26/02/26 21:32:10.31 V6mzeAHv.net
>>1乙
3:不明なデバイスさん
26/02/26 21:52:36.45 PfDf8nJv.net
ばあさんや
EM06とGameBallProはまだかえ？
4:不明なデバイスさん
26/03/01 06:06:12.02 psLT7jIj.net
前スレの977はトラックボールを使ってるのが間違いだと思う
タッチ式のボタンとか出たとしても誤作動が頻発する上にとクリック感が無いから使い辛くて無理だし
デザイン的にもシンプルなタッチパッドの方が向いてる
5:不明なデバイスさん
26/03/01 09:35:21.14 xZ8yIcm9.net
前スレ977の研ぎ澄まされた美的感覚ならMelt Mouseがいいんじゃないかな。
6:不明なデバイスさん
26/03/01 12:48:47.89 apaOcfRG.net
今更ながらEM5用に新しいビリヤード玉買って使ってみた。
20年前のことも思い出されて楽しい。
7:不明なデバイスさん
26/03/01 13:33:48.28 mkKooPkH.net
一時期は色々出てたけど結局MagicTrackpadくらいしかまともなのがないな
8:不明なデバイスさん
26/03/01 21:05:36.65 68Io1hkU.net
タッチそのものはそれはそれで優秀だしトラボとの相性も悪くないが
既存の外付けタッチデバイスの出来が悪すぎて期待できないんだよな
タッチの反応鈍かったりファームがしょぼくてまるでタッチを活かせてなかったりで
改造しようにもHIDに変換済みを弄っても意味がなく
hasuコン的アプローチで生でいじろうとするには
いかんせん手間が掛かりすぎる
9:不明なデバイスさん
26/03/01 21:23:40.22 tQxfimfj.net
Huge使ってみたけど、やっぱりスクロールホイールの親指操作は疲れる。
せめてボール右横のRボタンの位置にスクロールホイールつけて欲しかった。
（中指で操作）Fin3を右クリック
スクロールリングはケンジントンの特許で他は真似できないんだっけ？
できればこの機能だけ使いたいんだよな。
10:不明なデバイスさん
26/03/01 21:29:53.19 tQxfimfj.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
トラックボール周りのスクロールリング機構
2032年8月22日まで有効なのか
背面からトラックボールを取り外し可能な機構
2039年11月26日まで有効
11:不明なデバイスさん
26/03/01 23:24:33.32 z0FmYrFg.net
>>10
エレコムのbitra親指型って取り出し機構あるけど大丈夫だったのかな
12:不明なデバイスさん
26/03/02 06:46:32.57 JaEQqGvy.net
HugePlusってやっぱり大玉だから細かい操作とかやりやすい？
大玉ってSBTしか使ったことないからあの形の大玉ってちょっと想像できないんだよね
13:不明なデバイスさん
26/03/02 08:09:53.48 mP2idt/7.net
>>12
細かい操作といってもヒトによって違うだろう
俺レベルなんかだと右クリックドラッグやホイールクリックでも細かい操作に分類するけど（笑）
14:不明なデバイスさん
26/03/02 11:49:51.70 8/YNa6Jh.net
>>12
SBTは使いやすいって思ってる？
違いはボールの重さがhugeは軽い
それが良いか悪いかは個人の主観で変わる
15:不明なデバイスさん
26/03/02 12:53:41.76 K2XfqX6p.net
>>12
自分は、ウィンドウの最大化・最小化ボタンとかもビタっとポイントできるようになって大満足。
ただ、ほかはProtoArcの親指トラボしか使ったことないので、大玉・フィンガー型・ベアリング・品質のどれが効果的だったのかは断言できんす
16:不明なデバイスさん
26/03/02 17:53:33.06 IcHFhrN/.net
>>9
hugeのは特に疲れるよな。親指の移動距離が大きすぎるんだよ
hugeの唯一気に入らない点
17:不明なデバイスさん
26/03/02 18:03:53.96 IcHFhrN/.net
>>12
マウスと比べると1ミリ右とか左なんかのすごく細かい操作は基本的には苦手じゃないかな
ボーが大きいとより大雑把に使える気はするけどね
18:不明なデバイスさん
26/03/02 22:46:32.98 JaEQqGvy.net
ありがとう参考になるわ
SBTは右手怪我した時に左手で使ってたけど結構使いやすく感じたな
指先型のはいくつか使ったけどどれも小玉だったから指先で大玉がちょっと想像できないわ
実機置いてるとこがあればいいんだが…
19:不明なデバイスさん
26/03/02 22:50:43.90 mP2idt/7.net
解像度にもよるよな
フルHD程度なら親指の方が細かい操作も使いやすい
4Kだと大玉の方が楽だなぁと思った
しかし小さい動きは苦手だね
ショートカットキー併用でゆっくり動くようにしている
専用アプリ無しでオンボードメモリで設定保存して欲しい
20:不明なデバイスさん
26/03/03 00:36:11.19 GBnSUkoa.net
ボール径：小さい＜大きい
支持機構：支持球＜ベアリング
加速設定：なし＜適切
カーソル操作の快適性に寄与するのは主にこの3点
SBT：ボール径○、支持機構×、加速設定○（ソフトに設定項目あり）
IST PRO：ボール径×、支持機構○、加速設定×（ソフトに設定項目なし）
HUGE PLUS：ボール径○、支持機構○、加速設定×（ソフトに設定項目なし）
MX ERGO：ボール径×、支持機構×、加速設定○（ハード的に備わってる）
代表的な機種はこんな感じで現状全項目を満たすものはない
エレコムがソフトで加速設定を盛り込んでくれればHUGE PLUSは理想に近くなるね
21:不明なデバイスさん
26/03/03 07:51:33.99 x7KgLWld.net
slimblade白安くなってるけど個体差のガチャ要素あるのか…
22:不明なデバイスさん
26/03/03 07:54:41.52 x7KgLWld.net
発売日から480日くらいだけどアマゾンアウトレットに頻繁に出品されているしヤフオクにもメルカリもたくさん履歴あるね
手放した人はハズレを引いたのだろうか
23:不明なデバイスさん
26/03/03 08:02:04.15 UOQ4Y1Iz.net
hugeplus満充電Lモードで34日で充電ランプ点灯したわ
前のよりは持つけどイマイチだな
毎日10時間は使用
24:不明なデバイスさん
26/03/03 08:06:13.16 x7KgLWld.net
リセールバリュー悪くないからそんなに心配しなくて良いんだろうけどさ
25:不明なデバイスさん
26/03/03 09:34:27.71 YW5ts0R1.net
レビュー見て個体差に怯えながらslimbladeの白買ったけど見た目はほんとかっこいい
26:不明なデバイスさん
26/03/03 11:21:14.16 qZkq9bIH.net
>>18
ビック、ヨドバシはHuge plusの実機置いてあったよ。
もちろん店舗にもよると思うけど。
27:不明なデバイスさん
26/03/03 13:25:32.82 TIYjGJtA.net
>>25
SBTって今の白ロットはボールの動きはスムースじゃないかな?
俺のはガサリが全く無くて気持ちが良い
噂ではエキスパートの方はコストカットが酷くてリングの動きとガサリが有るらしい
ケンジントンのサイレントアップデートは本当に遅ロシア
28:不明なデバイスさん
26/03/03 14:00:19.96 C6Mgdrp3.net
1～2週間ぐらいにSlimBladeの右上ボタンが壊れてボタン配置変えてごまかしごまかし使ってたが
AmazonのSlimBlade Proが安くなってたので注文した
注文履歴見たら今のは12年以上使ってて驚いた（証期間内の故障で一度交換したかも？）
のは3年保証になってるんだな…同じように長く使えるとよいが
29:不明なデバイスさん
26/03/03 16:43:27.15 TIYjGJtA.net
どこのメーカーも二年程度で壊れて良いから個体差無くして欲しいわ
30:不明なデバイスさん
26/03/03 17:17:14.27 YW5ts0R1.net
>>27
アタリを引いたのか今ロットは大丈夫なのかわからんけど動きも問題ない
見た目が本当に気に入ってて満足
31:不明なデバイスさん
26/03/04 01:45:36.30 PFvcIS0Q.net
SBT初期はスイッチがオムロンから中華になっていて、壊れたらオムロンにすれば良いみたいな改造が
32:不明なデバイスさん
26/03/04 07:03:40.81 autg/M/L.net
あの「ポコポコ音」が嫌でオムロンマイクロSWに交換したな
33:不明なデバイスさん
26/03/04 08:03:46.95 xiL2KoLs.net
有線のSBT使ってるけどProは違うの？
有線版も同じような仕様変更されてるのかな
34:不明なデバイスさん
26/03/04 20:27:03.80 tK+ZklHB.net
>>29
二年まで壊れる安定した不良品じゃねーか
35:不明なデバイスさん
26/03/05 19:34:45.87 jQLbtg07.net
bitraが良いわ
左クリックの角度の良さは伝わらんやろね
36:不明なデバイスさん
26/03/05 22:03:34.01 hVeJyyA7.net
IST PRO、この前までアマゾンで15800だったけど、新生活セールで13990になってる
37:不明なデバイスさん
26/03/05 23:01:08.04 u7VDDqk2.net
それ1年保証のやつだよ
38:36
26/03/06 00:22:12.47 CMF/h9Zi.net
>>37 どういうこと？ 同じIST PROでも保証期間が違う製品があるということでしょうか？
39:不明なデバイスさん
26/03/06 02:15:11.44 74e8gqPq.net
>>38
家電量販店とかは2年、Amazonは1年版と2年版の両方がある。
Amazonの「その他の詳細」の中段くらいに保証期間記載されてるから確認してみて。
40:不明なデバイスさん
26/03/06 02:17:10.44 74e8gqPq.net
>>38
IST PROだけでなくロジとかも高価格帯は証期間1年版あったりするから要確認
41:不明なデバイスさん
26/03/06 07:24:23.21 r/UfH4Mq.net
寒い時期だとボールの滑りが悪くなる気がするんだけどこんなもんなのかな
ベアリング式のトラックボールならそんな事もないんだろうか
42:不明なデバイスさん
26/03/06 07:57:40.79 B/AK6vrZ.net
どちらかと言うと内部にオイルがあるベアリングの方が滑り悪くなりそう。
43:不明なデバイスさん
26/03/06 21:39:38.53 YVJD47Am.net
テスト
44:不明なデバイスさん
26/03/07 13:26:32.61 lSWEDG6o.net
スイッチ交換したいんだけど何Wのはんだこて買えばいいの？
45:不明なデバイスさん
26/03/07 14:14:34.07 Z6t8FpkU.net
>>44
ハンダによるのでは？
46:不明なデバイスさん
26/03/07 16:50:38.39 lUu3lSCb.net
出力調整の付いてるコテとかパワーコントローラー挟むとか
47:不明なデバイスさん
26/03/07 17:25:59.47 YMv1OFd7.net
30円程度の部品交換に数百倍の投資と無駄時間
趣味とはいえ馬鹿げてる
馬鹿げてるから趣味なんだけど
48:不明なデバイスさん
26/03/07 22:14:27.16 sEZKpEZy.net
>>44
温度調節機能ついてるやつなら何でもいいよ
トラボ用のスイッチは小さいからコテ先はできるだけ小さいやつで
49:不明なデバイスさん
26/03/07 22:26:44.75 HiBtT0vw.net
SlimBlade Pro EQ ￥10,519
尼 dp/B0DM5BJFLR
50:不明なデバイスさん
26/03/08 00:26:07.95 1s1iT9vq.net
>>44
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
こんなので余裕でいける
51:不明なデバイスさん
26/03/08 09:34:52.24 CZgGHW5M.net
>>47
1万円以上する商品でスイッチ壊れたからってもう使えないってなる方が損失では？
道具揃えて数千円で復活するならやった方がいいと思うけど
52:不明なデバイスさん
26/03/08 11:57:34.21 VgS9hnaD.net
>>51
さぁ？おまえが良いならそれで良いと思うよ。
俺は趣味で電子工作するからすでに設備があるし、その感覚はちょっと理解できないな。
（道具がない状態から）たった30円の部品交換「だけ」のために設備とこのような時間を投資する気にならない。
新しいトラックボールを買ういい機会でもあるしね。
腕前にもよるけど、ど素人が挑戦するなら、まずは100均で道具を揃えてライトに始めてみて、向き不向きを確認した方が良いと思う。
53:不明なデバイスさん
26/03/08 12:39:59.83 jfNMgIOo.net
新しいトラックボールを買う機会と思ってTB800を迎え入れる準備をしていたら………
54:不明なデバイスさん
26/03/08 12:59:23.52 RL3d9glL.net
自分でスイッチ交換できる人羨ましいな
自分はただ単に基盤に新規に取り付けるならやれるけど
交換だと「本体の分解→スイッチ取り外し→スイッチ取り付け→再組み立て」をする必要があって
それが面倒くさくて中々やる気になれないわ
55:不明なデバイスさん
26/03/08 13:00:51.82 RL3d9glL.net
スイッチ交換前提で分解＆再組み立てしやすい本体設計とか
スイッチ自体も要はんだ付けじゃなくてホットスワップ方式だったらやる気になれるんだけどね
残念ながらキーボード業界と違ってトラボ業界はそんなに便利に進化してない
56:不明なデバイスさん
26/03/08 13:26:40.18 uCZovLSK.net
まぁ、はんだ買ってまでやらんでいいと思うよ
スイッチ不良でメルカリに出して新品を買う足しにすればいい
57:不明なデバイスさん
26/03/08 13:41:41.72 5zuB6OYK.net
>>54
分解組立の面倒くささはママチャリの後輪のパンク修理やチューブ交換程度
捨てる前にばらして組み立てを繰り返して構造を理解すればすぐ出来る
あとは半田の技術だが
これは高学年の小学生がyoutubeみて10回くらい練習すれば出来るレベル
時間さえかければ誰でも出来ること
社会人は金より集中出来る時間の確保が難しい事を「面倒くさい」に
58:不明なデバイスさん
26/03/08 13:57:04.50 wk865Dnt.net
浸潤ハンダに当たったら道具揃ってないレベルに引っこ抜けるとは思えないけど
ここで言われてるほど簡単ではないケースもまあまああるよ
59:不明なデバイスさん
26/03/08 14:19:25.85 RL3d9glL.net
>>57
＞分解組立の面倒くささはママチャリの後輪のパンク修理やチューブ交換程度
あのね…それってそれが仕事だったり趣味じゃない人にとってはものすごく面倒なことで
できれば自分ではやりたくない（仕事でやってる人に金を払ってやってもらいたい）のね
趣味で電子工作やってるような人にはこの「やりたくない」の感覚は理解できないんだろうけど
60:不明なデバイスさん
26/03/08 14:30:29.41 jfNMgIOo.net
自分ができるから簡単じゃん！
ってすぐ言う人いるよね～
電子工作だけじゃなくて料理とかでも
61:不明なデバイスさん
26/03/08 14:42:05.00 hZ6thpj1.net
修理作業面倒くさいってのは理解する
理解はするけどトラボみたいなマイナー趣味の場合は営利でやってくれる修理業者なんてないし廃番製品を使い続けたかったら自力しかないんで…自己防衛手段として身につけざるをえない面はある
62:不明なデバイスさん
26/03/08 15:09:54.04 VsDvtwZi.net
ハンダ付けは中学校の義務教育で習うものだからな
昔は習わなかったりしたのか
63:不明なデバイスさん
26/03/08 16:11:13.92 RL3d9glL.net
>>62
はんだづけはやるけど、スイッチの取り外しやはらないと思うぞ
複数箇所同時に熱して取り外すとか難易度高すぎやで
64:36
26/03/08 16:51:32.96 vLtN97/u.net
長らくMX ERGO(Sじゃない方)を使っているが、このスレでベアリングが評判だったので、IST PRO買ってきました。
・シャーが気持ちいい。モニタは横2560と横3840のウルトラワイドを横に並べているが、1枚目の左端から二枚目の右端まで、親指でぐいっとやってとどく。ERGOでもボールと支持球を清掃した直後はそれができるけど、一週間でそれができなくなるので、清掃しなくてもよくなるだけでもうれしい。
・ホイールとボタンは静音なんですね。
・あと他ボタンもうれしい。
ERGO は傾けてつかっていたが、IST PROでも傾けたいので、メルカリやBOOTHで売ってる傾斜台を買ってみようかな。
65:不明なデバイスさん
26/03/08 17:14:12.95 aJAPRZmP.net
部品取るときハンダがなかなか取れないとイラつくよな
66:不明なデバイスさん
26/03/08 17:29:51.09 EGFvvX57.net
Slimbladeのボタンを交換するためにハンダシュッ太郎ていうハンダゴテとハンダ吸い取り機を合体させたような奴を買ったな。
あんまりお金を掛けたくない人はハンダ吸い取り線使う手もある。
ハンダゴテを当ててもなかなかハンダが溶けないときはフラックスを塗ったりハンダを追加するといい。
ハンダゴテ2本あれば箸を持つようにハンダゴテを持ってボタンの端子ふたつに同時にコテを当てて溶かし、そのままボタンを引っこ抜くという手もある。
67:不明なデバイスさん
26/03/08 17:59:02.87 hZ6thpj1.net
壊れたスイッチを外すだけだったら、保存する必要ないので片足ずつ熱して剥がしてペンチで浮かせてもなんとかなるよ
基板の方を傷つけないようには注意
68:不明なデバイスさん
26/03/08 21:25:03.08 RL3d9glL.net
>>64
おめ ちゃんとハズレ個体じゃないか確認した？
個人的にはIST PROは元々角度がついてるので傾斜スタンドはいらないかな
3mm厚くらいのクッションゴムを底面左側に貼り付けるだけでいい感じになった
69:不明なデバイスさん
26/03/09 06:08:39.07 erRmRt3k.net
>>47
本気で言ってるなら頭おかしいレベル(･д･)
70:64
26/03/09 08:41:44.42 Srth6EdT.net
>>68 IST PRO に個体差があるのはこのスレを読んでて知ってましたが、どんな差があるのですか？
シャーってやったとき、ヨドバシの展示機のほうが、心なしかもっと回り続けてた気がしますが、そういうことですか？
ただ普通にブラウザなどを操作する分には違和感はない。
71:不明なデバイスさん
26/03/09 09:36:36.51 0ihbcnXw.net
>>70
本人が使ってて気にならないなら当たりでいいんじゃないかな
ただボールがカップに擦れたり右ボタンが柔らかくて誤爆しやすい個体が多いとは言われてる
72:不明なデバイスさん
26/03/09 13:22:08.00 8+ov5zsp.net
istpro楽天スーパーセールかヤフショセールで買おうとしたけどまた他のがほしくなるような見た目だからやめた
deftproplusまだですかね…
73:不明なデバイスさん
26/03/09 18:12:57.18 0ihbcnXw.net
DEFT PRO PLUSは出ると思うけどEX-G PRO PLUSはどうなるんだろう
74:不明なデバイスさん
26/03/14 13:07:09.52 Uzt9pHM1.net
TB550の金属ホイールが重い＆滑りやすいんだがお前らのはどう？自分のがハズレ個体なだけ？
重い＆滑るで転がすのに力を込めると中クリック誤爆したりしてストレスなので
ホイールをヤスリでザラザラにして摩擦力を高めたらとりあえず使えるようにはなったが
PFEVTの復活版のTB675の金属ホイールがこれと同じだったら嫌だな
75:不明なデバイスさん
26/03/16 19:02:02.14 ZqYzBgOp.net
>>73
両方ともハードウェアメモリーに対応して欲しいわ
76:不明なデバイスさん
26/03/16 22:30:31.18 hUsnC1r2.net
>>75
夢のまた夢のそのまた夢だよなぁ
77:不明なデバイスさん
26/03/17 17:04:20.28 117bRBoE.net
言うほど夢か？
いい加減にUSB-Cに対応したバージョンにアプデしなきゃならんだろうし
その際にHUGE PLUSと同じくベアリング＆オンボードメモリの実装が来るのが自然でしょ
アプデされずに廃盤になる可能性もあるけど
78:不明なデバイスさん
26/03/17 20:24:19.42 B/ul6htI.net
>>77
ヒトが火星に住む方が先だと思うけどね(笑)
そんな実現不可能などうでもいい話より
em06はどうなってんだろう
79:不明なデバイスさん
26/03/19 20:11:12.13 DayZaVc8.net
どうなってんのかね、中華だからなぁ
80:不明なデバイスさん
26/03/20 01:21:05.03 8Gw2/n2F.net
GameBallProもEM06もぱったり情報止んじゃったね
TB800EQの件で萎縮しちゃってるのかな
81:不明なデバイスさん
26/03/21 00:51:36.88 8KrY7yBK.net
ねー早く続報欲しいよね
82:不明なデバイスさん
26/03/21 08:55:47.99 ihm2lA0L.net
スクロールの特許関係で行き詰まってるんじゃないのかな?
83:不明なデバイスさん
26/03/21 09:55:56.76 n4CkorFr.net
EM06は急遽デュアルセンサー化したからその関係で遅れてるのかな
84:不明なデバイスさん
26/03/24 21:33:38.39 zPFz+vx4.net
トラトラトラ
85:不明なデバイスさん
26/03/24 22:03:38.80 EeQy1aNe.net
トラトラトラウマ
86:不明なデバイスさん
26/03/25 12:09:45.78 W1AOStGr.net
エレコム マウスアシスタント 6
Ver.6.1.8 ( Windows版 )
Ver.6.1.5 ( Mac版 )
OSごとにバージョンが違うので注意
自動更新はまだ不可のまま
両OS共にファームウェア更新あり
IST PRO (M-IPT10MR series) : ver.1.2.0
ページ側に製品名がダブって書いてあるけど、片方が別製品の間違いなのかは不明
87:不明なデバイスさん
26/03/25 23:00:48.66 YCLM/rQV.net
Macが後回しにされてるんだろ
先代のソフトでMacだけ異常なメモリリークが起こるとか言われてたな
88:不明なデバイスさん
26/03/25 23:38:44.56 x1dzgvPI.net
IST PROよりもHUGE PLUSの不具合を改善してくれ
バッテリー残量正確に表示されないし謎に青色LEDチカチカするしケーブル差しても正常に充電できないことあるしイライラするわ
89:不明なデバイスさん
26/03/27 14:37:14.36 fv6Jydfx.net
proだのplusだの言っても動作不安定だったりでトラボは所詮おもちゃって感じだわ
90:不明なデバイスさん
26/03/27 20:06:09.74 EO9u6dhe.net
今時のproとかplusなんてのは只のグレード表記でしかないよ
91:不明なデバイスさん
26/03/28 00:38:58.99 zlpCbW37.net
彡⌒ミ
(´･ω･｀) HAGE PLUS
〆⌒ ヽ
(´・ω・`) HAGE Pro
92:不明なデバイスさん
26/03/28 01:29:11.59 xVqYdVvY.net
＿人人人人人人人人人＿
＞ 選べる３つのタイプ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
γ ⌒ヽ 彡 ⌒ ミ 彡＝ミ
(•ω•｀) (´•ω•｀) (´•ω•)
ﾂﾙﾋﾟｶ ｳｽｹﾞ ﾊﾞｰｺｰﾄﾞ
あなたは何派？？
93:不明なデバイスさん
26/03/28 01:35:06.09 p6399Kw9.net
HAGEしくつまんねぇ～
94:不明なデバイスさん
26/03/28 01:52:26.90 yaGOqsb0.net
別にプラに塗装されててハゲるわけでもないのにHAGEとかネタにされてる意味がわからん
ウレタン？パームレストは長期的にボロボロになったりベタつくのかもしれんがそういう報告も一切ないよね
95:不明なデバイスさん
26/03/28 22:15:40.84 cY+p6p0I.net
どこもAppleを真似してProと付けるようになった
96:不明なデバイスさん
26/03/28 22:31:19.20 yV8TzW46.net
そのうち中華メーカーがこう言うのを出してくるだろう
エキスパートマウス アルティメットプロ プレミアムラグジュアリー エクストリームエディション
97:不明なデバイスさん
26/03/29 00:34:32.38 yygw8EKk.net
先日、MX Ergo sをベアリング改造したよ
ゴロゴロシャーシャー感がマジ気持ちいい
このために産まれて初めて電動リューター買ったような素人だけど何とかなるもんやね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
98:不明なデバイスさん
26/03/29 00:50:53.01 FMK/dkhW.net
球傷だらけにならんか?
99:不明なデバイスさん
26/03/29 01:21:01.41 fHCIhk/m.net
キーボード付きスマホとかproって付いたでしょ。
Xperia mini proとか。
100:不明なデバイスさん
26/03/29 01:43:55.71 p5/S7YgI.net
>>97
玉重くすると操玉感良くなるぞ
101:不明なデバイスさん
26/03/29 08:17:40.29 FjTvgwkl.net
>>98
○←球
ロ←ベアリング
ガバガバ図だがベアリングの平滑面に球乗せるから傷なんか付きようがないで
102:97
26/03/29 17:33:55.44 yygw8EKk.net
二週間ほど前に改造したけど、球の転がり具合は体感では初日と全く変化ないね
取り出してメンテナンスも特にしてない
>>100
ペリックスの交換球も持ってて気分で付け替えてるけど、Ergoデフォルト球のが個人的には使いやすい
103:不明なデバイスさん
26/03/31 10:29:50.46 zRPhs9wC.net
SBT 尼 dp/B0C5QP55YX ￥10,800
104:不明なデバイスさん
26/03/31 12:32:43.56 Sq+WXgz0.net
>>88
Huge Plusは本当に電源系がダメだよね...
うちのも充電残量が正しく表示されなかったり、充電した瞬間に電池残量20%から99%になり充電抜くともとの20%に戻ったり
修理だそう
105:不明なデバイスさん
26/03/31 17:44:53.47 kvwdrlll.net
ソフトウェアのバグじゃないのか？
106:不明なデバイスさん
26/03/31 19:56:17.96 VTlai+qh.net
ギズモードがnape proのクラファンあと少しで終わっちゃうよってしょっちゅう言っててトラックボール好きな自分からしてもなんだかなぁと思うレベル
107:不明なデバイスさん
26/03/31 19:57:56.86 3jNjTDrz.net
ギズモードを見てるとそりゃそうだろ
クラファンやってる側としては普通では？どうせクソ儲かってるし
108:不明なデバイスさん
26/03/31 20:21:34.79 1SLv3Aik.net
ファンディングしてる身だけど広告過剰でげんなりする気分はわかる
109:不明なデバイスさん
26/03/31 23:42:17.07 oWhS6ww+.net
ギズモのノリがキツくてムリ
110:不明なデバイスさん
26/04/01 05:37:22.28 a1w+LAXY.net
まずクラファンが胡散臭い
111:不明なデバイスさん
26/04/01 06:31:31.07 Ew276Mhg.net
クラファンで知った商品を尼で検索して同じような安い商品を買う事はある。
112:不明なデバイスさん
26/04/01 07:11:44.06 Ld47gcZw.net
>>106
NapeProベットしてみた
EM5以来四半世紀ぶりのトラックボール復帰
113:不明なデバイスさん
26/04/01 07:14:10.27 Ld47gcZw.net
>>109
確かに乗りがキツイときはあるな
でもまぁあのノリが若人に受けて裾野広がれば良いんじゃね？
114:不明なデバイスさん
26/04/01 07:29:07.08 hROif0zk.net
正直NapeProは期待されすぎだと思う
どこまでいっても補助的なデバイスにしかならんぞあんなの
メインのトラボを置き換えたりポインティングデバイスが不要になるようなもじゃない
115:不明なデバイスさん
26/04/01 08:06:33.80 vEJCUlhQ.net
まぁあぶく銭あるガジェヲタはとりあえず買っちゃうよね
まぁこんなもんかで終わるのは解ってるだろ
116:不明なデバイスさん
26/04/01 08:20:47.67 AaqD3fy8.net
>>111
ｱﾘｴｸとﾀｵﾊﾞｵだぞ
117:不明なデバイスさん
26/04/01 08:30:56.46 xkRbVlnz.net
>>116
多いよね
アリエクで売っているものをいかにも自分が開発した体にしてクラファンで売るっての
しかも利益を乗っけてちょっと高くなっているって言う
118:不明なデバイスさん
26/04/01 08:35:07.79 vEJCUlhQ.net
まぁ製造元だったりするんだろうな(笑)
119:不明なデバイスさん
26/04/01 08:50:18.66 WmuQ9lX0.net
なんかすごそうなマーケティングはうまいよね
120:不明なデバイスさん
26/04/01 09:57:40.15 Es1YcpCR.net
嫌われ過ぎだろ。
121:不明なデバイスさん
26/04/01 10:15:38.02 vukY1fFy.net
トラボw界隈不寛容すぎて草
122:不明なデバイスさん
26/04/01 11:28:50.56 rIxj2ahZ.net
>>114
公式がハードル上げすぎよね
123:不明なデバイスさん
26/04/01 11:30:52.16 OpYJgVLb.net
なぺまだかなぁ
124:不明なデバイスさん
26/04/01 12:07:58.02 gKvW+nIQ.net
同属嫌悪
125:不明なデバイスさん
26/04/01 12:11:09.74 L0qpr9hD.net
まあタブレットスタンドに固定された小さい液晶を手元で操作するくらいがちょうどいい使い道やろな
126:不明なデバイスさん
26/04/02 11:05:06.35 lqdWRZCR.net
ボイチェンVtuberとイチャイチャしてる会社の方が気持ち悪いよ
127:不明なデバイスさん
26/04/02 11:24:01.86 p1FvEw64.net
直接害が及んでもいない企業の活動を気持ち悪いと言うヤツの方がキモいと言うか怖いよね
関わらなきゃ済む話なのに自ら難癖付けに行くなんてチンピラのする事
128:不明なデバイスさん
26/04/02 12:35:31.46 ssIKxHJO.net
いい製品出してくれるのは嬉しいけど
意識高い系の風味があるというか
醸し出す雰囲気が苦手ってのはちょっとわかる
129:不明なデバイスさん
26/04/02 12:45:29.00 jLaFzAlx.net
意識高い系を嫌う人は自分も意識高い系のような振る舞いをしたいけど
自我が強すぎて出来ないから嫌うらしいね
目の前で強姦してるのを見てガチガチに勃起させながらなにもできず
ただ眺めて股間を押さえながらシコってるヤツみたいなもんだ
130:不明なデバイスさん
26/04/02 12:51:39.21 ssIKxHJO.net
>>129
「らしい」の根拠が意味不明だし
いきなりぶち込まれた謎の例え話が下品すぎて引いてる
ギズモードの苦手度合いが3だとするとお前は3000くらいあるぞ
131:不明なデバイスさん
26/04/02 13:21:35.82 rbwYZdqk.net
効いてるな
132:不明なデバイスさん
26/04/02 13:35:01.52 rIzjmiiG.net
ぶっ刺さりましたね(笑)
133:不明なデバイスさん
26/04/02 16:25:04.75 AhA87Ij/.net
キーボード手前に置けるデバイスってあまりなかったのが意外だな
ローラーマウスぐらい？
134:不明なデバイスさん
26/04/02 17:07:48.11 ssIKxHJO.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サンワのこれ持ってたけど微妙だった気がする
ボタンの押せる範囲が狭いし位置も良くない
リストレスト部分がファブリックで汚れやすい＆洗えないし
あと覚えてないけぞ金属支持球だったような？
135:不明なデバイスさん
26/04/02 17:11:01.02 R1osyWJp.net
>>134
懐かしい
これを知ってるひとは買ってないだろうな
136:不明なデバイスさん
26/04/02 18:29:50.80 ssIKxHJO.net
>>135
Nape Proのこと？余裕で複数台買ってるんだが
ボタン数多いし位置もよさそうだしスクロールリングもあるしで普通に期待してる
137:不明なデバイスさん
26/04/02 20:56:20.30 UxwaSPw1.net
Keychronはニッチガジェより先にジェネリックトラボやらんのって感じ
オンボ欲しい層にはZMKノウハウ積んでる強みが刺さるだろうに
138:不明なデバイスさん
26/04/03 06:34:51.57 vBo/Il2K.net
>>137
そもそもトラボなんて日本しか流行ってないニッチガジェだろw
139:不明なデバイスさん
26/04/03 09:28:20.89 3uTdb8Kt.net
ローラーマウス、REDが廃盤になり現行モデルはすごく使いにくそう
メルカリにでるRED等も高くなってしまい、手を出しづらくなった。
一度でいいから使ってみたかった。
(2007年頃に、初代ローラーマウスを秋葉原の店頭で触ったきり)
140:不明なデバイスさん
26/04/03 10:06:05.89 2HbpRd+X.net
REDって何？
141:不明なデバイスさん
26/04/03 10:58:28.60 GCruL6KI.net
赤い迷路
142:不明なデバイスさん
26/04/03 13:32:51.18 oecGTJO9.net
ローラーマウスは昔買ったのあるけどあれはあれで良いものだ
値段分の価値は無いと思うけど
143:不明なデバイスさん
26/04/03 15:29:12.92 TVMxIqgx.net
エレコムIST
クリック硬すぎて終わってたんだがIST PROはどうなん？
硬い＆先端の方しか反応しない＆急こう配で力入れにくいでクソ過ぎた
軽い力で押せる面積が広いならいいんだが
144:不明なデバイスさん
26/04/03 16:51:29.83 S+sz4kW7.net
>>143
IST無印のボタン硬い上に個体差も大きい
黒よりも白の方が柔らかい個体が多い気がしたので試してみるといいかも
IST PROは逆に右ボタンが柔らかめで誤爆する個体がある
左ボタンについては特に言われてないけど自分は硬いなと感じる個体が多かった
ボタンの先の方で押せば問題ないけど戻るボタンが遠くなっちゃう
エレコムトラボはボタンの構造周りがどれもいまいちこなれてない感ある
145:不明なデバイスさん
26/04/03 20:23:55.62 pAqW576l.net
手のサイズが合ってないとスイートスポットに指がいかないって事じゃね
テコ式だから根元では硬いし最悪反応しない
俺は手が大きめでエレコム系でスイッチが固いと思ったことがない
146:不明なデバイスさん
26/04/03 20:41:42.68 S+sz4kW7.net
>>145
手が大きくて指が長いと自然に指先がボタンの先の方に来るんだろうね
エレコムのトラボは全般的にボタンのスイートスポットが限られてて持ち方の自由度が低いんよ
手前寄りに握ろうとしてもボタンの根本近くが硬いせいで手元寄りに握れない
147:不明なデバイスさん
26/04/03 20:41:43.71 dSq4XQ3Y.net
>>145
自分には小さすぎて駄目だったわ
お尻がしぼみすぎて、手のひらの元ら辺、浮かす様な力みがって無理だった。
ホイールも硬めでお蔵入り決定
148:不明なデバイスさん
26/04/04 04:09:12.67 MeKS7rB/.net
IST PROは当たり外れ大きすぎ
149:不明なデバイスさん
26/04/04 09:50:13.49 ROPEbsqz.net
istに限らずエレコムはハズレが大杉な印象だな
3年使うとエージングされて良い塩梅になるとか(笑)
150:不明なデバイスさん
26/04/04 14:59:29.14 5ZAl75IQ.net
マウスでは普及してきたオンボードメモリ、ブラウザでの設定とかトラボでもはよ普通になれ
151:不明なデバイスさん
26/04/04 16:53:22.59 QAvS/zpZ.net
オンボード良いな思ったけどバッテリー消費増えるなら無くても良いかな
152:不明なデバイスさん
26/04/04 17:58:26.16 MN4W+K8q.net
tb800ってどうなったの？
153:不明なデバイスさん
26/04/04 18:03:31.95 c8soNKJ0.net
終わった
154:不明なデバイスさん
26/04/04 18:28:37.55 mvdlz+mR.net
普通にごめんなさいすれば良かったのに創作における悪役の凋落談かよってくらい綺麗にメーカー信頼度ごと地に落ちた
155:不明なデバイスさん
26/04/04 18:51:24.56 O0FUb+sh.net
初歩的な設計上の欠陥だけど、それに気付かず発売まで進んじゃったってのが一番の問題だよな
まともな技術者、一人も残ってないんじゃないのケンジントン
156:不明なデバイスさん
26/04/04 20:15:25.49 tB/fm4Ic.net
>>154
造りの悪さより対応の悪さが光っていたな
157:不明なデバイスさん
26/04/04 21:45:51.39 Xg06gvzx.net
きっとkensingtonはTB800EQの完全版をリリースして俺たちの度肝を抜いてくれるはずだ…
2センサーでベアリングでオンボードメモリで静音スイッチの完全版を…
158:不明なデバイスさん
26/04/05 00:22:20.33 jScgle2H.net
>>157
5万以内に収まるかな？
円安どうなるかわからんし
159:不明なデバイスさん
26/04/05 01:22:43.43 OyhB2Xxf.net
もしそれやったら先代のゴミ買ってあまつさえ擁護までしてくれた人達に追い小便引っ掛ける行為になるっていうドン詰まりだよ
素直に謝るだけで良かったのに「テメーらの使い方が悪いだけ」でゴリ押そうとした時点で終わり
どの部署の担当者がやったかわからんけど本当に最低の仕事だった
160:不明なデバイスさん
26/04/05 01:47:58.68 rhJpmZP9.net
エキスパートマウスにサイドローラー付けて出してくれるよ
161:不明なデバイスさん
26/04/05 07:37:50.20 89Xek8cl.net
>>159
ああいう対応されても擁護するユーザーがいるのが問題だよな
162:不明なデバイスさん
26/04/05 14:31:35.06 EiAsAv8U.net
orbit fushion の頃に俺は気づいてたよ
163:不明なデバイスさん
26/04/05 15:09:29.54 4fJYNYCs.net
センサー位置改善してもケンジントンはソフト終わってるからなあ
164:不明なデバイスさん
26/04/05 16:41:20.58 11+MnBc7.net
擁護と言うかケンジントン以外で多くの人に刺さる大玉トラックボール出すところが無いんだよな(w)
165:不明なデバイスさん
26/04/05 17:42:15.24 Tqj3PT0b.net
tb800は競合他社や前のフラッグシップから値段を倍近く跳ね上げてるのも問題
値段相応に性能とサポートを求められて当然なのに設計ミスの上にあの事後対応
166:不明なデバイスさん
26/04/05 18:12:31.28 NoDG8RIN.net
なんというかハードとソフトのどっちにしても、ケンジントンは使えるなら別に良いだろ的な米企業にありがちな大雑把なとこがまんま当てはまる印象
TB800の対応はまさにそんな感じだし
コンセプトがいくら良くてもやらかしをその地で対処しちゃそりゃねえ
167:不明なデバイスさん
26/04/05 19:07:16.76 AALyq4tn.net
まぁ結果的にどうにもなら無いこと認めて
引き上げて被害者増やさなかったのはよかったんじゃない
グチャグチャ言ってる人は
これを機に買うのやめてHage pro買えば良い
168:不明なデバイスさん
26/04/05 20:49:00.63 S3Nxak2p.net
こんなデカいマウスは使いにくいだろうと思った
でもセールだったのでhugeを買ってみた
いや慣れるとデカい玉の方が全然良いわ
まあトラックボールマウスも最初そうだったけどね、普通のマウスの方が絶対に良いでしょｗみたいな
でも慣れるとトラックボールの方が良いわとなった
169:不明なデバイスさん
26/04/05 20:49:07.78 WB6ARSVP.net
おいでよトラックボール沼！ エレコムで味わう“超気持ちいい”デバイスの世界。仕事もゲームもこれ1台!?
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
170:不明なデバイスさん
26/04/05 22:22:04.29 po10QsDU.net
>>169
手に傷があるなら絆創膏くらい貼ってやれよ
171:不明なデバイスさん
26/04/05 22:45:51.57 5Z3O8Uyn.net
バッテリー残少のSSが貼られるたび「充電しろ」って言う奴
172:不明なデバイスさん
26/04/06 09:56:56.25 3OjOHaTw.net
エレコムは機能もソフトも満足しているけど、強いて言えば路地みたいなちょっとした高級感がないかな
いかにもプラスチックで安っぽい感じが全面に出てるかもね。
173:不明なデバイスさん
26/04/06 11:37:37.75 mhScmp+r.net
いうほどロジに高級感あるか？
174:不明なデバイスさん
26/04/06 13:37:16.66 gsSNResA.net
逆にエレコムが安っぽくなくてどうするんだって気もする
175:不明なデバイスさん
26/04/06 14:10:15.48 O2rDuFRt.net
コスパいいんだけど高級路線に走るとコケるイメージあるなエレコム
176:不明なデバイスさん
26/04/06 14:52:51.05 vYSCuxGj.net
追加軸になるサイドホイールはわかるけど、スクロールリングはスリムブレード式のボールスクロールで良いのでは？
177:不明なデバイスさん
26/04/06 15:47:09.30 EgNArg7P.net
トラボは特許と言う高い壁があるんだよなぁ
ケンジントンが強気なのはそう言う事
エレコムみたいな部品寄せ集め会社は目一杯頑張ってこれなんだと思うわ
178:不明なデバイスさん
26/04/06 18:47:32.62 U6yLyaOI.net
ケンジントンは特許が切れて来てるんじゃないか？
STBですらあと3年で20年だし
179:不明なデバイスさん
26/04/06 18:49:00.03 U6yLyaOI.net
間違えたSBTね
180:不明なデバイスさん
26/04/06 19:15:18.93 /U0UEf/Z.net
スクロールリングの特許はあるがツイストスクロールの特許は無いよ
だから最近はSBTと全く同じ機構のトラックボールも出てる
181:不明なデバイスさん
26/04/06 19:52:42.49 rhbRAcTu.net
>>180
へぇどこのヤツ?
182:不明なデバイスさん
26/04/06 20:00:41.73 /U0UEf/Z.net
>>181
Naya CreateとかEndgame Trackballとか
他にも自作系の奴でツイストスクロール搭載してるのが増えてきてる
183:不明なデバイスさん
26/04/06 20:50:19.18 P6c3JIoo.net
後者よいな思ったけど個人輸入しなきゃならんのか…
184:不明なデバイスさん
26/04/06 21:23:15.96 rhbRAcTu.net
>>182
ありがとう
じゃぁEM06も期待できそうだね
185:不明なデバイスさん
26/04/06 23:14:54.37 6NVpu3w3.net
deftとproも使ってますが、hugeって、ボール取り出しがかなりきついですね。ミシミシいうんですがそんなものでしょうか。
186:不明なデバイスさん
26/04/07 10:12:08.55 4TmutTTu.net
hugeから見直されてるのかもしれないけど、huge plusは多少の力はいるけれどもミシミシまでは言わないね。
187:不明なデバイスさん
26/04/07 11:51:38.64 8AOENcZ5.net
ギシギシは言うね
188:不明なデバイスさん
26/04/07 13:00:03.07 8R2I0jFe.net
色々使ってるがHUGEなんて全然マシな部類だぞ
189:不明なデバイスさん
26/04/07 13:21:06.71 FovLjK0K.net
エレコムこれだけ要求されるようになって出世したよなあ
190:不明なデバイスさん
26/04/07 15:47:34.15 LHhre2a9.net
deftpro出した頃がピークって感じ
191:不明なデバイスさん
26/04/07 15:50:30.27 8AOENcZ5.net
デブトプロは手に馴染むデザインでよいのだけどね
よいのだけどね、うん
192:不明なデバイスさん
26/04/07 15:57:08.96 FENJ+VYn.net
左利キャーの俺にとっては左利き用トラックボールがあるのがデカい
しかもその唯一無二が地味に多ボタンっていうのがまた完璧
193:不明なデバイスさん
26/04/07 16:06:34.83 8AOENcZ5.net
タボタンかぁまったく使ってないな(笑)
こんな潰しの効かないところに機能突っ込む勇気がない
194:不明なデバイスさん
26/04/07 20:20:07.39 Fm8Aa+ap.net
トラボの多ボタンなんてどれも大した量じゃないし
余程不器用な人でなければ
他機に変えた所でボタン割り当てなんて直ぐに慣れるやろ
195:不明なデバイスさん
26/04/07 20:33:55.12 PJ+1ZKwr.net
エレコム8ボタン複数レイヤーに慣れて他に移れなくなるのは確か
196:不明なデバイスさん
26/04/07 20:48:12.85 8AOENcZ5.net
別にオレはタンポンなんか使わないってだけなんだけどな
オレの承認なくたって使いたきゃ勝手に使えばいいんだよ(笑)
197:不明なデバイスさん
26/04/07 21:30:23.57 qPZCwdmk.net
最近会話不快度高い奴いたけどやっぱこいつか
198:不明なデバイスさん
26/04/07 21:57:37.92 qsXzVuDM.net
かなり不快指数高いだが
このスレで荒らすのやめてよ
199:不明なデバイスさん
26/04/07 22:39:06.58 SZANenHA.net
エレコム マウスアシスタント 6
Ver.6.2.0
新機能
トラックスクロールおよびルーラー機能（ver.0.1-β）を先行追加しました。
※本機能は先行実装版のため、IST PROシリーズのハードウェアモードでのみ動作します
不具合修正
オフライン（ネットワーク未接続）環境において、テキスト出力機能の絵文字一覧が表示されない問題を修正しました。
対応製品 / 対応ファームウェア
IST PRO (M-IPT10MR series) : ver.1.2.0
200:不明なデバイスさん
26/04/08 06:47:01.21 QbzMyjEf.net
ボタン数の話題になるといつも沸いて来るんだよな
こういう人を見ると本当に親が可哀想
201:不明なデバイスさん
26/04/08 08:06:56.47 4HT7lh9R.net
拘りはお互い様だよね(笑)
202:不明なデバイスさん
26/04/08 09:05:13.70 xo2oQWIz.net
拘り云々の話は誰もしてない
人間性について指摘されているんだよ
203:不明なデバイスさん
26/04/08 13:04:54.34 YdrvTWUa.net
>>199
トラックスクロールやっとか
Hugeのオンボードもはよ
改善スピード遅いがやるぶん他よりマシだけど
204:不明なデバイスさん
26/04/08 13:35:56.24 y8hSELAf.net
>>199
ついに来たか
エレコムよ、その調子で頼むわ
205:不明なデバイスさん
26/04/08 13:36:59.38 y8hSELAf.net
標準のソフトでボールでスクロールって、もしかして初じゃね？
206:不明なデバイスさん
26/04/08 13:55:48.10 1AVERS5b.net
どんな機能なの?ボタン押しながらボールでスクロール?
207:不明なデバイスさん
26/04/08 17:41:02.33 8+iIX8Gw.net
>>206
ボタンかキーじゃね？
208:不明なデバイスさん
26/04/08 17:57:49.25 HTbhWBc0.net
エレコムほんま覇権やな
209:不明なデバイスさん
26/04/08 22:23:18.27 HvpBFmQb.net
SBTの左上と右下がうまく使えん
210:不明なデバイスさん
26/04/09 08:02:39.75 J4ALD4vF.net
エレコムはゲーミングブランドあるしゲーミングトラックボールとかとち狂ったもん出してくれんかな
211:不明なデバイスさん
26/04/09 08:57:18.31 GFCO8kxd.net
玉を好きな色に光らせられるのか
212:不明なデバイスさん
26/04/09 11:26:37.51 OqpwF9+x.net
金色に光らせたい
213:不明なデバイスさん
26/04/09 15:53:12.78 WH4vIREV.net
光るのは頭だけで十分
214:不明なデバイスさん
26/04/09 16:11:48.40 AYDX3WTg.net
>>210
GameBallは狂っている…!?
215:不明なデバイスさん
26/04/09 17:24:39.88 jmHht56y.net
>>210
Game
216:不明なデバイスさん
26/04/09 17:38:37.94 sjD4RLXQ.net
一時期光らせる流れあったけど止んだよな
ProtoArcも今はNLがメインになってるっぽいし
217:不明なデバイスさん
26/04/09 19:54:13.92 maJuwhLw.net
玉の回転が悪くなったのでケンジントンのFAQに従いリノレンとかいう成分のクリーム塗ったけど良くならず
と思って数日したら良くなった
染み込むみたいな経過があるんだろうな
218:不明なデバイスさん
26/04/09 20:25:51.58 rvatJckR.net
トラックスクロールっていうの思いのほか便利だった
ホイールいらんな
219:不明なデバイスさん
26/04/10 00:14:25.97 STIRKxdx.net
NapePro音沙汰ないね
220:不明なデバイスさん
26/04/10 00:56:30.54 YZyAALzH.net
MXmaster３の高速スクロールも試したけどやっぱボールコロコロスクロールが最強なんだよな
221:不明なデバイスさん
26/04/10 04:48:13.87 Oq7mSeYI.net
IST PROのトラックスクロール検証しようと思ったが
バグでハードウェア読み書き周り正常に機能しなくて糞腹立ったんだが
延々と「設定の取得中です。しばらく待ってから再度デバイスを選択してください。」が出るばかりで設定画面に入れない
トラックスクロールとルーラーは機能としては申し分ないと思うが
ロジのジェスチャーみたいに単押し時に機能割り当てできないのはどうしてなの？
今w10wheelで中ドラッグでトラックスクロールが発動する方式にしてるが
こっちは単押し時に中クリック発動するので乗り換える気になれん
ハットジェスチャー搭載アナウンスされてたがこれも同じ方式だとしたら使い物にならんぞ
どうしてこういう痒いところに手が届かんのかね
ジェスチャーの頃からずっと言われてるはずだよねこれ
222:不明なデバイスさん
26/04/10 04:53:57.83 Oq7mSeYI.net
あと注意として、トラボ二刀流などポインティングデバイスを複数台使ってる人しか気づかないネタだけど
現状トラックスクロールが発動するのは「右手IST PROでトラックスクロールボタン→右手IST PROでボール操作」の場合のみで
「右手IST PROでトラックスクロールボタン→左手トラボでボール操作」では発動しないっぽい
この点w10wheelで「中ドラッグ」をトリガーにしてる場合
「右手IST PROで中ドラッグ→左手トラボでボール操作」でトラックスクロールが発動するので個人的には便利
IST PROのトラックスクロールも発動条件も「トラックスクロールボタンを押してる本体限定で発動」か
「デバイス問わずカーソル操作全部に対して発動」か選べる方式にしてほしいね
223:不明なデバイスさん
26/04/10 05:16:41.22 Oq7mSeYI.net
あとハードウェアモードの「デバイス保存プロファイル」の設定方法わかりにくすぎじゃないか？
どうやったらこんなにわかりにくい方式を思いつけるのかガチで理解に苦しむ
移動や削除などの当たり前にできてしかるべきことが全然当たり前にできなくて
並び替えをするためには「アプリケーション保存プロファイル」という設定保存メモリーに一旦移動させる必要があって
相互にコピーや削除を繰り返してものすごく不自然なやり方で並び替えをやるしかない
並び替えができないのはマウスアシスタントモードでも同様でそっちもどうにかしてほしいんだけど
ハードウェアモードのプロファイル設定の意味不明さは本気で頭を抱えるレベルでひどい
オンボードメモリ対応ったってこんな糞UIじゃ全然嬉しくないわ
224:不明なデバイスさん
26/04/10 05:57:01.25 ZTn39fiD.net
所詮エレコム
サンコーとそんな変わらんと思うわ
225:不明なデバイスさん
26/04/10 07:19:57.47 kusquDCp.net
>>222
SWレイヤーで別々のHIDデバイスの操作をごちゃ混ぜにした1つのHIDデバイスとして扱えと
それは難癖すぎませんか
226:不明なデバイスさん
26/04/10 07:48:04.04 7qN1Q+Fj.net
長いなぁ気持ち良くなりたいだけなんだろうなぁ
要約したら二行だろ(笑)
227:不明なデバイスさん
26/04/10 08:09:58.50 PtRmoa4b.net
トラックスクロール用にボタンの割り当てが必要なのはなんとかならないかな
単押しと長押しを区別して欲しい
228:不明なデバイスさん
26/04/10 12:44:46.50 Oq7mSeYI.net
>>225
難癖というか希望かな
Nape Proもレイヤー切り替えボタンを複数台で共有させるのやらないって配信の質問で答えてたけど
（やろうと思えばできるらしいが）
ハードウェア方式だとその辺り難しいのかね
もし今後マウスアシスタントモードでも実装される場合は他デバイスのカーソル操作でも発動するオプションを追加してほしいが
そもそもアナウンス時からオンボード搭載機種のみって話だったのでその予定はないのかも
229:不明なデバイスさん
26/04/10 12:51:32.65 Oq7mSeYI.net
他にもホールドとトグルの選択がほしい話もあったわ
現状はホールド（押しながらボール操作でトラックスクロールモード、離すと解除）しかないけど
トグル（単押し後に発動しその後は常時トラックスクロールモード、もう一度押すと解除）を選べるオプションもほしい
ただしトグルの場合はボタン単押し時の別機能割り当てはできなくていい（そもそも単押しが発動トリガーになるので）
「ポインタ速度の一時切替」では現時点ですでにホールドとスイッチ（トグル）が選べるんだからできなくはないはず
ただこっちも同様にホールドの単押し時に別機能割り当て不可なのでできるようにしてほしいところ
これができない限りロジのジェスチャー（単押し時に別機能割り当て可）に慣れてる人がエレコムへの乗り換えを検討することはないよ
IST PROのベアリングに憧れててもMX ERGOから乗り換えられない人は大抵これが理由
ロジ式ハットジェスチャー実装の際にまとめて（エレコム式ジェスチャー、トラックスクロール、ルーラー、ポインタ速度の一時切替のホールド発動時でも）単押し時に別機能割り当てができるようにしてほしいね
230:不明なデバイスさん
26/04/10 12:54:54.26 oZ3QT4+b.net
フリーソフトやロジみたいな常駐ソフトならキートリガーとか色んなジェスチャも設定できるだろうけど
それだったらフリーソフト使うんで別にいらないな
そんな機能追加いらないから常駐なしでオンボード設定保存して使えるっていう今の方式の方がいおわ
231:不明なデバイスさん
26/04/10 15:15:05.33 VDmHG7/0.net
朝礼の校長かよ
232:不明なデバイスさん
26/04/10 16:01:13.13 jZn/J1k7.net
>>228
トラックスクロールがオンになったらカーソルXY移動をフックしてスクロールXYにリマップ
メーカーがそんなん実装するわけないから難癖と指摘されてるんだろうよ
233:不明なデバイスさん
26/04/10 17:01:07.03 Oq7mSeYI.net
>>232
「～の事情からハード的に実装するのは難しそう」で済む話をどうして「難癖」と捉えるんだ？
難癖って最初から相手を非難する目的であることないことでっち上げてあげつらうことだろうけど
「これできたらもっと便利なのにな」って話のどこが難癖になるんだ？
Nape Proの配信でレイヤー切替について同種の質問（要望）が来てたことからも大して珍しい要望でもないだろうに
234:不明なデバイスさん
26/04/10 17:39:43.43 BNmKx4t7.net
要点を得ない長文書く奴は総じて沸点低いよね
235:不明なデバイスさん
26/04/10 19:41:58.30 STIRKxdx.net
>>233
複数台の入力デバイス使ってれば要望としては出てくる話だよね
元々無線分割キーボードを想定して開発されたZMKファームを使ってるNapeProだから相手もZMKファームならレイヤー連動は難しく無い
NapePro同士もしくは抱き合わせでクラファンしてたK6 UltraはZMKファームだからやろうと思えば連動できるって話
ただ現状でもNapeProのレイヤー管理が複雑すぎてマルチデバイスまでは面倒でやりたく無いって感じ
NapeProのZMKのファームはgithubで公開されるだろうから個人でやろうと思えば勝手に連動ファーム作れるのがオープンソースファームの良いところ
236:不明なデバイスさん
26/04/10 19:43:14.27 QMwf/Ns5.net
>>233
難癖と言われたのが気に食わないという話なら、ここでは難癖付けたと言われても仕方ないレベルの話だとおもうぞ。
237:不明なデバイスさん
26/04/10 19:56:24.19 yyLu0W+r.net
無駄な長文書くやつなんて100%頭アレなんだからそもそもまともに相手するなよ
238:不明なデバイスさん
26/04/10 20:12:41.21 jZn/J1k7.net
>>233
この期に及んでハード的に実装云々とか言ってるんだから説明したこと理解できてないわな
AIとおしゃべりしてた方が幸せなタイプだよ
239:不明なデバイスさん
26/04/10 20:13:27.68 Oq7mSeYI.net
>>235
なるほど確かに分割キーボードならレイヤー共有必須なわけで技術的にやれなくはないんだろうね
エレコムのやる気次第ってことだろうけどトラックスクロール自体ハードウェアモードにしか乗せる気ないっぽいし期待薄かな
現状だとオンボード搭載だけで十分ありがたいみたいな空気だからその手の要望も多くないだろうしなー
240:不明なデバイスさん
26/04/10 21:39:03.63 KMkbMBQJ.net
あれ？今日って平日だよなぁ。
241:不明なデバイスさん
26/04/10 22:18:41.81 kusquDCp.net
自分の感覚こそが正義な人だったか
一定の制約受け入れてHID RemapperにUSBハブで複数デバイスぶら下げる運用することから始めてみてはいかがですか
242:不明なデバイスさん
26/04/10 22:24:15.41 tMuEBaCV.net
これハードとソフトの区別がついてない人か？
243:不明なデバイスさん
26/04/10 22:56:47.82 X+OkO/Jj.net
春だなぁ
244:不明なデバイスさん
26/04/10 23:43:23.97 YZyAALzH.net
エレコムのベアリング方式ってなんで他のメーカーは真似しないの？
何かデメリットあるの？
ロジクールが採用したら一生それ使うのに
245:不明なデバイスさん
26/04/11 00:22:42.63 fwpfqnZe.net
昨年末のProtoArc EM06の情報だと、エレコムのベアリングユニット方式を真似てそうだけど
246:不明なデバイスさん
26/04/11 08:12:39.10 rqWnPR6j.net
>>244
>>97の人がMX Ergoを改造してるよ
ISTはベアリングだけで売っているから
ボールの動きは必ずしもベアリングの回転軸に沿って回転するわけじゃなくて斜めに動くのでベアリングが最適解かと考えるかどうかなんだと思う
ルビー支持の方がいいっていう人もいるみたいだし
あとIST Proなのかベアリング（の支持台）の問題なのかわからないけど工作精度の問題があるらしくて当たり外れがあるみたいで自分のIST Proは動きが良くなくてストレスフルだった
ベアリング買って交換してみたけどあんまり改善されずなかったのでその前に買っていて調子の良かった無印ISTのベアリングを移植したら良くなった
それでもちょくちょく掃除しないといけないけど
247:不明なデバイスさん
26/04/11 09:08:07.60 KlgGcNBu.net
>>244
ロジはベアリングが主流になってから2世代くらいマイナーチェンジしてやっと重い腰を上げるイメージ。
248:不明なデバイスさん
26/04/11 09:20:01.64 U4IU5pbD.net
Hugeのほうが使いやすいけど見た目でSBT置いておきたい
249:不明なデバイスさん
26/04/11 11:06:42.60 Cn9w1zfF.net
ハードウェアでトラックスクロール実装はあまりないので
ソフトインストール禁止の会社PCでもISTproトラックスクロール使えるのは便利だな
250:不明なデバイスさん
26/04/11 16:11:21.78 s/8f8q5m.net
IST PRO をMacで使っている(エレコムのユーティリティは使っていない)けど、ハードウェアモードって何?
トラックスクロールは興味があるが、ユーティリティで設定すると、ユーティリティを終了しても、設定を覚えてるのですか？
自分はステアーマウスを使っているので、他に常駐系のユーティリティは使いたくない。
(MX ERGO使っていたときも、ロジのユーティリティ入れなかった)
251:不明なデバイスさん
26/04/11 16:13:53.55 fwpfqnZe.net
ユーティリティで制御するのでなく、ハードウェア側に設定情報を書き込んで、ユーティリティが入ってない環境でもその設定で動くモード。
252:不明なデバイスさん
26/04/11 17:11:52.34 93bx8z9L.net
>>251 あ、それはわかるのですが、その設定のためにユーティリティのインストールは必要なのですよね？
253:252
26/04/11 17:15:31.71 93bx8z9L.net
>>252 を読み直したら、失礼なレスでした。
>>251 教えていただいてありがとうございます。申し訳ありません。
254:不明なデバイスさん
26/04/11 18:02:38.56 4oHmE7Ca.net
>>252
ハードウェアモードの設定はユーティリティ上でやるので、どこかの端末にユーティリティのインスコは必要。例えば自宅PCにユーティリティ入れて設定して、ソフトをインスコできない会社でもその設定で使えるなど。
255:不明なデバイスさん
26/04/11 20:41:38.37 +6XgbV6s.net
ソフト入れられないのに私物のUSBデバイス持ち込めるとかセキュリティガバいよな
256:不明なデバイスさん
26/04/11 21:49:06.04 /miFTfR/.net
まあマウスくらいは
257:不明なデバイスさん
26/04/12 12:18:42.07 zKFFaZkp.net
Mac版のIST-Pro・・・ファームウェアの更新に二回も失敗してるし・・・
早く治してくれー
258:不明なデバイスさん
26/04/13 16:25:47.60 1a0mGjkW.net
>>256
それ言ったらソフトも悪さしないだろ
259:不明なデバイスさん
26/04/13 17:13:34.84 8l/0IVus.net
そうなんだよな
キーボードとトラボ持ち込む言うたら型番教えろ言うので型番言ったら会社が買い揃えてくれたわ
5万くらいするのに(笑)
260:不明なデバイスさん
26/04/14 21:01:22.76 zn6tW56R.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
諸君。
12月のアップデート以来ずいぶん間が空いた。EM06はまだ生きているのかと騒ぐ声も聞こえている。答えはイエスだ。まだ終わっちゃいない。
たった今、工場から報告が入った。PCBの組み立ては現在進行中だ。今月末には最初の試作生産に突入する予定だ。すべてが予定どおり進めば、出荷は7月末から8月上旬になる。
仕様は前回の更新で確定した内容から一切変わっていない。正直に言う。待たされているのは君たちだけじゃない。こちらも同じだけうんざりするほど待っている。EM06を工場から叩き出し、君たちの机の上に着地させるその瞬間をな。
ここまで付き合ってくれて感謝する。
261:不明なデバイスさん
26/04/14 21:08:48.57 ns37JL8V.net
期待したいが、捻りスクロールが実装されるのかの話はないよね
262:不明なデバイスさん
26/04/14 22:16:36.60 4ctuIWGp.net
ナフサ不足で製造できなかったりして
263:不明なデバイスさん
26/04/14 23:06:48.13 HuXk5gEN.net
ｿﾝﾅﾌｻｧ…
264:不明なデバイスさん
26/04/15 05:56:11.66 0PetnV9p.net
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`) ＜誰がフサフサ不足やねん！！！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ﾍﾟｼｯ
265:不明なデバイスさん
26/04/15 08:43:41.00 9/4q7mTz.net
そういうネタつまんねえからマジ止めな
ぶっとばされたくなかったらな
266:不明なデバイスさん
26/04/15 10:21:24.49 uC87ef1a.net
トラボに関してはツルツルで良い
267:不明なデバイスさん
26/04/15 22:21:29.45 R/Y7r+St.net
ツルツルの頭ならポインティングデバイスになりそうだな
268:不明なデバイスさん
26/04/16 00:28:58.30 QMVU4SZw.net
センシティブ
269:不明なデバイスさん
26/04/16 03:34:51.39 Yvau6tcn.net
ツルツルすぎると光センサーで読み取れないのでは？
270:不明なデバイスさん
26/04/16 03:53:41.75 LGeZFY6B.net
Nape proの発送時期に2ヶ月も幅を持たせてるのムカついてきますね
271:不明なデバイスさん
26/04/16 21:46:12.65 Dt8aS6FV.net
deftの右クリック軽くて誤クリックしてしまうのでエレコムサポートに相談したら交換対応で、かなり良くなり、
個体差ってあるのね、と思ってdeftproもホイールましになんないかなと少し期待して買い増してみたけど、変わんなかったよ。。。
272:不明なデバイスさん
26/04/16 22:28:13.86 rCmZTBMu.net
ばーか
273:不明なデバイスさん
26/04/16 23:11:15.00 G5914yv+.net
分解してみりゃわかるけどホイールはそうそう改善される構造してない
普通のマウスと比べてボールの存在が邪魔なんちゃう
274:不明なデバイスさん
26/04/16 23:40:18.59 m4wNwVlI.net
DEFT PROのホイール上下の刻みの間隔がブレるのは何なんだろうね
EX-G PROのもちょい変な気がしたけどDEFT PROのほどじゃない
光学式エンコーダ？とかで耐久性はあるのかもしれんがもっとどうにかできなかったのかね
275:不明なデバイスさん
26/04/17 04:59:22.30 CELiEq6Z.net
>>273 >>274
光学式が裏目に出てますかね
276:不明なデバイスさん
26/04/17 08:03:02.63 Zmo9hMDv.net
トラボはロータリーエンコーダーで十分だよな
277:不明なデバイスさん
26/04/17 08:46:16.52 J0U3Aoaf.net
ホイール逆回転するトラボ多いから耐久性ある光学式エンコーダ自体は悪くないんだが
ノッチ感をズレなく一致させるってそんなに難しいことなのか？
278:不明なデバイスさん
26/04/17 10:17:10.77 SEw7kRYw.net
>>274
エレコムのマウス全般そんな感じだな
279:不明なデバイスさん
26/04/17 19:27:09.58 rkZktG0G.net
マウスに付着している親指操作のトラックボールは親指の付け根が疲労でズックンズックン疼きそうで怖いです
使っている人は親指がぴくぴく痙攣したりしてませんかね？
280:不明なデバイスさん
26/04/17 19:38:51.74 zDSFecTm.net
股間のボールならいつもﾄﾞｯｸﾝﾄﾞｯｸﾝしてるけど…
281:不明なデバイスさん
26/04/17 21:45:46.65 QD67zWqW.net
>>274
試しに暗いところでやってみて
俺のは直射日光が当たってたらバグてたので
282:不明なデバイスさん
26/04/17 23:24:18.76 rWyA4CIV.net
>>279
詳しいことが分からんので適当に答えるけど、肘から指先まで空中に浮かせて使ってない？
こっちはPC用椅子の肘掛けの高さを適宜調整して肘から指先まで直線的に接触させているよ
この場合、手首や指関節に余計な力が入らないからここ数十年腱鞘炎や関節痛には縁が無い
283:不明なデバイスさん
26/04/18 00:05:01.17 /9xgUJKt.net
>>282
そのやり方でPC使ってるけど万年腱鞘炎だわ
284:不明なデバイスさん
26/04/18 00:25:05.63 Q3G3wdNd.net
>>283
まずは整形外科医へ行って症状を詳しく相談せんと事態が前へ進まんと思うがどうだろう？
あと、リスト（手首）サポーターは常に必ず使ってるよね？
285:不明なデバイスさん
26/04/18 21:46:22.73 erCJqq6b.net
マットのボールで改善するかも
細かい作業で親指プルプルさせてるならだけど。程よく滑りすぎないのに慣れると楽になる。
286:不明なデバイスさん
26/04/18 22:05:22.92 a7fuH0DK.net
エレコムのベアリング機基本的には快適なんだけど
しばらく使ってるとベアリングの回りにホコリが巻き取られて微妙に動きが悪くなるのが気になる
いちいちベアリングユニットを取り外さずに簡単に掃除できる方法ある？
287:不明なデバイスさん
26/04/18 22:32:59.59 vlmw+Pv9.net
ベアリングに埃が絡まるのは、大昔のボールマウス時代からあるあるだな
ホイールの光学式エンコーダーも受光部付近に化繊のくずなんかが絡むと誤動作する
288:不明なデバイスさん
26/04/19 00:29:10.02 COKeH0MN.net
ボールマウス懐かしすぎる
289:不明なデバイスさん
26/04/19 00:50:41.46 23vpoLP5.net
トラボは形が複雑だからバラしにくいんだよね
290:不明なデバイスさん
26/04/19 04:25:15.38 eTCgwabl.net
ベアリングみたいな高度な技術を使うと性能は圧倒的だけどメンテの手間は増えますよね
ベアリングユニットを完全に分解して脱脂、超音波洗浄、再給脂するのも個人的には好きですが
給脂の際にはできるだけちょう度の低いグリスがオススメです
動的な粘度が低く作られているのでボールの滑りがキモチイイですわ
291:不明なデバイスさん
26/04/19 04:53:41.44 pjwonILK.net
ベアリングって昔の技術のイメージだけど高度な技術なん？
292:不明なデバイスさん
26/04/19 06:01:06.40 Snc9Ch9H.net
EM5もホコリ溜まったけどベアリング系が大きいし隙間もあったから蓋を開けさえすれば掃除は容易だった
EM6（EM PRO）はパーツが底側じゃなくて蓋側にくっつく構造だったから簡単に掃除できなくて微妙だったっけ
293:不明なデバイスさん
26/04/19 17:30:36.77 PMczNBv7.net
>>287
ダスターで一吹きすれば取れるよ
面倒ならるびーにかえちゃう
294:不明なデバイスさん
26/04/20 14:32:17.93 VAlES0yV.net
ゴム手して使うw
295:不明なデバイスさん
26/04/20 18:22:50.51 lf1ic7xW.net
nape pro発送遅延かよ
296:不明なデバイスさん
26/04/20 18:30:45.16 4T26nwpi.net
>>295
一ヶ月半も公式発表無しで酷いよね
問い合わせても予定通りとしか言われなかったし
297:不明なデバイスさん
26/04/20 18:47:33.43 yEDkQJ2z.net
>>270
遅れですってよ
しかも誰が6月発送組か不明だし
詫び玉寄越せってレベルですわ
298:不明なデバイスさん
26/04/20 19:23:16.18 P8d3srJm.net
nape proはインフルエンサーに配りまくっといてスイッチ足りないから発送延期とか舐めてんの？
299:不明なデバイスさん
26/04/20 19:46:01.99 OGZvgFVs.net
所詮クラファンだしな…
300:不明なデバイスさん
26/04/20 23:00:49.02 b+QlMFP1.net
送り先の氏名と住所ぐちゃぐちゃにされなければまあいいよ
301:不明なデバイスさん
26/04/20 23:37:21.28 KzZoOD8F.net
そうやってフラグを立てる、、、
302:不明なデバイスさん
26/04/21 10:15:41.01 OSYUSzgn.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
会社支給の一式だろうけど片瀬那奈が使ってるのトラックボール？
303:不明なデバイスさん
26/04/21 10:34:49.08 wvbA9kdE.net
クソどうでも良い(笑)
304:不明なデバイスさん
26/04/22 05:21:35.06 iJS7LCNq.net
クリックはキーボードに割り当てるのでボールのみの小型なのが欲しい
305:不明なデバイスさん
26/04/22 06:02:07.17 koz5RTHf.net
大きめのクリトリスくらいのトラックボールかぁ
要らんわ
306:不明なデバイスさん
26/04/22 08:14:02.37 ayZk8TWM.net
>>302
M575だろうね
307:不明なデバイスさん
26/04/22 08:48:11.30 HQJtmrri.net
>>302
こんなに太いの女優としてダメじゃない？
本人美形なのに
308:不明なデバイスさん
26/04/22 12:09:46.63 tlDO+LNS.net
>>304
ploopy nanoがいいんじゃないかな
309:不明なデバイスさん
26/04/22 20:54:26.64 CEmIoroh.net
ボールでスクロールする機能は左手でキーを押しながら右手でスクロールするのが好みなんだけど、ハードモードでは無理そうなので諦めるかな
310:不明なデバイスさん
26/04/23 16:15:09.93 tCubnrGR.net
>>308
情報ありがとう
311:不明なデバイスさん
26/04/24 04:50:38.57 WLK+ZoPJ.net
>>309
エレコムの話なら「現状はハードウェアモードでのみ動作します」って説明だったから
今後ソフトウェアでも実装された場合はいけるかもよ
ソフトの場合はハードとは逆に左右の判定を独立させる方が難しいだろうし
312:不明なデバイスさん
26/04/24 08:01:42.23 HcS6GGt5.net
(笑)
313:不明なデバイスさん
26/04/24 17:54:25.17 CLJqqgfx.net
>>298
舐めてないとでも？
314:不明なデバイスさん
26/04/25 07:12:37.72 46DWa+41.net
ダイヤテック閉業したけどトラックボールも扱ってたんだよね…
CTS買っときゃよかったと悔やんだのがさようならキャンペーン終了後
315:不明なデバイスさん
26/04/25 07:40:59.36 vuXJvKPK.net
まぁ必要なかったと言うことなんだし良いんじゃない
モノが良すぎて壊れないから売り上げも上がらずヤメとかだったら気の毒だな
エレコムみたいな準ゴミ出して指示される方が良いのかもな
316:不明なデバイスさん
26/04/25 09:11:50.39 HPSrmkLw.net
物も壊れないし中華系のキーボードが台頭して買い替え需要も逃したんだろうなぁ
317:不明なデバイスさん
26/04/25 09:55:37.25 +AID7JN4.net
名前間違えてるしその程度しか関心なかったのかもな
318:不明なデバイスさん
26/04/25 16:27:59.76 A520avWU.net
Logicool OptionsのWindows8.1最終版はどれ。
319:不明なデバイスさん
26/04/25 17:22:49.81 X1Hy3kTS.net
スレ違いだけど木製パームレストと漆塗りテンキーは愛用してるからちと寂しい。
なんか売れてるかよく分からんけど特定のファンが買い支えてて地味に潰れない国内メーカーってイメージだったし。だから潰れたんだろうけど。
320:不明なデバイスさん
26/04/25 23:37:22.72 WkvvTOT9.net
左利き用にテンキーが左にあるキーボードとか作ってたな
会社の人が使ってたわ
321:不明なデバイスさん
26/04/26 14:40:53.03 vEtTerND.net
追悼ダイヤテック
CSTは大玉・ローラーベアリング・ボタン拡張可とぼくのかんがえたさいきょうのトラボでいいよね。
障碍者とか、フットペダル使いたい人むけに一定の需要があるんだが
CST社自体もなくなったあとしばらく入手困難だった。
X-Keysが復活してくれて尼で販売してくれてるが高いんじゃよ。
322:不明なデバイスさん
26/04/26 14:45:26.46 LWeA6RWF.net
>>320
スレチだけど左側テンキーは別に左利き用じゃないぞ
キーボードのホームポジションの位置とマウスとの位置関係を考えれば右利きであってもテンキーは左側にあるのが理想
だから分かってる人はテンキーレスキーボードの左側に単体テンキーを置いて使う
323:不明なデバイスさん
26/04/26 17:38:18.21 AWW7zE5S.net
>>322
そうだよな。右についてたらマウスがめっちゃ遠くなるもんな
最初から左につけろと言いたくなる
324:不明なデバイスさん
26/04/26 17:56:31.82 hxCMXLN5.net
そもそもテンキーなんていらなくね
325:不明なデバイスさん
26/04/26 18:10:38.72 cSyGqu4+.net
>>324
動画編集してると必須
フレーム単位の数値入れるのに使いまくる
326:不明なデバイスさん
26/04/26 19:37:24.18 xxsOxpSh.net
>>322
この変態キーボードは左利き用にテンキー配列ひっくり返してたのよ…
327:不明なデバイスさん
26/04/26 19:47:04.78 cSyGqu4+.net
>>326
987
654
321
になってるなら確かに変態配列w
328:不明なデバイスさん
26/04/26 20:23:27.30 NpuRhNcU.net
>>324
未熟な自分を晒してなにがしたいんだよ
329:不明なデバイスさん
26/04/26 21:31:05.05 LWeA6RWF.net
これかぁ
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
確かに配列まで逆になってるのは左利き用と言えるか
330:不明なデバイスさん
26/04/26 23:13:42.95 IoA8sSeM.net
変態過ぎるような気がするが…
331:不明なデバイスさん
26/04/26 23:56:47.44 Y11teFCX.net
だから滅びた…
左利きで電卓は左右どちらでも違和感なく使えるんだけど、テンキー左側においてもなんか違和感凄かったんだよな。このキーボードなら大丈夫だったんだろうか。結局トラボを左側に置くことで解決したけど。
332:不明なデバイスさん
26/04/27 01:35:18.61 sqhZjmyX.net
有線型から無線型に変えたのは失敗だった
玉を転がして手持ち無沙汰を紛らわすから電池が長持ちしない
333:不明なデバイスさん
26/04/27 02:46:12.95 yWeCzi6k.net
配列逆のテンキー単体探したこともあったけどなかったなあ
334:不明なデバイスさん
26/04/27 04:58:43.51 8dxEm1jY.net
俺左利きだけどテンキー打ちも普通のマウスも通常の配置意識して操作するから逆配置とかされたら頭バグりまくるわ
335:不明なデバイスさん
26/04/27 09:49:39.39 hymxmzNA.net
>>329
ここまでやるなら通常キー部分も含めて配列を完全に左右反転させてほしかったな
左利きにとってはその方がむしろ違和感なく馴染めそう
336:不明なデバイスさん
26/04/27 09:56:32.87 hymxmzNA.net
PCのテンキーとか電卓の配列ってこうだけど
789
456
123
0
ガラケーとかスマホのキーパッドはこうだよね
123
456
789
0
一方でPCの数字キーの最上段はこうなってる
1234567890
この並び（9の次に0が来る）的に親和性が高いのはガラケー配列の方だと思うんだけど
どうしてPCは数字キーとテンキーで数字の並びがねじれてるんだろう
337:不明なデバイスさん
26/04/27 10:01:36.82 nsTVot2i.net
検索したらでてきたけどどうか
URLﾘﾝｸ(blog.hareruno.com)
338:不明なデバイスさん
26/04/27 10:23:38.18 /Vl2LInB.net
URLﾘﾝｸ(ux.stackexchange.com)
タイプライターの歴史上1と0が最初はなくて(lやI、Oで代用)、0が先に追加されたので9の右、
その後に1が追加されたので当然2の左、らしい(1970年代っていうからPC登場の直前の時代)
テンキーは計算機由来でSundstrandって会社が「一番速い」という理由で採用した配列なんだそうな(1914年)
一方のプッシュホン配列はAT&T(ベル研究所？)が15の配列から一番入力しやすいものとして採用したそうで(1960年)
URLﾘﾝｸ(thenextweb.com)
この15の配列の中には上記計算機のテンキー配列も入っているので、プッシュホン配列の方がエルゴノミクス的ということになる
おもしろいもんだ
339:不明なデバイスさん
26/04/27 10:29:02.78 C8V6ZWdD.net
napeまだぁ？
340:不明なデバイスさん
26/04/27 14:51:02.66 KjsyZPSK.net
スレチ過ぎてどうでも良い
暇なんだな(笑)
341:不明なデバイスさん
26/04/27 14:55:25.33 iNYlMK5c.net
トラックボールとマウスの関係にも言えるけど、最速と最楽は一致しないもんなんだ
342:不明なデバイスさん
26/04/27 15:26:06.91 hymxmzNA.net
>>337-338
結局「今までの慣習の延長」という身も蓋もない話なんよな
でもPCの最上段の数字キーについては「1234567890」という並びに落ち着いてよかったと思う
使用頻度の高い1と0が左右の小指に分散してるのが合理的に感じる
関連する話として分割キーボードで6が左側に来てるやつが多いが
あれは左右の手に均等に数字が割り振られなくなるから嫌いだな
343:不明なデバイスさん
26/04/28 10:36:07.54 qSv8Sco1.net
nape proのクラファンあれは反感買うわ
発送期間に入ってるのにコペック、キークロン、ギズモードとも進捗報告が1.5ヶ月間無いのに追加クラファン始める
インフルエンサーにはほぼ完成品をばら撒く
コペックはインフルエンサーのレビューポストをリポストする一方、出資者からの納期問い合わせにはクラファン運営に聞いてくれ一点張り
良い商品なのにその後の対応が酷すぎ
遅れるなら遅れるという報告を逐次してくれれば溜飲下がるんだが
344:不明なデバイスさん
26/04/28 14:52:39.66 U4I53xZu.net
クラウドファンディングって元々そういう物だろ
遅延なんて当たり前でなんなら製品が確実に届くという保証すらない
購入じゃなくて出資(支援)だからな
日本だと中国から仕入れた完成品を転売してるだけのなんちゃってクラファン製品が多いからこの辺を誤解してる人が多い
345:不明なデバイスさん
26/04/28 15:31:26.56 REYneQnM.net
真面目に対応するよりインフルエンサー()にばら撒いた方が売れるし…
346:不明なデバイスさん
26/04/28 17:11:30.16 u3xieHPJ.net
ファンディングに出資者がしっかり文句言って怒る、これほど正しいスタンスもない。いいぞもっとやれ
347:不明なデバイスさん
26/04/29 02:19:54.28 gART7yU6.net
冷めちゃった
348:不明なデバイスさん
26/04/29 03:36:30.48 0n4dup31.net
>>343
>良い商品なのに
この前提が間違い
349:不明なデバイスさん
26/04/29 07:48:55.82 3BnjHAwt.net
高頻度で進捗報告してるのが好感持てる！とか言ってたじゃん買ってた人たちw
350:不明なデバイスさん
26/04/29 08:50:37.67 NmE2GNuY.net
もうクラファンネタ味しないだろ
スレチだし放置しろよ
351:不明なデバイスさん
26/04/30 05:57:33.10 rTa7K/1o.net
ploopy Adeptの新球ぽちってたのが届いた
マーブルはイマイチだったけどペールグリーンめっちゃ綺麗で満足だわ
352:不明なデバイスさん
26/04/30 12:53:39.02 PfxeH/G3.net
adeptはボタン部分の作りがめちゃくちゃいいよね
endgame trackballってのが捻りスクロール対応らしく気になってたけど
そっちはボタン部分の作りが貧弱すぎて買う気になれない
あれ最新版では改善されてたりするのかな
353:不明なデバイスさん
26/05/02 00:52:23.88 U+mWB73c.net
napeは何か変なアンチがいるよなここ
分割キーボードのトラボモジュールとか真ん中に大玉置いたりとかも厳しい言い方されてるけど、やってみると意外と良いよ
大玉はボールが重すぎ・本体デカ過ぎでタイプの補助としては微妙だけど中央にトラボ置いてハの字で操作するというのは結構有り
354:不明なデバイスさん
26/05/02 01:21:43.79 LB/hrLjz.net
別にアンチじゃないけどそこまで期待してない
25mmの小径ボールでの快適なポインティングはどうあっても無理がある
あくまでボールもついてる追加キー＆ホイール増設デバイス程度に思っておくべき
355:不明なデバイスさん
26/05/02 08:19:48.65 5g10oV1I.net
rapeに見えた
寝る
356:不明なデバイスさん
26/05/02 10:36:41.97 qHqoLcft.net
napeというよりギズモード嫌いが溢れ出てる気がするな。
使える使えないは個人によるけど、選択肢が増えるからいいと思うけど。
357:不明なデバイスさん
26/05/02 12:50:35.53 YWhLDzj5.net
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
358:不明なデバイスさん
26/05/02 16:21:50.14 3j8Zqu4e.net
まったくトラックボール使ったことないんだけど
ProtoArc EM05 NL 最初に買うのって冒険ですかね？
359:不明なデバイスさん
26/05/02 16:27:45.80 vAFEiJGI.net
そう思ってるならそうなんだろう
他人が決めることじゃない
360:不明なデバイスさん
26/05/02 17:01:49.99 Om9vZ7m0.net
縦型エルゴニクスのマウス使ってたんなら相性いいかも？
361:不明なデバイスさん
26/05/02 17:09:56.79 qQJJOp9n.net
親指型色々試したけどNL結構いいと思うわ純正玉の滑りもいいし
362:不明なデバイスさん
26/05/02 17:16:12.62 LB/hrLjz.net
>>357
HUGE PLUS最安かな？
結構スイッチの感触の当たり外れあるからamazonで買いたいけどこの価格は惹かれる
>>358
ボールの位置が高くてちょい癖があるから冒険ではあるね
初めてで親指型がいいならlogiのM575に近い形のやつ（いっぱいある）の方が安全かも
363:不明なデバイスさん
26/05/02 21:32:09.79 vWG5T8g5.net
>>356
全くもって同意見
364:不明なデバイスさん
26/05/02 21:51:36.47 +8f8o5CQ.net
昨日コーヒーこぼしてMSTbE直撃したんだけど壊れる気配全く無い
いや嬉しいんだけどね
365:不明なデバイスさん
26/05/02 22:26:32.83 m1Nzmquq.net
どうでも良い
366:不明なデバイスさん
26/05/03 10:32:12.72 gylVsKvi.net
>>343
>>344
サイト見てきたけどCoSTORYのAll-inだからあれクラファンじゃなくて単なる予約注文だね
古参には不人気なようだけどご新規さん巻き込んでトラボ業界盛り上がってくれれば何よりだわ
367:不明なデバイスさん
26/05/08 11:52:25.70 jpR3h3Yg.net
nape proまだぁ？
368:不明なデバイスさん
26/05/08 19:10:23.81 5/fL8vXg.net
hugeのオンボメモリーまだーーーー？
369:不明なデバイスさん
26/05/08 23:16:11.10 U0yfFXVk.net
HUGE PLUSのドングルもまだ？
370:不明なデバイスさん
26/05/10 08:12:04.68 8QGWmHhl.net
nape pro興味あるけど、購入して手元に届くと「ダメだこりゃ」になりそうで踏ん切りがつかない
モックでいいからヨドバシとかで展示して欲しい
371:不明なデバイスさん
26/05/10 10:51:29.59 0LPBoAQb.net
どんなに嫌なことがあってもイヤッッホォォォオオォオウ！すれば
幸せになるよ！
∧∧ ∩
( ゜∀゜)/
⊂ ﾉ
(つ ﾉ
(ノ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
トラックボールとしての滑らかさとかが良かったとしても
キーボード手前に置く場合はキーボード側の厚みに注意が必要らしいね
背が低いとか余白がないと密着して置けないそうで
372:不明なデバイスさん
26/05/10 16:02:21.78 q1JzsBNx.net
親指が滑って困る
373:不明なデバイスさん
26/05/10 16:55:08.80 GJryARpz.net
オレは困ってない(嬉)
374:不明なデバイスさん
26/05/11 12:07:26.72 dvEuYCWe.net
やっぱ「洗浄して」からシリコングリス塗布しないと意味ねーな
375:不明なデバイスさん
26/05/11 12:09:34.75 dvEuYCWe.net
>>356
あいつなんかむかつくし、あんな小径トラックボールで一端のトラックボーラー名乗らないで欲しい。大玉以外認めない。
376:不明なデバイスさん
26/05/11 13:19:40.72 N5Qv1LTB.net
>>370
地雷を踏んでくれるクラファン勢()の評価を見てからでも遅くないでしょう
一般販売しないことはないだろうし
377:不明なデバイスさん
26/05/11 19:20:08.73 ya5t7zAl.net
油系はしばらく使ってないけど、全く問題ないな
ホコリもほとんど問題が出にくくなった
378:不明なデバイスさん
26/05/12 19:29:45.28 pwnSX8OQ.net
乾燥する季節でもなけりゃ手脂で十分
379:不明なデバイスさん
26/05/12 20:58:27.51 yzbczG34.net
ザーメングリスがいいよね
380:不明なデバイスさん
26/05/13 02:02:44.79 kwFhPoiL.net
nape proはいつ来るんだよ
381:不明なデバイスさん
26/05/13 06:32:44.11 GCAMDwjN.net
ホルムズ海峡封鎖の影響で遅延してますとか言いそうw
382:不明なデバイスさん
26/05/13 08:20:41.36 OSCnKG0r.net
どうでもいい話引っ張るなよ
383:不明なデバイスさん
26/05/13 08:23:22.04 1Fsh5n4O.net
slimbladeの左上ボタンの効きが悪くなってきた
これバラして直せるもんだろうか
384:不明なデバイスさん
26/05/13 08:30:07.40 0IlyvFel.net
スイッチを交換だな
おれにとっては簡単なことだが
385:不明なデバイスさん
26/05/13 11:03:51.66 dZ3DDSw5.net
deftを使ってみたがやっぱり親指の方が使いやすいね
386:不明なデバイスさん
26/05/13 23:50:08.25 9Z3sfUJl.net
deftを親指で使うのが使いやすいのか(笑)
387:不明なデバイスさん
26/05/14 08:16:11.07 AdEiHKgj.net
俺もSlimbladeの左上だけおかしかったけど何故か使ってるうちに直った
似たようなことが前も何度かあった気がする
388:不明なデバイスさん
26/05/14 16:07:38.28 z6qTgdr4.net
機械接点スイッチは結構そういうことがある
チャタリングがいつの間にか治まったりとか
389:不明なデバイスさん
26/05/14 16:18:12.91 9w0+cTrr.net
気がしただけだから事実では無いのだろう(笑)
390:不明なデバイスさん
26/05/14 23:21:11.31 AdEiHKgj.net
効きが悪くなっていつのまにか直って…を3回ぐらい繰り返して最終的に何やっても治らなくなったな
6年ぐらいは持ったからまあ十分だったし結局同じSlimbladeに買い替えた