19/10/18 11:00:58 L1BLNTNB0.net
■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
URLﾘﾝｸ(deskthority.net)
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
URLﾘﾝｸ(www.archisite.co.jp)
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
EliteKeyboards (米国サイト)
URLﾘﾝｸ(www.elitekeyboards.com)
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
URLﾘﾝｸ(www.leopold.co.kr)
Keyboard Mania （韓国サイト）
URLﾘﾝｸ(www.kbdmania.net)
REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com)
販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com))
・JustSystems 108UW-HiPro(URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com))
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com))
ほか多数
3:
19/10/18 11:02:03 L1BLNTNB0.net
■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
URLﾘﾝｸ(www.1-qlick.com)
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
URLﾘﾝｸ(leg-ofguy.livedoor.biz)
東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
URLﾘﾝｸ(www.topre1.co.jp)
■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密―東プレのRealforce 106
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
指先で考える喜び―東プレ Realforce101
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
4:
19/10/18 11:03:07 L1BLNTNB0.net
■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com)
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード～ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
※次スレは>>980が建てる
5:
19/10/18 11:04:11 L1BLNTNB0.net
※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。
－テンプレここまで－
6:不明なデバイスさん
19/10/18 18:48:14.14 xGPk0ggd0.net
あｐ主、次スレは Part86 じゃないか？
7:不明なデバイスさん
19/10/18 19:11:09.72 O2cQD1dQp.net
乙です
85だけど実質前スレは86って書いてあるね
8:不明なデバイスさん
19/10/18 20:26:10.66 xGPk0ggd0.net
>>7
了解です
ここの住人になります
9:偽シモヘイヘ
19/10/19 16:32:28.75 xFQX9uoL0.net
やはり91UDK-Gって傑作モデル？
10:不明なデバイスさん
19/10/19 17:41:48.71 nlV+PWxx0.net
人によるぞ？
ブラインドタッチできない人間にとって黒のキーボードの視認性の悪さはツライ。
数字入力が頻繁にあるならテンキーは必須ともいえる。
前スレでR2SA-JP3-IV購入を報告したけど、俺的には最高ともいえる。
結局は好みやと思うぞ？
11:不明なデバイスさん
19/10/19 19:42:04.23 xrHM9K71M.net
久しぶりに見たら東プレって全般にいつの間にかえらい値上げしてたんだな
いつ頃から？
12:不明なデバイスさん
19/10/19 19:58:05.41 6uqfkAaG0.net
新機種になってからだね
13:不明なデバイスさん
19/10/19 21:07:28.41 i++APd960.net
この動画でリアフォをめっちゃ早打ちしてる女子って
もしかして2連覇してるあの子かな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:不明なデバイスさん
19/10/19 21:13:03.01 i++APd960.net
>>13
「タイピング日本一を決定する大会”realforce championship”において
2連覇を達成したmiriさん」と説明が書いてありました、失礼。
15:不明なデバイスさん
19/10/19 21:46:08.73 6uqfkAaG0.net
攻殻機動隊のオペレーターみたいだな
youtubeのよくあるタイピング動画より圧倒的な速さだ
16:不明なデバイスさん
19/10/19 23:07:24.19 c58vhSUn0.net
右手の小指エンターにしか使ってないな
Ｐも薬指で打ってる
俺も運指変えてみようかな
17:
19/10/20 03:40:52 3xrnOmRd0.net
>>10
うん、
実は俺108UH-Sって結構いいモデルだったと思ってたんだよね
静音だし、当荷重（45g）だし、テンキー付いてるし・・・ あの時買ってればなぁ
でも俺はなんでか91UDK-Gを選んじゃったんだけど
18:
19/10/20 05:14:41 hFa/Jyw90.net
miriさんが動画で使ってるモデルって55g静音のフルかな？
19:不明なデバイスさん
19/10/20 11:34:12.17 MqNZnsQHa.net
前スレで茶軸とR2-JPVを買った者だけど
リアルフォースの凄さって数日使わないとわかんないんだな
もう茶軸がキツく感じる
20:不明なデバイスさん
19/10/20 11:57:41.48 Ot8AR7WL0.net
はじめて触ったときは何の変哲もない普通のキーボードだなって思うんだよな
むしろいままでより使いにくいまである
通販で買った人なんかは期待が大きくてここでがっかりすること多いと思うんだが
しばらく使って元のキーボードに戻すとリアフォの良さがわかる
21:不明なデバイスさん
19/10/20 12:56:09.04 b7tbrLqnM.net
じゃあリアフォ一度も使わないままなのが一番幸せだね
22:不明なデバイスさん
19/10/20 14:28:36.96 BDOY6vbDM.net
人間として生まれてこないことが一番の幸せ
23:不明なデバイスさん
19/10/20 23:11:59.52 9VKhsVb+0.net
>>13
この速さだと底打ちするよね
一時期底打ちダメ派閥があったから何となく
24:不明なデバイスさん
19/10/21 00:02:05.54 EJpqibsx0.net
>>23
小指を使わないほうが早く打てるのかな？
自分の指の運びはほぼ教科書どおりになんだが
確かにハイフンとかを多用するのでそこそこタイプミスしてる
これを強制してみるか
でもしばらく時間がかかりそうだな＞これかなりキツイっす( ;∀;)
25:不明なデバイスさん
19/10/21 01:47:00.63 hDvPs7Gv0.net
小指の守備範囲広くて多いからね
Jに人差し指置いたままP打つとき
自分は手首を少し内側に傾けている事に気付いたわ
薬指でPの方が無理なく打てるね
矯正に時間かかりそうだけどｗ
26:不明なデバイスさん
19/10/21 02:02:11.88 m27pKLuN0.net
ただひとつ指を変えると、次の文字を打つリズムが狂う
例えばＰを薬指にすると、『ぽ』を打つとき、薬指でＯを連打するのか、
それともＯまで運指を変えて中指で打つのか
あと『ば』と『べ』のＢを右人差し指で打つ場合、
バーベキューとかベーカーリーとか、Ｂのあとに伸ばし棒くるとしんどい
そうなったらもう単語単位で最適化を覚える必要がある
指の動きだけじゃなく頭がこんがらがるし、一般人には標準運指のほうがいいかもな
トップタイパーは別次元だよ
27:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk)
19/10/21 02:18:10 EJpqibsx0.net
>>26
左手はお作法通り変える必要がないかなと、自分が抱えてる問題はやはり右小指の扱い
今のところお作法通りに小指を使うととても忙しいんだよね
タッチタイピングを覚えるまでは小指を使わない人だったので
小指を使わなかった時のほうが右手に関しては誤打が少なかったと思う
28:不明なデバイスさん
19/10/21 05:13:37.33 hDvPs7Gv0.net
>>26
単語単位で最適化は競技者に任せるとして
我々一般人でも「ぱぴぷぺ」は薬指「ぽ」は小指
みたいなことはできるんじゃないかと思うんだ
29:不明なデバイスさん
19/10/21 07:22:16.28 HcI7Axqu0.net
Razerの光るゲーミングなんちゃらのお高いキーボード買って1か月くらいでチャタリング発生してそのままゴミ箱に入れて
替わりにREALFORCE買ってから数年使ってるけど、これ壊れるのか？掃除もしやすいしタイピングの感触もいいし最高すぎる。
俺は一生東プレ製品使うと思う
30:コマツ岬の生活 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-U7Hu)
19/10/21 08:58:57 v+2SL/a50.net
ところで、
サイレースを一日100mg/day以上毎日毎日、約二ヶ月間以上飲んでいて、
それをある日突然0mg/dayにされたらどうなるのか貴様知っているのか？
それは痙攣が起きるんだよ
実際俺は痙攣が起きて病院に閉じ込められたYO！
アレビアチンの内服薬を飲まされて退院になってけどね
31:不明なデバイスさん
19/10/21 11:43:39.17 m27pKLuN0.net
すげーこと発見しちまった……
R2のスタビ（針金）と基板の間にクッション挟んだら、アホみたいに静かになった
グリス塗り直してもすぐカチャカチャしてあれだけ苦労してたというに
しかも基板のネジ外さなくてもいいという超お手軽
基板側面からマウスパッド切ったゴムを二ヵ所挟むだけ（ネジが見える隙間）
スペースキーのカチャカチャ、両端を叩いて音が違うなど、そんな悩みを抱えてる人は是非お試しあれ
32:不明なデバイスさん
19/10/22 04:03:12.07 dqonLXPed.net
そのマウスパッドってなに？
33:不明なデバイスさん
19/10/22 04:15:32.03 3wSVCMPa0.net
グリップテープでも何でも良さそうだけど
ひとまず写真とれまいか
34:不明なデバイスさん
19/10/22 08:00:46.47 upt+j/Z40.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
マウスパッドは百均の布製のやつで厚さ二ミリぐらいかな？
べつにマウスパッドじゃなくていいんだけど
とにかく針金を上に押しつけるような感じでテンションをかける
爪楊枝とかで押し込むと簡単に入る
この針金部分の遊びをなくす静音化は、たまたま発見した
これでグリスを塗り直す必要がないほど、完璧にカチャカチャが直る
ただ、スタビの針金は回転するから、接触部は滑りやすい面にしたほうがいいかも
俺はマウスパッドの布を剥がして取り付けたんだけど、とくに問題はなかった
マジで東プレにこの設計を提案したい
35:不明なデバイスさん
19/10/22 19:58:14.08 zFqYGVzH0.net
>>29
RazerのBlackwidowの緑軸のキーボードは丸二年使ってるけど
別に壊れないし良いキーボードだと思うけど・・・
俺はサブに置いてあるもう一つのPCには91UDK-Gを繋いでいる
36:不明なデバイスさん
19/10/22 20:43:03.96 K3oVYjSC0.net
Razerはもういい 所詮ゲーム用デバイスメーカー
37:不明なデバイスさん
19/10/22 21:32:26.43 pSA0raHap.net
>>35
あいつは当たり外れがなぁ…
いいやつだけどチャタリングとLEDの死亡が多いイメージ
けど日本のサポートがよくて保証が切れてても交換対応してくれたりするから好きだよ
スレチごめん
38:不明なデバイスさん
19/10/22 22:55:28.44 TbPOnkIfa.net
「ん」のNNとか連続入力の2回目が深い位置で押してるみたいで認識せずよく抜けるんですけど静電容量無接点方式の特徴ですか？
リリースしきれてないみたいなんです
APCモデル買って設定を深くすれば大丈夫なのかな
39:不明なデバイスさん
19/10/22 23:01:27.64 s70nYUrL0.net BE:975373808-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
富士通板バネと日商ハイプロで俺のキーボード道楽は上がりや
40:不明なデバイスさん
19/10/23 00:28:14.19 8oOm0wTn0.net
>>38
押し方の問題
静電容量無接点方式はオン位置に比べてオフ位置が浅い
これのおかげでチャタリングしない
41:不明なデバイスさん
19/10/23 07:10:38.39 jo1TkKQW0.net
>>34
写真ありがと
スペースの音気になるから俺もなんかやってみるかなぁ
>>38
XNで打つとかNシングルクォーテーション使うとか
どのくらいの期間使ってるのか分からないけど
思いっきり浅くしてスペーサー入れればまずその問題は解決すると思う
ただうち心地とか全く別物になるｗ
42:不明なデバイスさん
19/10/23 19:55:28.70 v6krNwltM.net
静電容量の打ち方に慣れたら無くなるけど
自分も買ったばかりの頃失敗したかなーとか思ったからまあ特徴といえば特徴なのかも
ただ、慣れれば無くなる
メカニカルの時はトントンって感じだけど静電容量のときはフワッフワッって打ってるこっちのほうが疲れないしすき
43:不明なデバイスさん
19/10/24 06:43:41.76 i+nXg4Bl0.net
打ち方なんて各々好きにやればいいと思うんだけど、リアフォみたいにきっちりと
（むしろ深めに）ステップスカルプチャが形成されているキーボードは最近稀だよね。
あまりぐいぐい押し込む必要はなくて、しかもハタくようにというか、手前側に指を掻き込む
ようなタイピングというか・・スピードが上がってもキーボードが従いてくる感じになるのは
この形状のためかもしれない。
44:不明なデバイスさん
19/10/24 09:26:17.13 dhkIdJJU0.net
キーボードを掃除しようとキーキャップを無心に外してたら妙な部品が出てきたんだけどこれは何？
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
右Alt～変換キー辺りだったと思う
ちょっと試してみたけど軸にはめたらキャップが装着できない
45:不明なデバイスさん
19/10/24 10:13:09.55 HIIozNkn0.net
>>44
キーロックじゃない？使わないキーをロックするやつ
46:不明なデバイスさん
19/10/24 10:20:52.38 dhkIdJJU0.net
>>45
検索したらAmazonにそのものズバリありました
ありがとうスッキリしたわ
47:不明なデバイスさん
19/10/24 10:43:17.86 sqeM4R4Zd.net
そのアマゾンの製品名言ってくれるとうれしい。
48:不明なデバイスさん
19/10/24 10:56:09.29 dhkIdJJU0.net
東プレ Realforce用 キーロック (5個入り)
だけど現在在庫無し
49:不明なデバイスさん
19/10/24 20:25:34.68 xQlzus6l0.net
今ってもうps/2接続のキーボード売ってないんですか？
USBの製品にps/2変換プラグつけても反応しないですよね？
50:不明なデバイスさん
19/10/24 20:34:34.11 Au5grxY60.net
等プレでPS/2版普通に売ってるだろ
51:不明なデバイスさん
19/10/24 20:47:41.50 3awdS3+8M.net
ロジとコラボしてunifying接続のキーボード出して欲しい
52:不明なデバイスさん
19/10/24 22:46:10.88 BXAmEGJn0.net
PS/2は生産終了だねえ。
旧モデルを中古で探すしかない。
ヤフオクあたりでお手頃となると、106くらいかな？
なお公式HPで変換アダプタは否定されている。
＞市販のコネクターを使って、USBキーボードをPS/2に
＞接続しましたが、反応しません。
＞キーボード自身が対応していないためコネクターを変換しても動きません。
＞動作させるのは不可能です。
試してみてもいいぞ？
個人的にはUSB→PS/2変換にしたいところだけど、公式で否定されているからなあ・・・。
53:不明なデバイスさん
19/10/25 00:26:46.22 Gmt+JHoe0.net
PS/2に変換する装置はあるにはあるぞ。お高いけど。
コネクタだけのやつは、キーボード側が対応しているチップを積んでいないと使えないのでRealforceではだめ。
USBホストとして動作し、キーボードから受けた信号をPS/2コネクタに渡すタイプのものがいる。
うちはRealforce RGBをPS/2にして使ってる。キーボードパワーオンできるぐらいしかメリットない。音量やミュートのボタン効かなくなるし。
54:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-yDO+)
19/10/25 08:12:48 lCh4NdJ20.net
ps2じゃないとダメって会社に言われてるのかな？
55:不明なデバイスさん
19/10/25 08:49:36.72 oWzBighl0.net BE:975373808-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ATに変換してる猛者はいるんだろうか
56:不明なデバイスさん
19/10/25 12:53:29.27 E8eTvVjB0.net
>>55
AT端子のキーボードならまだ使ってるけど変換コネクタか根元からケーブルごと入れ換えちゃえばいいだけだから・・・
対応MBが古いものばかりだからレトロPCマニアぐらいやろうなぁ
57:不明なデバイスさん
19/10/25 21:08:40.82 GYNRhC0P0.net
>>54
ゲーム用途だとPS/2の方が安定してるんだわ
あと完全Nキーロールオーバーも
USB接続タイプで擬似的に完全Nキーロールオーバー対応してるのもあるけど
複数ドライバを読み込ませて強引にそれっぽく使えるようにしてるだけだからね
58:不明なデバイスさん
19/10/25 21:42:13.92 CILeCUZl0.net
これなんてどうじゃろ？
お値段はお手頃。
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
59:不明なデバイスさん
19/10/25 22:16:21.74 62WW6w0W0.net
>>57
ゲームでリアフォ使ってるがUSBで何の不具合も無いけどな
安定しないってどんな不具合出るん？
もしかして君の脳ミソの方が不安定なんじゃないの？
60:不明なデバイスさん
19/10/26 15:27:29.52 qgmFhD7k0.net
>>57
R2で完全Nキーロールオーバーになったよ
61:不明なデバイスさん
19/10/26 16:37:58.62 2wDzvyFv0.net
>>60
複数ドライバで実現したトリッキーな対応だけどね
62:不明なデバイスさん
19/10/26 17:19:10.55 LeqBnvsR0.net
>>61
仮想キーボード並べるのはMSもやってたから割と普通
一応USB-HIDはNキーロールオーバー対応の転送モードもあるけど
拡張転送モード扱いなんでBIOS画面とかで操作出来なくなることがある
(なので拡張転送モード対応機種は転送モード切替に対応してる)
63:不明なデバイスさん
19/10/26 21:01:35.49 NgXt0s//0.net
KVMスイッチで不具合があるのは知ってるけどゲームってな
安定性に明確な差があるならゲーミングキーボードは軒並みPS/2になってるだろうよ
64:不明なデバイスさん
19/10/27 10:02:43.64 YN1h4sSz0.net
ゲームで6キー以上同時押しする場面ってある？
65:不明なデバイスさん
19/10/27 10:03:56.65 YN1h4sSz0.net
>>63
おま環か>>57の頭に致命的なバグあってUSBだとダメなんだろうな
66:不明なデバイスさん
19/10/27 10:50:53.16 pG025DqR0.net
R2SA-JP3-IV のAPC付き静音モデルですは、
キー荷重ALL30gとなっています。
また、R2A-JPV-IV のAPC付きモデルは、変荷重となっています。
APCで変更＝キー荷重を変更と思っていたのですが、
前者がALL30g固定ということは、APCで変更できるのは別のものを変更できるということでしょうか？
公式HP見たら、APCはスイッチのオン位置を調整できると書いてますが、
キーストロークを変更できるということ・・？
以下の3つの違いで混乱してます。
キー荷重
キーストローク
APC
67:不明なデバイスさん
19/10/27 11:03:02.50 cz0yKhO60.net
>>66
apcはキーが反応する位置を変更出来るよ
浅く変更すれば反応が早くなって敏感になるよ
ゲーマーはそっちのがいいらしい
68:不明なデバイスさん
19/10/27 12:36:03.08 842mstHn0.net
>>66
キー荷重＝キーを押す時の重さ
ストローク＝キーを底まで押した時の深さ
アクチュエーションポイント＝キーを押した時に入力オンになる深さ
APCはアクチュエーションポイントの深さを変える機能
一般的なメンブレンキーボードだとストロークとアクチュエーションポイントが一緒になるけど、リアフォやメカニカルは違う
69:不明なデバイスさん
19/10/27 13:56:19.55 DZFHPSRu0.net
>>64
シム系とか両手の指をあわせても足りないとかザラ
70:不明なデバイスさん
19/10/27 14:45:47.34 CHE1H59xM.net
ちょっと不具合の相談しただけでお前の頭がおかしいとか発狂して罵ってくる
やっぱ東プレ脳信者こええw
71:不明なデバイスさん
19/10/27 16:24:12.17 cW9HUzUtd.net
相談なら東プレへ電話してください。
72:不明なデバイスさん
19/10/27 18:53:07.37 0VX4FTzt0.net
KVMスイッチ（PC切替機）使ってまで、ゲーム用途にRealforce？
モニター1台で、ゲーム用ともう1台を共有しているってこと？
切り替え中は一切操作できなくなるのに？？
ウインドウモードとか、マルチモニタにすればいいだけなんじゃね？
もしくはもう1台Realforce買うとかさ。
73:不明なデバイスさん
19/10/27 19:16:33.11 7CZMKr760.net
>>49
スレチ警察に殺されそうだが
FILCOのMajestouch2ならPS/2接続でNキーロールオーバーに対応してる
赤軸なら静電容量っぽい打鍵感になるからおすすめ
74:不明なデバイスさん
19/10/27 19:22:36.86 YN1h4sSz0.net
>>72
もしかしてKVMを使ってる=1つのモニターに複数のPCを起動させてて
必要に応じて都度切り替える使い方しかしていないと思ってる？
自分もDPのKVM経由でゲーム専用とそれ以外2台のPC繋いでるが
PCを同時に起動してなくてKVMを単なるDPとUSBの切替器とて使ってるわ
それならモニターに別系統で個別に繋げば良いだろ？
って思うだろうがいちいちモニターのOSD触って切り替えるより楽なんだわ
75:不明なデバイスさん
19/10/27 19:52:36.33 0VX4FTzt0.net
>>74
説明ありがとう。正直めんどうくさいとおもいました。（小学生並の感想）
需要としてはニッチすぎるから、対応は無理っぽそうだねえ。
それだけじゃアレなんで、>>58のUSB→PS/2変換器を注文してみた。
MBがASUSのX570なんで認識してくれるか非常に怪しいがｗ
76:不明なデバイスさん
19/10/27 23:42:07.38 ivt87XJ40.net
>>75
変換器がNキーロールーオーバーに対応している などとかんがえてませんよね？
77:不明なデバイスさん
19/10/28 04:28:11.50 Q5DAng+i0.net
そもそもKVMスイッチみたいのって機器とかの相性もあるんだろうけど
上手く作動しないことって多いよね
KVMスイッチそのものを作るのが難しいのかもしれないけど
俺も一応KVMスイッチ持ってるけどFILCOとかリアフォ、あとマウスとかも繋いでみたけどいろいろ工夫して設定しないと上手く動かない
78:不明なデバイスさん
19/10/28 20:45:53.07 +7zzalTy0.net
>>59
>>65
USB接続タイプは特殊ドライバ通じてNキーロールオーバー実現してるから
市販のキーボード切り替え機は使えないぞ
1台のキーボード・マウスで複数台のPCを切り替え機使って操作しようと思ったら
USB接続のリアルフォースはアウトだよん
キーボードみたいな枯れた技術のデバイスはレガシーで接続するのが一番
USBであることの優位性なんて何一つとして思い浮かばん
79:不明なデバイスさん
19/10/28 20:58:25.22 xinNS7TO0.net
>>78
>ゲーム用途だとPS/2の方が安定してるんだわ
って>>57で書いてるがゲームしてる時にKVMで違うPCに切り替えとかしねーから
それこそおま環じゃねーか
80:不明なデバイスさん
19/10/28 21:09:32.94 TKizmF/n0.net
そんなことよりR2-JP4-IVの登場を待ちわびてるんだよ
いつになったら出るんだよ
81:不明なデバイスさん
19/10/28 21:09:56.13 qFw4hujPd.net
ただのusb切り替え器使ってるが問題ないぞ
4台x4台のサンワサプライのやつ
82:不明なデバイスさん
19/10/28 22:53:02.79 EMmn5t640.net
>>78
自宅ではPS/2（108P-Sベース）、職場ではUSB（108UG-HiProベース）使ってる。
職場は配備されてあるUSBポートしかないKVMを通さなければならない環境なもんで、R2には手が伸びない。
（何スレか前で、R2が稼働するKVMがあるという情報をいただいたような記憶はあるけど）
USBであることそのものの優位性なんて、ホットプラグ以外にはちょっと考えつかないかなぁ。
PS/2で問題なく動くならPS/2でも十分じゃん、とは確かになる。USBで特に不具合が出たってわけじゃないけど。
USBの優位性は、レガシーなPS/2にはない機能を盛り込めるとかの付加的機能というか拡張性というか、そういったところだと思う。
PS/2の方が動作としては堅いのは言うまでもないけど、USB機器で不具合らしい不具合に出くわすこともなくなったし。
83:不明なデバイスさん
19/10/28 23:11:24.23 xinNS7TO0.net
そもそも最近のマザボってPS/2付いてるマザボの方が珍しいから
PS/2が条件だと選択肢めっちゃ少なくなるな
84:Combat Echizen
19/10/28 23:23:50.94 bEyHSyCd0.net
R2TLS-JP4-BKって結構良い感じのモデルだな
俺は91UDK-Gを使ってるけど、このR2は静音だし
キートップも文字が見えにくい昇華印刷じゃなくて敢えてレーザー刻印なのが良いね
85:不明なデバイスさん
19/10/29 11:23:09.91 QP+ulautx.net
初リアルフォースでPFUのやつを買ったんですが
キー3つくらい打鍵して指を離すときに
小さくビーンとバネのような金属音がします
同じような音がする人で直された方ありましたら
教えてください
86:不明なデバイスさん
19/10/29 16:17:00.04 9vlcE15ld.net
キープーラーは買いましたか？
87:不明なデバイスさん
19/10/29 16:25:47.12 IyMFIqQI0.net
>>85
それ治すの無理だよ
その音が聴こえるって事は若い方ですね？
88:85
19/10/29 17:16:12.11 QP+ulautx.net
>>86
キープーラーって引っこ抜くやつですよね
おまけで同梱されてた気がします
>>87
やはり難しいですかありがとうございます
若くはないです
89:不明なデバイスさん
19/10/29 17:44:03.24 9vlcE15ld.net
キー外して一番厚い黒いシート入れて様子みてください。
90:不明なデバイスさん
19/10/29 18:07:18.50 ZVn5NFS+0.net
>>85
買ったばかりは神経質になるもんだ
でもそんなの気にしてたら、次から次へと気になることが出てくるぞ
キーの打鍵音が違うとか、キーの隙間が不揃いになってるとか
でも一年もすれば些細なことはまったく気にならなくなる
神経質にならんでガシガシ使い倒すがよろし
91:不明なデバイスさん
19/10/29 22:06:25.07 kQP1+ah/0.net
多分中のコニックリングが押下の衝撃で振動してるんだろう
こんなもん？って言われたらこんなもんだろうよ
92:不明なデバイスさん
19/10/29 22:38:49.96 j6G6dAzR0.net
>>91
それって打鍵による机の振動がキーボードに伝播して鉄板が共振してるんだろう
なのでリアフォの下にマウスパッドやタオルを敷くと消えるよ
93:Combat Echizen
19/10/30 05:13:21.60 XqQc39TX0.net
ハイプロって他のリアフォとなんとなく押し心地が違う気がする
94:不明なデバイスさん
19/10/30 09:37:58.72 +e+3sAVpM.net
>>93
キーキャップの形が違うから打鍵感も変わる
スライダーのハウジング？の方も通常とは違うし
95:不明なデバイスさん
19/10/30 21:55:27.69 EY+RbUf+0.net
>>75です。
>>58のUSB→PS/2変換器が届いたのでつけてみました。
ASUSのX570マザーで普通に認識しました。
Nキーロールオーバーは無理っぽいですね。
まあ必要じゃあないのでどうでもいいのですが。
同時押しは6キーぐらいが限界っぽいです。
あとは仕様なのか不明ですが、キーを押しっぱなしにすると
BackSpaceによる削除にしろカーソルの移動にしろ、とにかく遅い。
キーを連打すれば気にはならなくなるのですが、ちょっと不便。
あとはLEDが消灯したまま。
でもテンキーは無事使えている。
予想通り音量調整やAPCは変更不可。
正直USBがあるなら、無理して使う必要はないです。
96:不明なデバイスさん
19/10/30 22:01:24.22 EY+RbUf+0.net
あ、キーボードパワーオンは成功です。
切り替え器にまで対応しているかどうかはわかりません。
持っていないので。
97:不明なデバイスさん
19/10/30 22:19:41.98 H4MCyhM60.net
普通にPS/2タイプ買おうよ・・・
98:不明なデバイスさん
19/10/31 18:25:47.18 krH59YqK0.net
リアフォの分厚さに疲れてKX800買ってみた
手首の楽な感じはKX800の圧勝
押し心地はリアフォのほうが上かな
てかオール３０使ってたから左手の小指痛い……
99:不明なデバイスさん
19/10/31 19:57:31.78 DNoY5p+g0.net
>>98
普通にパームレスト買おうよ・・・
100:不明なデバイスさん
19/10/31 20:19:32.10 krH59YqK0.net
>>99
いや、フィルコのウッドパームレスト持ってたよ
でも結局は手首の高さ上げることになるし、なによりパームレストが邪魔くさい
それにパームレストないほうが早く打てるしさ
押下圧は別にして、薄いキーボードは楽だわ
101:不明なデバイスさん
19/10/31 20:22:22.83 Md8rPwDR0.net
キーボードの厚み分下げるか椅子を上げればいい話だろうに・・・
別に机をキーボードの形に１ｃｍ剤ってもええんやで？
102:不明なデバイスさん
19/10/31 20:29:36.68 krH59YqK0.net
俺の打ち方の場合、肘の近くを机の縁に置くから、パームレストないほうが打ちやすいんだよね
まあスレチかもしれんが、リアフォとKX800の比較ということで
103:不明なデバイスさん
19/11/01 03:23:54.77 o5jpPMrC0.net
KX800のキーへんこんだまま戻らなくなった
速攻返品
やっぱパンタグラグだめだな
キーは重いしクソすぎる
俺もう一生リアフォ使うわｗ
やっぱリアフォ最高だなｗ
104:不明なデバイスさん
19/11/01 05:17:52.69 iKp1Xa8o0.net
バームレスト買おうかと思ってたがあんまりよろしくないのか…
105:不明なデバイスさん
19/11/01 07:25:16.77 qzcuteot0.net
>>104
「あくまで個人の感想です」ということに注意
パームレストを使えばいいって言ってる人が複数人居るんだし試してみたほうがいいよ
とりあえずどんなものか気になるのならハンドタオルを丸めてそれを置いてみるといい
106:不明なデバイスさん
19/11/01 19:09:42.36 /7paoLDQ0.net
パームレストとかキーボードの高低の話は結局机の高さ次第じゃないかね
高めの机に薄いキーボード置くならパームレストは要らないし、低めの机にリアフォ置くならパームレストはあってもいい
107:不明なデバイスさん
19/11/02 02:28:38.27 tg+7cJNE0.net
旧ＪＩＳの事務机の高さが740mmで現行のJIS机は700mm
手書きよりキーボードを使う頻度が上がったからとかどっかで聞いたけど
個人的にはもっと低めの660〜680mm位でも良いと思う
手持ちのあらゆる種類のキーボードが打ちやすい。
108:不明なデバイスさん
19/11/02 06:51:41.91 lpLHvnq80.net
>>103
パンタみたいな薄い無接点が欲しくなるんだよね
ほんとどっか出してくれんかなぁ
109:不明なデバイスさん
19/11/02 08:15:39.57 RoB6d/kS0.net
apc機能がついてない機種って何mmで設定されてるのかわかる方いますか
110:不明なデバイスさん
19/11/02 09:09:33.74 x/49HrYb0.net
1,8mm
東プレのサイトに解説がある
111:不明なデバイスさん
19/11/02 11:38:41.73 tg+7cJNE0.net
前に東プレに問い合わせた時のS藤さんからの返事には
第1世代は2.2mm前後
第2世代は2.2mmって言われたよ
第１世代は制度が第２比べて悪いから前後としてるって言ってた。
112:不明なデバイスさん
19/11/02 14:16:53.95 ik5naeWH0.net
一応進化してるのね
113:不明なデバイスさん
19/11/02 16:18:19.03 RoB6d/kS0.net
>>110
>>111
ありがとうございます
114:不明なデバイスさん
19/11/02 23:55:29.64 g09NOgCV0.net
おまえらやってくれたなw
115:不明なデバイスさん
19/11/03 21:08:06.93 IFaLfI8l0.net
俺が問い合わせしたときも斉藤さんが答えてたな
もしかして東プレの問い合わせ担当って斉藤さんしかいないのか？
116:不明なデバイスさん
19/11/04 15:54:31.15 FksdRtG20.net
俺も全部S藤さんだったな。
基本この人は担当なんだろうね、あと忙しいらしくて返事返ってこなかったこともちらほら。
単発で簡単に答えられる質問なら結構返ってきたよ。
117:code name：Combat Echizen
19/11/05 14:52:55.94 LuoCXTPP0.net
メカニカルずっと使い続けてあるときリアフォのキー打つとサクサクした感じに
結構感動する
118:不明なデバイスさん
19/11/05 19:44:17.62 z3u0zbXm0.net
初めて87uのキートップを外して清掃したんだがバネがどこから出てきたのかわからなくなってしまった
わかる方どこのキーに着ければよいか教えてくだせえ
119:不明なデバイスさん
19/11/05 20:21:08.06 8tPijCZc0.net
>>118
エンターキーに決まってるだろ
一番重要なキーだからバネが入ってるんだぞ
120:不明なデバイスさん
19/11/05 20:57:49.42 mDa+S5S4M.net
多分君の脳から抜け落ちた部品
121:不明なデバイスさん
19/11/05 21:04:10.08 YWEkaylc0.net
>>118
キーキャップを引き抜いただけなら
そのバネはスペースバーの中央部に着けなされ
122:不明なデバイスさん
19/11/05 22:51:31.01 z3u0zbXm0.net
>>119
>>121
ありがとう
乾き終わったら付けますぜえ
123:不明なデバイスさん
19/11/06 21:36:24.73 19ho/tpb0.net
RGBTKLのUS版使ってるんだけどAPCで深さ最少にしないとスペース打ったとき反応し辛いんだよな
よく見直してみたら自分がスペースキーの左端を軽く押してるだけでストロークが足りないだけだったから深さ変えたら打ち抜けることは無くなったんだけどさ
他キー全て3mm運用だけど個別APC設定可能の恩恵を受けてる感じがして大変心地がよい
124:不明なデバイスさん
19/11/08 22:14:52.61 5baH+zZS0.net
動画編集用で買おうと思ってるんですけどオススメはありますか？
125:不明なデバイスさん
19/11/08 22:45:22.77 6khGGSUZ0.net
初心者には変荷重が無難だぞ。（絶対ではない。）
白でも黒でも黒昇華印刷だから、普通に使う限り10年は余裕で持つ。
お好みのほうを。
126:不明なデバイスさん
19/11/08 23:31:32.87 R3u8CB4rd.net
変荷重オススメすると急にゲームすると言い出してオール45、30論争になります。
127:不明なデバイスさん
19/11/09 02:10:37.36 3wzTg6qz0.net
変荷重の軽い部分はストロークを3㎜したほうがいいよ
職場で旧モデルの変荷重を使ってるが
指をキーの上に乗せただけでああああああああああああとかなるｗ
そんなことがあるのでR2の変荷重モデルにはAPCがあったほうがいいかも
128:不明なデバイスさん
19/11/09 02:32:46.74 wtvOn/Tu0.net
作業用なら30gが最強
ぶっちゃけ打ちにくいんだけどまったく疲れないびっくりするくらい疲れない
129:不明なデバイスさん
19/11/09 02:38:39.50 NExVnr6r0.net
皆さんありがとうございます！変荷重 APC 初めて聞いたので少し調べてみます！
パソコン工房でリアルフォースを触って以来、あのなんとも言えないふかふか感？とフィット感が心地良かったんですけど、リアルフォースは全てあのような打鍵感なんですか？
130:不明なデバイスさん
19/11/09 02:43:14.90 wtvOn/Tu0.net
30と45はだいぶ違うから要確認
30はフィットする感じはないかも
フニャフニャフィットする感好きなら45のほうがいいだろうね
131:不明なデバイスさん
19/11/09 02:45:03.41 wtvOn/Tu0.net
あとまあ、好みではあるんだけどリアフォの黒は室内だと結構見えなくて編集ショートカット押すときわりとイライラするから白オススメ
132:不明なデバイスさん
19/11/09 03:45:07.29 khYHFIz60.net
プロ作家の綾辻行人でさえ、黒の昇華印刷買って後悔してたからな
白買っておけばいいんや
133:不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-COS+)
19/11/09 03:52:32 kk8fKtiCd.net
ヨシダヨシオの使いかたでも大丈夫なんだから白オススメします。
134:不明なデバイスさん
19/11/09 21:48:30.71 DmXaaUwU0.net
91UDk-G使ってるけど、黒にキートップに黒の昇華印刷はデザイン的には渋くてカッコいいんだけど
暗い部屋では実際見にくくて困る時はあるね 明るい部屋では結構見えるんだけど
東プレも昇華印刷に拘らず二色成形のキートップ開発してみるとか無いのかね
135:不明なデバイスさん
19/11/09 22:14:23.34 dfaDDmvXM.net
見ないからなキートップ
136:不明なデバイスさん
19/11/09 23:37:08.55 bMXrqgts0.net
疲れるなら鍛えるのも手
137:不明なデバイスさん
19/11/09 23:46:17.27 tyCdzQnL0.net
ゲームでの使用も押してるんだから、もっとカラフルなキートップを別売りで出せばいいのに
138:不明なデバイスさん
19/11/09 23:51:07.38 bMXrqgts0.net
キーキャップもだけどキティコラボみたいなの日本でも出さないのか
139:不明なデバイスさん
19/11/10 00:04:13.82 pSD94j7W0.net
いくらタッチタイピングできても、片手でパスワードとか打つときとかあるだろ
黒の昇華印刷はそんなとき不便だ
140:不明なデバイスさん
19/11/10 00:20:16.49 P0Zm7e200.net
動画編集してると見ないで打ってキーずれると意図しないショートカット入って発狂しそうになるから無印字はありえない
141:不明なデバイスさん
19/11/10 22:45:30.90 VMAN+Moy0.net
>>140
動画編集にしろなんにしろ 手もとっていちいち見るものなの？
142:不明なデバイスさん
19/11/10 23:35:54.45 pSD94j7W0.net
>>141
おまえはいついかなるときも両手でキーボードを操作するのか？
それとも片手ですべてのキーを完璧にタッチタイピングできるのか？
143:不明なデバイスさん
19/11/11 03:03:11.03 InZMf4QH0.net
え？できないの？高いキーボードいらないじゃんサンワとかバッファの安物使っとけよ
144:不明なデバイスさん
19/11/11 09:52:48.40 bSK58G2L0.net
俺もタッチタイピングはそんなに上手い方ではないけど一応できるが
それでもやはり91UDK-Gの黒キートップに黒の昇華印刷は文字が見にくくて時々困ることがある
145:不明なデバイスさん
19/11/11 19:23:53.86 7Lad2PiW0.net
液タブ置いてるから見ないで打つのは出来ないね
そもそも見ないで打てたとしてショートカットを見ないで打つとかありえないんで
146:不明なデバイスさん
19/11/11 21:03:43.94 xq5hL0Vwr.net
手元は見るけど印字は見ないかな
147:不明なデバイスさん
19/11/11 21:41:17.66 ykfZ/lB80.net
>>129です
R2のAPチェンジャーモデルにしようと思います！
ここの意見を参考にしてアイボリーにしました
148:不明なデバイスさん
19/11/11 22:41:50.81 jvrUWtLF0.net
偏荷重？
45g？
30g？
149:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ef25-SlRB)
19/11/12 02:02:15 /4/T2Uux0.net
おめでとう
reaforce愛好家が増えるのはいいことだ
150:不明なデバイスさん
19/11/13 15:36:18.42 oitTNcd60.net
新しいRealforce買おうと思ってアマゾン見てたけど
メインが30gAPCっぽいのは
30買ってあとはスプリング試してみてねってことなんかな
151:不明なデバイスさん
19/11/16 15:42:00.76 D5ujZFl00.net
新しいRGBは既存のと何が違うのかと思ってたらほぼ変わらんマイチェンなのな
こんなしょうもないマイチェンリネーム商法で情弱騙してないでall30gだの静音モデルだのバリエーション増やせよ
152:不明なデバイスさん
19/11/16 16:10:23.91 TpJcmLW+0.net
黒モデル買おうと思ったけど文字刻印の視認性の悪さで諦めて白にしたわ
HHKLiteとか他世間一般の黒キーボードみたいに黒ベースに白い文字刻印モデル出ないのかねぇ?
PC環境全部黒ベースで揃えてるので正直キーボードだけ浮いてる
153:不明なデバイスさん
19/11/16 16:46:35.56 0Qm88Ir60.net
>>152
昇華印刷の仕組み上、黒の樹脂に白インクを浸透させると
インクの白顔料が樹脂の黒に塗りつぶされて白く発色しないと言う根本的な問題が有るから……
白のキーキャップにインクで白抜きにすれば出来るけど5面印刷になるからコスト問題大きいし
154:不明なデバイスさん
19/11/16 17:19:06.75 Ddq6COLd0.net
黒で揃えるとか中学生かよｗ
155:不明なデバイスさん
19/11/16 17:20:55.60 8L/vQg3/0.net
黒のキーボードを選ぶ意味がわからん
ついでにPCのケースも
156:不明なデバイスさん
19/11/16 17:23:05.71 Unm0np0y0.net
別に人の好みなんていいやん…
157:不明なデバイスさん
19/11/16 17:26:34.06 D5ujZFl00.net
どうせ黄ばむ（というかアイボリーなんて最初から黄ばんでるようなもん）白を選ぶとか理解不能
と普段思っててもわざわざそれを口に出したりはしないんやで
158:不明なデバイスさん
19/11/16 18:12:43.42 EL2pho7V0.net
ワシはグレー好きやで
最初はダサいと思ってたけど愛着出てきたわ
新型もグレーお願いします。
159:不明なデバイスさん
19/11/16 20:51:23.44 ijZzqRGL0.net
自宅ではHHK墨の無刻印、会社ではアイボリーのリアフォ変荷重です
会社でテンパった時に黒モデルだったらと思うと変な汗が出てきそうなのでアイボリーを選択
160:不明なデバイスさん
19/11/16 23:22:52.23 cAxkjgMYM.net
Bluetooth版まだかいな
161:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-ENPG)
19/11/17 04:16:57 5reqottB0.net
ハイプロはむかし\25000も出して買ったキーボードではあったが
結局今はPS4専用のキーボードに成り下がってしまった
91UDK-GはPCに繋いで使ってはいるけど
162:不明なデバイスさん
19/11/17 16:19:19.66 WGYgO/Bhd.net
ハイプロの白？
163:不明なデバイスさん
19/11/17 19:40:18.54 FRV7/2DyM.net
白がダサいならVamiloみたいな絵柄シール枠に貼ったらどうだ
164:不明なデバイスさん
19/11/18 15:17:38.90 +VVbRJZo0.net
2台目ほしくて中古で我慢しようと思って調べてるけどアイボリーの相場のほうが高いんだな
黒は1万で売ってるのにアイボリー全然売ってねえ
企業の払い下げとかあっても良さそうなもんだが
165:不明なデバイスさん
19/11/18 15:22:52.53 rCuVhS2XM.net
>>164
どノーマル変荷重テンキー付アイボリー、買って2ヶ月経ってないけど1万で（送料別）譲りたい
テンキー邪魔
166:不明なデバイスさん
19/11/18 15:28:07.96 +VVbRJZo0.net
テンキーはさすがに俺もきついわｗ
167:不明なデバイスさん
19/11/18 15:32:26.71 AV2Ibyw9H.net
テンキーレスの黒の初代を14年ほど使ってきたが
いよいよガタが来たようだ
168:不明なデバイスさん
19/11/18 16:09:14.06 /EelRQVid.net
そのガタを詳しく教えてください。
169:不明なデバイスさん
19/11/18 16:25:52.05 gXIc3b/w0.net
やっぱりテンキーないほうが良いかね
170:不明なデバイスさん
19/11/18 16:37:53.57 3ygSRN3P0.net
分かんね テンキーレス売れてるの日本だけみたいだし
171:不明なデバイスさん
19/11/18 16:59:11.66 3waIjG8L0.net
タイピング中の数字入力は左側の使ったほうが楽だけど
テンキーが有ると数字だけ入力したい時に片手でパッと入れられるのが楽
ずっとテンキー有りを使ってて、左側の数字列の練習用に一時テンキーレスを使ってたけど
やっぱテンキー有りに戻った人の感想
172:不明なデバイスさん
19/11/18 17:33:26.67 gXIc3b/w0.net
今Razerのテンキー付きキーボード使ってて乗り換えようかと思ってここ見てるんだけど、ログイン時のPINとIP入力するくらいしか使ってないんだよな
173:不明なデバイスさん
19/11/18 17:36:59.13 3waIjG8L0.net
パスワードとかくらいしか使ってない人はレスでもいいと思う
よく言われるように、表計算とかで連続して数字入力したりする人くらいしかテンキーは酷使しないしね
自分は動画編集の時ちょくちょく数字だけ入力する機会があるからテンキー有りに落ち着いた
174:不明なデバイスさん
19/11/18 17:51:31.61 AV2Ibyw9H.net
>>168
よくゲームをするんだが
wとeキーの打ったときの戻りが遅くなってきてる
たまに引っかかる感じもする
バネがおかしくなってきたのかね
ちな掃除は四半期～半年に一回くらい
175:不明なデバイスさん
19/11/18 18:34:35.39 Je+9d3uy0.net
>>174
おそらくラバードームがズレてるんじゃない？
176:不明なデバイスさん
19/11/18 20:56:07.24 8Cki8NVu0.net
R2TLA-JP4-BK(ALl45g、非静音、APC搭載)を使用しています。
掃除をした際にスライダーの部分に触れて潤滑剤が取れてしまったようでスレ感(引っかかり感？)を覚えるようになってしまいました。
クレのドライファストルブを吹いたら改善されるでしょうか？検索するとメカニカルキーボードや富士通メンブレンに吹いた例は多少見つかるのですが、
Realforceに吹いた例がほとんど見つからないため質問させていただきます。
177:不明なデバイスさん
19/11/18 21:44:51.21 3ygSRN3P0.net
シリコングリスでいいと思う
178:不明なデバイスさん
19/11/18 21:45:58.54 3ygSRN3P0.net
間違えた それでも大丈夫だよ多分 似たようなやつ吹いた事あるから
179:不明なデバイスさん
19/11/18 22:15:10.85 AV2Ibyw9H.net
>>175
ラバードームってキー外しても
それらしいの見当たらないけど分解必要？
もしそうなら面倒そうなので
新しいやつ買ってしまおうかなーと
誰か背中を押してくれ
180:不明なデバイスさん
19/11/18 22:49:42.52 Je+9d3uy0.net
>>179
ラバードームは基盤の上に乗るしくみでその中にコニックリングがあるけど
これがズレてると変な感じになる
たしかに面倒だが新しいのを買うまでもなく治る可能性は大なので
頑張って分解修理したほうがいい
181:不明なデバイスさん
19/11/18 22:53:38.82 8Cki8NVu0.net
>>178
回答ありがとうございます。似たようなものを吹いたことがあるとのことですが、グリスとドライファストルブで打鍵感や音の傾向なんかの違いを教えていただけるとありがたいです。別に両方試せばいいだろって話なんですけども
182:不明なデバイスさん
19/11/18 23:07:29.72 Je+9d3uy0.net
>>181
本当はスライダーを一個一個外して
ハウジング側の可動部分にシリコングリースを
丁寧に塗布するんじゃないのか？ｗ
183:不明なデバイスさん
19/11/18 23:09:19.75 Je+9d3uy0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:不明なデバイスさん
19/11/18 23:10:12.34 8Cki8NVu0.net
>>182
そうするつもりです
185:不明なデバイスさん
19/11/18 23:52:03.37 Je+9d3uy0.net
>>184
自分はこれをHHKに使ってるが、少量でも打感がめっちゃ変わるので気を付けたほうがいい
信越化学工業 シリコーングリース プラスチック潤滑用 80g G501M-80
186:不明なデバイスさん
19/11/19 01:38:38.79 Qn8y59ju0.net
お二人ともありがとうございました。とりあえずドライファストルブ使ってみて微妙ならシリコングリス試してみます。
187:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 895f-iGNt)
19/11/19 02:55:44 dinWDOi20.net
グリスアップはやめたほうがいいぞ
速乾じゃないグリスはぬめりを感じでシャープな打ち心地が損なわれる
シリコンスプレーのような速乾タイプだとしても、抵抗を感じて打ち心地が重くなる
上の人も言ってるが、ほんのちょっとの違いで打鍵感がめちゃ変わる
それがもし自分に合わないときは、地獄のような分解洗浄が待ってる
それと、リアフォの場合、何回も分解すると鉄板側のネジ穴がバカになって、ネジがしまらなくなる
瞬間接着剤をパテ代わりにすれば、なんとか締まるんだけどさ
とにかく、グリスアップなんぞしなくても、半年も経てばそんなの気にならなくなるから
よほどのことがない限り、マジ分解はやめたほうがいいぞ
俺はグリスアップの沼にはまって、ネジ３個ぐらいダメにした
今はまったくグリスアップしとらん
188:不明なデバイスさん
19/11/19 03:18:04.80 xmLTC0Pv0.net
沼にはまればお手上げですな
189:不明なデバイスさん
19/11/19 04:19:06.90 btdNeB/+0.net
>>187
ほぼ同意というか、リアフォの打感（ソフトなタクタイル）からグリスアップはしないほうが正解だと思う
比較的タクタイル強めのHHKとFC660Cでは打感をソフトにする効果があっておススメだけど
リアフォはこれらに比べて打感が十分調整されているのでグリスアップは不要
190:不明なデバイスさん
19/11/19 21:59:55.37 gS9ShdFDa.net
>>176
スライダーの先端にある仮止め用の爪が変形してスリーブ側に当たっているのかもしれないね。
何かぬって動きをよくしたいのならBNの粉体以外効果ないとおもうよ。
スライダーとスリーブの材質が潤滑性プラスチックのようななので、それにテフロンのような潤滑プラスチックをぬっても効果はない。
液体のグリスを塗ると動きが鈍くなるんじゃないかな？それとグリスがフランジ部分に回り込むと張り付いて
動き始めにペチペチ音がするようになってものすごく不快なものになるよ。
191:不明なデバイスさん
19/11/19 23:07:54.07 a5jqcfkj0.net
綿棒でドライファストルブの粉をシリンダーにぺたぺたしたけど
甘かったのか静音化のゴムが張り付くから上からプシャーと吹いた
面倒でもゴム外してから吹いたほうがスプレーのガス成分でゴムが痛まなくていいと学んだ
192:不明なデバイスさん
19/11/20 01:23:11.92 GLkttFp10.net
ネジの問題は盲点でした やはり変にいじるのはやめたほうが良さげですね 今の時点でも若干気になるだけでタイピング速度に影響が出るとかではないですし 皆さんありがとうございました
193:不明なデバイスさん
19/11/20 09:51:40.89 67CIQm+Gd.net
ワイはキーボードよりも自分の体がガタガタ。
194:不明なデバイスさん
19/11/20 10:28:02.39 voZeBLRA0.net
お年寄りに優しいらくらくリアフォが求められる
195:161
19/11/20 11:04:05.06 LCZEI8jE0.net
>>162
白いハイプロなんてあるのか？
俺の使ってるのは108UG-HiProだよ
196:不明なデバイスさん
19/11/20 12:22:29.36 0fT2v2hW0.net
>>195
URLﾘﾝｸ(www.justmyshop.com)
JustSystemの限定モデル。
たぶん500台とか1000台とかしかない。
正直かなり欲しい。
197:不明なデバイスさん
19/11/20 13:44:47.18 YIP4RVCZ0.net
今までメカニカルの青軸を愛用してたんだけど、環境が変わってパーティション分けもされてない事務机で作業することになった。
リアルフォースならカチャカチャやっても周りの迷惑にならない？
198:不明なデバイスさん
19/11/20 13:47:20.81 voZeBLRA0.net
リアフォにしろそうでないにしろ
素直に静音謳ってるのを選んだほうが無難じゃね
199:不明なデバイスさん
19/11/20 13:55:08.49 YIP4RVCZ0.net
>>198
ありがとう
静音タイプはいくつか試したんだけど、打鍵感があやふやでしっくり来ない感じがする。
もうメンブレンやパンタグラフには戻れないし、さて困った
200:不明なデバイスさん
19/11/20 14:07:14.87 TpqJfmbH0.net
普通に試打すればいいのに
静音赤軸であやふやならリアフォは無理だろ
201:不明なデバイスさん
19/11/20 14:47:19.87 osZsxVKnd.net
パーティションなんかあっても煩いものは煩いだろうに
静音重視ならAll55gモデルで撫で打ちすれば？
あるいは黒軸で
202:不明なデバイスさん
19/11/20 21:50:36.38 WApcxEXP0.net
ダイ〇テックで旧Realforce最終販売会やってる。
旧の方のキーレイアウトが好き＆適正価格の新品が欲しい人は
ラストチャンスかもしれないね。
203:不明なデバイスさん
19/11/20 22:38:14.40 /WBAP6PM0.net
これ以上積みリアフォ増やしてどうする
と、自分に言い聞かせて我慢
204:不明なデバイスさん
19/11/20 22:53:50.30 KLtdp3ne0.net
>>203
だよねーーーーーｗ
205:不明なデバイスさん
19/11/21 05:24:13.86 xQzjOLlid.net
30gの旧式？ちょっとヨダレが出る。
206:不明なデバイスさん
19/11/21 20:48:38.54 3NZE5vNv0.net
108P-Sがあったら即死だった。
207:不明なデバイスさん
19/11/21 21:53:08.94 HZUgUR8AM.net
ヘルメット被っとけば即死はない
208:不明なデバイスさん
19/11/22 01:24:30.91 gaRsBPAs0.net
リアフォに萌え萌えキモオタイラスト描いてあるバージョンほしい
4万までなら出す
209:不明なデバイスさん
19/11/22 02:14:25.22 kcvHUuEl0.net
ほいよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
210:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ba5-qZD/)
19/11/22 03:54:49 8OnNFgTm0.net
今、108UH-Sって￥30000以上するんだな
俺も￥18000くらいで売ってたときゲットしておくべきだった
211:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fb25-qLxO)
19/11/22 03:59:24 gaRsBPAs0.net
転売価格で値段ついてるだけで実体はないでしょ
apc選ばずに選ぶ理由もない
212:不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-nheB)
19/11/22 05:00:53 jzvMJB8fd.net
長いスペースキー
この価値だけかな？
213:不明なデバイスさん
19/11/22 05:12:44.91 jzvMJB8fd.net
間違えた。短いスペースキーの価値だけかな？だった。
214:不明なデバイスさん
19/11/22 06:55:08.82 Fvc3i44A0.net
>>202
うわっ何してくれてんじゃい
もう信じらんねー
ついポチってしまった自分がｗ
215:不明なデバイスさん
19/11/22 10:48:11.39 jzvMJB8fd.net
何ポチったの？
216:不明なデバイスさん
19/11/22 12:29:58.18 oRy55Owk0.net
>>213
ALT・CTRL・変換・無変換・かな「・・・」
217:不明なデバイスさん
19/11/22 13:20:03.44 L4R2dppLH.net
>>180
ありがとう
アドバイスに従って解体の仕方をググってやってみた
Eキーの挙動は直ったんで良かったわ
と思いきや今度は別のキーに同じような問題が
ちゃんとネジとか閉めれてなかったかもしれないけどこれでしばらく様子を見てみる
218:不明なデバイスさん
19/11/22 16:03:50.14 VV/jzM/70.net
91UG-Sなんかは中古でも当時の新品並みの値段で取引されてんだな
買えなくなると欲しくなる病か？
219:不明なデバイスさん
19/11/22 20:48:51.81 GhBmYTp6a.net
いや普通にカラー人気でしょ
アイボリー以外でカラーバリエーションってないからね
黒の昇華印刷は相場糞低いのは色々お察し
220:不明なデバイスさん
19/11/22 23:33:54.43 dcjqBWBO0.net
>>217
メカニカルは構造上摩耗するから論外だと思っていたけど
結局無接点も他の部分で故障しやすいのか
そうなると耐久性はメンブレン一択なのかな
221:不明なデバイスさん
19/11/23 00:56:17.01 Gf5SpRz40.net
メンブレンこそ論外でしょｗ
222:不明なデバイスさん
19/11/23 01:03:43.07 w3Imo0OZ0.net
富士通メンブレンだしそうともいいきれないのでは
223:不明なデバイスさん
19/11/23 02:02:02.46 sCQKQ+Kn0.net
メンブレンのゴムがヘタる時って
つまり無接点のラバードームもヘタるんじゃないのか
どちらにしてもゴムがヘタる前に壊れてるようだが
224:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ab-cfXc)
19/11/23 02:36:30 Mr9kY2iD0.net
>>219
旧版のTKLにall30ってだけで他になくない？
ダーマのはインチキぽいし。
225:不明なデバイスさん
19/11/23 12:35:23.18 Hd5rSwDE0.net
アイボリーもブラックもグレーも嫌だというなら【ilovex realforce】だな。
初見は赤肉メロン。高いけどまだAmazonで売ってる。
226:不明なデバイスさん
19/11/23 15:35:09.99 y7+O5ggt0.net
諸先輩方！教えてください
HHKPのブルートゥースモデルに
REALFORCE23Uを繋いで
iPadでテンキーは認識できるでしょうか…
227:不明なデバイスさん
19/11/23 16:17:00.66 w3Imo0OZ0.net
使えません
228:不明なデバイスさん
19/11/23 17:26:23.61 dKXphJwt0.net
GAMINGでマクロは使えるの？
229:不明なデバイスさん
19/11/23 17:49:06.34 zVy/hWVN0.net
>>228
RGBモデルの事？
それならマクロは使えない
230:不明なデバイスさん
19/11/23 17:50:44.80 dKXphJwt0.net
使えないのか
残念
231:不明なデバイスさん
19/11/23 17:52:45.71 y7+O5ggt0.net
>>227
ありがとうございます！
微妙にスレ違いな質問で失礼しました
対策考えねば…
232:不明なデバイスさん
19/11/23 21:39:56.27 6FZOGnP+0.net
>>231
HHKBのブルートゥースモデルには
USBハブ端子はないので
REALFORCE23Uを繋ぐことはできない
233:不明なデバイスさん
19/11/23 23:38:25.00 Aop2G5fV0.net
USB2BTならbluetooth化できるんじゃね？
ところで、旧モデルのPS/2至上主義者ってどのぐらい生き残っている？
108P-Sを販売しているかもしれないサイトがあった。
注文したので無事到着したら報告するけど？
234:不明なデバイスさん
19/11/25 14:16:11.40 6cqkErWl0.net
R2のスペースバー。長くなったのは良いんだけどキートップがハズせねぇ。
付属の取り外し具で他のキーは普通に外せるんだけど、スペースバーって
どうやってどこに引っ掛ければ良いんだ？
あまり広げると癖がついて他のキーが抜けなくなりそうで怖い……。
235:不明なデバイスさん
19/11/25 14:20:50.71 xIK1st/M0.net
まず変換、無変換キーを外します
それから両手を使ってスペースキーの片側を一つずつ外します
最後に真ん中を外します
変な方向で無理に引っ張るとスタビの突起が折れるので注意
236:不明なデバイスさん
19/11/25 14:35:17.82 6cqkErWl0.net
>>235
ありがとうございます。あの取り外し具は使わずに、手で引っ張りぬくのが正解
なんですね。
というか分解写真みたら左右に変なスイッチみたいなのがついてますけど、それ
がスタビライザーなのか……。
分解時だけはスペースは短い方が良いって気持ちになれる（苦笑）
237:不明なデバイスさん
19/11/25 14:53:35.41 yFT+DP+f0.net
当たり前なのかもしれないけど
マウスパッドをテーブル全体覆うやつ使うようになったらすっげえ静音化した
最初から使えばよかった
今アマゾンで1300円で買えるからやったことない人は試してみるといいかも
238:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9371-0DuE)
19/11/26 00:42:52 yfodKgHh0.net
今まで使っていた108UHの調子が悪くなってきたので、新しくR2の静音モデルを
買ったのだけど……なにこれ。キートップのバリが凄いんだけど。
まるでプラモデルのパーツをランナーから素手でもぎ取った痕みたいじゃないか。
安物のキーボードでもここまで酷いのはそうそう見ないぞ。
108UHの時はバリなんてほぼなかったのに。仕上げが異様に悪くなってないか？
確かに性能的には問題ないけどさぁ、3万近くするキーボードなんだからもう少し
気を使って欲しい。無理なら値上げでも良いからさぁ。
239:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e98f-ZEGY)
19/11/26 02:13:32 +O0pNp5M0.net
普通はそんなに凄くないから不良品
240:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 819a-pyDD)
19/11/26 02:14:12 2UdVOURa0.net
画像くれ
241:不明なデバイスさん
19/11/26 02:51:31.72 NC+PyOK90.net
バリってキートップの後ろでしょ？マジでどうでもいい
ヤスリかければ？
242:不明なデバイスさん
19/11/26 06:55:21.56 A915UxFI0.net
>>215
UDK-Gですね
どっちかというと色んなの買う方なんだけど
同じ物をもう１枚というのは初めて
東プレがスペース長くしたことで
海外から出るJPも全て長くなる、そんな嫌な予感がしたｗ
243:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7968-Y2v+)
19/11/26 10:35:04 DQjK5k310.net
そういや俺もリアフォのキー外したらバリっぽいのあったな
打ちやすさに影響は出ないとは言え高級キーボードっぽく無い品質は感じてる
244:不明なデバイスさん
19/11/26 11:45:45.77 Sh1x91Ct0.net
リアフォは見た目が高級かどうかって言われればそうとは言えないでしょ
質実剛健でキーボードの性能としては一流だけど決して高級品じゃない(高価ではあるけど)
キートップのバリどころかキーの据え付け自体が曲がってる事もある
見た目で使うキーボードじゃないと思う
245:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8901-L+Cx)
19/11/26 13:20:59 xzarkH7u0.net
Realforce好きな人はたいてい、タッチが気に入っている人でしょう。
デザイン的にはほめるところないと思う。旧バージョンは枠太すぎでダサかったし、R2はロゴが嫌いだって意見を散見する。
ただ感触で選ぶとRealforce最高。
246:不明なデバイスさん
19/11/26 13:47:46.50 d/HWt59Ep.net
Macモデルのシルバーの塗装の安っぽさよ
好きだけどね
247:不明なデバイスさん
19/11/26 17:09:29.39 GzDW/4ot0.net
旧リアフォの事務機然としたダサさが良かったんだよ
そういう意味で炭黒は好かんな
248:不明なデバイスさん
19/11/26 17:29:12.74 sBqLgKCJa.net
事務ダサさもいいんだけど
キモオタダサさモデルもほしい
黒オシャレ路線だからどうも
ハローキティとかは結構キャッチーだったあれ日本で出たら買うかも
あとはイエロー成形のクソださカラーとかほしい
gamingrgbはオシャレアイテムだから駄目
249:不明なデバイスさん
19/11/26 17:38:31.72 xzarkH7u0.net
RGBもキートップのデザインとかが微妙にださいのよな。Razer BlackWidowとかと並べておいてあるともう………。
250:不明なデバイスさん
19/11/26 17:40:47.55 TXa8rmL4M.net
>>246
同じく
タッチや重さから来る安定感
あとJISでカナなし、テンキーカンマありとか
自分には今のところ最高のキーボードだな
251:不明なデバイスさん
19/11/26 19:12:06.35 wH/G20PRr.net
Mac用は見た目アレだけど、微妙にスペースも短いし、30gモデルも気持ちタクタイル強めで良い
252:不明なデバイスさん
19/11/26 20:27:21.66 yfodKgHh0.net
キートップは全部ヤスリで削ったので写真はうぷできない。スマヌ。
私も別にRealForceが高級デザインだとは思ってない。ただR2より安価の旧
モデルでは一つも無かったバリが、R2では半分以上のキーで出てることに危
惧を感じただけ。黒モデルでは筐体の塗装が剥げるなんて話も聞くし。
確かにバリも塗装剥げもキータッチや性能に影響はないが、このままコスト
ダウンが続けばいずれスイッチにまで影響でないかと恐れている。
タッチ感が好きでこのキーボード買ってるので、下手なコストダウンよりも素
直に値上げしてくれたほうが良いという話です。
253:不明なデバイスさん
19/11/26 20:44:46.39 eAQ+9nsY0.net
>>252
R2ですでに値上げの上、消費税10％
これ以上値上げはダメだ
254:不明なデバイスさん
19/11/26 21:03:43.90 NC+PyOK90.net
マジでキートップの裏ヤスリ掛けたんか…
255:不明なデバイスさん
19/11/26 22:27:21.31 eAQ+9nsY0.net
突然ですが、
REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP 2連覇の
miriさんが使ってるキーボードはこちらのようです
Realforce / R2-US5-BK
256:不明なデバイスさん
19/11/26 22:41:49.59 NC+PyOK90.net
55g使ってるんだ
高速タイピングだとやっぱりバネ重いほうがいいんかな
今度スプリング入れて試してみよ
257:不明なデバイスさん
19/11/26 22:46:41.21 urfS9oBa0.net
仕事では４５
競技では５５
らしい
258:不明なデバイスさん
19/11/26 23:50:16.12 eAQ+9nsY0.net
30g使ってホクホクしてる男子はちょっとアレだなｗ
259:不明なデバイスさん
19/11/26 23:59:18.66 2UdVOURa0.net
草食系だから30gのあーげーべーがほしい
260:不明なデバイスさん
19/11/27 00:28:24.97 63YGXuEk0.net
鍛えてない奴ってホモゴリラ達が職場とかに乱入してきたらどうすんの？
261:不明なデバイスさん
19/11/27 00:43:20.74 u6jASjXw0.net
俺もオール３０使いだが、男らしく変荷重で鍛えてみるか
262:不明なデバイスさん
19/11/27 00:52:56.85 Jag2dzmb0.net
競技は短時間のタイピングだから55gのが向いてるのかもだけど長時間作業だと圧倒的に30g優位でしょ
草食でへたれと言われようが疲れやすさが違う
263:不明なデバイスさん
19/11/27 03:27:27.67 6znQcEz90.net
いっそ2つ並べてもいいかもねえ
264:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-zBO3)
19/11/27 07:29:27 KoTxMgDF0.net
R2TL-JPV-IVの変荷重じゃないやつってないんかなあ
APCも静音もいらないんじゃ～
265:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ce-BEIG)
19/11/27 07:33:55 u7IIcU+u0.net
旧型108UHを使っているけど、キートップに関していえば、微妙に縁が角張っている
のが気になるといえば気になる。ちょっと尖ってるんだよね。
もう少し面取りしてくれてたほうがいいかもと思う。
あと、キーによってはタッチの瞬間の「ペチッ」という音が気になる。もっとキートップの
質感を上げればこの音は出なくなるんだが。
266:不明なデバイスさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-+q25)
19/11/27 11:30:22 cbZ+mq9EM.net
リアフォよりペチが小さい成形ってほとんどなくない？
cherryとか成形以前に軸が細いから全部うるさいっていう
267:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-f/b0)
19/11/27 12:30:06 XuQIWLrHa.net
>>265
そのペチ音はスライダーのフランジ部分がハウジングに張り付いていてそれがはがれる時の音だとおもうよ。
油なんかが隙間に入り込むとその症状が出る
分解してきれいに拭き取ると出なくなるよ。
268:不明なデバイスさん
19/11/28 13:25:49.90 sQYlxDNvr.net
キートップ の色むらが汚いしバリもある
269:不明なデバイスさん
19/11/29 21:24:48.45 n4AO74tT0.net
財務キーボードで沢山
270:不明なデバイスさん
19/11/29 22:25:03.25 6k1q41iH0.net
Realforce101が出てすぐ買ったけど
まだ普通に使ってるｗ
キートップはテカリ気味だけど関係ないし
271:不明なデバイスさん
19/11/29 22:53:01.03 z1Lq7zjZ0.net
うおおお
20年前の謎が解けた
272:不明なデバイスさん
19/11/29 23:05:43.40 z1Lq7zjZ0.net
昔のバイト先の先輩にポンタさんってあだ名の人がいて
101キーボードでチョップ伝授されたのね
Ctrl,Alt,Shiftをチョップで押すやつ
それはどうでもいいんだけど
なんでポンタなのか謎だったんだけど
それが解けた
腰痛持ちだかで妙に高い丸椅子に座ってて
小指痛だかでCtrlなんかをペダルで踏んでたんだわ
ドラムを叩く時みたいに。
村上PONTA秀一から来てたのか
273:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1261-oLy0)
19/11/30 03:33:55 vh+Fc7Cu0.net
(クッソどうでも良い筈なのに，一緒にちょっとスッキリ感味わっちゃってる自分が悔しいw)
274:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-f8vI)
19/11/30 05:25:24 WAOlZV9E0.net
RealForce用の金属ケース お値段4万円
URLﾘﾝｸ(noxary.co)
275:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d9a-WKXI)
19/11/30 05:26:24 DU8Dqjoo0.net
冬は凍傷メサイア不可避だな
276:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-7k7v)
19/12/01 08:29:40 zooolb3A0.net
>>271
謎は何だ？
277:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-7k7v)
19/12/01 08:30:21 zooolb3A0.net
あ、書いてあったのかすまん。
278:不明なデバイスさん
19/12/01 09:16:30.26 PLxUkEIs0.net
>>275
>>274のならアルミ部分にそんな触れる事ないから大丈夫だろ
むしろ昔FILCOが売ってたメタルカスタムキットの方がやばかった
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
これ買ったけど冬冷たくて手のひら置く部分にアルカンターラ調の
生地貼って使ってたわｗ
279:不明なデバイスさん
19/12/01 14:15:30.47 oREeDH/T0.net
白色の筐体が黄ばむの嫌だから黒メタルにするって本末転倒だわな
だったら初めから黒モデル選べばいい
それよりか自分はキーキャップのバリエーションを増やしてほしい
280:不明なデバイスさん
19/12/01 15:09:29.01 h3NASBjv0.net
キーキャップ出せはやく
281:不明なデバイスさん
19/12/01 19:43:36.04 zd7f2ROtM.net
キーキャップ出すってRTCの会場で発表してたぞ
8000円とか言ってたな
282:不明なデバイスさん
19/12/01 20:03:54.64 1UIX/DINM.net
>>281
色についてコメントあった？
283:不明なデバイスさん
19/12/01 20:34:05.76 HKQ732CY0.net
おいおい8000円って嘘だろ
とちくるったか
284:不明なデバイスさん
19/12/01 20:39:44.26 A0r8Cxx00.net
そんなもんでしょ
285:不明なデバイスさん
19/12/01 20:59:27.94 FVQcxlji0.net
昔出た別売りキーキャップもそこそこのお値段したんでしょ？
できれば無地のカラーキー売って欲しいわ
286:不明なデバイスさん
19/12/01 21:03:16.67 gIDfQyM+0.net
団ごとにキー形状違うから値段上がる
287:不明なデバイスさん
19/12/01 22:46:38.27 oREeDH/T0.net
>>283
旧版のやつは8000円以上はしてた
でも色味がちょっとドギツイんだよな
原色の青、赤、黄、緑といった感じやつ
青は良かったけど他は着ける勇気が湧かないやつだった
288:不明なデバイスさん
19/12/02 02:50:02.53 OHARavTA0.net
フルセットは要らないんだよなぁ・・・
モデファイアキーセットとかWASD、エンターとかだけでいいのに
289:不明なデバイスさん
19/12/02 10:07:37.82 rY869eygM.net
6色展開。英語配列／日本語配列の12種類を12月10日に発売予定
メーカー希望小売価格8000円（税別。消費税込で8800円）を予定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うろ覚えだったので確認してきたが、金額間違ってなかった。俺ってすげー
まあ、高額なPBTを避けて安価なABSキャップにしたければ
CHERRY用キーキャップアダプターを買えばいいし。
290:不明なデバイスさん
19/12/02 10:36:33.01 q578jRC5M.net
>>289
hhkbのミートアップをこれの即売会にするつもりかな？
前はリアルフォースの即売会になってたよな
291:不明なデバイスさん
19/12/02 12:08:33.33 0rwQGnTR0.net
キーボードなんて滅多に見ないからどうでもいいや って思うのは少数派なんだろうね
そんなにチラチラ見ててよくウチまちがえないもんだと関し
292:不明なデバイスさん
19/12/02 12:16:41.32 ro+mP7q/0.net
こういう見た目を気にしない奴のキーボードって、クソ汚そうだな
293:不明なデバイスさん
19/12/02 12:19:05.14 jfe1fmHn0.net
デザインと清潔さは別問題な気が
294:不明なデバイスさん
19/12/02 12:54:10.42 fYzIA/47d.net
ゴミみたいなマウンティングしてんな
勝手に相手が駄目な特徴持ってる前提で妄想して
ゴミみたいな書き込みするのやめれば良いのに
295:不明なデバイスさん
19/12/02 13:42:00.08 rzkRpnHu0.net
ほんとそれ
別にタッチタイピングできなくてもキーボード検索くらいにしか使わなくてもリアフォ使っていいしね
296:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d977-eydz)
19/12/02 16:39:06 WvVUlqgd0.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
東プレ、Mac向けのテンキーレスキーボード
東プレ株式会社は、Mac向けのテンキーレスキーボード「REALFORCE for Mac TKL」8機種を12月12日に発売する。価格はすべてオープンプライス。
ラインナップは、英語配列/日本語配列、荷重30g静音/変荷重、スパーホワイト+シルバー/ブラック+シルバーの組み合わせ違いとなっている。
なんでWindows版のTKL英語30g静音APCが出てないのにMaｃ版が出るんだよ！！！！！！！！！！！！！
297:不明なデバイスさん
19/12/02 17:02:24.99 5bkw1V4XM.net
高いんでしょう？
298:不明なデバイスさん
19/12/02 18:34:56.90 dLY02QwE0.net
>>296
URLﾘﾝｸ(leaderskey.com)
299:不明なデバイスさん
19/12/02 18:36:32.80 dLY02QwE0.net
>>298
間違えたこっちだ。
URLﾘﾝｸ(leaderskey.com)
300:不明なデバイスさん
19/12/02 19:08:31.19 WvVUlqgd0.net
>>299
おおっあるんだ！ありがとうございますありがとうございます
青のキーキャップがださいけど10日にでるやつに交換すればいいな
301:不明なデバイスさん
19/12/02 23:13:50.66 MPCFuBXI0.net
テンキー無しマックモデルは望んでたやつ相当いるんじゃない？
302:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b61d-3RYV)
19/12/03 01:39:11 kRRJdaMP0.net
望んでたけど30APC静音か変荷重APCなしの2択だからなぁ
45がほしかったわ
303:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ad63-EliZ)
19/12/03 01:57:39 SmarmBd40.net
win用の87キーをリマップしてMacで使ってるから
今更Mac用など要らん
304:不明なデバイスさん
19/12/03 02:28:24.25 U3kWjJ8g0.net
はっきり言うけど、マックモデルの銀色の筐体はダサいね
305:不明なデバイスさん
19/12/03 03:17:36.41 X5XRjDD50.net
変荷重だとAPC無ししか選べないのか…
それと確かにALL45gは欲しかったな
306:不明なデバイスさん
19/12/03 03:32:45.06 LgNtxi770.net
10gスプリングじゃだめ？
東プレも30ベースで各自カスタマイズしてねってつもりなのでは？
307:不明なデバイスさん
19/12/03 08:11:14.61 bcBtgkVi0.net
今回出たMac版、テンキーレス、英語配列、All 30g、とすると静音しか無くて謎。なんで全ラインナップ揃えてくれないんだろう。そもそも売れてる母数が少ないから、売り上げ的に全てを用意するのはリスキーなのか？
308:不明なデバイスさん
19/12/03 08:12:49.74 tfaObK020.net
RGBもバリエーション皆無だしそういう事でしょ
309:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9202-8b9h)
19/12/03 08:44:01 B0DYgSpU0.net
東プレキーボードRealforceの比較・選び方｜Realforce R2・Mac含む全78製品を検索できる一覧表付き
URLﾘﾝｸ(pasokatu.com)
このサイトは初めて知った
テンプレに加えてほしいかも
310:不明なデバイスさん
19/12/03 09:24:26.50 iGxpRZDM0.net
生産はLot単位だろうし不良在庫は無駄に税金かかるし
買い取ってくれる業社でも居なきゃムリって事でしょ
311:不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Vibh)
19/12/03 09:38:42 VBmw8JoLr.net
スペースキーかなりデカくなってるけど、これ使いやすいんか。
312:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d9c3-z0df)
19/12/03 09:40:55 bcBtgkVi0.net
>>309
パソ活さんのサイトは結構有名じゃない？
313:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-o7DB)
19/12/03 09:50:13 Pu4UWBX80.net
>>309
このサイトは以前見たことがあったけど、よくまとめ上げてるね。
今回読んでみて、経年によってキータッチが重くなっているという指摘は興味深かった。
いちばん考えられるのはゴムの部分（カップラバー）の劣化あたりかな。もしかすると
スプリングもへたってしまうのかもしれないが。
まぁしかし、そのヘタり具合がちょうどいい感じな人もいるわけでね。
あと、裏面のチルトスタンドは意味がない（というか疲れる）という指摘には、なるほどと。
キーボード自体の傾斜は、かえって手首に負担がかかるってことだよね。
314:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b18f-YC6P)
19/12/03 10:23:38 j5L1YFkq0.net
MAC版テンキーレス英語配列のスペースキーは画像を見る限り長さ６Uなのか。
第2世代WIN版英語配列のそれ（6.25U）とは合わず、
旧REALFORCE（87、104系）、HHKBの英語配列スペースキーと合致することになるな。
間違ってたらスマソ。
315:不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-3OFi)
19/12/03 10:28:52 mMtUWuKzM.net
TypeCならまだしもAという時点でゴミ
316:不明なデバイスさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-5sv8)
19/12/03 10:49:35 ubxY/uCjM.net
>>315
キーボードのコネクタは頻繁に抜き差しするわけじゃないよ？
317:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-3RYV)
19/12/03 11:13:42 4y1IZGgT0.net
一部の人間は取っ替え引き換えするのが好きだからな
318:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f18f-l9ye)
19/12/03 12:02:57 ZCzYRSQF0.net
変換とか買えんらしいからなブーイモは
319:不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-xeHC)
19/12/03 12:07:13 70cz2Kpzr.net
キーキャップ6色って
白、黒、赤、青、黄、橙
かな？
グレーとかもうちょっと使いやすい色が欲しいな、買うけども
320:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3625-ae6L)
19/12/03 12:09:51 LgNtxi770.net
早くキティちゃん出してくれ
4万までならだす
321:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d9c3-z0df)
19/12/03 12:56:48 bcBtgkVi0.net
>>315
現行のiMac, iMac Pro, Mac Pro, Mac miniは全てType-A搭載してるし、Type-Cしか載ってないノートMac使ってる人でも変換アダプタくらい持ってるでしょ。
322:不明なデバイスさん
19/12/03 13:49:09.38 lARiNMAGM.net
>>311
個人の感想だが、スペースバーは他のキー4.～5個分ぐらいのサイズがいい。RealforceR2やRGB、他社でもマジェとかで一般的なサイズ。
BlackWidowとか短すぎてちょっと。
323:不明なデバイスさん
19/12/03 15:37:54.00 j5L1YFkq0.net
>>319
白、黒ではなく緑、紫、赤、青、黄、橙っぽい。
ソースは以下動画の東プレの方の発言（1:07:10～）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:不明なデバイスさん
19/12/03 18:44:28.26 3NEyV8j+p.net
旧モデル派としてはALT・無変換・スペース・変換の並びは同等程度に短い方が好きに弄れて良い
325:不明なデバイスさん
19/12/03 18:46:18.55 I1sQiG3F0.net
>>323
ぐはぁ…白もないんか…
ともあれ情報サンキューです
326:不明なデバイスさん
19/12/03 19:01:00.19 w8pM559cd.net
>>324
短いの嫌い
今のバランスが至高
327:不明なデバイスさん
19/12/03 19:19:23.57 YpUvtzi50.net
緑買おうかな黒の筐体に緑へんかな
328:不明なデバイスさん
19/12/03 19:45:20.40 fpKIALeWd.net
新しいMacモデルよく見たらスペース短くなってるな
USは逆に長過ぎになってるしどうしてこうなった
329:不明なデバイスさん
19/12/03 22:48:35.73 X5XRjDD50.net
>>306
30gに10gスプリングという手もあるのか
しらなかったｗ
それでいってみようかなぁ
330:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8101-8b9h)
19/12/03 23:31:42 U3kWjJ8g0.net
>>328
USが長くなったのは迷惑な話
HHKと共用できなくなった
こんなところを変える理由が知りたいよな
でなければこれはユーザーを無視した設計ミスと言いたい
331:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8101-8b9h)
19/12/03 23:41:04 U3kWjJ8g0.net
>>330
基本レイアウトを壊した代償は売上げに響いてるだろうね
これまでの実績がなかったらR2は本当に死んでたと思うのは自分だけかな？
332:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1a7-EcXK)
19/12/04 00:14:00 AKYPKPnE0.net
>>331
お前と極一部の人だけだと思うよ
もっと言うとUS配列の世界標準の基本レイアウトはR2の方なんだけどねｗ
旧型の方がUS配列からすれば異端だったのよ
333:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3123-rm01)
19/12/04 00:16:23 ps2HG7vf0.net
Realforceって北米で売ってるんだっけ？
334:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d9c3-z0df)
19/12/04 01:41:47 RHd+R0tM0.net
Macユーザーで初Realforceを検討中の者です。
比較画像作ってみました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
画像上から
Apple純正 Magic Keyboard 日本語
Realforce for Mac 日本語
Realforce for Win 日本語
Apple純正 Magic Keyboard 英語
Realforce for Mac 英語
Realforce for Win 英語
※青線はスペースキーの左右両端いずれか短いものに合わせています。
判明した事以下
・Realforce for Macのスペースキーは日本語英語共に、殆ど純正のスペースキーと同じ長さ
・Realforce for Macのスペースキーは日本語英語共に、純正スペースキーと同じ位置 (「C」「M」「,」キーとスペースキーの位置関係を見ると分かりやすい)。
・Realforce for Mac 日本語のスペースキーはRealforce for Win 日本語のスペースキーより短い
・Realforce for Mac 英語のスペースキーはRealforce for Win 英語
のスペースキーより僅かに短い
335:不明なデバイスさん
19/12/04 02:16:45.95 Z38g3JpI0.net
>>332
東プレキーボードの基本レイアウトの話しかしてないんだが
論点はそこじゃないんだよ
336:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 655f-YC6P)
19/12/04 07:14:50 pmYyYm8G0.net
R1がなかったとしたら・・・
スイッチの良さに気付く前にゴミ扱いされてたかもなぁ
塗装禿げるってなんだよｗ
R1があったからスペース長いの気に入らないけど
一応買ったっていうのはある
結局使ってないけどな
337:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3602-MaOj)
19/12/04 08:03:03 hn4cpLVQ0.net
108UD-Aって、秋葉原とかでももう2万円以下で残ってるところないですか？
二つ買い置きしておきたいんだけど。
338:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-fSRg)
19/12/04 08:19:05 B/iSe7RDd.net
>>334
おっと、US For MacはR2よりむしろ短いのか
だが問題はそこじゃなく、どのキーまでスペースが
食い込んでいるかってことなので
「<」キー全体を占めてることにまずイラッとした
逆に左側が大幅に短くなってたんだな
これがMacBookやmagic keyboardなら
スペースはC-Mまででちょうどいい
339:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-RJiZ)
19/12/04 09:10:10 wvcGCDWC0.net
スペースの右上左上が十字路になってて美しいって事？
340:不明なデバイスさん
19/12/04 09:31:01.14 B/iSe7RDd.net
そんなしょうもないこと気にするわけない
Commandキーまでの距離を気にしてる
341:不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Vibh)
19/12/04 10:42:58 WFCDOOBIr.net
windowsのほうは長いスペースキーどうかなと思ったけど、macのほうはいい感じだね。
342:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｸｰ MM39-TEac)
19/12/04 13:29:15 OY2iWQaKM.net
静音30gじゃなくて標準30gが欲しいんだけど Mac用には無いのな
打鍵感がダンチなんだが
343:不明なデバイスさん
19/12/04 20:45:00.18 RHd+R0tM0.net
>>338
そうそう、MacBookシリーズとMagic Keyboard(テンキーなし)は
CからMなんだよね。
今MacBook Pro使ってて、このスペースキーの場所に慣れてるからちょっと困ってる。
344:不明なデバイスさん
19/12/04 22:38:10.25 rnGse+5J0.net
>>323
そういう色の要望が多いんだろうか
現行の黒キーの代わりに付けられる白文字or金文字黒キャップとか
劣化したとき用の同じもの、グレーとか違和感ないやつが欲しいんだけどな・・・
345:不明なデバイスさん
19/12/04 23:12:59.42 DpdQqgw50.net
>>344
同感
346:不明なデバイスさん
19/12/04 23:21:30.50 O+DYi2ag0.net
改造出来ないなら、新品の段階でキーキャップやら本体のカラーをオーダー出来るよにすればいいのに
今や時計なんかも文字盤とバンドなんか自由に組み合わせ出来てオーダーで作れるんだし
347:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-sWSQ)
19/12/04 23:32:57 hdwlxNhtd.net
東プレにそういうの求めても無駄w
昔から変わらない
348:不明なデバイスさん
19/12/05 02:07:16.88 pp85Fn6U0.net
>>346
それは金次第だ、金をいっぱい積んでくれればやるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
349:不明なデバイスさん
19/12/05 09:36:58.87 dfkHDEf40.net
白は売れなかったから選択肢から除外したって斉藤さんが言ってたね
350:不明なデバイスさん
19/12/05 13:54:20.97 jzQJ6K8B0.net
10thの配色また出ないかな
>>298とか、韓国の販売サイトだと色々あるみたいだけど
351:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9a-zAlO)
19/12/05 14:00:04 ChPn+Vst0.net
リアフォ使ってた罪がある国のがレパートリーあるとか皮肉な話だ
352:不明なデバイスさん
19/12/05 15:15:38.08 VY3RsppJ0.net
>>309
フルキーのPFU Limited Editionの掲載が無い
やり直し
353:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ddda-V35x)
19/12/05 15:51:59 TzHyFHDe0.net
>>348
大体の物はお金でなんとかなるよね
まぁその場合の「お金」はケタがそれこそ違う訳だけど まぁしゃーない
354:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 958f-oj+P)
19/12/05 16:03:34 m+Jr1lbX0.net
ノノジャパンなんてサイト作って日本製不買運動してる生粋の反日がリアフォ使ってたなんて東プレの誇りやろ
355:不明なデバイスさん
19/12/05 17:17:47.07 pp85Fn6U0.net
>>354
それな、レオポン名義の87UB静音モデル
自分もアイボリーの同モデルを持ってるが
筐体裏の銀紙に「Leopold」の文字
ただそれだけで自国製品とか、なんと浅はかなんだろうね
レオポン名義だからという理由で使ってたんだろうけどモロバレしてたな
356:不明なデバイスさん
19/12/05 17:19:03.00 ChPn+Vst0.net
レオパルドのレイアウトはちょっと惹かれるな
あれのRGB出たら乗り換えるかも知れない
357:不明なデバイスさん
19/12/05 21:27:05.03 gqA3csZm0.net
なんでR2はやたらとバリエーション増やして塗装するとか意味不明なことやってんの？
正統進化してくれるだけでよかったのに迷走してない
358:不明なデバイスさん
19/12/05 22:20:22.80 gOXAYJFN0.net
ソフト的にどうにも出来ないFn付きDip無しは辛いな
ファームがあったりすんのかな
359:不明なデバイスさん
19/12/05 22:30:05.54 8AiMQCK80.net
DIP無しなのかー。
ということは CapsLock と Ctrl の交換はハード的にできないってことなの？
360:不明なデバイスさん
19/12/05 23:11:14.32 1T7mf1/+0.net
DIP無しってもう結構前から無くなってるよね
例えば手元に91UG-Sあるけど、DIPスイッチ無い