仕切りが多いのは事実で
業界の標準単価がガンガン下がってる
で、その煽りが単独で作ってる我々にもあってもおかしくないよね、って話っす
899:Name_Not_Found
18/07/30 13:35:30.79 .net
まじでテープって現役だったのかｗ
900:Name_Not_Found
18/07/30 13:43:06.43 IZzrd4rk.net
>>885
HDCAMっていうフォーマットのテープか
X
901:DCAMっていうフォーマットのディスクを使うのが主 原盤からテープに複製するって意味でプリントって言葉を使ってる ポストプロダクション業務なんて言ったりもする
902:Name_Not_Found
18/07/30 14:47:58.80 .net
プリントって印刷って意味じゃなくて業界用語だったのかw
ま、テレビ業界なんてITやWebを敵対してるからな。
意地でも使いたくないって人らが多くても仕方ない
903:Name_Not_Found
18/07/30 14:50:40.43 IZzrd4rk.net
>>887
そういう理由じゃないんだけどね
904:Name_Not_Found
18/07/30 14:55:55.53 .net
まあ、俺、ハードコピーって言葉も最初意味わからんかったわ
905:Name_Not_Found
18/07/30 15:05:44.75 .net
新曲リリースを新譜といったり、映画の封切りと言ったりするようなもんかな
906:Name_Not_Found
18/07/30 15:07:21.95 b2AQ5oJ8.net
>>884
勉強になったし、驚愕した。
> つい去年まで
> 作った番組をテープに落として全国のテレビ局まで物理的に輸送してたんよ
去年かよ！
907:Name_Not_Found
18/07/30 15:34:47.85 .net
>>883
ビジネス用のLINEあるよね
社内でそれ使ってるんじゃね？
908:Name_Not_Found
18/07/30 15:38:43.96 .net
10年ほど前になるが、フリーで動画の仕事してた兄貴が
ハリウッドの下請けの下請けの下請けの下請けの…みたいな仕事して
納品するのにネットだと時間かかるから、ハードディスク握りしめて飛行機に乗…
…ろうとしたけどお金なくて、MacProが俺にドナドナされた
俺らはそんなに重いデータ扱うことないから想像できんけど
映像屋さんは大変だな
909:Name_Not_Found
18/07/30 18:12:13.60 .net
>>893
お兄さんが同乗するより、海外発送は無理だったのか？
Amazonのマケプレとかで海外から購入することあるけど、
数日内には到着するし、人が移動する時間と対して変わらんと思うんだが
910:Name_Not_Found
18/07/30 18:29:05.27 .net
>>894
空輸便はおいそれと使えない時代だったんじゃないかなあ
わからんけど
911:Name_Not_Found
18/07/30 20:14:37.54 .net
テープって、データ量・読み書き速度・耐衝撃性と何気に優れてるのと
機器の対応の兼ね合いがあるから、
鯖のバックアップ用途のテープドライブと同様に少なからず合理性あるんだと思ってたけど
なんでいきなり費用取れなくなっちまったんだ？
912:Name_Not_Found
18/07/30 20:22:34.04 .net
>>896
今どき物理輸送なんてってことだと思う
913:Name_Not_Found
18/07/30 20:58:08.65 .net
>>897
高質な映像データってものすごく容量でかいから
通信にしても他メディアに焼くにしても、今の時代だからっつってコストゼロってこたないと思うんだよ
というか手法変わっただけで料金ごっそり減るってのが理解できん
事実上、他の作業の分と合わせて帳尻あわせる格好でも
そこで採算取ってたなら他の手法でも同じようにするのが筋だと思う
もし業界丸ごとそれで買い叩かれてんなら諸々の法違反じゃね？
どうなってんの他になんか理由でもあんの？と気になったんさ
914:Name_Not_Found
18/07/30 21:06:52.70 .net
例えば解像度もそこらの動画と違って1440x1080だったよな今
しかも画質音質の損失無いように納品時は極力rawかrawに近いデータになるように思う
用途ごとに再圧縮したらどんどん損失・劣化がすごいことになるから
CGと違って映像の基礎が写真だから単純な可逆データ圧縮も厳しいし
そうすると・・・データサイズもコストもあんま変わんなくね？
それでごっそり予算カットって、大闘争起きるレベルの異常事態じゃね？というのが俺の頭の中の思考の流れ
915:Name_Not_Found
18/07/30 21:20:35.02 .net
だからAOIとTYO合併したんだよ
916:Name_Not_Found
18/07/30 21:25:24.16 .net
内情むっちゃくちゃドロドロしてそう・・・
917:Name_Not_Found
18/07/30 22:53:41.68 .net
>>898
今までは、例えば俺らがウインドウズを1本買ったとして
MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」
って言われてたようなもん
いらんわそんなもん！ネットでセキュアな手段で送れ！
いっそウインドウズ自体も箱なんかいらん！
ダウンロードすっからどこかにアップしろ！あほか！
ってなるでしょ？
918:Name_Not_Found
18/07/30 23:17:02.97 .net
>>902
898-899だけど
>ダウンロードすっからどこかにアップしろ！あほか！
knoppixが手元に無くて筐体1個しかなかったりすると
メディアないとインストールどうすんのとかあるから、これはこうはならんなあ
通信にかかる時間も馬鹿にならんし不安定
高速で速度保証ある回線なんて使ってらんないから仕事関係だと血管ブチ切れそう
>MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」
これも、業界が本体価格分が異常に低くてこっちで賄ってる、って事情がある前提なら、ブチ切れるわけにもいかない感じ
しかも原則単発の消費者契約じゃなくって、継続的に取引してる間柄だったらなおさら
>ネットでセキュアな手段で送れ
これも、絶対こうはならんと言って良いと思う
一言で言うと「例えが悪すぎるわハゲ！」ってなるかもしれない
919:Name_Not_Found
18/07/30 23:18:46.00 .net
ハゲいじめは合理的という風潮
920:Name_Not_Found
18/07/30 23:26:32.45 .net
見積もり設計初回製作はかなり抑え目にして、保守料金で採算合わせる
が業界慣習になってたところで
大手の客が揃いも揃って「これから保守は自社でやる、保守以外は従前の価格でよろ」って言い出した
そんな感じ？
公取委が出てくる事案
921:Name_Not_Found
18/07/31 01:18:15.08 .net
ぐぐったら、業界全体かつ去年の話なのに反響なし、その手のニュースもブログも全然出てこないんだが
最近いついてる工作は、やっぱ広告代理店絡みか
922:Name_Not_Found
18/07/31 11:37:18.82 .net
妄想好きｷﾀｰ
923:Name_Not_Found
18/07/31 14:02:50.79 .net
>>905
業界慣習って、どこの慣習だ？ｗ
今まで保守料金なんて貰ったことないわけだが
924:Name_Not_Found
18/07/31 14:47:41.30 .net
じゃあもらえよ
925:Name_Not_Found
18/07/31 15:01:32.33 .net
プリント代の詳細あく
926:Name_Not_Found
18/07/31 15:06:04.14 .net
>>910
もういいよ
927:Name_Not_Found
18/07/31 15:10:17.85 .net
>>911
お前プリント代もらってないの？
928:Name_Not_Found
18/07/31 15:12:32.60 .net
ここによると
URLﾘﾝｸ(kabutan.jp)
プリントの売上が9.6%減で2,654百万円とあるので
28億くらいの売上があるんだな、プリントだけで
で、どうやらいきなりなくなるのではなく、段階的になくなるみたい
ていうか何のスレだー！興味あるけど
929:Name_Not_Found
18/07/31 15:46:29.93 .net
なんか部門が縮小消滅していくのはわかったけど
現代もプリントで高額取って採算って感じが全然ないな
930:Name_Not_Found
18/07/31 16:00:53.26 .net
通販が地雷原過ぎて、広告はまだ金払いマシな方な印象
931:Name_Not_Found
18/07/31 16:02:50.20 .net
>>915
へーへー
通販系って「制作費は売上で支払う」とか言われるってマジ？
932:Name_Not_Found
18/07/31 16:24:24.16 .net
うちは丁重にお断りしたことしかないけど言われたことある
通販系以外でも言われたことあるが
しかも士業の人間に
933:Name_Not_Found
18/07/31 16:49:36.11 z+XXPp8N.net
ただの制作作業者じゃなく
プロデューサーと見込まれてるってことだわな
だったらそんな安くできんわ！って話で
934:Name_Not_Found
18/07/31 18:25:49.68 .net
AOI前買ってたけど地合い悪い時ぶん投げた
935:Name_Not_Found
18/07/31 19:40:27.82 .net
近ごろは見かけなくなったが何年か前までは
ECサイトの制作費を歩合でとか言い出すアホが結構いたっけな
お前ができないなら誰か他の人を紹介しろみたいなことも言われたけど
そんな馬鹿話知り合いにできねえよ
936:Name_Not_Found
18/07/31 19:50:01.43 .net
商売に乗っかれってことだよなあ
ちょっとリスキーすぎるよね
937:Name_Not_Found
18/07/31 19:54:25.49 .net
完全歩合はおかしい
最低保証があるならわかるが
938:Name_Not_Found
18/07/31 20:01:52.87 KaDstk71.net
>>920
まさにそんなのあったｗ
誰紹介してもそんな条件で請けないと思いますよと言ってやった
その後変な業者に引っかかって完成せずそのままになったらしい
939:Name_Not_Found
18/07/31 20:25:25.77 .net
俺「300万（ほんとは100万でできるけど）」
客「高いなあ…」
俺「じゃあ半分は成功報酬でいいよ、売上の○％ちょうだい」
客「助かるわぁ…」
こんな冗談みたいなことが通ったことがあるから困る
940:Name_Not_Found
18/07/31 21:11:10.96 .net
ツテ紹介、地雷率むしろ高くね・・・？と最近思い始めた、そりゃあ紹介する側の人間性の影響するところがでかいんだろうけど
941:Name_Not_Found
18/07/31 21:14:37.65 .net
>>925
ツテ本人のは涙が出るほどいいんだけど、本当のツテはほぼ地雷
942:Name_Not_Found
18/07/31 21:18:05.66 .net
クソな輩は2種類に大別できる
金がないからクソなことしくさる輩と
金もってんのにクソなことしくさる輩だ
943:Name_Not_Found
18/07/31 21:19:26.96 .net
>>921
冷静になって考えてみるんだ
詐欺以外ない
まず間違いなく委託側の自己申告になるんだから
944:Name_Not_Found
18/08/01 04:54:59.90 .net
蔵がどんどん追加してきやがる
なんでまとめて言わないんだ
仕事取ってきた人ぉ！
ちゃんと契約期間と修正回数決めてぇ！
945:Name_Not_Found
18/08/01 06:14:59.00 .net
営業も蔵もお前を気遣ったりしない、なぜなら心が痛まない、痛まないから
946:Name_Not_Found
18/08/01 09:28:57.30 .net
IEで動くようにだってwww
ヴァカな客の依頼は受けたくねーwww
947:Name_Not_Found
18/08/01 09:38:14.84 .net
自社で相当な規模でやってるところでもない限り
ECやってるところは避けてる
学者じゃないからそうなる理屈は知らないが怖いの一言
948:Name_Not_Found
18/08/01 12:17:27.31 .net
一度でできることを一度でできない人は制作向いてない
逆に言うと世間一般の人はそんなもん
949:Name_Not_Found
18/08/01 12:49:52.48 .net
制作が特別な人種なんじゃなくて、できないやつが無能なだけだろ?
950:Name_Not_Found
18/08/01 15:07:02.70 .net
どっちにしろ選民思想のような
951:Name_Not_Found
18/08/01 15:13:11.49 .net
いっぺんにドカっと出すと追加費用請求されるから
五月雨式に出すことでタダで押し通す、駆け引き（）のつもりなんじゃないかな
本当にガチ無能な人ってあんまりいないよ
952:Name_Not_Found
18/08/01 15:18:46.30 .net
IEでも追加追加でも見合った（以上の）金が来てるなら楽しい
そうでなきゃうまく手を抜かざるを得ない
953:Name_Not_Found
18/08/01 15:20:23.16 .net
>>936
むかつくなー
954:Name_Not_Found
18/08/01 15:25:16.14 .net
固定額で五月雨は許さん！！（ `Д´）
955:Name_Not_Found
18/08/01 15:30:02.79 .net
逆に言えば
追加修正3回目くらいで「こっからは別料金」って
毅然と言える人が俺ら側に少なすぎる気もする
956:Name_Not_Found
18/08/01 15:42:48.56 .net
営業の怠慢と部署間の不連携が原因のかなりを占めてると思う
957:Name_Not_Found
18/08/01 16:40:16.10 .net
お金がないから出来るところまでやってって言われたのに五月雨ときた
金ないのに欲張る神経が理解できない
958:Name_Not_Found
18/08/01 16:46:19.56 kzptYPw2.net
>>942
お金がない（お金を出したくない）
959:Name_Not_Found
18/08/01 16:53:34.87 .net
蔵はそこまで悪意のある人では無くても
営業が夢見させすぎたり、ディレが仕切りが下手だったり
こうすればああなってしまうからあえてしないとか
ちゃんと後先考えて現場とも確認取りながらやれないとグダグダなる
960:Name_Not_Found
18/08/01 17:07:33.61 .net
>>943
出したくない…(´；ω；`)
このくだらない案件ぐだくだして3ヶ月目に突入だよ
自分だけならお金回収できなくてももっと早く切るけど、知り合いのディレ縛りが…
こっちがこの日に公開するってスケジュール決めちゃえばいいのか
別に新しい情報でもなんでもないし出来てるところから公開すりゃいいだろぉぉ！！
961:Name_Not_Found
18/08/01 17:20:32.28 .net
半年以上もグダグダ間延びさせておいて何が９月中までにお願いだよ
誰がやるか
急ぎたければ最初からちゃんとやれ
962:Name_Not_Found
18/08/01 17:21:33.50 .net
修正回数制限
↓
客「俺が気に入らないものを作っておいて直し制限ってどういうこと？」
たぶんこんなもん
963:Name_Not_Found
18/08/01 18:23:18.65 .net
修正回数制限というか仕様変更回数制限ならやったこもあるわ
もちろん無視されたけど
964:Name_Not_Found
18/08/01 20:02:16.46 .net
サーバーは蔵が契約してる案件にて
ログイン情報忘れたと何故か弊社に連絡があったらしく何故か営業が急行
営業から電話が入り、一応ログイン情報貰ってたからかなとログイン試みるもパスワードが違うと警告
パスワード変更したなと思って、営業にパスワードが不明ならこっちではどうしようもないのでサーバー業者に連絡してもらわないと無理ですと回答
そして明日、俺が蔵のところにサポートしに行く事になった謎
営業に、行く意味がわかんないですよ！サーバー業者に電話すれば手順わかるでしょっと怒ったけど、お前にしか出来ないことや！云々
と逆ギレ
意味がわからん
965:Name_Not_Found
18/08/01 20:32:58.35 .net
他所の板でエアコン壊れたから業者呼んだら
大した修理じゃないのに6000円もとられたと文句言ってる人がいて
それに続く同調意見もちらほらあったりして
大した修理じゃないなら人に頼まず自分でやればいいのにと思ったが
ああいった思考回路の人の多さに何だか悲しくなったわ
966:Name_Not_Found
18/08/01 20:50:33.22 .net
>>950
業者を拘束する時間を考えれば、まあそんなもんかと
こういうことに文句を付けるヤツに限って、何度も打ち合わせに来させるくせに
交通費を持ち出すと激怒するんだろうな
967:Name_Not_Found
18/08/01 22:35:42.26 .net
>>949
これは行って解決できるもんなんだろうか…
行って解決できなかったら949一人が無能扱いされる最悪の流れのような…
俺もその昔
「自社の社員のふりしてホスティング業者に電話してサーバ情報を聞き出せ」
的な無茶苦茶なことを言われたことがあったが当然無理で
（仮に本当にその会社の社員だったとしたって電話じゃ無理だと思うが）
そのあとのお付き合いは距離を置かせてもらったことがあった
968:Name_Not_Found
18/08/01 23:10:53.31 .net
>>949
ご愁傷さまです
行って、サーバ会社に登録しているメールアドレスから問い合わせするしかないよなぁ
あとは登録してあるFAX番号に情報を送信してもらうとか
ちゃんとしたところなら郵送してくれるんじゃなかろうか
969:Name_Not_Found
18/08/02 01:00:52.07 .net
>>931
いつの時代の話だよ
970:Name_Not_Found
18/08/02 01:10:30.83 .net
一人無能な営業ディレがいてほんとに勘弁して欲しい
あまりにひどいんでワイヤーの作り方とかディレクション初歩のサイトとか
HTMLの初歩サイト教えたら、そんなのわかってます！って半ギレされた
てめぇがろくなワイヤーも作れないどころか
後から後から客の要望やら初期案と別な事いいはじめるわで
まともにディレクションできてねーからだろうがって言いたいけど
社長のお気に入りで誰も注意できない現状
この会社が潰れるとしたらこの女が原因だろうなぁ
すでにデザとコーダーが転職しようとしてる
971:Name_Not_Found
18/08/02 01:22:55.27 .net
ダメなやつにはとことん理詰めでそいつがいかに理解できてないか説明するしかない
すぐ完璧になれとは言わない
しかし正確な知識を学ぶ癖をつけておかないと大問題起こしてそいつが責任問われかねない
以前、そう思ってそのとおりに実行した俺はその度に逆切れどころか憎悪された
972:Name_Not_Found
18/08/02 11:37:04.59 TqKgnYw0.net
>>952
この業界の仕事って、
トラブルの時にはパスワード管理の問題で、
会社のPCから操作しないと解決しない、とか、
サーバにアクセスして操作するから現場（客先）に行くのは、
時間が無駄なだけ、ってことばかりなのに、
トラブルあると内容にかかわらず、
「とりあえず来て！」
って客は、たまにいるよね。
行ってなにをしろと？
973:Name_Not_Found
18/08/02 14:24:28.02 .net
>>955
社長のお気に入りなら辞めないだろうし、制作側が辞めるしかない
そんな会社ばっかり…
974:Name_Not_Found
18/08/02 14:52:35.88 .net
ボクシング連盟みたいだなｗ
975:Name_Not_Found
18/08/02 15:41:54.59 .net
サンドバッグ叩かないで制作費/給料を叩いてますってか
976:Name_Not_Found
18/08/02 17:03:52.43 R52g5mFc.net
>>955
ディレクターってちゃんと勉強しなくても
なんとかなっちゃいそうな仕事だけど
本来デザインもコーディングもプログラムも設計もサーバーも
全部の知識必要だもんな
977:Name_Not_Found
18/08/02 17:31:14.07 .net
新人をディレクターからスタートさせる会社あるよ
外注が育てるパターンorz
978:Name_Not_Found
18/08/02 17:33:59.27 .net
今日ずっと
会社の狭いサーバルームに篭ってるから
騒音で耳がキーンてする…
あと外出ると寒暖差が
979:Name_Not_Found
18/08/02 17:42:59.65 T2pFxZGm.net
>>962
業界未経験でリンクの意味もよくわかってない人がいた
しんどかった…
百歩譲って新卒を育てるって意味ならまだわからんでもないんだけど
980:Name_Not_Found
18/08/02 17:52:32.53 .net
>>964
最低限の知識のつくセミナーぐらい受講して欲しいね
外注が育てるパターンの補足
わからないことを、社内で聞かずに、なんでも外注に聞き、伝書鳩をしているうちに、知識がついてくる
サーバ会社やお客さんに聞くようなことまで面倒みさされる
面倒を見てあげるのだが、外注なもんで立場は下
新人ディレクターがいっぱしになったら、新しい新人があてがわれる、、
技術持ってても、下請けのうちはつらいわ
981:Name_Not_Found
18/08/02 18:00:32.31 .net
>>962
マジでアレやめてくんない？！（怒）
982:Name_Not_Found
18/08/02 18:03:25.12 .net
顧客からは「アパレル業界」みたいなふわっとしたイメージをもたれてる
指示を飛ばす人間は「かじっただけだけど、俺でもできるよ？」って変な自信をもたれてる
現場との温度差がこれほど激しい業界もないと思う
983:Name_Not_Found
18/08/02 18:08:46.39 .net
PG経験者ですら意外なほどポカミスしたり勘違いしてるときがある
まあね、ちゃんと説明してサクッと理解してくれればそれでいいんだ
フレームワークやIDEのせいにしちゃダメだぞ約束だ
メモリリークをVSのせいにした奴だけはなぜかずっと忘れられない
984:Name_Not_Found
18/08/02 18:25:34.07 .net
リアクト、アンギュラーとかAWSとか完璧に使いこなせないともう仕事すらないよな
985:Name_Not_Found
18/08/02 19:23:57.74 .net
最近はReact,Vueの2強じゃまいか？
アンギュラー聞かないわ
986:Name_Not_Found
18/08/02 20:38:56.72 .net
もおおぉ！本当に何でそんなことまで説明しないとわからないんだよぉぉ！
ウェッブディレクターじゃないのかよぉぉ！！
987:Name_Not_Found
18/08/02 21:37:41.72 .net
うちは幸いにもディレクターは現場あがりしかいないけど
普通は、技術も知識もセンスも足りない人がやるポジションだからな
988:Name_Not_Found
18/08/02 23:17:44.81 .net
>>970
AngularJSは勉強始めた時ググるたびに
「僕がAngularを捨てた理由」みたいなのがヒ度々ットして困惑し
それでもなんとか一通り習得して一、二度実践した頃には終わってた…
989:Name_Not_Found
18/08/02 23:46:11.70 .net
SPAはフレームワーク多すぎて、人様のコードを読み解くのが大変だわ。
990:Name_Not_Found
18/08/03 00:50:38.50 .net
フレームワークは見積もり削る言い訳に使われてる気がしてならない
つーか結局自社ライブラリか生JSがほとんど
991:Name_Not_Found
18/08/03 01:35:17.22 .net
vueとかreactとかってどれくらいの規模まで使う？
SPAのときだけ？
まあ規模の話になるとvueとreactではずいぶん違うとは思うが
992:Name_Not_Found
18/08/03 02:07:06.53 .net
規模より会社・部署（・人）がそれに特化していくかどうかでは
生jsで十分という意見はそういうところからきているかと
一般的には大規模になるほど特定の既成フレームワークを使わない傾向があるとは思う
993:Name_Not_Found
18/08/03 02:09:09.35 .net
規模によって使う、規模によって使い分ける、という代物じゃないのをわかっとらんな
994:Name_Not_Found
18/08/03 02:57:37.63 .net
マイナーなフレームワーク使って作られたjs入稿されて
違う環境で動かすのにどれだけ苦労した事か
無理やりやったらPGさんには怒られるし、やってられへんよ。
うちみんなの前で泣いたろか思たわ。
995:Name_Not_Found
18/08/03 03:49:21.61 .net
一瞬同情しかけたが
無理やりやらんできちんと聞くか仕事として依頼しろよって事だろ、と考えたらそのPGに同情
996:Name_Not_Found
18/08/03 08:59:42.11 S+hSuxmd.net
>>972
ほんそれ
997:Name_Not_Found
18/08/03 09:05:27.91 .net
本来は逆なんだがな
現場監督や統括と一緒よ現場知らないなら相当頭良くないと無理
998:Name_Not_Found
18/08/03 09:20:05.47 .net
金ケチるためと人が辞めてくからを理由にして人を育てることをやめたのが悪い
人が辞めてく原因の糞労働環境も悪い
999:Name_Not_Found
18/08/03 09:23:21.43 .net
>>980
他社に納品前提のものをフレームワークで作るなよな。
フレームワークごと納品するつもりかよ。
何考えんだが。
1000:Name_Not_Found
18/08/03 09:42:21.72 .net
なんでもかんでもWPのWPデフォ環境も咎めてくれ
1001:Name_Not_Found
18/08/03 11:50:55.89 .net
>>985
先方が意欲あるならまだいいけどね
「よくわからんからCMS教えて」
「やっぱりわからんから更新して」
「もうCMSいらないや」
の黄金パターンはくたばってほしい
1002:Name_Not_Found
18/08/03 12:19:29.04 HFpIsMGV.net
すまん。いきなり質問で申し訳ない。
スマホ、タブレット専用サイトって何のソフトで作ってますか？既存のサイト(パソコン用)がある人に頼まれてるんですけど簡単に作れるソフトとかないよね。
ググッたら月額とか著作権表示のwix、jimboはもちろんだめだし
シリウスとかいうのは使えるのかな。
スマホサイトだけ頼まれた時とかどうしてますか？
1003:Name_Not_Found
18/08/03 12:27:13.16 .net
スマホデザインで作るだけ
1004:Name_Not_Found
18/08/03 12:33:27.36 .net
たぶん出し分けなのかメディアクエリなのかとかも既にわからない状態なんだろうなあと察しはつくけど
スレタイ読まない罪で教えない
1005:Name_Not_Found
18/08/03 12:43:37.04 .net
なんで聞きたいんだろう
1006:Name_Not_Found
18/08/03 12:44:41.22 .net
判決、有罪
次スレの刑39人工に処す
Web制作者が愚痴るスレ 39クレーム目
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
1007:Name_Not_Found
18/08/03 14:19:47.83 .net
>>987 が客だったら、
間違いなく地雷案件。
1008:Name_Not_Found
18/08/03 15:06:09.27 .net
ぶっちゃけ客ポジだろうなあ
1009:Name_Not_Found
18/08/03 16:17:01.87 .net
>>991
乙←これはシケインなんだからね！
1010:Name_Not_Found
18/08/03 17:06:59.13 .net
>>987
そういや一時期
PCサイトをSP対応にするサービスってあったよね
もと同僚が転職した先でそれやってて何度か使ったことがある
1011:Name_Not_Found
18/08/03 19:53:57.57 HFpIsMGV.net
>>995
ありがとうございました。そういうのありましたよね。
スレ違いでした。申し訳ありません。
1012:Name_Not_Found
18/08/03 20:01:53.86 .net
埋めてもいいんですか
1013:Name_Not_Found
18/08/03 21:15:05.52 .net
やめて
1014:Name_Not_Found
18/08/04 00:18:45.86 .net
おはよう
1015:Name_Not_Found
18/08/04 00:19:18.69 .net
クソディレクタがこの世から駆逐されますように
1016:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 9時間 11分 57秒
1017:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています