18/07/11 14:06:45.10 ZwGCdM1D0.net
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円～数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2:不明なデバイスさん
18/07/11 14:14:47.71 ZwGCdM1D0.net
前スレ
NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板) 【ﾜｯﾁｮｲ無し】
NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板) 【ﾜｯﾁｮｲ有り】
スレタイのパート番号について
ワッチョイの有り無しでスレが分岐しただけの亜種スレと受け取ったので、先に立ったﾜｯﾁｮｲ有りの
方を本スレとみて、パート番号を28にしました。スレ立てに関してﾜｯﾁｮｲアレルギーの方もいるかと
思いましたので、1行目のコマンドを verbose にしました。
3:3 get
18/07/11 18:51:52.16 au4lZSudd.net
>>1 おつ
焼かれてるぞ
4:
18/07/13 22:55:21.89 Z4VeJZa2d.net
侫
Slot
🎴😜👻
🎰💣💣
🌸👻🌸
(LA: 1.69, 1.70, 1.71)
5:不明なデバイスさん
18/07/16 16:25:29.02 JxYG5ESE0.net
てすと
6:不明なデバイスさん
18/07/16 19:49:03.83 JxYG5ESE0.net
iSCSIとかを使って、OS自体をNASから立ち上げている人いる？
7:不明なデバイスさん
18/07/16 20:01:12.33 TOimveRj0.net
>>6
ESXiのデータストアをiSCSIに置いてるから
一応ゲストはiSCSI上からの起動になるかな
8:不明なデバイスさん
18/07/16 22:02:20.09 B3qcpBZV0.net
Prime Day
DS218j瞬殺だったなｗ
9:不明なデバイスさん
18/07/16 23:19:50.76 wlXB7NWS0.net
適当にでかいファイルぽいぽいするだけだからWDのファンレスの奴の3TB買っちゃった
10:不明なデバイスさん
18/07/17 00:39:05.92 a3sWfdkA0.net
>>6
XenServerのSRとして使ってる。
マルチパスで経路の冗長化も。
iSCSIターゲット自体も冗長化出来ると良いんだけど。
11:不明なデバイスさん
18/07/17 21:49:41.53 sAML3gQY0.net
HDDスロットが5台以上ある
電源スイッチ押してから使えるようになるまで30秒もかからない
こんなNASって無いですかね？
いらないPCとFreeNAS使って組むと前者はクリアできても
後者はクリアできないんですよ
12:不明なデバイスさん
18/07/17 22:00:54.26 aJSBipXU0.net
>>11
基本的にNASは電源入れっぱなしで使うのが普通だからコールドスタートが早いとか無いんじゃね？
13:不明なデバイスさん
18/07/17 22:01:08.13 D8xBcvxU0.net
電源は切らない
14:不明なデバイスさん
18/07/17 22:13:15.54 sAML3gQY0.net
そうですか、あまり使用頻度が多くないファイル置き場になるようなもの探してたんだけど
NASは見当違いでしたか(´･ω･｀)・・・
15:不明なデバイスさん
18/07/17 22:26:38.28 aJSBipXU0.net
>>14
そういうのなら外付けのUSB HDDでいいんじゃね？
それかCloud
16:不明なデバイスさん
18/07/17 22:54:29.57 sAML3gQY0.net
>>15
複数のHDDからなるraid構築できますか？
17:不明なデバイスさん
18/07/17 23:02:12.22 aJSBipXU0.net
>>16
Droboでも使えよ
てか、Raid組んだDASとか普通に起動遅いわ
18:不明なデバイスさん
18/07/18 00:01:31.80 KSW+vDvA0.net
>>17
> DROBO
そういえば5台くらいHDD実装できましたね
起動は何秒ぐらいかかりますか？
19:不明なデバイスさん
18/07/18 00:07:16.33 gUDz2eSr0.net
数分
20:不明なデバイスさん
18/07/18 00:11:44.64 KSW+vDvA0.net
数分はちょっと・・・
21:不明なデバイスさん
18/07/18 00:17:05.80 qRpc8xby0.net
複数台でRAID組んだNASでコールドスタート数分以下なんて機種は全世界探しても存在しない
22:不明なデバイスさん
18/07/18 00:30:31.85 8etxsum90.net
>>18
滅多に使わない素材の倉庫だろ
それならRaidなんか組まないで複数のディスクに同じ素材入れてて保管がいいだろ
USB HDDならすぐにマウントされるぞ
23:不明なデバイスさん
18/07/18 02:28:37.24 m6vc/OrH0.net
>>18
どうしてもやりたければブートストレージをM2SSDで
電源切る時はハイバネートにしとくぐらいしかないんじゃね？
OSはWinかLinuxになるだろうけど
その用途だとWinでも良さそうだ
24:不明なデバイスさん
18/07/18 09:18:32.91 JOHZm98U0.net
30秒は無理でも「数分で起動」するNASなら普通にあるだろ
25:不明なデバイスさん
18/07/18 09:22:26.21 cEYgE3m7M.net
そもそもなんで電源切る必要があるんだ？
HDDの回転止まってスタンバイ状態のNASの消費電力なんて知れてるだろうに
26:不明なデバイスさん
18/07/18 09:32:05.84 2AbQp7VgM.net
HDD回転しててもしれてる。
27:不明なデバイスさん
18/07/18 10:34:21.01 foeZgpJ60.net
稼働中のシステムのHDDの回転止めるのは、多くの場合かえって寿命縮めるから止めた方が良いってのは常識じゃなくなったの?
28:不明なデバイスさん
18/07/18 10:42:07.08 CCoSDWpaa.net
縮めるというか、起動時が一番壊れやすいのだから寝た子は起こすなが
長持ちさせる秘訣
29:不明なデバイスさん
18/07/18 10:45:19.61 m6vc/OrH0.net
>>27アクセス頻度によるんじゃね？
一日数分しかアクセスしないようなHDDなら回転止めたほうが寿命長いだろうけど
一時間に数十分以上アクセスするようなHDDなら回転止めないほうが寿命長いんじゃね？
時間というか回数か
30:不明なデバイスさん
18/07/18 11:23:14.54 2AbQp7VgM.net
1日に数分ならNASの意味が…
結局はNASなら何も止めるな、ってなる。
31:不明なデバイスさん
18/07/18 21:56:42.41 KSW+vDvA0.net
>>23
Windows8のライセンスが一つ残ってるんで
高速スタートアップかハイバネートで立ち上げようかと思います
Windows8の記憶域プールを使うとraid0だけでなくraid5やraid6っぽいこともさせることができるので
市販のNASの機能は一通り実現できますし
>>25
「そんなに頻繁にアクセスするわけでは無いけど使いたいときは瞬時に使いたい」
そんな倉庫利用を想定しています。
市販のNASが待機時にどのくらい待機電力を消費するのは分かりませんが
一週間のうちでアクセスするのが1回あるか無いか、みたいな頻度であれば
使わないときは電源OFFにしているのが一番だと思います。
32:不明なデバイスさん
18/07/18 23:16:58.21 Uco3lbxJ0.net
好きにすればいいよ
ここの住人の使い方と違いすぎる
33:不明なデバイスさん
18/07/18 23:40:33.16 ds5KA01bM.net
だね
更新頻度が少ないならSSDでNAS立てれば起動も早いしSSDでも長持ちするでしょう
34:不明なデバイスさん
18/07/18 23:55:03.63 foeZgpJ60.net
それこそUSB接続のHDDが最適なような
35:不明なデバイスさん
18/07/19 01:59:14.56 eQ6tOkMv0.net
PCNASの外付けにDVDのバックアップ置いてるけど
アクセス頻度なんか1ヶ月に数回しかないが電源入れっぱなしだな
いつでも好きな時に即座にアクセスしたいなら結局起動しっぱなしになる
36:不明なデバイスさん
18/07/19 07:25:36.63 Fmob0h2d0.net
>>34
raid方式だと
・容量を随時増やせる
・HDDが壊れても交換するだけでデータは消えることが無い
・ストラインピング
37:方式のraidにすればHDD単体よりアクセス速度が上がる とUSB接続のHDDでは得られないものがあるものでして・・・
38:不明なデバイスさん
18/07/19 07:43:37.37 Q7aJST14r.net
USB接続の外付HDDでもRAID対応のものってなかったっけ？
容量拡張までできるかどうかは知らんが
39:不明なデバイスさん
18/07/19 07:48:47.27 7PI60jp3M.net
Drobo…
40:不明なデバイスさん
18/07/19 08:00:47.15 IqrIp81+0.net
>>37
いろんなメーカから出てる
とりあえずNASに限らずネットワークデバイスはつけっぱなしが基本で作られてるから、用途がスレ違いだろな
41:不明なデバイスさん
18/07/19 09:07:51.81 eQ6tOkMv0.net
>>36
ストライピングだと単体より速くなるけど冗長性がなくリスクは単体より高いよ
まぁRAID5とか6の事言ってるんだかろうけど
あとバックアップ用途も想定してるなら別途バックアップ用ドライブも必要だよ
バックアップ不要なら別にかまわんが
42:不明なデバイスさん
18/07/19 09:19:45.87 YN5lX94NM.net
RAID組んだからバックアップ取らなくていいと思って全データを失う典型的なパターンだな。
RAIDはデータを失う危険性が単体より低いだけであって失う可能性はあるからな～
雷考えたら光学メディアにも保存。
火事まで考えるとクラウド保存。
クラウドサーバーがある都市が核攻撃受けたとか、大震災でビル崩壊とかまで考えると、分散バックアップ取ってるクラウドサーバーを探さなきゃならない。
まあ、現実的な線でどこで妥協するかだけど、RAIDだけで止めるのは結構危険かな。
43:不明なデバイスさん
18/07/19 10:35:13.05 CfflLHaX0.net
特にRAID5がデグレイドすると致命的な状態になるんで、失うわけにいかないデータのバックアップは必須やね
今までさんざん痛い目に遭ってたどり着いた結論「RAID5の絶対防衛の最低ラインはバックアップ+UPS+クラウドにコピー」
というか、よほど単一ボリュームの容量が必要でない限りRAID1にしたほうがええよ。
44:不明なデバイスさん
18/07/19 11:09:10.33 y3zsHXmpM.net
>>36
普通に二台のHDDに手動で書き込めばいいじゃん
週に一回有るか無いかだろ、そんな手間じゃないじゃん
スピード？そんな倉庫にスピード必要なのか？
容量拡張なんてHDD買ってくるだけだし
45:不明なデバイスさん
18/07/19 12:25:33.03 yVdPtNmlM.net
根本的にNASの使用用途じゃないから、この話題は終了でいいと思う。
46:不明なデバイスさん
18/07/19 12:56:30.56 NoMyjLtd0.net
最後に一言、RAIDでもバックアップは必須です
47:不明なデバイスさん
18/07/19 13:15:24.18 BEQ7+g6+M.net
>>36
・容量を随時増やせる
それは対応している機器ならな
すべてのRAIDが対応しているわけではないし、拡張容量の壁が存在する機器もある
・HDDが壊れても交換するだけでデータは消えることが無い
それRAIDに夢見すぎ
RAID5の場合リビルド中にもう一台故障してRAIDが飛ぶとかあり得るし
HDD以外に本体側が壊れたらどうするつもり？
・ストラインピング方式のraidにすればHDD単体よりアクセス速度が上がる
いきなりうえの「データーは消えることがない」を否定してきてるけどさ…
RAID0はHDD一台壊れたらデータ消えるぞ
48:不明なデバイスさん
18/07/19 13:50:38.21 ddvIGqxT0.net
ioの3tをタイムマシン専用にしてたら一年で逝った
やっぱアクセス激しいんだろうな
3年保証らしいし保証書取っとくべきだった
49:不明なデバイスさん
18/07/19 18:49:20.35 RZnb2y/90.net
NASに使用頻度低いけど他のPCからちょくちょく参照する様なファイルを全部ぽいぽいしたら
ローカルのHDDが1TBくらい空いた。ありがとNAS！(�
50:UωФ) NASっつてもWDの安い奴だけどなｗ
51:不明なデバイスさん
18/07/19 21:30:17.93 Fmob0h2d0.net
>>38
drobo、いやもちろん検討しましたよ
ただ残念ながら起動に数分かかると聞いて選択肢から外れました
>>43
保存したいデータに対して十分大容量なHDDを2台持ってればその手が使えるんですが
逆に保存したいデータがHDD1台の容量を超えると実に厄介なことになります
複数台のHDDを随時統合して容量を増やせるNASがいいな、と思ったのはそういう理由です
あ、ちなみに皆さんのアドバイスどおり本当に重要なデータはさらに光学メディア等やクラウドに
バックアップしておく予定です。
いま保存したいのは番組の録画データなど容量は馬鹿食いするけどそこまで死守しなければ
ならないわけでもない、というデータです。
52:不明なデバイスさん
18/07/19 22:59:49.57 QBotchAm0.net
>>49
どっちにしても瞬時に起動しないとダメなんだろ？
だったらどんなNASでもそれは無理だから外付USBドライブの方がいいってことになるし、
そうなればNASスレで話す内容ではなくなるからスレチになる
53:不明なデバイスさん
18/07/19 23:31:19.52 SVwcxC8w0.net
>>49
12TBのHDD買えよ
あと、もう来るな
54:不明なデバイスさん
18/07/19 23:59:57.79 Fmob0h2d0.net
>>50
みなさんのアドバイスを考慮した結果
Windows8～10の記憶域プールを使用して
ハイバネートか高速スタートアップでraid5,6運用
が今のところベストという感じです
これってNASですか？
55:不明なデバイスさん
18/07/20 01:07:54.71 A3ekq6yO0.net
>>52
Network Attached Storageの意味を考えればわかるだろ？
56:不明なデバイスさん
18/07/20 02:42:43.86 xDo9i5/60.net
>>52
ただのWindows-PC
57:不明なデバイスさん
18/07/20 06:05:02.05 7CTZ9UOIr.net
>>52
それは単なるファイルサーバ
NASってのはファイルサーバと同じ機能を提供するための専用機器だから
PCをファイルサーバに仕立て上げたものはNASとは呼ばない
58:不明なデバイスさん
18/07/20 10:06:10.82 voBX72G/E.net
すぐ使いたいってのの解がハイバネとかなのね
59:不明なデバイスさん
18/07/20 10:19:22.11 1ef3vxca0.net
ちょっと教えて欲しいのだけど、初心者的質問なので他に適切なスレがあれば教えて下さい。
以前の NASが電気会社がメーター交換でいきなり電源落として壊れた。
元のNASのメーカーはNASの製造は中止したのでSynologyのDS418jを代替品で受け取った。
電気会社がメーカーに交渉してデータの吸い出しまでやって外付けHDDで受け取ってます。
質問なんですが、元のNASのHDDはそのまま残ってるのでDS418jに入れた場合は初期化の必要があるんですか？
勝手にやってくれる？
HDDは3台で2台がRAIDで二重化してて、1台は分割して4つのドライブにしてあります。
パソコン側もリンクやら何やらあるので同じ構成にしたいけど、何か注意点とかありますか？
データのNASへの登録ってそれぞれのドライブにコピーするだけで良いんですか？
RAIDのドライブに登録する時の注意点とかありますか？他のドライブと同様にコピーで良いですか？
前のNASが初めてだったので、何もない所に次々に入れていったから問題はなかったですが、バックアップを取ってない状態で壊れたので今は外付けHDDに吸い上げて貰った物しかないので、手順を間違えて消えてしまうと困るので質問させて貰いました。
よろしくお願いします。
60:不明なデバイスさん
18/07/20 10:45:01.56 1ef3vxca0.net
>>57
追記
あと、光回線の引き込みの関係でルーターも2階に付いてますが、NASを置く予定の部屋は普段は冷房も暖房も使わず、マシン室状態でプリンタやパソコン数台にNASが置いてありました。新しい方も同じ場所に置くつもりです。
データの登録とかは暑いのでエアコンの効いた部屋で行なってインストールが終了した後でLANケーブルを抜いて2階のHUBに挿そうと思います。
まず、今の環境で大丈夫か。
NASが健在の時はノートパソコンからNASにデータをコピーしてデスクトップはNASのデータを参照してました。
その頃は小型のファン(直径15cmくらい)を夏は常時回してました。
synologyのスペックを見ると以前のより上限の温度が少し低いみたいですが、高温になってデータが壊れるようなことはあるのでしょうか？
以前のNASでは風を送ってたせいか、特に問題は出なかったです。
あと、インストール作業ですが昨今の40度近い時はやめて涼しくなってからにした方が良いですか？
61:不明なデバイスさん
18/07/20 12:21:21.61 pUn/MWJI0.net
>>57
■元のNASのHDDを418jに入れた場合は初期化の必要あるか？
あると考えるべきです。たまたま問題なく使える可能性は高いですが、こういう場合は初期化しましょう。
PCに繋いでdiskparでcleanするのが手っ取り早いです。
ただしそれ以前の問題として、元の事故が電源断による障害なのでHDDが故障している可能性もあります。
どうしても元NASのHDDを流用したいのなら
URLﾘﾝｸ(downloads.wdc.com)
などで検査して健全性を確認しましょう。
上記のツールでは代替処理などである程度の修復も行えます。
■418jはHDDの初期化を勝手にやってくれるか？
勝手にはやってくれません。
自分で初期化操作の必要がありますし、ドライブ構成の設定を行う必要があります。
62:不明なデバイスさん
18/07/20 12:38:56.66 pUn/MWJI0.net
>>57
■注意点はあるか？
・以前と同じ構成にしたければ、418jのネットワーク上の名前も元NASと同じにするのを忘れずに
・共有フォルダ名も同じに
あとは共有フォルダ単位でまるっとコピーするだけです
>>58
涼しいに越したことはないです
googleがその巨大なデータセンターの膨大な数のHDDの故障傾向を検証した結果
HDDの故障に密接に関係しているのは「温度」であると判明しています
室温が何度なら大丈夫なのかとかは断言しようもないのですが
人が暮らせない温度は避けたほうがいいかと・・・・
※老婆心ながら
1 現状、RAID1一組とシングルドライブ1つのHDD計3台で利用されているようですが
418jならHDD4つ搭載できるので、HDDをもう1台追加して3台目のHDDもRAID1構成にしたほうがええですよ。
2 今回の事故で明らかなのは、NAS(に限らないけど)は電源断で致命的なダメージを受けデータが消失する可能性があるということです
今回はたまたま電気事業者の不手際が原因だったので機器の補償やデータサルベージを無償で受けられたようですが
一般的な停電(送電系のトラブル)や事前に告知のある停電(工事など)ではそういった補償は一切ありません
つまり、落雷で停電してNASが死亡した場合、修理もサルベージも自費で行わなければならないということですし
データが返ってくる補償はありません。
これを機にUPSの導入を検討してはどうでしょうか？
63:不明なデバイスさん
18/07/20 12:52:18.22 EOZJ8imZM.net
電磁パルス攻撃で何もかもなくなるから安心しろ
64:不明なデバイスさん
18/07/20 13:51:05.67 mDQCs+yK0.net
>>60
Gigazine
2007年02月19日
>Googleによると、ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する
ZDNet Japan
2016年03月14日
>ハードディスクが故障する元凶は熱ではなかった
65:不明なデバイスさん
18/07/20 13:57:43.14 pUn/MWJI0.net
>>62
あ、真逆に覚えてたわｗ
66:不明なデバイスさん
18/07/20 14:46:28.17 owdoZj7pd.net
>以前の NASが電気会社がメーター交換でいきなり電源落として壊れた。
事前に(アバウトな)通知はされていたが、無視か億劫(怠慢)か傲(おご)りがあったのでは？と推測
>元のNASのメーカーはNASの製造は中止したのでSynologyのDS418jを代替品で受け取った。
>電気会社がメーカーに交渉してデータの吸い出しまでやって外付けHDDで受け 取ってます。
モン○タークレーマー？？？
では？と受け取った
67:不明なデバイスさん
18/07/20 18:50:17.79 HvqXhRJk0.net
メーター交換って普通無停電でやってるよね。
業者がミスったのかな。
68:不明なデバイスさん
18/07/20 23:43:25.57 uL35lLIY0.net
まあどうしてもなら前日くらいから電源落としておけばいいんだし「まさか」が欠けてたね
69:不明なデバイスさん
18/07/21 01:51:11.04 ZzSpqB+/0.net
RAIDのドライブに登録てなんだ？
70:不明なデバイスさん
18/07/21 12:52:53.73 8A8z7xA40.net
>>59
ありがとうございます。
旧NASに格納されてたドライブから吸い出しはできてるのでハード的には大丈夫かと思いますが、紹介して頂いたツールで初期化した方が良いんですね。
問題は旧のNASは壊れて使えないし、新NASに搭載してもネットに繋がってない状態ですから、どのようにそのツールを動作させるのかが問題です。
あと、ネットで検索したらsynologyのハードウェアインストールガイドがあったのでダウンロードして読んでみましたが、注意点として「データが保存されてるHDDを取り付けると、システムはドライブを初期化して既存のすべてのデータを消去します。」と書いてあります。
このまま読むとスタンドアロンで旧NASのドライブを接続したら初期化されて使えるようにも読めるのですが。
71:不明なデバイスさん
18/07/21 13:11:45.93 8A8z7xA40.net
>>60
はい、UPSについては事故の後真剣に考えてます。
弁償に付いても当初は同一品を購入する費用だけの支払いみたいな話でしたが、製造中止になってることとデータの吸い上げが必須になるので、電気会社の方で持ち帰りました。
元のNASの箱を持って帰って同一仕様かそれ以上の物を探してsynologyを選択したようで、私の方で他の機種なら差額を払うからsynologyにして欲しいと交渉しようかと思ってました。
結局、その差額分が浮いたのでその差額に少し足せば買えそうなので復旧が終わったら買おうと思ってました。
長時間の停電までカバーするなら大変ですが、最低限の今回の瞬断で壊れないようにソフトランディングできる程度の時間で良いかと思ってます。
RAID化されてないドライブですがテンポラリ的に使うドライブだったりパソコンのドライブのバックアップ的な物なので正直消えても何とかなりそうな物なのでこのような構成にしてます。
NASとしてどのPCからもアクセスできる為に置いてるけど、マスターはメインのPCだったりネットワークHDDだったりしてます。
72:不明なデバイスさん
18/07/21 13:15:34.13 NFasDXKM0.net
長文過ぎて読む気にもならない
73:不明なデバイスさん
18/07/21 13:20:39.63 8A8z7xA40.net
>>64
事前に作業日の連絡はあってこちらも待機して、特にNASがあるので作業前に連絡してくれと伝えてました。
実際の作業は下請け会社の社員が来たみたいで、トイレに入ってるうちに来て、出た時には勝手に交換作業してました。
文句を言ったのですが、最近の機器にはバッテリーが入ってるので大丈夫ですからと気楽に交換したようです。
確かにエアコンも電灯もレコーダーのタイマーも全部正常で一安心でしたが、念のためにNASを見ると電源が入ってない、入らない状態でその時は作業員は帰った後でした。
直ぐに電気会社に電話したけど、中々話が通じなくてあちこち番号を教えられてようやく現象や問題が理解できる人に繋がって、それ以降はその人と相談して今に至ります。
74:不明なデバイスさん
18/07/21 14:16:49.32 SPVL5P/j0.net
>>68
紹介したWDのツールは、HDDの故障チェックと修復ツールです
フォーマットはdiskpar使うのがええかと
作業はNAS上で行うのではなく、PC上で行います
というか、このあたりはNAS云々ではなくて、windows上のHDDの取扱の話なので自分で勉強しましょう。
75:不明なデバイスさん
18/07/21 14:51:42.23 +XTHPVOc0.net
まず新NASを正常稼動させるのが先だと思う
吸い上げ済みの旧NASのHDDをかけがえなく思っているらしいのが理解できないけど
何事にも絶対は無いから
新しいHDDを買ってくるのがローリスク
そのHDDとLANと電源をつないで新NAS動かして
吸い上げたデータをコピーすれば
(これもよく分からない) 何かがうまく行くか行かないかはっきりする
万全を期すなら、何かする前、熱でやられる前、またの停電や不意の洪水でやられる前に
吸い上げたデータをBlu-rayあたりの書き換え不可能なメディアにバックアップしておくと安心
76:不明なデバイスさん
18/07/21 14:57:20.14 +XTHPVOc0.net
補記
吸い上げ済みの旧NASのHDDをかけがえなく思っているらしいのが理解できないけど
停電時のダメージ、無理くり吸い上げ時のダメージとかたぶん無いだろうが
何事にも絶対は無いから
新しいHDDを買ってくるのがローリスク
77:不明なデバイスさん
18/07/21 15:37:43.32 SPVL5P/j0.net
というか、情報が曖昧なんだよね
・誰がどうやってどこに元ディスクからデータ吸い出したの？
→「サルベージ業者が何らかの手段で外付けHDDに吸い出した」ように見受けられる
もしそうなら、現状のHDDからデータが吸い出せるかどうか、なぜわかるのか？
とかね。
なんとなくだけど「業者がサルベージできた＝壊れたNAS本体を修理できれば、HDDを読むことができる」と思ってるんじゃないかと・・・・
で、更に機種が違ってもNASにHDDを挿せば読めると思ってるんじゃないかと
旧HDDが読めるためには２つの異なった障害を乗り越えられないといかんわけで
1 そもそもHDDが読み出し可能な状態なのか(故障していないのか)
2 故障がないとして、そのHDDのフォーマットは新しいNASで読み込めるのか
まあ、いろいろ試行錯誤するのを楽しむのも一興だし(俺はわりとそっち派ｗ)
自己責任の趣味でやるのは自由なんだけどね
でも書き込み見てるとそういうスキルに恵まれてる感じじゃないし
問題切り分けのために試行錯誤して失敗する覚悟もなさそうなんで
あんまりオススメはしないなぁ・・・・
78:不明なデバイスさん
18/07/21 15:52:16.99 J4hITRzDa.net
>>75
ありがとうございます。
吸い上げ作業は旧NASの製造元が行いました。
吸い上げてその内容を新規の3TBの外付けHDDに格納して電気会社に返却されて、電気会社の対応してくれた方が動作確認をして返却されました。
自分では大きなディレクトリ(元はドライブ)毎の内容とその配下の重要なデータの読み込みは確認さしましたが全ては確認してません。
基本的にはNASの製造元がWindows形式のファイルに変換して複数のドライブを外付けドライブの配下のディレクトリに落とし込んでる感じです。
電気会社はそのいくつかのディレクトリを読み取りして問題がないかを軽く確認した程度かと。
私の方で重要なデータを中心にファイルの読み込みやディレクトリへのアクセス等の確認をしました。
79:不明なデバイスさん
18/07/21 15:58:23.83 SPVL5P/j0.net
>>76
うーん
やっぱあんまり頑張らないほうがいいタイプと見た
情報が冗長で肝心なことが伝わりにくいのは、何が重要なのかが把握できてないからかと
確実に言えることは、
・現在新規の外付けHDDドライブに、必要なデータが揃っている
・DS418jの新品がある
・旧NASに状態不明のHDDが3本刺さってる
・旧NASは故障している
だよね？
で、やりたいことは
「DS418jを旧NASと同じ構成にして使いたい」
だよね？
80:不明なデバイスさん
18/07/21 17:52:20.98 Z00Eb5cQM.net
やりたいことは「旧NASのHDDをDS418j挿してそのまま使いたい」 だと思う
なのでできないよって言うのが正解
81:不明なデバイスさん
18/07/22 00:36:34.64 1RbkTA5s0.net
>>77
はい、その通りです。
>>78
DS418jに今までのHDDを装着して自動的に初期化された結果と、他のパソコンでツールを使って初期化するのでは結果が異なるって事でしょうか？
自動的に初期化されるのは正常な状態のHDDを装着する場合は問題ないけど、使用中の電源断などで異常終了したHDDは初期化がうまくできるかは不確定って事でしょうか？
82:不明なデバイスさん
18/07/22 00:50:43.99 kIUGVV/Or.net
>>79
NASってのはそれ自体が一種のコンピュータになってる
(分かりにくいけどCPUもメモリも積んでるしNAS自体がOSも持ってる)
新しいHDDを組み込んだら普通はNASのOSにより初期化してやらないと
そのNASで使えるようにはならない
中には例外もあるけどね
83:不明なデバイスさん
18/07/22 02:28:57.80 9Z28uDyV0.net
>>79
どう初期化するかにもよるしなんとも言えん
同じ結果になるようにすれば同じになるし、違う結果になるようにすれば異なる
このケースでやるまえに悩む意味ないな
PCでもNASでもいいから初期化して使ってみればいい
問題がなければそのまま使えばいいし、問題があったら対処すればいいだけの話
なんのために迷ったり躊躇したり質問したりを繰り返すのか意味不明
84:不明なデバイスさん
18/07/22 04:00:17.40 p5zgJd8L0.net
停電でのNASの故障って、具体的に何が壊れるんだろ？
ちょっと脆すぎな気がするけど。
でかい誘導負荷でもあって停電でサージが出たのかな？
85:不明なデバイスさん
18/07/22 07:49:23.11 UE4GlBiop.net
電力会社側の内部指示が徹底できてなかったのはアレだけど、変な地雷踏んで同情するわ
86:不明なデバイスさん
18/07/22 07:53:33.65 cWpnmobXM.net
そんなに大事なデータだったんなら、ノーパソにでも突っ込んどけｗ
87:不明なデバイスさん
18/07/22 09:53:11.94 UJZgefo50.net
>>79
NASを単にLANに接続するだけでUSBHDDと同じ感覚で捉えてるんじゃない？
上でも書かれてるけどNAS自体はモニターもキーボードも無いPCと同じだよ
OSは大抵はlinuxでFSもソレに準じたFS(大抵EXT3とかESX4)だけど若干独自パラメータ入ってたりする場合もあるから
他のNASでそのまま使えるかどうかはやってみないとわからんし大抵メーカーは保証していない
なので自己責任でどうぞって事だ
サルベージされストレージがあるなら素直に1台まるごと新規で構築してサルベージされたストレージからコピー
あまったHDDはバックアップ様に転用すればいいんじゃない？
光学ドライブへのバックアップもいいけどアレ面倒だしｗ
88:不明なデバイスさん
18/07/22 11:39:56.11 1RbkTA5s0.net
>>85
いや、そのまま使うことは考えてなくて、旧NASに入ってたHDDを初期化して新NASに初期化したHDDを入れて、サルベージした外付けHDDの内容を新NASに入れようと思ってます。
今はその初期化ができるのか、物理的に壊れてる可能性は？の辺りで新規にHDDを購入した方が良いと言われてる状況です。
89:不明なデバイスさん
18/07/22 13:24:42.37 UJZgefo50.net
>>86
壊れてる可能性なんかそれこそ調べないとわからんしココで聞いても意味ないと思うが
俺がその状況なら新NASに新HDD入れてメインNASにして
旧HDDは壊れて無ければバックアップ用でサルベージされたHDDは雑用（一時置場等）かな
場合によってバックアップと雑用が逆
90:転するかもだけど
91:不明なデバイスさん
18/07/22 13:32:59.74 3pad2ibCM.net
>>86
金がないんなら金がないって言えや
そこまで心配なら普通新規HDD買って入れるわ
貧乏なら使い回す。それだけ
92:不明なデバイスさん
18/07/22 14:03:09.44 hr8RbAPD0.net
結局>>59でOKってことじゃん
93:不明なデバイスさん
18/07/22 16:44:41.24 UJZgefo50.net
>>89
そんな感じだな
とにかく旧HDDを新NASで使うことに拘ってリスクを上げたいらしい
出来るだけ出費を抑えたいんだろうけどリスクと出費のどちらを重視するかは結局本人次第だからな
今回の件で>>57が得るべき教訓は大事なファイルはバックアップしておけということだ
94:不明なデバイスさん
18/07/22 22:04:42.10 X6oce09Fa.net
ルーターにUSBメモリ刺して簡易NASとして使ってるんだけど、
今まで何度も電源を落としていてデータ破損した事は多分ない。
HDDで稼働している専用のNASってそんなに停電に弱いの？
95:不明なデバイスさん
18/07/22 22:18:15.15 p5zgJd8L0.net
>>91
運の問題はあると思うけど、起動できないほどの故障って何がどうなったのやらと思うよな。
96:不明なデバイスさん
18/07/22 22:23:16.04 X6oce09Fa.net
>>92
パソコンでも突然電源切っても起動できなくなるほどのダメージになるって、
windowsupdateの最中とか、限られてるよね。
97:不明なデバイスさん
18/07/22 22:52:23.22 UD89+iQP0.net
4HDDのRAID5が停電で2本死亡ってことあったよ
2本無事
1本部分死亡
1本完全死亡
幸い読み出しには耐えたので事なきを得たけど
リビルドはできなかったな・・・・
その事故を期にUPS入れたわ
98:不明なデバイスさん
18/07/22 22:52:44.25 UD89+iQP0.net
機に
99:不明なデバイスさん
18/07/22 23:02:24.03 X6oce09Fa.net
RAID5って確か複数つないでいる内1台までなら死んでもセーフな奴だよね。
ぎりぎりだったんだな、こえー
100:不明なデバイスさん
18/07/22 23:05:59.23 UD89+iQP0.net
バックアップもあったんで、最悪3日巻き戻しで済むんだけどね
幸か不幸かバックアップは普段電源落としてて、週一で差分取ってたおかげで停電の影響なかったし
でもUPS導入でバックアップも常時起動して、4時間に1回バックアップ走らせるようになったわ
101:不明なデバイスさん
18/07/22 23:14:12.73 +3Eq+zV40.net
>>91
USBメモリは回転してないでしょ
102:不明なデバイスさん
18/07/23 00:37:21.68 b8Jql95S0.net
相当ゴネないとそこまで弁償しないだろうね。
世の中怖くなったな。
103:不明なデバイスさん
18/07/23 01:14:50.81 QVIMjnwn0.net
>>91
正常なシャットダウンプロセスを経ないで停電とかでいきなり落ちたら
HDDがダメージを受ける可能性があるし、そもそも電源のON/OFF自体が
HDDに負担をかけるから、運が悪いと正規の手順で電源を落とすだけで
壊れる可能性もある（多分滅多にないとは思うけどね）
104:不明なデバイスさん
18/07/23 04:28:17.77 /YAnz12x0.net
落雷でHDD1本・ルーター・PC切替器・HUB1ポートが死んだことはあった
冗長＋バックアップがあったのでデータに関しては何事も無かったけどルーター死んだのは痛かったな
うちの場合常用PC仮想化ですべてリモート操作だからネットワーク全滅は流石に辛かった
105:不明なデバイスさん
18/07/23 07:31:58.81 URRQS0S40.net
落雷でルーター死んだわ
電話線から侵入してきたっぽい
106:不明なデバイスさん
18/07/23 09:05:02.29 fPsC7fHrM.net
誘導雷やサージは近くに落ちたら諦めるしかないところもあるもんね
雷のエネルギーは物凄いから
ただ、メーター交換の停電でどんだけダメージくらってんだって感じだけど…
107:不明なデバイスさん
18/07/23 10:58:08.49 Rgj+WMZIa.net
HDD代わりにSSD使っていればまだ壊れにくいのかね。
落雷だったら死ぬだろうけど、単純な停電ならHW的に死ぬって事はまずなさそうな気が？
108:不明なデバイスさん
18/07/23 12:47:48.57 ixzlRa8b0.net
>>104
書き込み途中に電源落ちれば起動しなくなる可能性はあるよ。
物理的に壊れないだけでデータは壊れるわな。
ファイルサーバー（NAS）は遅延書き込みは常にオフだな。
109:不明なデバイスさん
18/07/23 21:00:07.04 /YAnz12x0.net
ZFSなら瞬停とかには強いけど
流石に落雷でふっとばされたら無理ｗ
110:不明なデバイスさん
18/07/23 21:15:18.44 MkWnJhG70.net
個人規模じゃ直撃雷はどうやっても無理だわなｗ
雷サージですら雷ガードの高性能のやつ入れててもアウトのことあるし
111:不明なデバイスさん
18/07/23 21:41:23.19 URRQS0S40.net
>>104
どっちも電子基板使ってる以上サージ食らえば一発で死ぬと思うけど
磁性体を記録媒体にしているHDDの方がサルベージはしやすいかもね
112:不明なデバイスさん
18/07/23 23:44:19.83 Un37joyr0.net
初期化したスマホのデータ復元出来るから一概に言えないかも？
113:不明なデバイスさん
18/07/23 23:52:41.30 aDVY6dJC0.net
>>109
あれすごいよな、最近のは暗号化もされてるだろうに。
ああいうのってフラッシュメモリ外してチップに直接アクセスするんかね。
それともやっぱバックドアかね。
114:不明なデバイスさん
18/07/23 23:52:47.22 SRr1X5EQ0.net
オマエは発言しないほうが馬鹿を晒さなくて済むかも？
115:不明なデバイスさん
18/07/25 02:21:21.17 dHlpaNHCD.net
netappのSSD構成だけど、ここで良いのかな？違ったら、スレ案内お願いします。
1筐体2コントローラ構成を2台で組みます。ontap9.xです。システム領域とデータ領域分ける必要があるのはわかってるのですが、システム領域をDPで組んで、データ領域をTECで組む時に同一ディスクで組めるのかが知りたいです。
そもそも、システム領域もTECで組んだ方が良いような気もしてます。。。
116:不明なデバイスさん
18/07/27 20:47:17.24 +RZL7ASx0.net
NetAppはパートナーじゃないとエミュの評価版すら落とせんから
気軽に試せないの辛いっすね
117:不明なデバイスさん
18/07/27 23:21:13.60 Huh8CWEL0.net
動画の編集とか何か作業する場合データとかは
NASに入れた状態でやるのは止めといたほうがいい？
おとなしく使うパソコンにデータもってきたほうがいい？
118:不明なデバイスさん
18/07/27 23:55:24.20 HE/6kWc/0.net
作業領域はローカルに置いといた方がいいよ。
119:不明なデバイスさん
18/07/28 00:05:59.34 8xzJ6u6pa.net
>>115
114です
わかりました
ありがとうございます
120:不明なデバイスさん
18/07/28 02:30:45.68 ZY1rt+SR0.net
>>115
普通にNASに入れたままオン・ザ・フライで編集してるけど？
全く問題ないよ？
121:不明なデバイスさん
18/07/28 03:44:31.54 5r1gTc7m0.net
複数のPCからいじるデータならNAS上に正本で別のどこかにバックアップを持つ
シングルタスクな作業なら正本はPC側でNASにバックアップ
作業を閉じたらNASに正本を移して別の何処かにバックアップを持つ
122:不明なデバイスさん
18/07/28 07:28:23.23 d9GJzmc10.net
>>117
何も無ければね。
というより、編集ソフトがデフォルトで作業領域をソースと同じディレクトリに取ったりしてる場合を想定してのサジェストだよ。
123:不明なデバイスさん
18/07/28 08:18:11.79 Bchgv3290.net
フレーム間圧縮してあるデータならどうにでもなりそうだけど、フレーム間圧縮なしはきつい気がする
その一方で、10GbEならローカルのHDDに置くより快適になるような気はする
当たり前だが、環境と使い方次第だわな
なお、4kの無圧縮の動画はかなり速いSSDでもシークが厳しいという話だ
124:不明なデバイスさん
18/07/28 08:32:50.61 ZY1rt+SR0.net
>>119
会社でだけど、4台のPremiereからNASの素材を直接編集してるけて余裕だよ
キャッシュフォルダだけローカルに置いてあとは全てネットワーク越し
125: >>120 NASとスイッチの間は10GbEでクライアントは普通にGbE接続だけどサクサク編集できてる メインはProRes422だけど引っかかりもないね 4KのRAWは試したことないからわからないや
126:不明なデバイスさん
18/07/28 10:51:17.67 QA7p9uFo0.net
俺はTVMW5のタイムラインモードでキャプション入れたり画像を挿入したりくらいだけど、
NAS上のソースファイルを直接編集して直接NASに出力で問題なかったな
PCとNASとの間は10GbEだけど多分GbEでも同じだったと思う
127:不明なデバイスさん
18/07/28 11:37:05.95 pnGRE83f0.net
大半のNASにはHDDが壊れるとLEDが点灯したりアラートメール送ってくれる機能があるけど
これってSMARTの値を読んで壊れたと判断してるだけ？
SMARTの値は正常でもHDDが壊れてるってケースは
それを知らないまま運用することになるの？
128:不明なデバイスさん
18/07/28 11:51:10.02 Pf4UXIf/0.net
>>120
『その一方で、10GbEならローカルのHDDに置くより快適になるような気はする』
何十年も昔にまだLANとかも殆ど使われていなかった時代に、ローカルのHDDのアクセスよりもLAN経由でサーバー上のファイルをアクセスした方が速いと上司に言われたときに衝撃を受けて噛みついたシーンを思い出しました。
129:不明なデバイスさん
18/07/28 12:11:43.12 dsG6DAgl0.net
SASの帯域が48Gbpsだから、10GbE4本でやっと同じくらい？
130:不明なデバイスさん
18/07/28 12:45:00.80 ef9NEkHeM.net
>>125
SASのHDD単体のリード性能そんなに出る？
外付けボックスでRAID組まないと無理じゃね？
131:不明なデバイスさん
18/07/28 13:01:06.87 dsG6DAgl0.net
>>126
あくまで帯域ね
実際はHDDの転送速度の方が低いので上限までは出ないよね
132:不明なデバイスさん
18/07/28 17:00:55.83 ZY1rt+SR0.net
>>123
「RAID スクラブ」でググッてみ
133:不明なデバイスさん
18/07/28 20:20:44.47 URU+kzKv0.net
>>121
ぼくのかんがえたさいきょうのぁん
134:不明なデバイスさん
18/08/02 08:57:54.35 xAZ3zlJd0.net
家庭用の1TBくらいのNASでWindows10のSMB1.0/CIFS未対応を解決する商品ありませんか？
Windows10側でSMB1.0/CIFSのチェック入れるんじゃなくてNAS側で対応したいです。
RAIDとかは不要です。
135:不明なデバイスさん
18/08/02 09:57:36.72 sA4y5HWc0.net
>>130
最近売ってるのでSMB1.0のみ対応とか無いだろ
そのへん売ってるの買えば大丈夫
136:130
18/08/02 10:17:06.61 xAZ3zlJd0.net
>>131
レスありがとうございます。
年明けくらいに購入したIOデータのLAN DISK HDL-T1WHというのが
SMB1.0/CIFSのチェック入れないと繋がらなかったので；
ごく最近のは大丈夫なのかな。ちょっとだけ購入が早かったかｗ
137:不明なデバイスさん
18/08/02 17:17:34.39 /XT5xq3K0.net
どんな古いNASなのかと思ったら、去年発売なのか・・・・すげえな
138:不明なデバイスさん
18/08/02 19:42:57.97 ta1tsNfed.net
安物買いの…
“ワケあり”の表示有無
139:不明なデバイスさん
18/08/02 20:04:23.58 j2/smLASd.net
なんとなくお手頃なNASっていうと
qnap・netgear・synology・asustor辺りを思い浮かべちゃうけど
IOや牛の方が興味ない人には身近何だろうな
140:不明なデバイスさん
18/08/02 20:36:47.84 3CllHUJUd.net
確かに価格.comに17年5月発売とあるけどホントなら暴れていいレベルじゃない?
ありえない
URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
141:130
18/08/02 22:29:57.78 xAZ3zlJd0.net
>>133-136
あれ、ほんとにハズレひいたのかな？
今時のはどれでもSMB1.0/CIFSのチェック入れなくとも動作するはず？
142:不明なデバイスさん
18/08/02 22:44:14.97 aQtK+VKq0.net
「SMB1.0でも繋がります」はあっても「SMB1.0じゃなきゃ繋がりません」はないんじゃないかと
いやこれは実際にあるという事例なわけだけどさ・・・・
143:不明なデバイスさん
18/08/02 22:52:55.74 MMaLBclI0.net
SMB1.0しかサポートしていないOSってxpを含む以前のバージョンだったけ？
144:不明なデバイスさん
18/08/02 22:59:14.01 F6BiyuPM0.net
ここ何年かのモデルで、SMB1.0しかサポートしてないっていうのは、もはや欠陥だろ。
145:130
18/08/02 22:59:59.48 xAZ3zlJd0.net
あれ、でもWin10で「SMB1.0/CIFSにチェック」入れないと繋がらなかったってことは
HDL-T1WHは「SMB1.0じゃなきゃ繋がりません」なんだよね？ちがうのかな？むずかし；
146:130
18/08/02 23:01:31.68 xAZ3zlJd0.net
ちなみに無線LANについてUSBポートに外付けHDDを繋いだ場合も
「SMB1.0/CIFSにチェック」を入れないと繋がらなかったような。。
これはまた別の話なのかな。。
147:不明なデバイスさん
18/08/02 23:07:19.13 aQtK+VKq0.net
>>141
ええ、なのでHDL-T1WHはかなり酷い機器ってことです
>>142
その無線LAN(ルータ)もやっぱりポンコツってことです
148:不明なデバイスさん
18/08/02 23:45:55.60 3CllHUJUd.net
>>138
リンク先に
「Windows 10 で本製品が表示されない
Windows 10 のSMB1.0が無効化されていることが考えられます。
以下の手順で、SMB1.0を有効化することで、アクセスできる場合があります。」
とあるからねぇ....
149:不明なデバイスさん
18/08/02 23:47:12.57 3CllHUJUd.net
残念ながら凄いポンコツだと思う
150:不明なデバイスさん
18/08/02 23:54:31.58 xi2NgoVu0.net
ちなみにうちにある10年以上前の牛のテラステーションHS-DHTGLですらSMB3.0
151:不明なデバイスさん
18/08/03 00:20:01.11 7R+ivZi/0.net
2010年発売の牛LS-QVLも3.0
去年発売の篠DS218jも3.0対応(但しデフォルト設定は2.0まで。なんで3.0までをデフォにしてないんだろう？)
152:不明なデバイスさん
18/08/03 02:07:47.14 K4qAS1C+0.net
QNAPも自分で設定変更しなかったらSMB2までの対応
SMB3は設定変更する必要あるからなんかあるんじゃね？
153:不明なデバイスさん
18/08/03 13:05:09.89 Uj8NwHKCd.net
synologyもデフォはsmb2だった
154:
18/08/08 21:02:09.87 H9MIFCDDd.net
篝
Slot
🌸💣😜
🎰🍒👻
🎴🍜💣
(LA: 2.50, 2.20, 2.06)
155:不明なデバイスさん
18/08/18 15:55:40.28 n/yIAmhod.net
Seagate製HDD友の会 Part101
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:962番)
より
ASCII.jp：一般的なHDDとNAS用HDD『IronWolf』との違いが明らかに！主席技師に聞いたそのスゴさとは (1/4)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>さらにIronWolfには、Synologyなどといった一部のNASメーカーと同社が協力することで実現した 「IHM（Ironwolf Health Management）」と呼ばれる、独自のHDD診断機能がある。
>本機能はSynology製NASユニットの場合、制御OSである「DiskStation Manager（DSM） 6.1」からサポートする。
156:不明なデバイスさん
18/08/19 17:15:58.74 sf1dzL4C0.net
NETGEAR ReadyNAS 102 に、
3ＴＢのHDDを２つ、RAID1で使ってる。
ここから、片方づつミラーリングさせながら、６ＴＢのHDDに替えていきたいんだけど、
支障はない?
157:不明なデバイスさん
18/08/19 18:11:17.43 u8KfuF4m0.net
>>152
問題無いはず。
3TB をひとつ抜いて 6TB を入れ、リビルドが済んだらもう1台の 3TB を抜いて 6TB を入れればいい。
ただその場合なら、2台の 3TB を抜くタイミングはそれぞれシャットダウンした状態にするといいと思う（6TBの挿入は起動状態で）。
そうするとその抜いたそれぞれのディスクはきれいな状態のRAID1の片割れになるから、後で何かあった時に本体にいずれか1台だけを入れて起動すればリカバリしやすい。
RAID5や6だとシャットダウンして抜くことに意味は無いから全部起動したままやればいいけど、RAID1はより安全な交換ができると思う。
158:不明なデバイスさん
18/08/19 18:21:16.86 sf1dzL4C0.net
>>152
お答え、ありがとう
159:不明なデバイスさん
18/08/19 18:21:57.20 sf1dzL4C0.net
>>153
アンカみすった。ありがとう
160:不明なデバイスさん
18/08/19 20:39:33.09 Toc7jAnb0.net
ところでその場合6TBでアレイ構築されるのかな？
異なる容量のストレージでRAID構築した場合大抵は少ない方に合わされるけど
最初の交換の時は3TBで再構築されて
2回めの交換の時両方6TBだから6TBで再構築されるのか
それとも3TBのまま再構築されるのかどっちだろう？
161:不明なデバイスさん
18/08/19 20:42:55.85 ed+q5Lpf0.net
Synologyだと、2回目の交換時に自動で6TBに拡張される。
162:不明なデバイスさん
18/08/19 21:42:56.80 3dg9mhzx0.net
>>156
殆どのメーカーは自動拡張される
但し内部的な状況は一部違いが出る
NETGEARのX-RAIDとSynologyのSHRは内部的には3TB+3TBを合わせて6TBと認識される
そのほかのRAID1の場合は内部的に6TBのシングルボリューム
163:不明なデバイスさん
18/08/20 20:54:56.64 hFsvDC330.net
QNAPあたりだと内部実装がLVMで、RAID1はLVM Mirroring使ってるから
SSHでログインして参照系のLVM系コマンド叩いてみりゃ分かりやすいんじゃないかな
暗号化はLUKS使ってるし
164:不明なデバイスさん
18/08/23 18:23:27.69 eEwbYjIr0.net
この間、NETGEAR ReadyNAS 102について質問したものです。
普段から電源切ってる状態で使ってたんだけど、
その間にＰＣを新しくしたんだけど、RAIDarから管理者ページにログイン出来なくなってた。
パスワードも工場出荷状態から変えてない。それで、
sorry.password recovery has not been set on this device. Due
to srcurity reasons,password is not available.
ってメーセージがでる。
今は、特に管理者ページに行けなくても困らんのだけど、パスワードリセットとか出来る？
165:不明なデバイスさん
18/08/23 19:16:19.67 nN2N4hYt0.net
専用スレがあるのだからそこで聞けば
166:不明なデバイスさん
18/08/23 20:05:43.83 eEwbYjIr0.net
ごめん、そっち行くわー。こないだからスレ検索して見つけられんかったんで、ここで聞いてた。
167:不明なデバイスさん
18/08/23 20:40:18.47 IjsSM67B0.net
工場出荷状態からパスワードを変えてないから乗っ取られたんじゃない？
168:不明なデバイスさん
18/08/24 18:23:06.44 cozS4trcd.net
ありがと、ゴメン。
パスワード変えてなかったつもりが、変えてたｗ
名前は初期設定のままのadminで、
パスワードだけ変更してて、頭こんがらがってた。
思い付く組み合わせ総当たりで解決。
169:
18/09/01 12:47:26.01 z/+di3Pgd.net
倆
【神】Slot
🎰🍜🎰
🎴🎰😜
🎰🌸👻
Excellent!! 300 pts
170:.🚩(LA: 1.59, 1.58, 1.52)
171:不明なデバイスさん
18/09/05 23:56:45.74 3sHyBbep0.net
>>164
モー
172:不明なデバイスさん
18/09/06 14:33:25.48 0Ut02TJ/r.net
ネットワークオーディオ用のミュージックサーバーとして評判が良く、動画をHDMIでテレビに4K出力できるようなNASってなんかありますか？
173:不明なデバイスさん
18/09/06 17:16:20.93 ce5wn/Cp0.net
>>167
QNAP
174:不明なデバイスさん
18/09/07 06:59:41.96 OkiCYbnRr.net
QNAPはtwonkyが使えないんだよね
175:不明なデバイスさん
18/09/07 19:30:17.11 WhE8qKLn0.net
ライセンスキー別途用意すれば使えるで?
176:不明なデバイスさん
18/09/07 20:07:00.72 bAV/IAVo0.net
プリンストンのPAV-HMってどうですかね
見た目かっこいい
177:不明なデバイスさん
18/09/08 23:43:19.42 jTSvoPv/0.net
NASは10GbEに移行しつつあるのにパソコン側にはなかなか搭載されないよな
ゲーミングノートなんてGTX1070積むくらいだからそろそろマルチギガ付いたパソが出ても良さそうなのに
178:不明なデバイスさん
18/09/08 23:50:03.38 RaSnUlclr.net
>>172
ゲーミングノートで10GBASE-Tを標準搭載したのが
どっかから発表されてた気がする
発売されたかどうかは知らないけど
179:不明なデバイスさん
18/09/09 02:26:17.63 +hZfVBMR0.net
それ以上にハブの値段が下がってくれない
180:
18/09/09 14:30:37.03 Gaiqc/efd.net
哘
Slot
🌸👻😜
🎴🎴👻
👻🎰💣
(LA: 1.92, 1.67, 1.55)
181:不明なデバイスさん
18/09/09 14:33:13.52 xUX1wHIy0.net
1Gigaの時もそうだったけど10Gigaも1ポートあたりが1000～2000円程度で機器が選び放題にならんと普及せんわな
別に意識しなくても買ったら自動的にそうだったくらいにはならんとな、特に自作PC関連
182:不明なデバイスさん
18/09/09 14:42:38.00 QsLTTAmGM.net
自作こそNICなりマザボなりで対応してる物を選びそうだけど
全てが対応してるに越したことはないとは思う
183:不明なデバイスさん
18/09/09 14:44:19.13 Rd/BNmmC0.net
普及価格帯のCPUやチップセットに10GbEが標準搭載されないと無理
184:不明なデバイスさん
18/09/09 15:11:31.40 oxU35nY3M.net
NASとPC直結して10GbE使ってるけど
結局HUBが欲しくなる
185:不明なデバイスさん
18/09/09 17:09:44.55 50eMxs6B0.net
俺の場合10GbE必要なのはホスト鯖とストレージ鯖間だけだからほかは1GbEでもいいんだけど
混在させる事考えると鯖で2種載せるよりハブで混在させる方が楽なんだよな
186:不明なデバイスさん
18/09/09 20:03:59.46 GBDcdXqY0.net
3月にみかかで8port買って鯖のところは準備完了、あとは下がってきたら各部屋に配備とか
考えていた時期が私にもありました状態。
187:不明なデバイスさん
18/09/09 20:56:42.47 VKGgKKQQp.net
nuroとNASとHUBとNICとまとめて入れたくなり予算を考えて諦める
来年の春頃まで貯金するか(´・ω・`)
188:不明なデバイスさん
18/09/10 14:13:28.07 XnNLRNuZr.net
>>182
俺は最初にNASとNICだけ10GbE化したよ
ハブを買う金が貯まるまでは直結で凌いで
ファイル共有はNASの2つ目のNICでやるって感じで
189:不明なデバイスさん
18/09/10 22:17:10.87 ZOxoLfDd0.net
一般的にはオーバースペックだということでしょう
あっても困らないがなくてもいい
190:不明なデバイスさん
18/09/11 15:51:12.05 MbYHw1ugr.net
容量が8TBのNASが2つあって片方がいっぱいになりそう
2つあるのでいい具合に
191:格納しているファイルを分けたいんだけど 大切なものそうでないもので分けるのか ファイルの種別で分けるのか悩んでいます みなさんどうしていますか？ ちなみにファイルは動画、画像、PDF、ソフトウェア、ISOなどです、
192:不明なデバイスさん
18/09/11 17:18:22.66 XGKiQAYA0.net
悩まずに機械的に
そのファイルが大事かどうかなんて1分後には変わってしまうかも
193:不明なデバイスさん
18/09/11 17:58:44.37 Y/ViLd1BM.net
6TBx4 RAID5の18TB一台にして全部放り込む
194:不明なデバイスさん
18/09/11 19:33:46.53 jAxlOq8h0.net
>>185 見てみて、ときめいたものを残し、ときめかなかったらゴミ箱へ
195:不明なデバイスさん
18/09/12 02:43:21.48 RPcNJw2h0.net
>>185
分けない
取り敢えず置いておく
消すのはいつでも出来る
そしていつでも消せると言ってる人は大抵いつまでも消せずに残してる
俺のことだがなｗ
196:不明なデバイスさん
18/09/12 06:40:58.90 h2yjN7qI0.net
曖昧なポリシーのまま運用し出して適当になりだしたときに
あれどこに保存したっけ?バックアップとった方がいい貴重データの方だっけ?ってなるのが見える
というか俺がなってる
197:不明なデバイスさん
18/09/12 08:19:32.65 RgPUFQvIM.net
1年以内に使ってないものは捨てるが断捨離の基本。
つまり1年以内にアクセスしてないファイルは消してしまおう。
198:不明なデバイスさん
18/09/12 08:55:16.66 RPcNJw2h0.net
>>190
俺の場合仕分けが面倒なので全部バックアップしてる
こうしてゴミのようなファイルが積もっていくｗ
199:不明なデバイスさん
18/09/12 13:34:44.93 /s2a8jhx0.net
仕分けが面倒だからとりあえず全部記録したままにしたいよな
早くNAS1台で80TBくらいが20万以下で実現できるようなって欲しい
200:不明なデバイスさん
18/09/12 16:08:35.37 i86pt1rs0.net
>>191
断捨離とか言ってるやつがNAS使ってんじゃねえよ(笑)
201:不明なデバイスさん
18/09/12 20:14:07.46 heslSiYE0.net
32TBがそろそろ満杯になりそう。
10年間、3TB/年の割りで増えてる録画プール。
もう三回ちまちま増設してきたが、今回は思いきって倍増させるか思案中。
202:不明なデバイスさん
18/09/12 20:48:20.35 MphRq5KQ0.net
32TBって事は8TBx6 RAID6か？
8ベイならとりあえず二発追加すればいいんじゃね
どうせ容量単価はゆるやかに下がっていくんだから容量に余裕があるうちは割高な大容量はあまり入れたくないな
203:不明なデバイスさん
18/09/12 22:12:31.81 +03uMorY0.net
片付けが下手な人がたとえ豪邸に住んだとしても、それに合わせてモノが増え結局同じことになる
204:不明なデバイスさん
18/09/12 22:29:25.80 oYUL1rqvr.net
SSDってNAS向きなんじゃないかと思えてきた
理由はファイル置いたら置きっぱなしが多いから書き換え上限に達しづらいし
読み込みは早いしでいいこと尽くめだよ
書き込み回数削れば1セルに256ビット格納くらい余裕なんじゃないのかな
205:不明なデバイスさん
18/09/13 01:19:34.86 /mWDtX4c0.net
>>198
SSDの書き換え上限なんて普通の人間のPCでは到達できないよ
206:不明なデバイスさん
18/09/13 02:03:46.14 bKrKAYMp0.net
>>198
あまりアクセスしなさすぎても揮発するんじゃね？
207:不明なデバイスさん
18/09/13 08:32:24.98 eA2je+OW0.net
え、嘘やろ。NASなんて断捨離の象徴じゃねーか
208:不明なデバイスさん
18/09/13 09:11:03.93 bKrKAYMp0.net
>>201
ちゃんと整理できる人はそうかもしれないが
整理できない人はどんどん溜め込んでいくんだよ
俺も一時置き場作っていつでも削除できるフォルダ作るが
溜まっていく間に最初は一時保管のつもりが後から大事になって消せなくなったファイルになってりするんだよね
一時置き場て便利だからついつい適当に放り込んでいくから貯まる一方だし
そのうち面倒になって結局全部バックアップｗ
特に最近はバックアップて別に意識せずに自動化だから余計に
209:不明なデバイスさん
18/09/13 09:57:50.24 YZFaF+mBr.net
>>200
通電してるから揮発はしないのでは？
210:不明なデバイスさん
18/09/13 10:58:57.57 bKrKAYMp0.net
>>203
どうなんだろ？
長期間アクセスしない時でも各セルに時々通電してくれてたら大丈夫と思うが
211:不明なデバイスさん
18/09/13 23:28:50.62 nFMEJEFl0.net
フラッシュは長期間通電しないと揮発するんだろ
NASならとりあえず揮発の心配は無いよな
今2TBが安いとこで3万だからそう遠くない将来に1TBあたり1万まで行きそうだよな
212:不明なデバイスさん
18/09/13 23:39:10.63 HQh3vDxs0.net
電源ラインに通電すればいいって話しじゃなくて、セル単位の話しね。
定期的にセルをリードして電荷をチャージしてやらんと。
213:不明なデバイスさん
18/09/14 00:25:10.07 SMgEz+5l0.net
ReFleshCycleで回ってるんじゃないのか。
214:不明なデバイスさん
18/09/14 07:25:01.17 MCY3sGyj0.net
DRAMじゃないからリフレッシュサイクルは関係ないでしょ。
データリテンションで調べてみ。
最近のSSDは通電していれば定期的に書き込みし直してくれたりするのかな？
215:不明なデバイスさん
18/09/14 18:51:47.28 h8pBz7kl0.net
>>208
基本原理はDRAMと一緒だけどね。
通電状態で揮発するリスクがあるのならコントローラが面倒見てるでしょ。
216:不明なデバイスさん
18/09/14 20:47:51.45 ePhDeVsj0.net
初NASで2ベイモデルを購入しようと考えています。
DS218j、ReadyNAS 212、TS-231Pが価格、仕様面でほぼ同じようなので、迷っています。
オススメがあれば教えてください。
どれを買っても変わらないようであれば、最安値のReadyNASにしようかと思います。
使用目的は個人PCデータのバックアップ、データ置場です。
UNIXの使用経験はあります。
よろしくお願いします。
217:不明なデバイスさん
18/09/14 21:47:37.37 oy0W6Bwe0.net
>>210
NETGEAR ReadyNAS212で良いと思います。性能は一番いいですね。
次点でQNAP TS-231P。
上記2つは1Gbe x 2のリンクアグリケーションで、2Gbpsの帯域を確保出来るところがいいですね。
(SATAの帯域は6Gbpsですが。。。)
QNAPはアプリが豊富。な気がする。
218:不明なデバイスさん
18/09/14 22:20:01.88 mlHObY8f0.net
ReadyNASは最近ファームウェアで問題がちょくちょく出てるからどうかな
219:不明なデバイスさん
18/09/14 22:26:32.08 hSxAN10FM.net
ファームうpでの不具合ならQNAPも負けてないぜ
220:不明なデバイスさん
18/09/14 23:33:17.55 gVt5+YHL0.net
高くて低スペックだけど安心感のあるSynology
安くて高性能だけど倉庫以外には使いにくいNETGEAR
米尼の値段見ると日本で買いたくなくなるし、最近ファームがコケまくりのQNAP
安いけど割と普通に使えるドマイナーなASUSTOR
221:不明なデバイスさん
18/09/15 00:22:00.15 XvnEI3Vsr.net
QNAPは最近どうしちまったんだ？ってくらい不具合書き込み見かけるな
昔は高いけど高機能で安定してるってイメージがあったんだが
222:不明なデバイスさん
18/09/15 00:39:49.41 8OnX6G7Fr.net
プリンストンのPAV-HMってどうですかね
twonkyも使えてハイレゾでオーディオサーバーにもなるし、HDMIで4Kをテレビに出力できるし、よさげなんだけど全然名前出てこないのはなんでだろ
223:不明なデバイスさん
18/09/15 01:00:41.69 HBA3TH1x0.net
メジャー3社は一長一短みたいですね。
PCのバックアップ先と倉庫が目的なので、ReadyNASでいってみます。
ありがとうございました。
224:不明なデバイスさん
18/09/15 01:16:57.99 xCLKzomU0.net
Drobo忘れるな！
225:不明なデバイスさん
18/09/15 07:50:22.70 4OWmDk9O0.net
drobo嫌いじゃないんだけど、本体故障したらレスキュー不可能だろうから使いどころを選ぶな
226:不明なデバイスさん
18/09/15 09:48:18.52 ijSGDiZX0.net
でも実際本体壊れた時にレスキューやってる人ってどのくらいいるんだろ
本体は壊れるものという前提で定期バックアップをとれる環境をちゃんと整えるのなら
データのサルベージ性はNAS購入時のポイントからは外してもいい気がするが
227:不明なデバイスさん
18/09/15 09:56:23.40 DUmFmSfz0.net
＞本体は壊れるものという前提で定期バックアップをとれる環境をちゃんと整えるのなら
droboもそうだしRAID5,6もそうだけど、複数のドライブに分散する系は
そもそもバックアップ環境をちゃんと整えるのが前提だし
サルベージは最初から考慮しないんじゃね？
バックアップなしでサルベージをあてにするとか怖すぎ
228:不明なデバイスさん
18/09/15 10:06:36.91 ijSGDiZX0.net
>>221
いろんなNASスレ見てると故障時のサルベージ性を考えてRAID1がいいとか
そういう書き込みをちょくちょく見かけたから、本体が故障したらPCに繋いで
サルベージする人ってそんなに多いのかなと思ってな
自分は別NASに定期バックアップ派なんで本体故障時のサルベージの可否は
考慮したことすらないけど
229:不明なデバイスさん
18/09/15 10:08:25.16 v/c7W2T+0.net
RAID1なら本体死んでも引っこ抜けばPCで読めるからな。
RAID5/6ならバックアップは必須やろう
230:不明なデバイスさん
18/09/15 10:15:14.97 DUmFmSfz0.net
>>222
RAID1はサルベージ性(というか、サバイバビリティ)高いからねー
RAID1とRAID5,6は同じRAIDっていう名前のついた仕組みだけど
目的が全然違うんでサバイバビリティで比較するのはちょっと的外れな感がある
RAID5,6は1ドライブじゃ構成できない大容量のストレージをRAID0よりはマシな運用するためのもの
程度に考えたほうが無難。
231:不明なデバイスさん
18/09/15 10:27:26.90 8bY+b2yt0.net
この手のスレでバックアップの要不要の話題が出る事は多いが
質問者の大半はバックアップしてないのが多いな
RAIDだから大丈夫みたいな感じで運用してコトが起こった時に大慌てのパターン
232:不明なデバイスさん
18/09/15 12:30:08.31 aLizx41V0.net
RAIDは並列化でスループットを稼ぐか、多重化でダウンタイムを短くするのが本来の目的じゃないの？
RAID5,6も昔は速度を犠牲にしている感があったけど、最近はコントローラの性能があがってずいぶんと速くなった。
233:不明なデバイスさん
18/09/15 12:40:40.03 DUmFmSfz0.net
>>226
それならRAID5とか6とかいらないかと・・・・RAID0か1で十分。
5,6は大容量を扱うための手段で、冗長性はストライピングでで増したリスクのある程度の補償くらいの意味しかないかと
234:不明なデバイスさん
18/09/15 13:14:16.45 4OWmDk9O0.net
壊れる時は何故かバックアップ機までこわれてたり、
実はずっとバックアップが失敗してたことに気づいたりするもんだ。
サルベージできるに越したことはないよ。
235:不明なデバイスさん
18/09/15 13:18:32.16 DUmFmSfz0.net
そりゃ越したことはないわな
当てにしてバックアップ取らないとかが論外という話であって
236:不明なデバイスさん
18/09/15 13:51:11.90 xCLKzomU0.net
>>227
RAID5,6は玉数増えたらその分ストライピングも効くから速くなるよ
RAID6を12本で組んでるけど結構速い
237:不明なデバイスさん
18/09/15 14:28:23.40 ijSGDiZX0.net
>>224
容量の利用効率もそうだけどスループットもだな
10GbEモデルで冗長性と速度を両方とも確保しようとしたら
どうしたってRAID5/6が選択肢になる
RAID1じゃ大した速度は出ないからな
>>228
それって単にバックアップ機の方が先に壊れてて
気づいてなかったってだけの気がするが・・・
NASがメインもサブも2台とも立て続けに故障するなんて
普通はまず起こらないんじゃね？
238:不明なデバイスさん
18/09/15 14:38:42.02 DQ7bqxHR0.net
>>227
大容量のためじゃない、ダウンさせないため
239:不明なデバイスさん
18/09/15 14:49:41.28 EstpTWOU0.net
RAID0は冗長性がゼロなんだね。HDDがひとつでも壊れたら全部パー。
こんなもんRAIDじゃない。
240:不明なデバイスさん
18/09/15 14:56:54.20 Fsq3VgNL0.net
RAIDも大事だけど、HDD/SSDの物理的障害以外は対応不可能だからね。
ということを、>>225は言いたかったのでは？
例えば、電源故障やウイルスなどからのデータ改ざん、落雷による破損に対応できるようにしておなかいとね。
勿論、それらのリストア手順も。
地震までは北海道のデータセンターにバックアップを置いたりしたけど、今じゃ何処に保管しても危ないね。
クラウド？クラウドの管理者は善人という前提がまずおかしい。
241:不明なデバイスさん
18/09/15 14:59:10.14 iM64ZcaU0.net
まあ核攻撃受けたりすれば海外のサーバーに置いてないと厳しかったりするけど、そもそも核攻撃受けてデータ残ってもなんだかな…
リスクとデータの重要性で自分で考えるしかない。
242:不明なデバイスさん
18/09/15 15:03:13.24 EstpTWOU0.net
バックアップは、HDD全般にかかわる話。NASに限った話じゃないし、RAIDとも関係ない。
本来はバックアップ専用のスレをたててそこでやるべき。
243:不明なデバイスさん
18/09/15 16:39:22.23 DUmFmSfz0.net
>>230>>231
言いたいことはわかるが、その冗長性は結構本末転倒な冗長性
本質的には「RAID0にしたら速くなるけどリスクが高くなる」という問題となんら変わらない
特に>>230みたいに12本とかあるいはそれ以上の本数で組むのは結構リスクでかい
昔に比べて5や6でもスループット向上が望めるような性能になったのはありがたいけどね
多分、俺がわざわざ指摘しなくても、そのあたりは重々承知してるとはおもうけど
見てる人が思い違いしないよう念の為
244:不明なデバイスさん
18/09/15 16:41:15.20 DUmFmSfz0.net
>>232
ダウンさせないのが目的ならRAID1でいいじゃん
わざわざリスク高いRAID5,6使う意味ない
245:不明なデバイスさん
18/09/15 16:50:24.75 aVdHz8L90.net
どこでバランスさせるか、線を引くかってだけで、事情でそれぞれ
おれのところはRAID1を3台一組にして(つまりHDD6台だぞ)
監視専用のLANとコンピュータで突きあわせやってる
最悪ケースでも、HDDが2台生き残ってデータが一致している間は無事
246:不明なデバイスさん
18/09/15 17:26:30.88 EstpTWOU0.net
RAIDっていうのはHDDの冗長化技術なんだが、その冗長性からどういう効果を得るのかについては定義がない。
対故障性、運用の柔軟性、速度。どれか一つだけがRAIDの本質なわけじゃない。
あえて言うなら「全部」。すべての要素を同時に追求するのがRAIDの本質だと思う。
247:不明なデバイスさん
18/09/15 17:31:47.36 DUmFmSfz0.net
>>240
RAID技術を開発する立場から言えばそうなるけど
エンドユーザー的に言えば、今手に入る技術を使うだけなので
追求しようがないと思うんだが・・・
それぞれの技術の仕様は決まってるわけだし
まあ、ハードウェア事態の信頼性、処理能力、運用される状況・環境の違いで最適化の解は変わるだろうけど
248:不明なデバイスさん
18/09/15 18:18:58.39 xCLKzomU0.net
>>237
容量とスピードがいるから10TBの12本でRAID6にしたんだけどさ。
これをRAID1複数個で実現しろと？
あと、ダウンタイムをなるべく少なくするためにも。
もちろん別メディアでバックアップは取ってるよ。
249:不明なデバイスさん
18/09/15 19:00:40.07 eFa8jNOw0.net
>>238
俺はBasic派
RAIDはビジネス用途じゃなきゃ不要と思ってる
250:不明なデバイスさん
18/09/15 19:03:28.97 eFa8jNOw0.net
俺の個人ユースにおいて不要ってだけで、他者の使い方に口出ししてるわけではないです
念のため
251:不明なデバイスさん
18/09/15 20:27:12.85 KPoa3Aaa0.net
非WindowsなSMBv1共有できるNASはスマホタブレットがあるうちだと有用
252:不明なデバイスさん
18/09/15 20:51:52.92 DUmFmSfz0.net
>>242
要するに容量なのよ、RAID5,6は。
リスクが増えるのはやむを得ない。
それでも0よりは全然マシで5よりは6のほうが安心できるけど
容量が十分確保できるならRAID1のほうがはるかにサバイバビリティ高いし
あなたがどういう考えで導入したかっていうのはもちろんわかるけど
機能・仕様の特性ってのはそういうもんなんです。
てか、わかってて言ってるでしょｗ
253:不明なデバイスさん
18/09/15 21:02:36.50 g2QrlcSJ0.net
>>246
RAID5,6は冗長性には役に立たないので、冗長性が必要ならRAID1にしなければいけないってことでOK？
見てる人が思い違いしないように気を付けてる人が「RAID5,6は容量」って言ってるから、そう判断したけど
254:不明なデバイスさん
18/09/15 21:38:23.84 v/c7W2T+0.net
10GbE活かそうと思ったら多ベイでRAID5/6になるな
255:不明なデバイスさん
18/09/15 22:03:13.01 4OWmDk9O0.net
>>247
自分に一番都合のいいのを選べばいいんじゃね。
サバイビリティとかしきりに言ってるが、RAID5/6も md のRAIDであればありふれた linux で大した苦もなく読めるんだから気にするほどのことでもないと思うよ。
故障率について言えば構成台数が増えるほど上がるから、そう言った意味で構成台数が小さくなりがちなRAID1が堅牢だとは言えると思うけどね。
おれなら RAID6 を選ぶかな。
256:不明なデバイスさん
18/09/15 22:15:47.22 XvnEI3Vsr.net
>>248
自分はこれ
せっかくの10GbEだから最低でも
5GBASE-Tの限界以上は出したい
257:不明なデバイスさん
18/09/15 22:19:05.35 1G+v4mgL0.net
RAID1は1ドライブの容量がよほど大きいか大容量が不要な人じゃないと
現状だと10TB以上のドライブはコスパ悪すぎ
遠い将来なら100TBとかのSSDを2台でRAID1で何も悩まず完了みたいになるかもだけど
258:不明なデバイスさん
18/09/15 22:31:41.42 v/c7W2T+0.net
SSD NASがメインストリームになる頃は
RAIDじゃなくアクセス用SSD+バックアップ用HDDの2ベイになるんでないかな
259:不明なデバイスさん
18/09/15 22:44:02.25 EstpTWOU0.net
SSDも突然死とかあるしね。多重化は残るんじゃないか。
260:不明なデバイスさん
18/09/15 23:05:59.93 v/c7W2T+0.net
コントローラの突然死はともかく、セル寿命はミラーリングやストライピングしてたら同時に来てしまうから
現状のRAIDとは違うもんになるのは確実だと思うよ
261:不明なデバイスさん
18/09/16 00:10:57.00 SNyDHYrY0.net
>>247
容量さえ間に合うならRAID1にしたほうがええよって話
べつに「ねばならない」わけじゃないけど
シングルドライブで容量足りてるのにわざわざ冗長性の低いRAID5,6選ぶ合理的理由は皆無。
262:不明なデバイスさん
18/09/16 00:23:39.01 BSirdtQz0.net
>>255
前に書いたけど速度稼ぐ用途もあるじゃん
RAID1じゃHDD1台分の速度しか出ないだろ？
GbEとか速度気にしないとかならいいけど10GbEだとRAID1じゃ
全然速度が足りないぞ
263:不明なデバイスさん
18/09/16 00:37:04.75 SNyDHYrY0.net
>>256
10GbEが使えるようになってようやっとそっちの目も出てきたやね
まあ、SSDのキャッシュ使えるdroboとかのほうがまだ優位かとは思うけど
どのみちdrobo入れてシングルドライブ扱いはないかｗ
まあ、まだ「そういう人もいる」レベルの世界
とはいえ、このスレでもちらほらそっち系の話題も出始めてるくらいには使われるようになってきてる
264:不明なデバイスさん
18/09/16 00:45:14.33 SNyDHYrY0.net
目的が容量にせよ速度にせよ、冗長性を犠牲にしてまで実現する意味があるからこそのRAID5,6であって
そういう明確な理由もなく、なんとなくRAID5,6選ぶ理由っていったいなんなんだろう、と思うわけだ。
もちろん、今このスレでこの話題を読んでる人の多くは技術的に十分な知識もあるだろうし
俺の言わんとしてることなんて当然わかってるわけで、釈迦に説法だとは思うんだけど
でも、時々「この人RAID5,6をなんか勘違いしてるんじゃないかな？」という書き込みを見かける
なのであえて、誰に向けてというわけじゃないけど
「あなたの導入してるRAID5,6のNASってなんの意味あるの？」と聞いてみたい
明確な合理的理由がある人も多いだろうけど、多分答えない人の多くは頓珍漢な動機で意味のないRAID構成やってるはずｗ
265:不明なデバイスさん
18/09/16 00:47:29.58 SNyDHYrY0.net
じゃあ、なんでそんなことになってるのかって言うとNASメーカーのウリ文句のせいだと思うんだな
「RAID5であなたの大切なデータを守ります！」的なｗ
特に牛とI/O
あれは罪だと思うわけだ。
266:不明なデバイスさん
18/09/16 01:17:04.60 vGyT0CgU0.net
>>258,259
それには同意する
267:不明なデバイスさん
18/09/16 04:00:39.81 TV+lY2Or0.net
RAIDの信頼性
URLﾘﾝｸ(www.s1ncha.com)
268:不明なデバイスさん
18/09/16 06:46:22.32 +f88f7Ii0.net
まぁ牛RAID5 バックアップ無しなんて頭痛がする運用をしてるとこはよくある（そこそこ大きい会社でも）
269:不明なデバイスさん
18/09/16 08:43:04.28 77mymzZE0.net
>>262
あるある過ぎて泣ける、、、
それでいて、さほど容量いらなかったりするんだよなあ、、、
270:不明なデバイスさん
18/09/16 08:46:15.52 dauG56ix0.net
まぁRAID組むと台数増えるから結局容量増えるんだけどね
271:不明なデバイスさん
18/09/16 13:13:37.44 86D7Uvlw0.net
いい加減違うメーカー、違う容量のHDDを適当にぶっこんでいっても
ソフトウエア的に設定した安全率に従ってパリティー取ってあとは
全自動でやってくれるNASが出来てもいい頃
272:不明なデバイスさん
18/09/16 14:46:38.24 2eZBzIYY0.net
>>265
それってdroboじゃね
273:不明なデバイスさん
18/09/16 14:55:07.00 5xAlGGb70.net
というか似たようなのはSynologyもQNASもあったような
構成が複雑になるのが欠点だけど、Linuxでマウントしてまで
直すぐらいならバックアップから書き戻した方が方が遥かに速いな
274:不明なデバイスさん
18/09/16 15:10:48.07 hp+bsu1/0.net
>>265
あってもいいけど
自分はそういう機能すらない単純なものが欲しい
275:不明なデバイスさん
18/09/16 16:02:08.91 4J6A7YQW0.net
>>267
SynologyとかQNAPのは後から容量の小さいディスクをアレイに追加できないけどDroboは出来る（はず）
何も考えなくても良いのはDroboの良さじゃないかな
276:不明なデバイスさん
18/09/16 16:34:24.79 2eZBzIYY0.net
>>269
そしてdoroboは後からディスクを減らすこともできるんだよな
この辺の融通の利きっぷりは他にはなかなか他には無い
が、うちにある dorobo SG はクソ遅くて普段使いに耐えない
277:不明なデバイスさん
18/09/16 16:36:44.60 RFDzryBb0.net
>>269
SynologyもReadyNASも可能
ただSynologyはxsシリーズなどの上位機種は逆にできない
278:不明なデバイスさん
18/09/16 16:38:07.06 2eZBzIYY0.net
>>271
readynas は小さいディスクの追加はできないよ
279:不明なデバイスさん
18/09/16 16:38:42.63 RFDzryBb0.net
減らすことはできないね。
QNAPはthinプロビジョニングなので似たようなことをできなくもないはず
280:不明なデバイスさん
18/09/16 16:42:24.30 RFDzryBb0.net
>>272
失礼
281:不明なデバイスさん
18/09/16 17:47:20.06 2vy7DJVv0.net
>>270
5NならGbE使い切ってくれるよ
今は5N2か
282:不明なデバイスさん
18/09/16 19:23:34.67 vN9bpdrj0.net
いま8ベイ以上のNASだとどこがいいんだろな
Synologyが人気みたいだけど値段の割りにCPUがしょぼい
283:不明なデバイスさん
18/09/16 20:06:23.05 BSirdtQz0.net
>>276
CPU性能をある程度重視していて用途が倉庫オンリーならReadyNAS 528Xか
628Xはどう？
528Xはデュアルコア、628XはクアッドコアのBroadwellを積んでるから
AtomとはCPU性能が段違い
628Xなら速いHDDを8台入れれば今でも10GbEの限界に近いスピードが出る
（528XはおそらくNASへの書き込みのパフォーマンスについては628Xより
劣ると思われる）
284:不明なデバイスさん
18/09/17 00:01:39.36 BjhJnyZKd.net
>>276
何を求めるかじゃない??
>>214 の評価は自分の感覚に近い
285:不明なデバイスさん
18/09/17 00:07:43.63 xrSnaEJ90.net
>>265
それってVVAULT
286:不明なデバイスさん
18/09/17 02:40:55.55 MFn/uDBz0.net
>>261
故障確率から言えばHDDの本数は増やさない方が良いんだね
当たり前だが
287:不明なデバイスさん
18/09/17 09:47:58.34 gV5Z81540.net
>>280
このような値や計算はあくまで参考程度にした方がいいね。
経年劣化とか無考慮だし。
そもそも1日あたり10%の故障率って。。。
あとストレージのロットはズラした方がいい。
288:不明なデバイスさん
18/09/17 12:33:31.45 74YNz3uQ0.net
速度求めるとReadyNASなのか
でもXeonモデルは高すぎて無理だな
ゴミみたいなCPU使わないでRyzen3くらい載せてくれてもいいのに
289:不明なデバイスさん
18/09/17 12:49:08.27 B9j9mlWk0.net
ReadyNASは2月に買うものだからな。
次回628Xの10万切りはあると思います。
290:不明なデバイスさん
18/09/17 13:20:33.14 aBYOT5/N0.net
>>282
arm系CPUのReadyNASはトラブルが多い印象。それらの機種は避けるか上位機種にした方がいいと個人的には思う。
291:不明なデバイスさん
18/09/17 13:37:54.27 oKJhkWuRM.net
速度はネットワークがボトルネックになるから、1Gbe x 2ポートは欲しい。
ホントは10gbeが理想だけどハブも含めて現実的な値段じゃないね。
292:不明なデバイスさん
18/09/17 14:44:27.01 aYD/on1U0.net
容量がかさんできたホームビデオを保存しつつ、PCレスでTVで再生するメディアサーバとして使いたいんだが、DLNAで接続するかHDMI搭載のモデルにするか迷ってます。
DLNAって国内メーカが独自にいじってて、クライアント側の相性とかでトラブったりしそうな予感がするんだけど、気にするほどでもないのかな？
似たような使い方してる人がいたら意見を聞きたい。
293:不明なデバイスさん
18/09/17 14:52:07.51 MFn/uDBz0.net
DLNA使うんなら海外メーカーはやめろって良く聞くね。
294:不明なデバイスさん
18/09/17 15:08:05.38 +ZC5It0n0.net
俺はマスターはsynologyに保存して、配信用はアイオー使ってるわ
たまにコピーする程度の緩い運用
295:不明なデバイスさん
18/09/17 15:17:33.53 JONpnTbH0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:808番)
ディスクフルになり、データへのアクセス不能へ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
やっとネットギア社から回答を頂きました。
> ボリューム使用量は 60% で問題ないのですが、
> Metadata領域に空きがございませんでした。
>
> ファイル数が多すぎるため現象が発生していると考えられます。
> 現在の8割程度にファイル数を減らした後に再度ログファイルを取得頂き、
> 「btrfs.log」内の「Metadata�
296:vの使用量が8割程度に減少するかを > ご確認ください。 > 「btrfs.log」内の「Metadata」の使用量が8割程度に減少した場合、 > そのまま運用再開していただき、現象が再発しない事をご確認をお願いいたします。 > ※ReadyNASへのファイル追加は控えてください。 使用量60％で使えなくなりファイル削除してその後はファイル追加するなと公式回答のReadyNASは倉庫用としても失格だろう
297:不明なデバイスさん
18/09/17 15:23:14.30 1zaY/w6p0.net
>>289
そもそもそれARMモデルでの話だからな
ReadyNASの8ベイモデルはx86だけ
298:不明なデバイスさん
18/09/17 15:49:15.61 JONpnTbH0.net
>>290
リンク先のこの人も80％の使用量で読み取り専用になり使えなくなったとありますけど
Permission Issues: ReadyNAS RR4312X goes total read only mode, inoperable
URLﾘﾝｸ(community.netgear.com)
RR4312X Xeon E3-1245v5 3.5GHz Quad Core
299:不明なデバイスさん
18/09/17 16:04:25.17 aYD/on1U0.net
>>287
>>288
ありがとう。HDMIありで評判よさそうなqnapを中心に検討します。
ファームのアップデートが最近不安定っぽいのが少し気になるが…
300:不明なデバイスさん
18/09/17 17:04:06.96 QJMaOSTI0.net
>>292
ストレージをテレビの近所に置くとノイズが気になることもあるかも…
ネットワーク越しなら別の部屋に置くとかもできるんだけどね
コピープロテクトとか無いんだったらSMB接続で見るって手も
301:不明なデバイスさん
18/09/17 18:15:41.76 OU86EsYi0.net
>>286
それはDLNAの事じゃなくてDTCPIPの事では？
ただのDLNAなら国外メーカーでも安定してるよ
302:不明なデバイスさん
18/09/17 19:34:11.66 aYD/on1U0.net
>>294
DTCPIPが安定しないのはわかるんだけど、普通のDLNAでも同メーカー間じゃないと相性問題とか出そうでな…
全然問題ないならsynology+BLAVIAにしたいんだけど、取説とかにも「ソニーリンク」としての情報しかなくて問題出たときにどうにもならなそうで怖いんだが、何の問題もないものかね？
303:不明なデバイスさん
18/09/17 19:50:02.74 B9j9mlWk0.net
ちょいと昔のPanaがクセが強くて軒並み見えない(TVもレコも)って状況で、東芝が割かし何でも
見えてたので好んで使ったけど、さすがに最近は改善してるんじゃね?
304:不明なデバイスさん
18/09/17 21:20:14.19 VvTFgzz80.net
>>280
故障確率は台数が多いほうが不利だろうが
RAIDは基本的に故障確率低下目的じゃないからな
冗長化することでデバイス故障時にサービス停止しないようにするのと
ファイル消失の可能性を下げるのが目的だからなあ
305:不明なデバイスさん
18/09/18 08:45:05.63 +LtHzU7VM.net
2010年頃のBRAVIAだと、NAS(ReadyNas)で共有する写真は読めたけれど、動画(H.264+AAC mp4)はサイズ問わず壊滅だった。
USBメモリ経由だと再生できたファイルだったから、デコーダじゃなくてDLNAの取り扱いの問題だったみたい。
対して、2012年頃のBRAVIAだと、同じ条件で動画ファイルが問題なく再生可能だった
同じメーカーでもDLNAの挙動は変わるみたいだけれど、近年のTVなら大丈夫かも？
まぁダメでもFireTVあたりをブッ刺せば通常のDLNAであればいいのだけれど。
306:不明なデバイスさん
18/09/19 06:54:33.59 VGkYuhl1M.net
今夏にBRAVIA買った。標準のdlnaあぷりは自分でエンコしたh264動画(16:9)を4:3で表示したけど、android TVの機能でインストールしたkodiは普通に再生してくれる
307:不明なデバイスさん
18/09/20 11:56:02.09 kE+HIGEpM.net
>>299
AndroidTV以前から続くBRAVIAの悪い癖だよね
308:309
18/09/20 20:42:51.90 ZJXMDeCg0.net
>>299
アスペクト情報がちゃんと入ってないからでしょ
真空波動拳でチェックしてごらん
309:299
18/09/22 09:23:36.34 QSvqBr/HM.net
>>301
やっぱりそうですか、スクリプト書き換えるの面倒なので放置してます
310:不明なデバイスさん
18/09/30 23:38:28.69 cASZjxaJ0.net
セキュリティが強いという理由で法人用のNAS（IO-DATA） 買ったんだけど
アクセス自体できない 何が原因なのかな？
\\製品名-MACアドレス下6桁 でやっても
\\ＩＰアドレスでやっても 見つかりませんって出る。
MACアドレスフィルタリングでは、ＮＡＳ本体は除外してあるし
ファイアーウオールを切っても駄目。
311:不明なデバイスさん
18/10/01 07:40:23.58 14JioUg2M.net
IO最強って事だろ
312:不明なデバイスさん
18/10/01 08:12:23.51 Wd9T9C6JM.net
ping
313:不明なデバイスさん
18/10/01 08:59:37.81 tFmI7Iy70.net
>>303
初期不良がいちばん怪しい。サポートに電話
次が資格持ちのサービスマンでないとセットアップできない
その次がPCのセキュリティ関連DLLが古い
他にも組み立てミスとかケーブル断線とか
とにかく法人向けサポートに電話すればたぶんなんとかなる
なんとかならなかったら返品は出来るはず
314:不明なデバイスさん
18/10/01 09:16:21.54 82tILkEoM.net
>>303
そらアクセス自体できなきゃセキュリティは最強だろ
315:不明なデバイスさん
18/10/01 09:43:55.49 97eIAZArp.net
サービスが無効になってるだけじゃね
smbなら1.0無効になってたりな
316:不明なデバイスさん
18/10/01 10:04:48.71 wcD4+Z/m0.net
>>305
俺もこれ
317:不明なデバイスさん
18/10/01 10:10:23.30 s2dVErXQa.net
まず取説を読みます。
318:302
18/10/01 11:56:53.97 7+S9KlRC0.net
回答ありがとうございます
>>305
コマンドプロンプトにping 打ちました。
ping NASのIPアドレス → タイムアウト
>>306
ランプは正常に付くんですが
電源を消す時、ボタン長押ししても消えなくて
コンセントのスイッチを消すしかないんですが、そういうのも関係します？
>>308
＞「sc.exe qc lanmanworkstation」
＞と入力すると確認可能です。DEPENDENCIES の MRxSmb10 が存在すると、SMB1.0が有効になっています。
存在しました。有効です。
>>310
読みました
というか最初の段階で詰まってるので
読むとこほとんどないです
319:不明なデバイスさん
18/10/01 12:59:37.82 Xm6qw2m8r.net
普通にネットワークの設定をミスってるか故障か不具合があって
TCP/IPレベルで通じてないだけでしょう
320:不明なデバイスさん
18/10/01 13:29:39.24 wcD4+Z/m0.net
LANケーブル挿してるのかすらあやしいレベル
せめてもう少しだけでも知識ある人に頼んだら？
電源を切るときに長押し、とか普通そんなことしない
ブラウザで管理画面ないの？
321:不明なデバイスさん
18/10/01 13:33:10.39 9zpD42v+0.net
>>313
ネットワーク上にNASが存在してないなら、そんなもんがあるわけないじゃんｗ
322:不明なデバイスさん
18/10/01 14:15:09.83 wcD4+Z/m0.net
>>314
普通はそこで気づくよな？ネットワークの問題ってことに。
323:不明なデバイスさん
18/10/01 14:41:13.04 9zpD42v+0.net
よーわからんが、ルータのDHCPでNASのMACアドレスに固定IPアドレス振ってみれば？
324:不明なデバイスさん
18/10/01 18:44:11.20 mSBCzh0kd.net
NAS側から切り分けできるように
HDMIとかシリアルコンソールついてないの買わないと
325:
18/10/01 22:57:33.83 nkQPE3YAd.net
桎
【大凶】Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 2.18, 1.90, 1.91)
326:不明なデバイスさん
18/10/02 03:48:24.11 l15Eo1ee0.net
>>311
>ping NASのIPアドレス → タイムアウト
>>303のようなIPアドレスとは別のIPアドレスを
ルーターやサーバーのDHCPサービスが(以下略
調べるには
PCのコマンドプロンプトで arp -a
またはルーターやサーバーのDHCP管理画面で調べるか、>>316
327:302
18/10/02 10:47:07.75 XRHYj/a40.net
>>319
>調べるには
>PCのコマンドプロンプトで arp -a
いくつかipアドレスが出てきたのですが、どれがNASのアドレスなのでしょうか？
192 168で始まるのが２つ
224 0で始まるのが１つ
239 255で始まるのが１つ
255 255で始まるのが１つとなってます。
328:不明なデバイスさん
18/10/02 12:48:05.73 G5kWep+Y0.net
>>320
192 168で始まるのが２つ のどれかかもしれない
329:不明なデバイスさん
18/10/02 13:18:56.75 dXEhI8b40.net
>>320
>>319の arp -a でMACアドレスも見れるから特定できるでしょ
330:不明なデバイスさん
18/10/02 13:33:03.47 xO43iduY0.net
192.168.が２つってルーターとマルチキャストだろうしやっぱりLANに繋がってないんじゃね？
331:不明なデバイスさん
18/10/02 14:39:20.01 q4LmOyCpa.net
手書きでいいからネットワーク図見せてほしいな
332:不明なデバイスさん
18/10/02 15:18:41.04 XRHYj/a40.net
>>322
物理アドレス＝MACアドレス？
NASの背面に表示されているMACアドレスと一致するものはありませんでした。
>>323-324
ルーター ーーLANケーブルーー PC
｜
｜
LANケーブル
｜
｜
NAS
333:不明なデバイスさん
18/10/02 15:25:10.50 2/CMxo/90.net
PCとNASを直結してみたら？
334:不明なデバイスさん
18/10/02 15:27:59.08 5LNdbQn10.net
Synologyあたりに買い換えてみれば？
335:不明なデバイスさん
18/10/02 15:48:08.14 q4LmOyCpa.net
MACアドレスは隠していいからarp -aの結果も貼って
ルーターのIPは？パソコンのIPは？
336:不明なデバイスさん
18/10/02 17:14:57.65 XRHYj/a40.net
とりあえず電話が全く繋がらなかったので
IO-DATAに修理確認メール送った。3日以内に修理どうかのメールくるみたい。
電源ボタン押しても切れない → システムが正常に作動していない → システム内部の故障
の可能性が高いとの判断です。