18/07/16 21:46:16.93 .net
じゃあコーダーリストラして人件費節約しよう
うひょー利益上がったーｗｗ
451:Name_Not_Found
18/07/16 22:00:17.81 .net
そうなの？
ディレクターがコードレビューするんじゃねえの？
452:Name_Not_Found
18/07/16 22:03:29.44 .net
>>441
それなんてホワイト企業
453:Name_Not_Found
18/07/16 22:30:25.36 .net
>>441
えっ！？
454:Name_Not_Found
18/07/16 22:38:26.95 .net
一線級のまともに動くまともな書き方のコードを書ける奴が上にいるっていうのは
現場を知ってる奴が設計や監督あるいはその上の立場を担ってるってことだからな
理想といってもいい
455:Name_Not_Found
18/07/16 22:40:16.18 .net
>>438の場合はどっちかっていうと
デザイナやPGも、その他の領域の人材も、まともな奴が不足し過ぎてるだけに見えるので危険信号の臭いが
456:Name_Not_Found
18/07/17 00:00:03.29 .net
自分がやるからいつまでたっても下が育たない法則
そしていつまでもクズ人材しかいないループ
457:Name_Not_Found
18/07/17 00:01:21.55 .net
育てなくても育つタイプってそういっぱいいるもんじゃないよね
458:Name_Not_Found
18/07/17 01:35:51.83 .net
納品物きたよー右から左へポイ～
開いて中身見る人はまだまし、そのまま渡すもんな
459:Name_Not_Found
18/07/17 02:30:37.68 .net
確かに肩書きだけで伝書鳩みたいなディレクターはいるね。営業と変わらんようなやつ。
460:Name_Not_Found
18/07/17 10:06:08.66 .net
伝書鳩は仕事取ってこれないから営業の方がマシ
461:Name_Not_Found
18/07/17 11:12:09.15 .net
今までの理不尽を全部書いてマネージャーやら関係各所にメールした
明日リリースあるからそれ終わったら消える
コーディング自体に拒否反応が出るなんて…
462:Name_Not_Found
18/07/17 13:07:09.58 .net
>>445
いや、ほんと人材不足
>>439
むしろコーディングできるディレクターは叩かれるんだが…
ここはこうだから直してくれないですか？って言うと無反応、もしくは文句言われる
463:Name_Not_Found
18/07/17 13:21:41.93 .net
ディレ「簡単だったから俺が直しといたよ(ﾄﾞﾔｯ」
ワイ「ありがとうございます」
ワイ（あれっ、えぇ…なんやこのコード…すぐ直したら角が立つし次の修正までワイが覚えとくんか…）
464:Name_Not_Found
18/07/17 13:41:49.33 .net
>>452
実力が上なのにコーダーが文句言うならそいつがあかん
実力が対等以下だったり宗教的な規則に拘ったレビューしてたらそりゃウザい
465:Name_Not_Found
18/07/17 16:21:07.37 .net
うちの隣のドケチは宗教的な規則を持ってるけど
ガイドラインをどこにも公開してないから後から言われてムカつく
だったら自分でやれよと
466:Name_Not_Found
18/07/17 16:24:41.31 .net
コーディングできないディレ→ムカつく
コーディングできるディレ→ムカつく
結論→ディレクターはいないほうがいい
467:Name_Not_Found
18/07/17 16:50:41.20 .net
経験あるｗ
ずっとデザインとコーディング両方やってきてディレになったけど
スクリプト入れてページの判定するからbody辺りにID振ってくれる？って言ったら
bodyにIDなんか振りたくないってキレられたｗ
468:Name_Not_Found
18/07/17 16:59:45.43 .net
>>456
ｗｗｗ
469:Name_Not_Found
18/07/17 17:12:32.84 .net
>>457
locationでURL取ってくるんじゃダメだったんか
470:Name_Not_Found
18/07/17 17:25:16.61 .net
>>459
確か、結局そうした記憶がある
コードに余計なもの入れたくないって当人のポリシーだかだった
空のp要素にclearfix付けるような人だったけど
471:Name_Not_Found
18/07/17 17:34:24.95 .net
>>460
ぼえー
472:Name_Not_Found
18/07/17 17:42:02.81 .net
>>460
他のことはさておき、idについては正しいじゃん
id属性はその要素を識別するためのもので
bodyは複数使うわけじゃないしbodyの識別のためではなくページ/URLの判定のためなら不適切
locationで出来たんだったらbodyへのid付与は無駄だったということになる
認めるべきを認められないんじゃディレやる資格無くね
473:Name_Not_Found
18/07/17 18:26:25.69 .net
勤めている時はなんでこんなに利用規約が多いんだと思ってたけどフリーランス自営になってからよーく分かったわ
最初甘く作ったらあれよあれよとクライアントのワガママに付き合わされて今じゃ長ーーーい物が出来たわ
印刷すると3ページにもなる、でも長いからちゃんと読まないクライアントとトラブルになる
めんどくせえ
474:Name_Not_Found
18/07/17 18:49:28.64 .net
契約書渡して「上司に確認してもらいます」からの返信がない。
さすがに断りの連絡ぐらい入れようよ・・・
475:Name_Not_Found
18/07/17 18:51:01.14 .net
>>451
詳しく語ってってよ
476:Name_Not_Found
18/07/17 19:13:12.95 .net
>>465
名指しでこいつらが仕事しねぇって事細かに書いただけさ
失業給付もらいに行くハロワが会社の近くにあるから遅かれ早かれ通報する
477:Name_Not_Found
18/07/18 00:04:49.09 .net
ここに貼ったクラウドワークスのurlそこら中に貼ってる奴は何がしたいの
478:Name_Not_Found
18/07/18 01:44:17.56 .net
2回ほど転職した結果
以前俺に散々不義理した会社というか人が客になってしまった
業界狭え…
んで昔のことだしこっちはもう忘れてたのに
向こうから、しかも社長直々に報復すんなよ的な釘を刺されたから
なんかちょっと腹立つ
SMの女王様に「あなたSの素質あるわよ」
と言われた実力発揮したろか！
479:Name_Not_Found
18/07/18 01:45:29.84 .net
俺に不義理した人が客に
ではなく
俺に不義理した人の客に
だった
480:Name_Not_Found
18/07/18 02:29:59.31 .net
>>453
あるあるある
コードだけじゃなくフォトショとかいじれるディレとかだと
デザインとかテキスト部分とかなー
余白やテキストの改行位置とかそれなりに計算してんだから
よけーなことすんなやって
481:Name_Not_Found
18/07/18 02:33:17.96 .net
>>460
bodyにIDとかねぇわぁ
482:Name_Not_Found
18/07/18 03:50:17.22 .net
>>469
報復していいと思う（ ＾ω＾）
483:Name_Not_Found
18/07/18 04:27:20.91 .net
報復してはいけない(´･ω･`)
484:Name_Not_Found
18/07/18 04:43:00.81 .net
もし上司等に伝えるならガチで他言無用と念押ししておくべし
可能な限り証拠確保できる形で
不義理会社の誰が何をしたのかわからんけど
今の会社の客ってことは、場合によっては取引先としての信用に重大な影響がありうる
クソ会社＝リスク高い＝取引量抑えないとまずい・・・みたいな
職務に忠実たらんとした結果だから仕方ないね！
485:Name_Not_Found
18/07/18 10:21:46.56 .net
立場はいつ変わるかわからないから日頃の行いは大事だな
486:Name_Not_Found
18/07/18 14:53:48.81 .net
プライムデー何も買わなかった
CC35%引きで微妙
487:Name_Not_Found
18/07/18 15:19:32.64 .net
一ヶ月の労働時間320時間で給料60万、つまり時給1875円だけどこれって安いのか高いのかわからん
60万貰えるならいいほうかな？
488:Name_Not_Found
18/07/18 15:20:25.97 .net
>>476
今年の底値だと思って買ったわ
あとは消耗品
シャンプーとかドリンク
489:Name_Not_Found
18/07/18 15:22:13.34 .net
>>477
一部上場企業なら、時給5,000ぐらい
中堅公務員も
490:Name_Not_Found
18/07/18 16:06:36.31 .net
>>472
いやー
でもね、すげーなと思うのは
あいつら酷いことしてたって意識はあって接触はして来るくせに
未払いの金のことについては一切触れないこと
491:Name_Not_Found
18/07/18 16:20:20.08 .net
メールは相手企業の誰が見てるかわからんから自ら自白するようなことは避けたい
しかし適度に煽れば名誉毀損や信用毀損でふんだくれるかもしれない
あるいは自らに根付いた上下関係意識から一言二言つっついてやりたい
こんなとこだろうな
492:Name_Not_Found
18/07/18 16:29:05.10 .net
どうだろ、疚しいからちょっかいださずにおれないとかもあるんじゃね
放火犯が現場に戻るというあれ
493:Name_Not_Found
18/07/18 17:00:45.58 .net
弁護士「この5ちゃんスレの原告の書き込みを見てください。ふんだくるとあります。つまり正当な請求金額ではありません。」
494:Name_Not_Found
18/07/18 17:31:21.55 .net
>>477
マジ話と思って月22日出勤として一日あたりを計算したらネタかガチか分からなくなった…
320/22=14.545454545454545454545.....
いやぁ、すまん俺が曇りある眼なんだ
しかし一日あたりを6.5時間も毎日残業とか無理だわ過労で死ぬやつ
495:Name_Not_Found
18/07/18 18:01:24.18 .net
何言ってんだ落ち着けよ土日があるじゃないか!!
496:Name_Not_Found
18/07/18 19:24:24.74 .net
若い頃は腕と給料上げるのに必死だったから
明け方机の下で3時間くらい寝て
その後で銭湯に行ければオッケー
て感じだったが年取ると辛いな
497:Name_Not_Found
18/07/18 19:31:05.05 .net
デザイナーがお金先払いでもらって逃げた案件が
お値段据え置きでコーダーの自分にのしかかってくるっぽい
498:Name_Not_Found
18/07/18 19:43:29.99 .net
これがほんとのお値段以上ってか
499:Name_Not_Found
18/07/18 19:55:59.67 .net
しくしく
500:Name_Not_Found
18/07/18 20:24:57.73 .net
せっかくIT業界にいるんだから一度くらいこういう雰囲気のオフィスの会社で働いておきたかったわ
URLﾘﾝｸ(www.fashionsnap.com)
URLﾘﾝｸ(www.fashionsnap.com)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.io)
URLﾘﾝｸ(designers-office.jp)
URLﾘﾝｸ(www.okamura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nnmal.com)
サイバーエージェント、mixi、ZOZO・・・まあ俺程度のスキルじゃ無理か
501:Name_Not_Found
18/07/18 21:01:24.57 .net
地頭、センス、勉強の習慣、コミュ力、運、そして体力と健康……
まぁ、いろんなものが必要だろうな…別世界だわ
502:Name_Not_Found
18/07/18 21:54:46.64 .net
>>484
休日なしだから30日で計算してくれ
つまり一日12時間労働だから意外と過労死っぽさはない
睡眠も7時間取れてるし
503:Name_Not_Found
18/07/18 21:58:53.12 .net
>>490
20年間こんなような頂点企業で働いてきたけどもういいや
社食も1000人入れる場所でよくテレビ取材も来てたしタレントも来てたけど
今は超自由な生活
あの過酷な通勤電車にも乗らない
好きなときに好きな場所で働き、たまーに出社するリモートワーカー
504:Name_Not_Found
18/07/18 23:26:16.85 .net
>>493
やりかた教えてくれ
多少抽象的でもいいから
505:Name_Not_Found
18/07/19 02:03:25.79 .net
ほんと通勤時間は最大の無駄
506:Name_Not_Found
18/07/19 02:07:23.61 .net
自営業として独立してから15年
通勤もない
面倒な電話対応もない
仕事を邪魔したうえに失敗を人のせいにするアホもいない
人に話せば大抵の人は知ってるような案件をやっている
営業らしい営業もしたことがないので運がよかったのだと思うが
おかげで営業の仕方が全くわからない
本当に運任せでやってきたので
もしこれで体制が変わって手元の業務が消えたら…と考えると
どうすりゃいいのか危機感を覚えている
507:Name_Not_Found
18/07/19 02:07:40.21 .net
くっそみたいなクライアント当たりすぎて鬱だわ
支払日金払わん、ないものは払えんと言われ
別のやつは散々質問してきていざ作業となって最初のバックアップ拒否そんなこと聞いてない
別のやつはデザイン変えてー、変えたよー、元サイトと違うけどなんで？
別のやつは急いでないんでーとのことで了解した次の日急ぎでお願いしますいつできますか？
もう何もしたくないわ
508:Name_Not_Found
18/07/19 03:33:59.81 .net
いい愚痴
509:Name_Not_Found
18/07/19 07:53:42.33 .net
金払わないっていうから
昨日の夜中にアップしたファイル全部元に戻したら
さっきから何度も何度も電話がw
510:Name_Not_Found
18/07/19 08:22:24.22 .net
見積もり依頼のメール送りつけて来た1週間後に
「見積もりまだですか？メール受け取ったなら連絡くらいしてください！」と
怒って電話かけて来たくせに、
その翌日見積もり作成してメール送信してからかれこれ3週間音沙汰無し
数えてないけど見積もりスルーの前科10回は超えていると思うが
初回制作担当した既存サイトの部分リニューアルだったりするから
新規サイトならまだしも門前払いしようにもタチが悪い
511:Name_Not_Found
18/07/19 10:47:21.51 .net
見積スルーならまだしも仕掛かって結構進んでる案件を
途中で止めんじゃねーよ
その間の作業代が全く回収できないんだけど訴えてほしいの？
512:Name_Not_Found
18/07/19 10:56:31.89 .net
見積もり段階から何度も断りを入れて他の業者さがした方が良いって言ったのに、
それでも食い下がってきて「どうしてもお願いしたい」っていうから、
正式な見積書作って出したら音沙汰がない。
こんな奴もいる。結局何がしたいかわからん
513:Name_Not_Found
18/07/19 11:56:18.09 .net
原稿も素材もないけど、早く蔵に確認に出したいと言われた
ほげほげ状態なら出来てるんだから出せばいいのに
514:Name_Not_Found
18/07/19 12:53:49.60 .net
>>494
最近転職募集でもリモートワーク可ってけっこう見るよ
俺はヘッドハンティングで入ったから勝手にリモートワークに変えたんだけど
エンジニア不足で地方や海外の人たちと連携してるからそもそもリモートワークだし
515:Name_Not_Found
18/07/19 14:29:53.67 .net
>>504
いいなー
516:Name_Not_Found
18/07/19 14:53:22.24 .net
上位二割くらいの一流のみに許される働き方だろうな
517:Name_Not_Found
18/07/19 14:59:18.32 .net
上位下位っていうより、組織と規則がそれを許すかどうか、主に勤怠とか給料とか
成果主義の面が強かったり
裁量の度合いが強かったり
作業発生のタイミングとか代替が利かないとかで要するに他の理由より優先する理由があるとき
SE職のときもだけど「これ出てくる必要なくね？」で一応話通してリモートにしちゃうときがあった
518:Name_Not_Found
18/07/19 17:20:14.23 .net
うち制作は今週来週クソ暑くて通勤大変だから
無理して来なくてもオッケーになってる
俺は家のエアコン調子悪いのと
会社の方が機材充実してるし家近いので出勤してるけど
519:Name_Not_Found
18/07/19 19:23:46.45 .net
いい職場だな
520:Name_Not_Found
18/07/19 19:41:33.91 .net
頼む
素材を確認してから渡してくれ
そして依頼をまとめてくれ
五月雨に�
521:烽ﾙどがあるぞ
522:Name_Not_Found
18/07/19 20:42:32.02 .net
ある程度追加要求が来ることを見越して見積もり ← これ
この場当たり対処がトラブルの温床になってるって気付け
不測の問題で工数かかるのは見越しておくべきだが追加要求なんて見越すなアホ
次の案件でバランス取るから今は安く ← 詐欺師に引っかかってんじゃねーよ
523:Name_Not_Found
18/07/19 20:46:26.83 Ku9yQpQ8.net
>>511
> 次の案件でバランス取るから今は安く
これを客が言い出したのなら、
１００パー、帳尻が合うことはないな。
「次で埋め合わせするからさ」
って、
「次」も平気で値引き交渉してくるからな。
524:Name_Not_Found
18/07/19 20:53:10.15 .net
保守で儲けさせますから
とかのパターンもよくあるな
こっちが騙す気でかからないとダメ、ってのは名言だと思う
525:Name_Not_Found
18/07/19 21:38:03.70 .net
あるあるすぎる
みんな苦労してんだな
526:Name_Not_Found
18/07/19 22:40:43.21 .net
五月雨式はほんと気が滅入るわ
頭に思い付いた順に発言して子供かと
口頭での会話とかチャットに慣れきっているんだろうか
一回でいいから送信ボタンの前に踏みとどまって考えてくれ
527:Name_Not_Found
18/07/19 22:51:13.37 .net
手間だけどいちいち電話切られたあと改訂見積り出してマイクロリクエスト管理手数料を見て分かるように（イヤミです）作業分とは別に上乗せしてやればいい。
528:Name_Not_Found
18/07/20 01:20:11.00 .net
当初の契約にない請求って大騒ぎしそう
529:Name_Not_Found
18/07/20 09:06:57.03 .net
当初の契約にない要求って大騒ぎしてやろう
530:Name_Not_Found
18/07/20 09:11:34.26 .net
五月雨対策にレッドマインとかバックログとか使いたいけど、
相手が使いたくない使い方わからないって言ったらお手上げ
汚いエクセルしかないのか
531:Name_Not_Found
18/07/20 09:28:43.39 .net
>>499
めっちゃ胸熱展開だけど、その後どうなってる？？
532:Name_Not_Found
18/07/20 10:28:08.60 .net
胸糞展開になっていたらと若干不安
533:Name_Not_Found
18/07/20 11:49:04.52 .net
最初に働いた会社が初校、2校、最終校のinとoutのスケジュールまでキッチリ組んで
蔵にも「このスケジュールで進行しますのでヨロシク」ってスケジュール表渡して
仕事進めるやり方だったから
フリーになって色んな会社と取引するようになったら
初校以降のスケジュール組まない会社が殆どなことに当初は驚いたな
初回打ち合わせの時に「2校以降のスケジュールはどうなってますか？」と聞いたら
「だいたい○日くらい」と返ってきて
だいたいって、それでスケジュールバッティングしたらどうすんの？と
当然徹夜で対応しているわけだが
534:Name_Not_Found
18/07/20 12:43:39.00 .net
>>499
ワクテカが止まらない
535:Name_Not_Found
18/07/20 14:46:44.88 hbC5wGfe.net
>>519
Asanaはどうだろう
URLﾘﾝｸ(asana.com)
5chにコメントするみたいに使えるでw
536:Name_Not_Found
18/07/20 15:29:39.02 .net
蔵「5ちゃんにコメントするみたいに思い付くままいつでもどこでも気軽に追加要求できて便利」
537:Name_Not_Found
18/07/20 15:29:49.04 .net
>>524
それも登録して中を見たんだけど、
依頼をまとめたり、左と右があああー！使いにくい！
とプロジェクト削除した
何度も編集できて履歴が残れば、昔の質素な掲示板でいいんだけど…
CGIの掲示板でいいかな？みんな馴染みあるよね？
538:Name_Not_Found
18/07/20 15:53:33.41 .net
ちまちま修正送って来る蔵にはchat workで会議室作ってタスク管理すれば？
タスク完了期日も設定出来るから、次の提出期日(区切り)を決めたら
後はちまちま入ってくる修正全部その期日でタスク登録して作業予定日までは放置
だらだら修正送って来る蔵に区切りを付けさせるにもいいかと
539:Name_Not_Found
18/07/20 16:04:46.12 .net
>>527
そういうの使える蔵ならそもそもそんなツール必要になる様なことはしてこないでしょうに
540:Name_Not_Found
18/07/20 16:21:41.80 .net
>>528
蔵は「あそこ直して」「ここ変えて」と掲示板と同様に書き込むだけで
タスク管理は蔵にやらせんでもこっちで登録すればいいのよ
というか蔵に勝手にタスク期日決められたら意味ないし
541:Name_Not_Found
18/07/20 16:23:52.20 .net
チャットワークは使いにくいから嫌だって言われてる
主にLINEとメール…
542:Name_Not_Found
18/07/20 16:27:44.76 .net
間違った素材や情報送ってくるし精査すんの疲れた…
本業の方も主にメールだからゴミ情報で頭の中でいっぱい
覚えなくてもいいようなこと覚えてなきゃいけなくて、記憶力落ちてるの実感してる
543:Name_Not_Found
18/07/20 17:28:47.02 .net
slackとredmineが
息子の幼稚園の保護者会で広まってしまった
544:Name_Not_Found
18/07/20 17:45:56.48 .net
>>532
保護者会も仕事だね…
545:Name_Not_Found
18/07/20 18:15:07.46 .net
便利に使ってもらって結構なんだけどRedMineのサーバ俺のなんだよね…
たぶん下の子も世話になるからあと3年はいいんだけど
その先どうしようかなと
546:Name_Not_Found
18/07/20 19:52:50.70 .net
クライアント側が情報をまとめて確定させないように動いてる限り何を使ってもどうにもならんよ
明確に己の発言を証拠としてつきつけてすら
認識の違いとか～～と思っていましたって矛盾放置で開き直るから
547:Name_Not_Found
18/07/20 20:03:43.56 .net
>>535
なんか
直接的には書かれてないけど
ずいぶんエグい蔵に振り回されてる感が文章からにじみ出てる…
お察しします…
548:Name_Not_Found
18/07/20 20:22:48.13 .net
>>536
色々あったけど
問題ないクライアントは
不便なツールでもツール操作を習熟できなくても
不便なりに頑張ってくれたり、こっちが代わりに書き起こしたりできて、それで問題が発生しないのよ
魂レベルで異常があるクライアントは何をしても駄目
どんなツール使ってもどんなに利便性補強しても駄目
どんなに良い車を与えても意図的に事故起こそうとするやつには無駄って感じ
549:Name_Not_Found
18/07/20 20:26:01.51 .net
つか問題がないクライアントはメールでもエクセルでも十分過ぎてお釣りが来る
多少こっちが体裁整えて誘導してやるだけでシリコンスプレーかけたのかってくらいスムーズ進行
550:Name_Not_Found
18/07/20 20:40:21.08 .net
ということは自分が関わってる連中がクソなんだな
仕事やりやすかった人らって過去にいた気がするけど、もう思い出せないよ(´；ω；`)
551:Name_Not_Found
18/07/20 20:50:44.12 .net
俺「（お、電話だ）はい○○社でございます」
蔵「社長お願いしますぅ」
俺「（な、名乗れよ…誰だかわかるけど…！）申し訳ございません、只今来客中でして」
蔵「お願いしますぅ」
俺「（え…）いえ、会議に入っておりまして…どういったご用件でしょうか？」
蔵「はぁ…聞いてないからそんなの、お願いしますぅ」
俺「（ええ…）しょ、少々お待ち下さい」
俺「（コンコン）失礼いたします、社長、○○様から緊急の用でお電話が」
社「あ、そう…ではお客様、しばらく失礼させていただきます」
客「おかまいなく」
俺「ふう、やれやれだぜ、仕事しよ」
社「なあ、おい」
俺「はい、なんすか？」
社「あれが中座させてまで社長にとらせる電話か…」
俺「え？」
社「テキスト修正、これメモっといたから」
俺「えええ！…用件は伺ったんですが社長出せしか仰らなかったんで」
社「はぁぁぁぁぁ…」
俺「（そのため息、誰に対してぇぇぇｌ）」
このクソ蔵、確かにうちはお宅の1/5000くらいの弱小企業ですけど
こんなのタダの嫌がらせじゃねえかああああああああああああ
552:Name_Not_Found
18/07/20 20:55:02.55 .net
ムカつくな。工夫して罠をはり、嵌めて、何とか後悔させるべき。
553:Name_Not_Found
18/07/20 21:14:48.42 .net
もういっちょ
蔵「（ｶﾀｶﾀ…ｯﾀｰﾝ!）ちょっと、あなたこれ担当？」
俺「え？は？あ、そうですけど（なんで開発鯖見てんの？っていうかなんで社内にいんのー！？）」
蔵「ぜんっぜん駄目、言ったのと全然違う」
俺「そちら開発サーバでして、今ご覧になってるのは仮データでｓ」
蔵「聞いてない」
俺「仮アップまでまだ2週ほどありますしまだ素材もすべては頂いていｎ」
蔵「聞いてない、早く直して」
俺「商品画像の書き出しもまｄ」
蔵「早く」
俺「じゃ、じゃあまず一つデータ入れます…（ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｶﾁｶﾁｶﾁ）…い、入れましたリロードを」
蔵「おっそ」
俺「このように他の商品も素材が揃い次第入っｔ」
蔵「ちがぁーう、商品がちがぁーう」
俺「○○のカラー赤、ですよね…写真こちらですよね、ポジの袋に赤って書いｔ」
蔵「はぁ…あのねぇ…赤って書いてあったら紫、黄色って書いてあるのがグリーンなの！当たり前でしょ」
俺「（えええ…なにその特殊ルール！？）」
社「おや蔵さんいらっしゃい、来てたの？制作部屋にいるなんて珍しいねー」
蔵「あ、社長～、この子ぜんぜん使えなーい」
社「穏やかじゃないねえ、どうしたの」
蔵「もうバグだらけなのー、今私が見なかったら全然駄目だったわぁ」
なんなのこいつ！なんなのこいつ！王様なの？どっかの王様なの！？
俺？俺がおかしいの？なんか間違ってんの？
自分で書いて読み返してもフィクションにしか思えねえよ！ほとんど誇張してねえのに！
うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
554:Name_Not_Found
18/07/20 21:17:52.30 .net
だいたい食い気味にしゃべんじゃねえよ歯茎ブスクソがあああああああああああああああああああああこの
555:Name_Not_Found
18/07/20 21:39:04.08 .net
>社「穏やかじゃないねえ、どうしたの」
この辺の対応見るに社長は問題の所在も蔵の扱い方も理解してるはず、してなきゃおかしい
それで会社からの>>540の評価が「えっ低すぎ」だったら
つまりため息の向け先が>>540だったら、俺は真顔で転職勧める
556:Name_Not_Found
18/07/20 22:07:27.01 .net
>>542
それでおとなしくしていられるなんて、凄いなｗ
俺ならぶち切れて大騒ぎになったあげく、会社を飛び出しているなｗ
557:Name_Not_Found
18/07/20 22:24:28.71 .net
>>542
よそ様が執務室に入ってくるような会社で働いたらいけん
558:Name_Not_Found
18/07/20 22:25:42.56 .net
もうweb制作やめるわ、どいっつもこいっつもワガママばっか言いやがってクソが死ね
559:Name_Not_Found
18/07/20 22:33:58.45 .net
>>542
> 蔵「はぁ…あのねぇ…赤って書いてあったら紫、黄色って書いてあるのがグリーンなの！当たり前でしょ」
なんだこれｗｗｗ
560:Name_Not_Found
18/07/20 22:52:34.15 .net
グリーンダヨ
561:Name_Not_Found
18/07/20 22:54:30.48 .net
>>548
まじで意味がわからん
562:Name_Not_Found
18/07/20 23:29:09.61 .net
やめたれやめたれ！そんなのに付き合うだけ時間の無駄
563:Name_Not_Found
18/07/20 23:59:38.25 .net
>>550
社長だけは聞いていたクライアントの現場ルールが存在するという説が一応ある
歴史的理由とかで赤袋＝紫製品、黄色袋＝グリーン製品、みたいな変換ルールがあったという
564:542
18/07/21 00:10:59.89 .net
落ち着きました
なんか自分ばかりが不幸と思い込んでるみたいだと反省しました
弊社社長は控えめに言って最高です
若い美人巨乳奥さんがうらやまけしからん以外、なんの不満もありません
勝手に入ってくる奴なんてあいつ以外は深夜のお掃除お兄さんだけです
親会社の社長だってフロア入り口の電話使います
色の件は誰も知りませんでした
565:Name_Not_Found
18/07/21 00:20:06.16 .net
一回対応しただけで精神やられそう…
自分は相談窓口に実名で通報、労基署にもメールしたぜ
何の効果もないだろうけど塩撒いた気分
しっしっ
566:Name_Not_Found
18/07/21 00:34:16.89 .net
>>542
女？
すごく心当たりのある傍若無人ぶり
567:Name_Not_Found
18/07/21 00:35:13.91 .net
>>553
個人情報やらがうるさいご時世に、部外者を部屋に入れるのはまずいと社長に言ったら？
568:Name_Not_Found
18/07/21 02:31:20.02 .net
私が部外者ってどういうこと！！？
ってキレそうな予感
569:Name_Not_Found
18/07/21 03:59:41.78 .net
何度も何度も修正と称してアニメーションの追加とか要望してくんだけどもう断っていいよな？
修正とやらが終わるまで金払わないとか言ってるけど舐めてんだろ
570:Name_Not_Found
18/07/21 04:39:20.24 .net
今日はごっついライフル持った大男から逃げる夢、昨日は前頭頂部がハゲててツルツルというかペタペタになっている夢
俺精神ダメになりかけてんのかな
571:Name_Not_Found
18/07/21 08:47:57.77 .net
>>558
請負契約書交わしてるならそれを盾に断って請求
交わしてないなら下請法を盾に断って請求
金払おうとしないクソ蔵には
払ってって電話だけする仕事を格安で請け負ってくれる弁護士がいるので
そういうの利用するのも手かも
572:Name_Not_Found
18/07/21 08:50:17.87 .net
>>559
同じく変な夢見て起きた
寝た気がしないから寝直す
>>560
格安弁護士！
573:Name_Not_Found
18/07/21 09:10:33.28 .net
>>559
夢診断の原稿に
毛が抜ける夢は自覚のないストレスって書いてあった気がする
気をつけなされ～
自分で作りながらも「誰が見るのかなーこら」って思うような
商品PRメルマガのネタだから本当かどうかはわからんが
574:Name_Not_Found
18/07/21 09:25:26.39 .net
蔵（俺）「すみません、会社内の打ち合わせで決まったのですがここをこうこう直してもらえますか？」
下請け「はぁ。そういうこともですね、あの仕様書に書いといてもらえますか？」
蔵「本当にすみません、仕様書には書いたんですが上のほうで変更が決まったんですよ」
下請け「それは今やるべきではないですね」
蔵「わかりますがそれほど大変な変更ではないと思うんですが…」
下請け「大変か大変かではないんです。今それをやるべきではないと助言します」
蔵「しかし上から今週中に直してほしいとの指示がありまして…」
下請け「でしたら今回は対応します。ですが次回からは仕様書にないものは作りません。」
蔵「ほんっとに助かります！仕様書の不備は申し訳ありませんでした」
だいたいいつもこんな感じだけど？
むしろまともなやり取りには思える。
俺が仕様書作ったんじゃねえのになぜか俺の責任なのが蔵としての立場のきつさでもある。
575:Name_Not_Found
18/07/21 11:11:15.81 .net
>>542
最後の4行の熱量にワロタｗ
576:Name_Not_Found
18/07/21 11:55:45.91 .net
社長の親族の会社のために無料でサイト作らされてるんだが更新頻度も要求も蔵の中で最も質悪い
更新頻度やばすぎて勝手にやってもらおうと手っ取り早い更新フォーム作って収まったと思いきやスマホで更新してるらしく絵文字いっぱい入れようとして反映されない、バグってる、みたいな報告…
絵文字にまで対応しろってきたもんだ糞めんどくせぇ
577:Name_Not_Found
18/07/21 12:18:50.47 .net
無料で、ってのは休日にやらされてるってことだよな？
まさか会社から給料出てるのに無料でやってるなんて言ってないよな？
おまえはその会社の経営者でも何でもないんだから。
578:Name_Not_Found
18/07/21 12:21:06.31 .net
そこか？
579:Name_Not_Found
18/07/21 12:49:26.16 .net
ズレ過ぎw
580:Name_Not_Found
18/07/21 13:19:28.50 .net
カツラ
581:Name_Not_Found
18/07/21 16:03:40.68 .net
>>560
そうするわ
582:Name_Not_Found
18/07/21 18:58:38.96 .net
つまり母ちゃんのサークルのサイトをやらされてる俺は偉いと
583:Name_Not_Found
18/07/21 19:10:58.10 .net
>>566
頭悪すぎない？
584:Name_Not_Found
18/07/21 19:13:55.90 .net
俺はスルーされてる>>563が結構ひどいと思う
585:Name_Not_Found
18/07/21 19:14:16.67 .net
無料を設定してる分、普通遠慮してある程度の更新頻度で抑えるのが良心
その良心も欠片もない蔵のため他の案件に影響が出る質の悪い蔵という愚痴に、
「休日にやってんだよな？給与もらってんのに」
云々は流石に頭おかしい
586:Name_Not_Found
18/07/21 19:18:56.64 .net
「無料でやってやった」って言い張るなら給料返上してどうぞ。
587:Name_Not_Found
18/07/21 19:23:54.70 .net
無料を設定してるから大量に指示飛ばしてくる
と言う意味を理解できてない外人が1人
588:Name_Not_Found
18/07/21 19:26:53.29 .net
外人じゃなくて池沼だろう
589:Name_Not_Found
18/07/21 19:31:33.52 .net
売上にならない仕事って金の緊張関係維持できないから地というか本性出るんだよな
一見同じようでも自社業務アプリの内製とかは社内請求できる体制じゃなくても
業務の改善定型化でどのくらい現場コスト抑えられるか考えたりできる
590:Name_Not_Found
18/07/21 19:42:19.87 .net
横からだが>>565の状況がよくわからないってみんな思ってると思う。
>>565は会社員で社長というのはその勤務先の社長を指しているのだろうか。
しかし仮にそうなると「無料でサイトを作らされている」の意味がわからない。
会社員ならクライアントと勤務先の契約形態は関係なく給与として対価が支払われるからだ。
個人事業主なら意味が通じる。この辺りでもう混乱。
そして直接やりとりしているは社長の親族の人なのか。
親族の会社は私の勤務先の会社に対価を支払わずにサイト制作を依頼し、
そしてその制作担当をしてるのは私である。
（私自信は会社から給与を受けているが、会社には売り上げは計上されない）
って事？？
591:Name_Not_Found
18/07/21 19:44:14.62 .net
蔵より下請けのほうが立場上だからな
そもそも作れない蔵に代わって作ってやってるんだから当たり前
592:Name_Not_Found
18/07/21 19:46:23.26 .net
>>579
みんなは思ってないと思う
593:Name_Not_Found
18/07/21 19:46:56.43 .net
>>403
>>580
再放送する池沼
594:Name_Not_Found
18/07/21 19:47:36.14 .net
普通に考えて制作費も運営費も維持費も全部無料って事としか思えないけど
誰も休日出勤だなんて思ってないでしょ
595:Name_Not_Found
18/07/21 19:52:17.88 .net
再放送で草
596:Name_Not_Found
18/07/21 23:54:19.92 .net
>>542がインパクトありすぎて困る
なんかこう、社長以外は同等の人間として見てねえんだな
怖え
597:Name_Not_Found
18/07/22 00:00:11.01 .net
よくいるとは言わないけどたまにいる
差別するわけじゃないが典型的には
学生のノリを引きずったままの勘違い糞女
598:Name_Not_Found
18/07/22 00:29:33.18 .net
社長のセフレだったりしてな。
599:Name_Not_Found
18/07/22 00:43:13.65 .net
学生起業のIT系起業にありがちなパターンだなあ
その女もクソだけど
会社ごと、クラごとにイロハが違うのはどこも同じで
そのイロハを認知、ちゃんと最初に聞いてない方にも問題あるけどな
入りたての新卒でないならなおさら
ディレクタなりフロントなりに、
何か特殊なルールうあ注意点ありますか？って聞いてないのか？
600:Name_Not_Found
18/07/22 01:03:12.23 .net
安くてダラダラ続いてた案件が明日終わりそうで嬉しい
自分は今月から関わったけど、一年以上お値段そのままでダラダラしてたって言うのがイミフ
指示がグダグダでフォルダぐちゃぐちゃ
いくら知り合いでもそろそろ断る頃合いだったけど、みんな我慢強いんだなぁ…
601:Name_Not_Found
18/07/22 02:07:42.91 .net
断った所で給料が上がる訳でもないからなぁ
602:Name_Not_Found
18/07/22 03:06:37.44 .net
今日で仕事がなくなって一週間目
おでは昼間に寝るようになっただ
んで夜中に外でてパンツいっちょでスキップするだ
仕事しタイヨー仕事しタイヨーって
朝日が出てくるまで町中をスキップで周るだ
いつか仕事が来るまでそうやって過ごすだ
雨乞いみたいなもんだぁ
603:Name_Not_Found
18/07/22 08:48:18.42 .net
この人手不足の時代に仕事取らないのはもったいないぞ
企業のIT人材争奪戦は始まっていて、今は待遇もかなりあがってるぞ
604:Name_Not_Found
18/07/22 10:47:36.73 .net
新卒の話でしょ？
605:Name_Not_Found
18/07/22 11:52:18.15 .net
>>560
どんなワードで検索したらいい？
数年前にやられた
知っていればなぁ
606:Name_Not_Found
18/07/22 13:30:54.49 .net
書き込みのお仕事って大変だよな
607:Name_Not_Found
18/07/22 17:32:42.19 .net
>>593
エンジニアもだけど技術職は新人なんてつかいもんにならんから
どこも中途欲しさで30代の技術者なんて奪い合いだよ
ただそれなりの能力は求められるからスキルがともなわない人は無理ゲー
雇われ平社員よりスキルあるなら引く手数多
608:Name_Not_Found
18/07/22 17:36:05.43 .net
つってもアメリカと違ってホワイトボート面接みたいなの一般的じゃないじゃん。
日本でも零細泡沫スタートアップとかならやってるけどそゆとこでいいのか？という話
609:Name_Not_Found
18/07/22 19:08:13.68 .net
使える人材欲しいなんて20年前からずっとやん
問題は確保した人材の待遇
610:Name_Not_Found
18/07/22 19:39:13.87 .net
>>598
経営者団体は、人手不足だ、人手不足だと言ってるけど、賃金を上げることにしました
とは、誰も言わないもんな
611:Name_Not_Found
18/07/22 20:07:00.75 .net
・働き方改革だのプロなんとかだの
SEPGの偽装請負搾取を常態化したいだけ
・クラウドソーシング
さらに手数料搾取と相場弄りしたいだけ
教育ケチれば人が育たないからそりゃ即戦力が欲しくなるわな
612:Name_Not_Found
18/07/22 20:18:59.60 .net
>>599
×人手不足
○奴隷不足
だからなあ
613:Name_Not_Found
18/07/22 22:04:35.87 .net
経営者「あー給料のいらない労働者どっかにいねえかな－」
ずっとこれがまかり通ってるだけだしな
614:Name_Not_Found
18/07/22 22:24:08.22 .net
元の報酬が高けりゃ搾取効果も高い
だからサビ残だの恫喝洗脳だの偽装請負だの、あの手この手で搾取したがるんだよな
言いくるめて下請け化させれば負担減るわリスク押し付けられるわウッハウハ
なにが「待遇もかなりあがってる」だっつーの
615:Name_Not_Found
18/07/22 23:08:28.90 .net
蔵だけど時給換算で1800円くらい
アウトソーシングして外の奴は3800円
マジで泣ける
616:Name_Not_Found
18/07/23 00:02:28.71 .net
>>602
高プロ「まずは残業代からいこか（ニッコリ）」
617:Name_Not_Found
18/07/23 00:22:22.79 .net
残業代払いたくないって奴等が政治献金してんだよなあ・・・・
618:Name_Not_Found
18/07/23 01:05:15.26 .net
>542ほど人格に問題がありそうな場合は稀だと思うが
中身の問題とシステムの問題の区別がついてない人はちょいちょい見かける
619:Name_Not_Found
18/07/23 01:07:51.66 .net
高プロってそもそも自分に関係ねえって言っちゃえば身も蓋もないが
世の中で騒がれてるほど問題か？
意思表示できないかもしれないとか押し切られるかもしれないとか
そういう人の心配をどこまでもどこまでもしてたら世の中回んねーだろ
それよりも残業上限作って明らかにおかしいのを排除してくほうが重要なわけで
620:Name_Not_Found
18/07/23 01:10:59.00 .net
>>608
残業上限無くすのが高プロなんだけど
621:Name_Not_Found
18/07/23 01:12:45.59 .net
最良労働制入れてる企業のシャッチョさんかな？
622:Name_Not_Found
18/07/23 01:27:54.96 .net
本来ならWEB製作者も高プロにはいる技術職なんやで
623:Name_Not_Found
18/07/23 01:49:00.27 .net
>>611
これな
実際問題、足の親指だけ突っ込んだニワカならまだしも
ちゃんとやってるとえらい範囲の知識が要る
そのうえ潰しが利かない技術知識もどんどん増えてくるし
624:Name_Not_Found
18/07/23 01:53:57.21 .net
労働に対する評価がより一層曖昧になって問題大発生
裁量ある成果主義と謳いつつも労働時間減らすと不利益な扱いされる危険
残業の概念がなくなった途端業務をぶち込みまくってきて
消化できなかったら自己責任、裁量制に適した業務か否かの判断が至難なので下手に声を出せない
これらの結果、今まで以上に過労死が激増してしかも企業が過労死の責任を逃れる
・・・って弁護士が批判してたと思うが
625:Name_Not_Found
18/07/23 01:54:54.86 .net
>そういう人の心配をどこまでもどこまでもしてたら世の中回んねーだろ
じゃあ残業代払う企業の心配やめようや
626:Name_Not_Found
18/07/23 02:06:46.71 .net
企業がやってる政治献金の分の金を全部
労働者や下請ひいては一般市場にまわしたら
どんくらい経済うるおうんだろうなあ・・・
627:Name_Not_Found
18/07/23 02:32:24.47 .net
>>615
市場経済が潤うってわかりきってても富裕層が再分配しなきゃならなくなるからやるわけない
消費税みたいに市場経済が冷え込むとわかってても富裕層に優しく貧乏人から搾り取る政策はやる
われわれITドカタは搾取される側だがたまにこんなところにも富裕層サマがいらっしゃるから話が噛み合わなくなる
628:Name_Not_Found
18/07/23 02:51:13.16 .net
派遣法がどのように変化してきたか考えたら、高プロの該当者も近い将来増えるだろうね。
629:Name_Not_Found
18/07/23 06:20:46.95 .net
吉宗の時代かなんかですかってか
630:Name_Not_Found
18/07/23 08:08:37.37 .net
キミたち時給換算だと幾らくらい？
おれ1500円
631:Name_Not_Found
18/07/23 08:10:45.42 .net
お客さん、ここはWEB制作者が愚痴吐くスレですよ
632:Name_Not_Found
18/07/23 09:13:31.63 .net
>>606
大きいところは経団連、小さいところではウヨ君で有名な青年会議所とかだな
あと、自営業も、リーマンのこととか知ったこっちゃないって連中が多いからなあ
633:Name_Not_Found
18/07/23 09:15:56.94 .net
そもそも「高度プロフェッショナル人材」が年収400万って変だろｗ
日本の労働者の半分くらいが「高度プロフェッショナル人材」になるのか？
634:Name_Not_Found
18/07/23 09:29:48.19 .net
自営業は自営業で、給与所得控除ないわ、国保負担重いわ、で死んでるんだよなあ
635:Name_Not_Found
18/07/23 09:31:20.01 .net
>>622
リスクを個人に転嫁して甘い汁だけ搾取したい、が最終目標だからな
636:Name_Not_Found
18/07/23 09:43:57.82 .net
>>622
なるよ
637:Name_Not_Found
18/07/23 09:48:32.25 .net
>>625
「なる」のではなく「する」だね
638:Name_Not_Found
18/07/23 09:51:56.10 .net
外国で低所得者に対してまで乱用されたって実績があるもんな
639:Name_Not_Found
18/07/23 12:00:45.41 .net
金持ってない客が要望が多くてキレそうw
他の作業があんだよ！
640:Name_Not_Found
18/07/23 12:02:26.74 .net
年収400もない…
641:Name_Not_Found
18/07/23 12:05:28.69 .net
1週間に1回ペースで愚痴ってるような気がするけど、やっぱり会いたい客が多い。
最初からろくに質問もせずにいきなり「会えませんか？」だもんなぁ。
自分で調べたり、問い合わせで詳細な情報伝えるよりも、
会って直接話した方が手っ取り早いのは分かるが、色々と無駄だろ。
ましてや、うちは関東であんたは関西だろw
642:Name_Not_Found
18/07/23 12:38:08.31 .net
>>630
スカイプじゃダメなんかねぇ？
643:Name_Not_Found
18/07/23 13:52:25.53 O3Oa7pFG.net
>>630
客目線で考えるとやむなしなのかも知れん
もしなんかあったときに
顔も見たことないやつに依頼したら失敗しました
とは言えんしな
644:Name_Not_Found
18/07/23 15:02:15.40 .net
顔見て何が変わるんだ
ああ、支払いしないで逃げそうな悪人面かどうか見ておくためか
645:Name_Not_Found
18/07/23 15:38:34.74 .net
>>633
>顔見て何が変わるんだ
ほんとそれは気になるな。人相で判断するってよほど差別的だろうに。
また仮に良い人相だったら金出すのか？っていう。まず出さないくせにな
646:Name_Not_Found
18/07/23 15:44:37.37 .net
でも、ある程度、外見でわかるよね
任せられない奴かどうか
647:Name_Not_Found
18/07/23 15:50:51.22 .net
>>635
国会を見ると、どいつもこいつも悪人顔で、まったく信用できんがｗ
648:Name_Not_Found
18/07/23 16:13:32.93 .net
>>634
ネガティブなこと考えるなら
詐欺られて警察に被害届出すときに顔・容姿が抑えられているか否かはわりと大きい
逆に言えば、詐欺目的の相手はなかなか会いたがらない
的な
649:Name_Not_Found
18/07/23 16:14:04.18 .net
>>619
5000円くらい
これにはadobeソフト、有料フォント、機材、相談料、業務・コンペチター調査費用、メール対応など全て考慮しているから
これ以上安くしたくない。
650:_Not_Found
18/07/23 16:18:37.32 .net
>>628
金を持ってないから要望が増えるんだよ
ケチは値切るか要望を増やすかどちらかだから
651:Name_Not_Found
18/07/23 16:26:03.69 .net
>>638
となると月160時間働くだけで80万か
羨ましすぎる
652:Name_Not_Found
18/07/23 16:42:42.00 .net
同じチームの他の人がもうずっと暇そう
自分とこに集中してまう
もう辞めるけど
一人で仕事したいな
653:Name_Not_Found
18/07/23 17:17:28.76 IXaAiVZU.net
susucoin:STn3XfGvF6rg72p2fL4iPhWHW7C4ffy8aG
654:Name_Not_Found
18/07/23 17:35:45.15 O3Oa7pFG.net
>>640
人日5万→人月100万切っちゃうとキツイだろ
そこから税金等引いたら50万切っちゃう
それが給料だけでなく、老後の蓄えとかも含んでるわけだから
655:Name_Not_Found
18/07/23 18:14:42.24 .net
>>637
逆だな
詐欺師は直接会って話したがる
発言の証拠が残らないため言った言わないの問題や内心の問題に持って行きやすい
直接会って考える時間を与えないほうが口八丁手八丁で騙しやすくなる、この２つが主な理由
656:Name_Not_Found
18/07/23 18:19:33.96 .net
会うのにその分の労務費、交通費、場合によっては宿泊費を
前払いでキッチリ全額支払ってくれるなら喜んで行くわ
657:Name_Not_Found
18/07/23 18:35:24.67 .net
>>644
いいこと聞いた
658:Name_Not_Found
18/07/23 18:38:10.39 .net
>>644
飛び込み営業でもそれだな。
とにかく即断・即決させるために会いたがる。
だから、証拠を残せる俺らのような人間の方が信用できるはずなんだが、
なぜか（年齢関係なく）会いたがる人が多い。謎だ
659:Name_Not_Found
18/07/23 18:45:57.47 .net
口頭でやり取りしたくないけど詐欺師は電話して来るね
証拠残らないから
660:Name_Not_Found
18/07/23 18:45:57.87 .net
詐欺に便利だからこそ訪問販売に対してクーリングオフという規制が入ったわけで
実際に話したほうが技術の有無や誠実性を計りやすいというのも確かにある
しかし、そうだったら先行投資として払うもんきっちり払うだろう
知った仲なら打ち合わせや電話で直接話したほうが早いこともあろうけど
仕事上の付き合いなら記録が残るメリットはとてつもなくでかいんだよな
661:Name_Not_Found
18/07/23 18:47:59.00 .net
タダで打ち合わせに来てもらって、最後にお金払わないで逃げるんじゃないの？って不信感が猛烈にある
実際あったし
662:Name_Not_Found
18/07/23 19:00:56.32 .net
そもそも近場なら顔見せ程度に打ち合わせに行ってもよいが、
遠方・それも他府県でそれを求めてくるやつは頭がおかしい
Webに限らずどの業者でも他府県まで出張しないだろうに。
そんな小学生でもわかりそうなことを電話かけてくるやつはわからない
663:Name_Not_Found
18/07/23 19:12:03.57 .net
大企業に対しての一般消費者クラスの
保護と配慮を要求してくる客がたまにいるけど
一般消費者はこんなに踏み倒し率高くねーよ
664:Name_Not_Found
18/07/23 19:18:51.06 O3Oa7pFG.net
>>651
キーエンスとかすごいよ
665:Name_Not_Found
18/07/23 19:22:22.87 .net
>>653
業種も動く額も現場行く必要性も何から何まで全然ちげーだろアホか
666:Name_Not_Found
18/07/23 19:33:52.14 .net
>>643
税金とか諸経費が月50万以上もするの？
例えば教えて
667:Name_Not_Found
18/07/23 19:38:58.59 .net
そもそもクライアントを自称する輩が
販売価格と従業員給与を比べて云々とか怪しすぎない
668:Name_Not_Found
18/07/23 20:28:53.48 .net
>>654
ウェブに限らずどの業者でもって言うから…( ；∀；)
669:Name_Not_Found
18/07/23 21:05:21.03 .net
修理とか施工の業者は県外まで行くことも無くはないけど
出張見積もり費を取るか、依頼しないときにキャンセル料取るよね
そのキーエンスって出張料一切取らないの？
まあ往々にして桁がすごいことになるし商品販売含んでるから比較には・・・・だけど
670:Name_Not_Found
18/07/23 21:07:09.09 .net
>>657
んな重箱の隅つつきしてんなよ
671:Name_Not_Found
18/07/23 21:35:55.39 .net
全然進まない案件、来月からテストサーバ管理費請求してらる。
672:Name_Not_Found
18/07/23 21:54:28.08 .net
県外出張って言っても、たいてい営業所が近隣にあるからなぁ
東京→大阪のような、新幹線乗らなきゃいけない距離の営業はさせないでしょ
673:Name_Not_Found
18/07/23 21:56:47.95 .net
昔、1件150万のリース営業？みたいな事している会社にいたけど、
高速使って他府県に営業行くことはあった。
1回の経費が1万円ぐらいか。でも150万入るならお安い御用だわな。
それでも10回行って1件も取れない営業マンならクビになるだろうけど
674:Name_Not_Found
18/07/23 22:04:08.69 .net
>>660
支払われずに終わるに一票(´；ω；`)
675:Name_Not_Found
18/07/23 22:17:34.89 .net
ディレクターがやる気も知識なさすぎてツライ
676:Name_Not_Found
18/07/23 22:21:08.44 .net
仕事さえ入ってくればいくらでも稼げる
677:Name_Not_Found
18/07/23 22:22:24.25 .net
至急納品が必要なんだ早くしろっていうから
画像素材が来てませんって返事したら何日もダンマリ……
至急じゃねえのかよ
678:Name_Not_Found
18/07/23 23:38:07.56 .net
ああこの人ディレクターじゃないわ
ただの企画だわ
679:Name_Not_Found
18/07/23 23:46:10.54 .net
>>658
客に聞いた話だけど
名古屋から東京のキーエンスに、ちょっと話聞いてもらいたいんだけど
って午前中に電話すると、午後には商品サンプルと資料抱えて現れる
んで1時間くらい打ち合わせして、ありがとねってメールすると
夕方には返信がある
のだそうな
料金は全部商品に乗ってんだろうな
680:Name_Not_Found
18/07/24 00:02:00.89 .net
拠点がたくさんあるんじゃなくて？
681:Name_Not_Found
18/07/24 00:32:33.18 .net
名古屋とか中心部にどの部門の拠点もあるんじゃね
以前いた会社でリーダー導入検討してたときは実際に被訪問相談は無料だったと思うが
現場行かないとどの製品が本当に必要なのかわからないことが多々あるのと
製品販売のウェイトが大きいのと
ときに100万単位なんて軽く超えたりする高額品商売だからな
戦略上、行って営業活動するだけで口コミ宣伝の種になるというのもある
企業規模が大きくて、扱う商品が機能する範囲が広くて、販売単価が大きいからこそ
682:Name_Not_Found
18/07/24 00:34:45.73 .net
出張させても何させても金出さない奴が、その口でキーエンスは～～～とか言っても説得力ないわな
これに尽きる
683:Name_Not_Found
18/07/24 00:49:06.32 .net
打ち合わせ要求しといて準備がテキトーとかいうアホみると思わず殺意わく
事前に議題を示せこちらで準備するものはないのかと聞いても
それじゃヤダと渋ってもとにかく会おうの一点張り
んで内容は薄く結論もどっちらけ
だったら俺が下調べしといたほうがよほど良かったのに
684:Name_Not_Found
18/07/24 00:51:37.04 .net
>>666
わらた
墓穴掘ったな
685:Name_Not_Found
18/07/24 01:02:46.26 .net
要はあれだよ
無駄に手数踏ませて、無駄に拘束して、支配したい・支配されるような奴を選んで確保したい
黒い企業が社員にやってるようなこと
686:Name_Not_Found
18/07/24 01:28:44.61 .net
そもそも「大手がやってるから正しい」って思考停止も良いところだろ
そのやり方が現代には合わないって話してるのに
687:Name_Not_Found
18/07/24 01:44:09.33 .net
昔でも合わんよ
688:Name_Not_Found
18/07/24 07:39:28.14 .net
自分で質問を書いて
自分でURLつき回答を書く
689:Name_Not_Found
18/07/24 12:30:21.09 .net
お客様の要望に出来る限り沿った方が
仕事が取れるし差別化もできる！って
各々が好き勝手やって価格が崩壊してしまったのが今のweb業界
690:Name_Not_Found
18/07/24 17:01:38.51 .net
愚痴るスレで言うべきことなのか
いやこれも愚痴なのかと迷わなくはないが
顧客への過剰な迎合は結局は自社を磨かないってことなんだよ
だって顧客が誤った情報を持ってるかとかそうでないにしても
適切に伝達できてるかどうかを問題としないんだもん
とにかく客がこう言ってるからこうなんだよって
それでいいなら特にWebサイトなんてテンプレ商売が隆盛してるはずなんだよ
691:Name_Not_Found
18/07/24 17:08:12.43 .net
予算内でこれは出来るけどこれは出来ないってちゃんと伝えてよー！
その前にWEBの勉強してぇ！
無駄な作業や確認や機能で何日も何週間もズルズルしててバカなんじゃないの！？
692:Name_Not_Found
18/07/24 18:19:06.89 .net
みなさん打ち合わせではジャケット着用してますか？
さすがにこの時期にスーツは着ていく人ほぼいないと思うけど、
暑いので何着ていこうか悩む・・・（という愚痴
693:Name_Not_Found
18/07/24 18:36:19.03 .net
お金持ってるお客さんだとジャケット持ってくけど、
どうでもいいお客さんは私服
694:Name_Not_Found
18/07/24 19:09:28.51 NTdedEkb.net
パンダの絵が書いてあるTシャツと短パンとサンダルで
某交通インフラ屋さん行ってきた
流石にちょっと浮いたｗ
695:Name_Not_Found
18/07/24 19:34:14.61 .net
少し前bodyにid振るのは無い、みたいな書き込みあったけど
javascript使えない環境相手にも対応するよう言われてる物だと
ページごとにちょっとだけデザイン変えたりする場合もあるからbodyにid降るようにしてる…
696:Name_Not_Found
18/07/24 20:12:52.24 .net
CMSやテンプレートでサイト全体をcss共通化してて
あるページだけはそのデザインルールから外したい場合はbodyにid振ってるよ。
（例えば、ある特定のページだけはページの背景色を無くしたいとか）
697:Name_Not_Found
18/07/24 20:31:46.31 .net
今どきjs使えないクソ環境向けの案件やってるのか
698:Name_Not_Found
18/07/24 20:53:36.92 .net
・・・それclassじゃだめなんか
699:Name_Not_Found
18/07/24 20:57:46.33 NTdedEkb.net
<html>にはよくクラスつけるけど<body>にはあんまり何もしないなあ
とくに拘りがあるわけじゃないけど
JS使えないってのはクソ環境というより超特殊環境な気がする
わざわざ切ってる人か、JS実行できないクローラか
あとガラケーとか？
700:Name_Not_Found
18/07/24 21:02:19.26 .net
>わざわざ切ってる人か
なんか今結構多いよコレ
流石に半数とかメジャーな数字じゃあないけど
701:Name_Not_Found
18/07/24 21:03:26.00 .net
ガラケーとかJS切ってる人はそもそもターゲットにしないなあ
iphone向けのサイトつくるときも最新以外はサポート外にしてる
702:Name_Not_Found
18/07/24 21:08:07.37 .net
クライアント側だからっつってやりたい放題やる馬鹿が悪い
あとはcoinhiveの件かねえ
703:Name_Not_Found
18/07/24 21:11:38.67 .net
JS切ってる人は問答無用で<noscript>前面表示（ﾄﾞﾔ
704:Name_Not_Found
18/07/24 21:17:30.11 .net
jsOFFで思い出した
アフィ広告貼ってるところは理由がまあわかるんだけど
そうでもないのに<body>やコンテンツ部分にdisplay:none;とかを入れて
jsOFFだと非表示にさせてるのは、あれは何目的？
アクセス解析踏ませるためとも思えない
705:Name_Not_Found
18/07/24 21:21:16.96 .net
善し悪しは別として
ちゃんと全部ロードされてからじゃないと困る的な理由で、最初は非表示から始める
ってのは見たことも作ったこともあるな
706:Name_Not_Found
18/07/24 21:22:55.35 .net
body消したら警告文も何も無くなるのでは
707:Name_Not_Found
18/07/24 21:24:41.15 .net
>>694
サンキューだけど、どゆことだろう
jsの都合だとwindow.loadとかにイベント貼れば十分
708:Name_Not_Found
18/07/24 21:27:42.14 .net
>>696
それ以前に見られては困るものがあるのよ
709:Name_Not_Found
18/07/24 21:31:36.47 .net
>>697
ガチで思いつかない
権限的に絶対表示しちゃいけない類なら鯖側で出力振り分けたりxhrで後から拾うし
あとは遷移時の一瞬が崩れるのを嫌うくらいしか思い付けない
710:Name_Not_Found
18/07/24 21:40:07.06 .net
>>698
それ以前手のはJS云々の前ってことね
うまく説明できなくてすまん
すれ違いだからこのへんでやめとく
711:Name_Not_Found
18/07/24 21:55:28.74 .net
CMS作る時にbodyにclassつける時はあるけど、IDはないな
jsの処理も「js-action」みたいなclassつけてる
712:Name_Not_Found
18/07/24 22:10:29.35 .net
運用受けたら
クラス名が全部モビルスーツの名前になってるんだけど俺も従うべき？
お客さんはたぶん気づいてないし聞ける雰囲気でもない
713:Name_Not_Found
18/07/24 22:11:24.43 .net
あ、モビルアーマーもあります
714:Name_Not_Found
18/07/24 22:14:00.84 .net
>>701
べき
正式な後継者になれw
715:Name_Not_Found
18/07/24 22:15:48.56 .net
MSとMAの見分けが付く時点で適性があるな
716:Name_Not_Found
18/07/24 22:18:36.72 .net
いくつかピックアップしてくれ
cssでもいい
717:Name_Not_Found
18/07/24 22:23:07.49 BrzbTK2D.net
>>693
スクレイピングし辛くさせる為とか？
718:Name_Not_Found
18/07/24 22:36:27.61 .net
>>700
ページ毎に固有の背景写真を指定しているケースみたいに
プロパティの一部だけページ固有の指定が必要なケースはidでやってるよ。
まあ使わなくてもなんとかなるんだけど、いざとなったらより細かく分岐して指定できるように常に準備している感じ。
あと、自分はやらないけど、こういうサイトはたぶんアンカーとして使用する為に
<body id="top" とかやってるんだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.freee.co.jp)
719:Name_Not_Found
18/07/24 22:53:54.63 .net
>>693
ページ遷移するとページがふわっと出てくるやつ
.fadeIn()使う時に初期状態を何故かcssで消しているケース
アコーディオンもそうだけど、.hide()使わないでcssで消した方が速度が速いのかな？知らんけど
まあ今はcssだけでフェードは完結するからもう関係なしっと
720:Name_Not_Found
18/07/24 22:56:09.40 .net
>>705
多少ぼかしますが
<div class="zaku"> とか
<p class="dom schnee-weis"> とか
<section class="neue-ziel"> とか
<article class="gelgoog regelgu"> とかとか
CSSも
.gouf{
font-size: 14px;
color: #333;
&.custom{
color: #f60;
}
}
とか書いてあるー
ジオンだけなのがまた
721:Name_Not_Found
18/07/24 22:57:21.70 NTdedEkb.net
>>708
消しとかないと
JS読み終わってからdomContentLoadedまでの間に見えちゃう
722:Name_Not_Found
18/07/24 23:05:29.07 .net
連邦だけで組まなきゃ・・・
723:Name_Not_Found
18/07/24 23:06:34.42 .net
>>710
ああ、そうだね。
>>693さんの疑問はこれで解決か。
しかしjsオフ環境もあるのにbodyにdisplay:none;は怖すぎるな
724:Name_Not_Found
18/07/24 23:18:38.97 .net
>>711
連邦はきついぞ
「○○ガンダム」「ジム○○」が多すぎる
アナハイム製MS・MAにしよう
725:Name_Not_Found
18/07/24 23:23:47.32 .net
グフカスタムの書き方に感心した
726:Name_Not_Found
18/07/25 01:30:22.17 .net
>>712
bodyにinlineでopacity:0;入れておけばあとはcssでフェードインするだけでは
domContentLoadedでいいんだったらそれだけで十分
やっぱJavascript強制したいんだろうな
727:Name_Not_Found
18/07/25 01:33:53.48 .net
js切ってるとまともに見れない・使えないサイトなんて
ほぼ確実にろくでもない奴が運営してるサイトだから無視でおｋ
コンテンツ部分にマスクかけてるようなところはまず糞量産アフィ
728:Name_Not_Found
18/07/25 01:39:09.79 .net
ｊｓ切る環境想定するって20年前かよw
さすがにまるっきり無視でいいだろ
729:Name_Not_Found
18/07/25 01:43:55.14 .net
>>717
いやまあ作る側はそう思って書いてると思うよ
いまはなんでそんなサイトが存在するのかって話じゃないの
730:Name_Not_Found
18/07/25 01:48:06.63 .net
正直信じられない
何らかの理由でjsのロードに失敗したら全く見えなくなるサイト、どうよ
極端な対応非対応じゃなくて最低限は利用可能性を確保するよう提案するのが普通じゃなかったのか
731:Name_Not_Found
18/07/25 01:50:14.08 .net
テキストブラウザ使ってると逮捕される時代だからしかたない
732:Name_Not_Found
18/07/25 02:00:21.01 .net
twitterとか全く見えなくなるんじゃないの？
733:Name_Not_Found
18/07/25 02:15:38.45 .net
twitterは以前は普通に閲覧できてて、今はcookieが使えればワンクッションの後に普通に閲覧できる、って感じかな
まあtwitterみたいな大規模サービスが対応しててもあまり参考にならないが
結局対応費用がどのくらい出るのかって話よ
734:Name_Not_Found
18/07/25 02:41:39.66 .net
自分で作るのにjs切る環境ってのがわからんわ
最初からjsつかわないサイトにすりゃいいじゃん
735:Name_Not_Found
18/07/25 06:56:15.37 .net
jsなしで全機能使えるか = jsを使うかどうか
jsなしで最低限の機能(例:閲覧)が使えるか = js必須かどうか
開発者に対しては釈迦に説法だが、似ているようで別物ということだな
IE6対応等の話とは違うってことでもある
736:Name_Not_Found
18/07/25 06:59:47.66 .net
すみません質問なんですけど、IP偽装�
737:ﾅ外国のサーバー使ってるんですが、(プライバシー的に) 例えば、YouTubeや、SNSなどに動画をアップロードするとき、ip情報は送信されますか？ それとも動画公開ボタンを押して初めてip情報が送信されますか？
738:Name_Not_Found
18/07/25 07:12:48.98 .net
制作サイドの話としては必要なければあんまりjsは使いたくないなあ
お前小さいサイトの検索窓に
サジェストとか要らないだろと
739:Name_Not_Found
18/07/25 08:45:22.20 .net
やめよう違法アップロード
守ろう著作権
740:Name_Not_Found
18/07/25 09:45:35.20 .net
だからぁ！作業始める前に作業表に名前書けやぁぁ！！！
741:Name_Not_Found
18/07/25 10:16:54.73 .net
>>725
Youtubeに限らず、サイトにアクセスした時点でIPは記録されてるよ。
ましやてYoutubeのように違法動画を取り締まってるサイトだと、
偽装を見抜くような対策もしてるんじゃないかな
742:Name_Not_Found
18/07/25 10:34:08.10 .net
>>725
すれ違いも大概にしろマゾ野郎
（こっちのIPアドレスわからなかったらそもそも通信できてないと思うよ！）
743:Name_Not_Found
18/07/25 10:42:42.65 .net
連絡ないの何日目だよ
744:Name_Not_Found
18/07/25 11:12:22.71 .net
>>729
アクセスされた時は分かるのですが、動画を読み込んでる時はインターネットを通してるのか分からなくてm(_ _)m
745:Name_Not_Found
18/07/25 11:26:16.76 .net
読み込んでるんだから通してるに決まってるだろw
746:Name_Not_Found
18/07/25 11:38:22.60 .net
プログラムだからWEBだからっつって他の請負と違うところなんて無いわヴォケ
747:Name_Not_Found
18/07/25 12:23:04.20 .net
いつもいつも不具合と称して技術的な質問ばかりしてきやがって！
こっちに落ち度あると見せかけて、何かさせようとするなよ！
748:Name_Not_Found
18/07/25 12:26:47.12 .net
技術的なスキルが上がりようのない職場で1年近く過ごしてしまった
失業中に勉強しよう
民間の訓練校もいいな
ジムにも通いたいし英会話もしたい
(´；ω；`)ｳｯ…
749:Name_Not_Found
18/07/25 13:34:23.38 .net
>>735
わかる
すっごくわかる
なんか先生みたいになってるし、こっちが悪いみたいな流れになるし
750:Name_Not_Found
18/07/25 13:35:59.89 .net
サーバの障害だって、先にサーバ会社に、確認取らずにこっちに聞いてくるから、調べて報告させられる
751:Name_Not_Found
18/07/25 14:25:00.60 .net
腹に据えかねて
調査依頼されて調査の結果ウチに非がある不具合じゃなかったって結論になったら作業費用を実費請求しますよ
って言ったら静かになった経験がある
752:Name_Not_Found
18/07/25 15:57:13.51 .net
迷惑メールですら、Web制作者のせい
753:Name_Not_Found
18/07/25 16:13:52.48 .net
>>737
逆パターンもあるよ
先生扱いで、嫌なことはされんけど
あちらの社内に「ウェブのことこの人に聞けば何でも教えてくれるから！」て紹介されて
ほんとにメールや電話であれこれ質問され、ときには説明ドキュメントも作ったりする
太客なのでそれくらいサービスしてもいいんだけど、忙しい時にはわり面倒
754:Name_Not_Found
18/07/25 17:52:08.48 .net
js framework使ったりAPI使ってサイト構築するのが当たり前なのに、js切っても最低限見れるって、
それならframework使う意味ねえだろ
755:Name_Not_Found
18/07/25 18:36:14.27 .net
JS切ってる人のことまで心配してたら意味なく工数膨らんでしょうがないだろ
noscriptでJSオンにしてくださいでいいんだよ
756:Name_Not_Found
18/07/25 18:40:10.94 .net
どこで聞いたのかアホ営業がXDというものの存在を知ったらしい
いかにもアホが飛びつきそうなツールなんだけど
XDプロトタイプの作り込み要求がエスカレートしそうで嫌な予感
あれを作り込まされたあとにコーディングで同じことやり直して
挙げ句の果てにPTとちょっと動きが違うとか言われたら発狂しそう
PTでできたと勘違いした客にすぐにアップしろとか言われて
コーディングを軽く見られるようになったらもっとキレそう
757:Name_Not_Found
18/07/25 18:42:43.82 .net
>>744
人それぞれですなあ
758:Name_Not_Found
18/07/25 18:50:03.57 .net
>>743
ほんとそうしたい
けど、システムが動かないっていう苦情が入るって環境調べるとjs切ってる人が未だ多い
機密事項扱ってる顧客が多いらしいんだわ
ほんとjsありきで組めるの羨ましい
759:Name_Not_Found
18/07/25 18:53:52.83 .net
>>746
へーへー
サイトにもよるんだろうけど何十％くらいいるもんなの？
自分は数えたこともないわー
受託の広告系が主だから<noscript>すらほとんど書かない
760:Name_Not_Found
18/07/25 19:04:01.95 .net
>>747
そういう計測はしてないな
一応noscriptも含めててその画像のリクエストが何件あるかなってのを軽く見たら数十の予定が数百件あって
目測であーこりゃ居ますわって感じ
顧客柄一般的な環境の人とは違うと思うよ
761:Name_Not_Found
18/07/25 19:50:26.85 .net
いまだにFLASHでといわれる
762:Name_Not_Found
18/07/25 20:03:53.17 .net
某国からGoogleアカウントに不正アクセスがあったと通知が来た。
幸いブロックしたみたいだが、数字+英字なのになぜバレたんだ・・・
もっと複雑なパスワードに変えたけど、ほんと迷惑
763:Name_Not_Found
18/07/25 20:04:43.75 bBXKYx8F.net
いまだにフルフラッシュのサイトを
月に１度くらいメンテしてるの俺だけかと思ってた
764:Name_Not_Found
18/07/25 20:15:45.98 .net
数ヶ月前にFlash終了のお知らせもらったような
765:Name_Not_Found
18/07/25 20:40:34.65 .net
IEなんてとうの昔に終了してるのに未だに確認させるからな
最後のIE11ですら、MSもEdgeに変えろって言ってるのに
766:Name_Not_Found
18/07/25 20:58:43.83 .net
死んだのかもしれんが修正内容がこない
まとめなくていいから右から左にさっさと寄越してくれ
そうやって工数が減っていくんだ
767:Name_Not_Found
18/07/25 21:12:03.39 .net
>>746
少し前に、js切りの想定じゃないが事情により極力js使わないで作れって案件やったことがある
幸いその要件で苦労はしなかったけど
768:Name_Not_Found
18/07/25 21:23:01.41 .net
>>753
地方自治体の入札サイトは、IEじゃないと動かないぞ
Edgeもダメだ
しかも、IEのセキュリティレベルを下げないといけないというｗ
ActiveXだかなんだかしらんが、そいつが動いてる
769:Name_Not_Found
18/07/25 22:01:37.71 bBXKYx8F.net
俺なんかまだガラケー対応やってるんだぜ笑えよ
１件だけだけどわりと大手企業
アクセス数数えると絶望するんだぜ
770:Name_Not_Found
18/07/25 22:13:56.61 .net
コンパクトHTML、HDML、デッキ、BREW、懐かしい…
771:Name_Not_Found
18/07/25 22:18:03.86 .net
管理してるサイトの1つが結構な数のガラケー来てるわ
ガラケーに正面から対応してるサイトじゃなくて
一応使えるとはいえ、かなり使いづらいだろうに
772:Name_Not_Found
18/07/25 22:52:10.36 .net
>>757
しかも32bitなんだよね
773:760
18/07/25 22:53:03.35 .net
760
は
>>756
でした
774:Name_Not_Found
18/07/25 22:54:02.81 .net
>>751
俺もメンテしてる
やっとリニューアルで解放されそう
775:Name_Not_Found
18/07/25 23:15:23.59 bBXKYx8F.net
>>762
いいなーいいなー
うちの蔵、毎月結構な金くれてんのよ
これまとめてくれたらリニューアル余裕っすよ！って言ってんだけどー(´；ω；｀)
776:Name_Not_Found
18/07/26 02:12:05.12 .net
>>744
あれ動画詐欺だよな�
777:�
778:Name_Not_Found
18/07/26 02:14:40.48 .net
フラッシュの使い方なんてもう覚えてないわ
779:Name_Not_Found
18/07/26 09:34:49.44 .net
自分が帰った後に作業するのはいいけど引き継げよ
明日で辞めるけど
780:Name_Not_Found
18/07/26 09:46:35.23 .net
>>758
OpenWaveも加えて
781:Name_Not_Found
18/07/26 16:14:23.91 .net
仕事とれると良いな(^q^)
無職は飽きたお(^q^)
782:Name_Not_Found
18/07/26 16:51:04.49 .net
こっちがサイト上に掲載しているサービス内容と明らかに違う事聞いてくるやついるな。
例えばWeb制作のサイトなのに「スマホアプリ作れませんか？」とかさ
783:Name_Not_Found
18/07/26 17:05:11.16 .net
なんか偽装見積もりとか空請求みたいなことさせる人いるよな
なんで俺みたいな個人にそんな危ないことさせようとするんだよ
まともに金払えないならWeに入ってくるなよ
784:Name_Not_Found
18/07/26 17:26:35.47 .net
>>769
一般人にはWEB制作とスマホアプリ制作が同じものに見えてるのかな
785:Name_Not_Found
18/07/26 18:03:56.46 JfoUOeRQ.net
>>769
まあそんくらいはしゃーないんじゃない？
出来る人いっぱいいるし
お品書きにないメニューでも頼むと作ってくれるところも多いし
786:Name_Not_Found
18/07/26 22:58:08.54 .net
レストラン的表現
・がっつり食って完食してから「こいつは不味くて食えないから金払わん」ってなんなの詐欺師なの食い逃げ常習犯なの
・自分で注文しといて「金ないから支払いはこんだけで、すまんな」
すまんなじゃねえよだったら注文すんなや犯罪者が!つかもうすぐ1年経つんだが
・注文どおりにウェルダンでステーキ焼いたのに、後からミディアムで、レアで、おろし付けて、やっぱサイコロステーキで・・・
お前全部金払えよ
・未知言語の石版で注文してくるのやめてくんない？
なんかレストラン的表現を考えた途端に脳が活性化して色々思い出される
787:Name_Not_Found
18/07/26 23:24:08.04 .net
漫画化決定ｗ
788:Name_Not_Found
18/07/26 23:45:20.43 JfoUOeRQ.net
>>773
>未知言語の石版で注文
出来る限り言いたいことを汲んでやりたいという気持ちはあるんだが
中途半端に間違って用語を覚えて使われたりするとすごく困るねー
789:Name_Not_Found
18/07/26 23:59:17.93 .net
うちの場合、
「おすすめ料理どれ？これ美味しいの？こういう料理もできる？」
って散々聞かれまくった挙げ句、注文せずに帰ったってパターンが多い
790:Name_Not_Found
18/07/27 02:42:11.29 .net
新しく来た上司がやたらと、業務の見える化だ！非俗人化だ！ってうるさい。
ってか既に自分で使う用の簡易手順書もマニュアルも作ってあるけど、
「知識が無い人が君と同じレベルで作業できるぐらいに落とし込め！」ってアホか。
コスト掛かりすぎるわｗ
ドキュメントメンテ地獄になるわｗ
791:Name_Not_Found
18/07/27 03:18:44.36 .net
それは自然科学的に申し上げまして不可能です って言ってやりましょう
792:Name_Not_Found
18/07/27 09:52:23.30 .net
制作サイドのほうが客よりも客の「専門」に
詳しくなっちゃった案件はどう表現したものか
>>775
使う用語が毎回微妙に変わる客がいたのを思い出した
ド低脳が仕様起こせんわこんなもんとぼやいてた
793:Name_Not_Found
18/07/27 12:14:14.99 .net
>>777
そういう発言が出てくる時点で「誰でもできる」って舐めてるんだよなぁ
コンビニや飲食店みたいに、マニュアルがあればできる仕事じゃないのに
794:Name_Not_Found
18/07/27 12:19:59.79 .net
レストランだったらお客様お帰りくださいだよな
俺らもそれでいいんかな
ネカフェみたいに、何時間以上で一旦精算しますとか
795:Name_Not_Found
18/07/27 12:37:46.03 .net
当時はWeb畑じゃなかったけど
777同様、新しい上司がドキュメントだの時間管理だのと叫び始めたことがあった
当然のごとく技術知識皆無
営業のクソさを人でなんとかしてた、人でもってた部署だったもんで
人がどんどん離脱していって雲散霧消
後から聞いた話では当人は過去の経歴について怪文書出回って転属からの退職とのこと
796:Name_Not_Found
18/07/27 13:11:52.58 .net
仕様の固まってない見積もりを依頼されるのが苦痛
そういうのに限って、ページ数が多く、最新技術を放り込んでくる
但し書きの羅列
金額多めに出すと返事なしw
797:Name_Not_Found
18/07/27 13:12:39.37 .net
最新技術を放り込んでくるのは、制作に取りかかってから
あれもやりたい、これもやりたい
798:Name_Not_Found
18/07/27 13:22:29.93 .net
仕事のジャップから来るは要件は嘘のあつまりの彼らは屑の豚
799:Name_Not_Found
18/07/27 14:09:59.71 .net
サイトのトップページにバナー1つ追加するだけのことに
蔵の希望が代わる度に「サイト幅がわからんとデザが言ってる」と3日連続で営業が電話かけてきて
「ここに入れたら何px？」「こっちだったら何px？」といちいち聞いてきて鬱陶しい
リキッドレイアウトもレスポンシブもわからんちんな外部の紙デザにデザインさせるより
デザインからコーディングまで俺に発注すりゃいいのに、そういう融通はできんのかね
俺だって本業は紙デザなんですよと何度も事あるごとに言ってるってのに
800:Name_Not_Found
18/07/27 14:52:22.96 bfHhP6bA.net
>>777
10年以上前だが
そういう理由でがっっっっっつり書いた
で、それが後に編集されて
Web制作入門向けの本として出版されたことがある
801:Name_Not_Found
18/07/27 15:01:39.14 .net
版権収入あった？
802:Name_Not_Found
18/07/27 15:07:34.89 .net
業務時間中に業務として作ったもんだと
著作権なし、印税なし、ってところでないの
803:Name_Not_Found
18/07/27 15:10:14.99 .net
>>788
権利は会社にあるので…
あとあの手の本の宿命だけど大して売れなかったみたいだしｗ
でもちょこっとだけ貰ったよ
804:Name_Not_Found
18/07/27 15:10:47.23 .net
でも本作りは
ウェブページ作るのとはまた違った面白さがあったよ！
805:Name_Not_Found
18/07/27 15:14:33.65 .net
貰えなくても実績にはなるし俺も業務でやってみたいな…大変だろうけど。
806:Name_Not_Found
18/07/27 15:55:49.86 .net
サーバーのroot取られたっぽい
めんどくせええええええええええええええ
しねクラッカー！！！
807:Name_Not_Found
18/07/27 16:12:58.58 .net
公開鍵でポートも変えてあるのにマジで侵入経路が謎だわ
サービス側の脆弱性付かれたのか？そうなるとフレームワークに脆弱性があることになるが...
もう誰も信じられまてん
808:Name_Not_Found
18/07/27 16:38:53.04 .net
マジかよ。それでハッキングってよほどのことだろ。内部の犯行かもしれんぞ
809:Name_Not_Found
18/07/27 16:39:33.09 .net
いやまて。そもそもrootでログインできるのおかしくないか？
普通はrootログインは禁止するはずだが
810:Name_Not_Found
18/07/27 16:47:15.75 .net
単純に公開鍵が漏れたんだろ
811:Name_Not_Found
18/07/27 16:48:51.38 .net
自分には状況も管理者の情報（スキル含め）も何も一切判断できんけど、一言
可能な限りN/Wから切り離して、レンサバ屋/DCの人等を含め、わかる人に依頼するのをお勧め
初動を誤るとロクなことにならん
812:Name_Not_Found
18/07/27 17:03:12.77 .net
なんとなく怖くなって自分の管轄サーバを確認してるやつ
813:Name_Not_Found
18/07/27 17:25:59.47 .net
じゃあ今から英語禁止ね！
814:Name_Not_Found
18/07/27 17:26:13.59 .net
すみません誤爆です…
815:Name_Not_Found
18/07/27 17:39:19.88 .net
don't mind
816:Name_Not_Found
18/07/27 18:00:13.94 .net
禁止されると機械命令書けないです
817:Name_Not_Found
18/07/27 18:10:12.74 .net
>>797
ｗｗｗｗ
こんなレスできるようになりたい
818:Name_Not_Found
18/07/27 18:15:35.64 .net
先月末までに情報まとめると言われて
今月入ってから数度連絡するも今日まで返答ない
今6月末じゃないよな7月末だよな・・・
819:Name_Not_Found
18/07/27 18:17:40.74 .net
>>796
そもそもOSはルートレスなの？
でなければ誰か一人乗っ取られてそこからルートになられちゃったんじゃね？
820:Name_Not_Found
18/07/27 19:33:28.23 .net
>>793
だけど、みんなごめん
俺の勘違いだった...
色々が重なってrootが取られたと勘違いしたらしい...お騒がせしました...
821:Name_Not_Found
18/07/27 19:35:09.59 .net
まさか、タダで許してもらおうなんて申されますまい
822:Name_Not_Found
18/07/27 23:03:19.30 .net
新人ディレがグダグダ進行したせいで現在19連勤中で明日も出勤確定
社長に散々絞られてるっぽいから生温く見守ることにしてる
次こんなことがあったらボイコットしてやろうと思う
823:Name_Not_Found
18/07/27 23:45:05.80 .net
「こんなミスしてよくのうのうと会社来れんな！
俺なら来れねえよ自殺もんだわ！
とっとと辞めちまえよ！」
ってみんなの前で自分を罵倒した別部署の上司が
自分がもっと酷いミスしたのに辞めて自殺しないって
本人と社長に食ってかかって早3時間
頼もしい新人…
824:Name_Not_Found
18/07/27 23:53:47.32 .net
>>808
自分は許した
勘違いだったことを素直に認められるのは良い能力
彼の爪の垢かへそゴマあたりを某顧客に1日2回服用させたい
825:Name_Not_Found
18/07/28 00:08:13.94 .net
>>810
>自分がもっと酷いミスしたのに辞めて自殺しない
クソワロタ
826:Name_Not_Found
18/07/28 00:30:03.99 .net
客「これをこうしてああしてほしいんですけど」
僕「わかりました、すぐ変更しますね」
老害上司「そこ更新するなら、こここうしてこの文章も入れてあげて」
僕「文章多すぎですしお客さん求めてないですよ」
老害上司「それがサービス、気遣いと言うものだ」
僕「でも見にくいですよ」
老害上司「お前がお前の価値観で決めるな！」
僕「お客様、更新しましたのでご確認くださいませ」
客「支持したものとは異なるようですが…」
僕「こちら、経験を元によりわかり易い明記を（上司指示文章で説明」
客「不要ですので戻してください。支持どおりお願いします」
僕「老害さん、お客様は不要とおっしゃってますよ」
老害「お前のセンスが無いからだ。ひとのせいにするな！」
はぁ…敵は社内にあり
827:Name_Not_Found
18/07/28 06:38:16.18 .net
たった4万で1ヶ月もズルズルされてる
知り合いがディレしてるから仕方なくやってるけど…
原稿が間違ってるのに修正してくださいって
お前にとっては修正かもしれないけどこっちにとっては変更だよ！
クソクラだとわかってるなら、固定額にしちゃあかんやろ…
828:Name_Not_Found
18/07/28 08:35:13.00 .net
>>813
わかるわ
俺より知識のない奴が、偉そーに指示してきて、
やんわり注意してんのに、客と接してるのは俺だとばかり言ってくるから、
修正かけてやったら、同じ流れで、
言い訳は、客がバカだの、何だの
俺からすればお前の方が無知でバカ
829:Name_Not_Found
18/07/28 09:57:33.66 .net
うちは下請けには働いた分だけ確実に出してる
まあ当たり前なんだろうが
830:Name_Not_Found
18/07/28 10:06:34.48 .net
>>816
あなたの下で働いたいわ
831:Name_Not_Found
18/07/28 10:15:05.45 .net
はたらいたに1000点
832:Name_Not_Found
18/07/28 12:05:48.14 .net
>>814
あるある
原稿が間違ってたのに、
～が違います。～に修正してください。
って指示は、は？ふざけんなよ間違ってたのはお前の資料だろ？ って感情が出て後回しコースだわ
まぁ多くの人は
「申し訳無いです。私の指示書に不備がありました。度々お手数ですが修正お願いいたします」
ってちゃんと間違い認めてお願いしてくれるから
「ああいいよいいよ、誰だって間違いなんてあるから、簡単簡単」
って気楽な感情で即対応するのに。
前者は誰も得しない
833:Name_Not_Found
18/07/28 12:40:04.19 .net
>>819
トルツメとかトルママとか書かれてるとムカつくw
間違った原稿しか作れないくせにそこだけ用語使うんだ
たぶん修正してもまた修正来ると思う
それほど精度が低い
834:Name_Not_Found
18/07/28 14:25:05.32 .net
>>819
わかる
言い方ひとつで気持ちよく修正してあげるのにねぇ
835:Name_Not_Found
18/07/28 14:41:53.47 .net
ジャップは嘘がとても多いです契約が決まった後に約束していないオプションを義務ですといいます泥棒の一種です
836:Name_Not_Found
18/07/28 15:55:02.59 .net
トルツメは確かにイラっとするな。なんでだろ
837:Name_Not_Found
18/07/28 18:10:21.02 .net
>>819-820
この手のって紙媒体やってたやつに多い印象
編集の方が偉いって感覚が抜けてない
838:Name_Not_Found
18/07/28 19:07:10.45 .net
その文字取れば普通に詰まる
文字を取ったそこにわざわざスペース入れない
左寄せか真ん中寄せか右寄せのどれかだぁぁぁ！！！！
って思う
839:Name_Not_Found
18/07/28 19:11:06.56 .net
修正液で修正するかのごとく、文字のうえに白背景のdivをかぶせよう
javascript側できっちり座標計算して
840:Name_Not_Found
18/07/28 19:14:47.70 .net
改行は気にするのに文字数は気にしないんだよな
いつ不思議に思う
841:Name_Not_Found
18/07/28 19:24:24.61 .net
俺は日本語文法や文章構成が気になる
お前らガイジン=サンですかとたまに思う
爆発四散させたくてたまらないときもある
842:Name_Not_Found
18/07/28 19:28:19.37 .net
ライティングの仕事として依頼したライターでも
日本語アヤシイの沢山いるからな。
句読点をまともに使えなかったり
843:Name_Not_Found
18/07/28 19:31:48.64 .net
ライターですら…
844:Name_Not_Found
18/07/28 19:44:59.84 .net
ライターでそれはさすがにひどいけど
同業者の日本語にも割とすっきりしないものが多くて悲しいわ
追従ナビをついじゅうとかはまだわかるけど破綻をはじょうとは読まんだろ
845:Name_Not_Found
18/07/28 19:51:55.45 .net
>>831
>追従ナビをついじゅう
これどういうこと
846:Name_Not_Found
18/07/28 20:42:05.94 .net
position:fixed;のことをついしょうじゃなくついじゅうって言う人
847:Name_Not_Found
18/07/28 20:49:27.24 .net
えっ？どういうこと？俺もわからん。業界用語か何かなの？
848:Name_Not_Found
18/07/28 21:07:07.19 .net
どっちの読み方でもいいはず
けど、ついていくって意味なら、ついじゅうでいいのでは？
849:Name_Not_Found
18/07/28 21:24:00.25 .net
ついていくという意味で使う時に「ついしょう」と読んでも間違いではないみたい
でもこびへつらうとかが先に浮かぶな
850:Name_Not_Found
18/07/28 21:39:42.43 .net
仕事ゲットした
仕事したくねぇ
851:Name_Not_Found
18/07/28 22:19:23.29 .net
ツイショウの読み間違いで「追随」と意味が混ざった新語がツイジュウ
切っ掛けを切欠と書くのが誤用じゃなくなったのとかと似たようなもん
852:Name_Not_Found
18/07/28 22:23:43.87 .net
？？なんだかよく分からん。つまり？
853:Name_Not_Found
18/07/28 22:25:09.16 .net
永遠とそんな穿った話するな
もっと的を得た話をしろ
854:Name_Not_Found
18/07/28 22:44:57.24 .net
文言をモンゴンではなくモンモンと呼び続けてた上司を思い出した
855:Name_Not_Found
18/07/28 22:56:07.64 .net
日本語よりルー語のほうが気にくわない
マイルストーンが～アグリーが～
お前だってコンパイルとかネストとかバインドとかいっつも言ってるだろと言われたら困るが
856:Name_Not_Found
18/07/28 23:04:31.74 .net
>>840
>永遠と
延々と
ではないのか？
857:Name_Not_Found
18/07/28 23:18:38.72 .net
全部誤用っていうネタだろう
858:Name_Not_Found
18/07/28 23:40:34.99 .net
さすが冗談もハイセンスでいらっしゃる
859:Name_Not_Found
18/07/29 00:26:08.94 .net
まあ>>831の常識がおかしかったということで
860:Name_Not_Found
18/07/29 01:02:29.18 .net
カタカナ語も結局はどこまで浸透してるかって話なんだろうけど
開発は一皮剥けば全部英語なんだからどうしようもない
まだまだ英語文献に一切触れないでやっていけない、英文書かなきゃいけない場面もある
そうでなく、世間一般で使われている事実もなく、しかも言い換えができるなら日本語使え
外の人が読む文章で使うとか言語道断
861:Name_Not_Found
18/07/29 02:42:53.76 .net
>>893
追従にはついじゅう、ついしょう、ついそう、3つの読み方があて意味が違う
ついじゅう 人に従うこと
ついしょう こびへつらうこと
ついそう ついじゅうと同じ意味
追従ナビは画面スクロールしてもついてくるナビのこと
読み方はついじゅうナビで読み方としては合ってるよ
862:Name_Not_Found
18/07/29 03:27:19.38 .net
>意味が違う
持っている意味自体は同じじゃないの
現代ではツイショウは媚びへつらう意味で使われることが多くて
追従ナビはツイジュウナビと読むのが妥当というだけで、正誤の問題ではなく
863:Name_Not_Found
18/07/29 03:36:17.44 .net
追従の意味・読みの変遷の歴史は知らないけど辞書を見る限りはそう思われる
同じく辞書を見ると「ツイソウ」についても
これは読み方ではなくツイショウの表記方法に過ぎないようだけど
醤油は「せうゆ」と書くけどセウユと読まずショウユと読むようなもん
864:Name_Not_Found
18/07/29 05:03:53.13 .net
ついしょうなんて生まれてこの方聞いたこともなかったな
また一つ賢くなってしまった
865:Name_Not_Found
18/07/29 09:14:38.88 .net
「押下」なんて言葉はない
866:Name_Not_Found
18/07/29 09:20:51.29 .net
>>852
インターネット以前、Windows 95でPCソフトが急激に増え始めた頃から
使われ始めていたと記憶している
いわゆる「PC用語」かなあ
867:Name_Not_Found
18/07/29 10:37:05.98 .net
ドヤって誤った知識ひけらかして間違いを指摘されてもスルー、粗大ゴミ人間の臭いがするぜ
そういう時の反応で客の本性わかるよね・・・
868:Name_Not_Found
18/07/29 11:29:50.06 .net
>>852
それ変換できなくて困ってた時期があったw
869:Name_Not_Found
18/07/29 15:34:01.61 .net
>>852
mousedown
870:Name_Not_Found
18/07/29 15:50:08.96 .net
>>856
鼠下
871:Name_Not_Found
18/07/29 16:07:01.90 .net
Windows95だか98SEだかの付属IMEで既に おうか=>押下 って変換できてた
辞書に載ってるかどうかだけじゃないんだよな
872:Name_Not_Found
18/07/29 19:43:33.58 .net
>>852
90年代にはもう使われてたし
流石にいいんじゃね？
873:Name_Not_Found
18/07/29 21:02:41.16 .net
コーディングだけの話が、しれっとデザインも含まれてて、
WPのカスタマイズまで要求されるようになった
金額決まってるから断るけどなんだこれ？
874:Name_Not_Found
18/07/29 21:09:36.92 .net
デザインとコーティングの区別がついてないあるある
875:Name_Not_Found
18/07/29 21:14:40.64 .net
PC用語ではなく少なくとも19世紀からあった言葉のようだが
876:Name_Not_Found
18/07/29 21:30:01.12 .net
区別ついててもあるある
はっきりデザインは別と話してたのに要求してくる
877:Name_Not_Found
18/07/29 22:02:59.50 .net
途中でやめた人の案件が自分に来たんだけど、
デザインがダサいだけで依頼の要件は満たしてたのに
878: 一銭も支払わなかったって聞いてヤベェなと思った
879:Name_Not_Found
18/07/29 22:09:58.18 .net
貧乏中小会社の仕事はあまり請けんほうがええ
あいつら金払わんで逃げるからな
880:Name_Not_Found
18/07/29 22:16:11.85 .net
ダサいのもスケジュールキツキツなのに安かった可能性
881:Name_Not_Found
18/07/29 22:19:19.25 .net
ブチ切れて貧乏中小相手に訴訟起こした事例知ってるわ
882:Name_Not_Found
18/07/29 22:24:59.40 .net
スケジュールはゆるゆるのゆる～だけど安かったって聞いてる
自分はなぜか急かされてる…
貧乏企業と付き合いたくない…
883:Name_Not_Found
18/07/29 22:27:03.70 .net
下層3ページだったのが、トップ含む8ページに膨れ上がってるし
884:Name_Not_Found
18/07/29 22:32:09.52 .net
契約どおり、当初の話どおりを断行するしかない
885:Name_Not_Found
18/07/29 23:04:06.87 .net
やはり手付金が必要だった…
886:Name_Not_Found
18/07/29 23:23:33.06 .net
金渋るやつ多すぎるよな。この業界の客は。
ちょっと異常だろ。他の業界知らんけどさ
887:Name_Not_Found
18/07/30 00:08:38.67 .net
そこで前払いにしようとすると
仕様曖昧にして後からぶっこもうと画策したり止めたはずの仕様こっそりねじ込んでくるからな
現場仕事に属する某業種ではこの手の不当取引は見たことなかった
888:Name_Not_Found
18/07/30 01:23:51.78 .net
建築業界と同じように人が動く委託業種で
建築業界よりも委託側が非常に幅広いからな
建築業界で下請けいじめ下請け搾取に使った手法がそのまま使える
889:Name_Not_Found
18/07/30 01:46:29.55 .net
もう人手不足で売り手市場なんだから強気に出ていいでしょ
890:Name_Not_Found
18/07/30 01:52:48.33 .net
「薄給ゴミ給でも働いてくれる」人手は常に不足しております
891:Name_Not_Found
18/07/30 02:06:55.46 .net
>>875から匂い立つ>>403>>580の香り
892:Name_Not_Found
18/07/30 02:10:37.50 .net
取引先の社長に気使わせちゃったよ
チャットで連絡来て俺不在だったから返事しなかったら気使った追伸が来てた
あかんあかん
でも対応するのムリポ
893:Name_Not_Found
18/07/30 02:12:36.70 .net
なんでちょっと詩的なんだよ笑っちゃったじゃねーか
894:Name_Not_Found
18/07/30 12:32:46.08 .net
>>872
番組・CM制作業界が昨年からプリント代なくなって緊縮状態だから
その煽りはあるかも知れない
895:Name_Not_Found
18/07/30 13:03:17.31 .net
プリント代なくなるなら、むしろプリントしなくていいネットに金かけると思うんだが、
そういうわけでもないんだな。コスト自体削減か
896:Name_Not_Found
18/07/30 13:05:21.23 .net
どこの業界でも「節約したら節約した分だけ」予算が削られるぜ
897:Name_Not_Found
18/07/30 13:05:57.20 UH8vPNQh.net
取引先が連絡にLINE使いたいと言ってきた
アホかバカかと言ってお断りした
898:Name_Not_Found
18/07/30 13:09:12.87 .net
>>881
信じられないと思うけど、番組・CM制作業界はつい去年まで
作った番組をテープに落として全国のテレビ局まで物理的に輸送してたんよ
制作費自体は俺らのように叩かれてたんだけど
このテープに落とす作業をプリントって呼んで、高額とって採算合わせてた
それが去年からなくなったので、CM制作業界はごっそり予算が減ってることになる
んで、広告・CM・ウェブは今は一緒に作られるからウェブに割ける予算もごっそり減ってる
広告だけがウェブ制作ではないけれど、代理店仕切りが多いのは事実で
業界の標準単価がガンガン下がってる
で、その煽りが単独で作ってる我々にもあってもおかしくないよね、って話っす
899:Name_Not_Found
18/07/30 13:35:30.79 .net
まじでテープって現役だったのかｗ
900:Name_Not_Found
18/07/30 13:43:06.43 IZzrd4rk.net
>>885
HDCAMっていうフォーマットのテープか
X
901:DCAMっていうフォーマットのディスクを使うのが主 原盤からテープに複製するって意味でプリントって言葉を使ってる ポストプロダクション業務なんて言ったりもする
902:Name_Not_Found
18/07/30 14:47:58.80 .net
プリントって印刷って意味じゃなくて業界用語だったのかw
ま、テレビ業界なんてITやWebを敵対してるからな。
意地でも使いたくないって人らが多くても仕方ない
903:Name_Not_Found
18/07/30 14:50:40.43 IZzrd4rk.net
>>887
そういう理由じゃないんだけどね
904:Name_Not_Found
18/07/30 14:55:55.53 .net
まあ、俺、ハードコピーって言葉も最初意味わからんかったわ
905:Name_Not_Found
18/07/30 15:05:44.75 .net
新曲リリースを新譜といったり、映画の封切りと言ったりするようなもんかな
906:Name_Not_Found
18/07/30 15:07:21.95 b2AQ5oJ8.net
>>884
勉強になったし、驚愕した。
> つい去年まで
> 作った番組をテープに落として全国のテレビ局まで物理的に輸送してたんよ
去年かよ！
907:Name_Not_Found
18/07/30 15:34:47.85 .net
>>883
ビジネス用のLINEあるよね
社内でそれ使ってるんじゃね？
908:Name_Not_Found
18/07/30 15:38:43.96 .net
10年ほど前になるが、フリーで動画の仕事してた兄貴が
ハリウッドの下請けの下請けの下請けの下請けの…みたいな仕事して
納品するのにネットだと時間かかるから、ハードディスク握りしめて飛行機に乗…
…ろうとしたけどお金なくて、MacProが俺にドナドナされた
俺らはそんなに重いデータ扱うことないから想像できんけど
映像屋さんは大変だな
909:Name_Not_Found
18/07/30 18:12:13.60 .net
>>893
お兄さんが同乗するより、海外発送は無理だったのか？
Amazonのマケプレとかで海外から購入することあるけど、
数日内には到着するし、人が移動する時間と対して変わらんと思うんだが
910:Name_Not_Found
18/07/30 18:29:05.27 .net
>>894
空輸便はおいそれと使えない時代だったんじゃないかなあ
わからんけど
911:Name_Not_Found
18/07/30 20:14:37.54 .net
テープって、データ量・読み書き速度・耐衝撃性と何気に優れてるのと
機器の対応の兼ね合いがあるから、
鯖のバックアップ用途のテープドライブと同様に少なからず合理性あるんだと思ってたけど
なんでいきなり費用取れなくなっちまったんだ？
912:Name_Not_Found
18/07/30 20:22:34.04 .net
>>896
今どき物理輸送なんてってことだと思う
913:Name_Not_Found
18/07/30 20:58:08.65 .net
>>897
高質な映像データってものすごく容量でかいから
通信にしても他メディアに焼くにしても、今の時代だからっつってコストゼロってこたないと思うんだよ
というか手法変わっただけで料金ごっそり減るってのが理解できん
事実上、他の作業の分と合わせて帳尻あわせる格好でも
そこで採算取ってたなら他の手法でも同じようにするのが筋だと思う
もし業界丸ごとそれで買い叩かれてんなら諸々の法違反じゃね？
どうなってんの他になんか理由でもあんの？と気になったんさ
914:Name_Not_Found
18/07/30 21:06:52.70 .net
例えば解像度もそこらの動画と違って1440x1080だったよな今
しかも画質音質の損失無いように納品時は極力rawかrawに近いデータになるように思う
用途ごとに再圧縮したらどんどん損失・劣化がすごいことになるから
CGと違って映像の基礎が写真だから単純な可逆データ圧縮も厳しいし
そうすると・・・データサイズもコストもあんま変わんなくね？
それでごっそり予算カットって、大闘争起きるレベルの異常事態じゃね？というのが俺の頭の中の思考の流れ
915:Name_Not_Found
18/07/30 21:20:35.02 .net
だからAOIとTYO合併したんだよ
916:Name_Not_Found
18/07/30 21:25:24.16 .net
内情むっちゃくちゃドロドロしてそう・・・
917:Name_Not_Found
18/07/30 22:53:41.68 .net
>>898
今までは、例えば俺らがウインドウズを1本買ったとして
MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」
って言われてたようなもん
いらんわそんなもん！ネットでセキュアな手段で送れ！
いっそウインドウズ自体も箱なんかいらん！
ダウンロードすっからどこかにアップしろ！あほか！
ってなるでしょ？
918:Name_Not_Found
18/07/30 23:17:02.97 .net
>>902
898-899だけど
>ダウンロードすっからどこかにアップしろ！あほか！
knoppixが手元に無くて筐体1個しかなかったりすると
メディアないとインストールどうすんのとかあるから、これはこうはならんなあ
通信にかかる時間も馬鹿にならんし不安定
高速で速度保証ある回線なんて使ってらんないから仕事関係だと血管ブチ切れそう
>MS「キーは羊皮紙に印刷してお送りするので10万円になりまーす」
これも、業界が本体価格分が異常に低くてこっちで賄ってる、って事情がある前提なら、ブチ切れるわけにもいかない感じ
しかも原則単発の消費者契約じゃなくって、継続的に取引してる間柄だったらなおさら
>ネットでセキュアな手段で送れ
これも、絶対こうはならんと言って良いと思う
一言で言うと「例えが悪すぎるわハゲ！」ってなるかもしれない
919:Name_Not_Found
18/07/30 23:18:46.00 .net
ハゲいじめは合理的という風潮
920:Name_Not_Found
18/07/30 23:26:32.45 .net
見積もり設計初回製作はかなり抑え目にして、保守料金で採算合わせる
が業界慣習になってたところで
大手の客が揃いも揃って「これから保守は自社でやる、保守以外は従前の価格でよろ」って言い出した
そんな感じ？
公取委が出てくる事案