18/03/23 23:54:31.65 gEmjxGh50.net
>>1
おつ
3:不明なデバイスさん
18/03/24 00:18:33.19 r3FA3Ig4a.net
>>1乙
前スレ1000の予言ではType-S墨が出るらしい…
4:不明なデバイスさん
18/03/24 21:20:55.18 T/RnRIig0.net
新しい話題も無いのにスレばっか進むな
せめて1本終わるまでに何か新製品情報とか欲しいっていつも思うわ
また類似品をHHK再認識の名目でひたすら紹介してくるアホが出てくるわけだろ、今からウンザリだ
5:不明なデバイスさん
18/03/26 04:15:07.64 fd+ZmZ9P0.net
JPとかな
6:不明なデバイスさん
18/03/26 22:03:13.76 JsTlHi2e0.net
最近はつげとか黒檀とか象牙とか漆塗りとかああいった成金趣味のキーボードは
出さないのかね。
7:不明なデバイスさん
18/03/27 10:26:20.88 f/Zt1sFy0.net
US配列の方はこちらです
Happy Hacking Keyboard US Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
8:不明なデバイスさん
18/03/27 19:51:17.98 9tCCP3cU0.net
いや、あっちに誘導とかないやろ
jp配列を誘導するならまだわかるが
9:不明なデバイスさん
18/03/27 20:57:59.36 rHY6Y2BN0.net
ここはUSもJPも両方だよね
少なくともJPは和田先生のデザインではないっすよね
PFUの糞が作ったヤツ
10:不明なデバイスさん
18/03/28 07:21:16.00 Hhvj0q3D0.net
なんだここは宗教スレだったんか
11:不明なデバイスさん
18/03/28 08:49:37.99 IrYkXPSz0.net
三万もするキーボードはどんなものかと買って見たけど機能的にいまいちだな
打ち味悪くないし配列も思ったほど違和感なく使えるしデザインもコンパクトでいい
なので基本機能は問題ないんだけど他がしょぼすぎてじぶんは価格分の満足度がなかった
12:不明なデバイスさん
18/03/28 09:57:30.10 ejERL4AH0.net
今度はこっちに書き込みかこのアホは
ここから
この間書き込んだ者ですがこっちは良いですよ～
って他機種の話出して荒らすんだろ
普通自分に合わなかったらワザワザ報告に何か来ねえよ
自分が気に入った機種スレに行くもんだ
ま、例の奴なんでスルーで
13:不明なデバイスさん
18/03/28 10:58:55.63 X58FRkL80.net
>>6
10周年記念限定モデル出した2006年頃とは日本の経済事情も変わってるからね
今は景気も良くないし出してもまたスゲー高いんだろうし、物好きは買っても一般層はスルーだろうしあまり売れないんじゃね？
14:不明なデバイスさん
18/03/29 02:40:48.88 zRySKwne0.net
>>11
他がしょぼすぎて、、、他とはどこが満足できないのか
15:不明なデバイスさん
18/03/29 11:09:42.55 Fqr+Bheyr.net
coreも併用してるけど、最近のコンパクトキーボードはフルキープログラミング可能とか普通だから、値段の割に機能寂しいという感想はわかる。
16:不明なデバイスさん
18/03/29 15:16:15.70 gcsLIwTxa.net
>>13
安くするために大量に作ると在庫リスクあるし
オーダーメイドにすると高額になるだろうからね
話変わるがバード製のキーボードカバーええな
自分で作ればもっと安く出来るが角がちゃんと面取りされていて出来は悪くないし自分で作る時間分に金出したつもりで買った
これで埃と無縁だぜ
17:不明なデバイスさん
18/03/29 17:06:49.56 IinxH/Vl0.net
>>16
漆のキーボード出す前は万年筆？だかの漆バージョンも出したらしいし、漆に拘りあるみたいだからw、また記念年に奇抜なの出しそうな気がしないでもないw
おいらも20Thanniversaryのキーボードカバー持ってるぞw
darkの方が墨にも合うしかっこいい
傷防止の為のクッション材も助かるよね
あれないとキーボードに跡が残っちゃうし
18:不明なデバイスさん
18/03/30 21:58:30.38 6fGUJTm00.net
自宅で使用のPro2と会社で使用のTypeSにメタルステッカーとやらをはって見たけど、こういうのもメーカーで販売してほしい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
19:不明なデバイスさん
18/03/30 22:08:44.73 z+8Y2R79e.net
>>18
それどうやるの？
海外の奴らでたまに見てたけどやり方分からん
ちょっとオシャレやね
20:不明なデバイスさん
18/03/30 22:43:10.50 6fGUJTm00.net
>>19
自分はURLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
の記事を見て買いました。
アメリカから発送だったけど、届いたのが奇跡ってくらいデタラメな住所が書かれた封筒で送られてきました。
hhkb Stickerなどで検索するとヒットします。
21:不明なデバイスさん
18/03/30 22:54:20.54 cilrjZcre.net
>>20
サンクス！
アメリカ人はこういうニッチなの結構作ってくれるところがあって羨ましいわ
22:不明なデバイスさん
18/03/31 20:37:21.42 +DAx6XAN0.net
勝手にロゴを使ったグッズを売るのもどうかと思うけどな
23:不明なデバイスさん
18/03/31 20:44:07.26 es6FzUUK0.net
これはあかんやろ
24:不明なデバイスさん
18/03/31 21:25:48.31 asUbznDR0.net
同人グッズ的な
25:不明なデバイスさん
18/03/31 21:35:20.09 +DAx6XAN0.net
本家素材をそのまま商品にしたものが許される同人グッズなんか存在しねーよ
26:不明なデバイスさん
18/04/16 19:48:37.89 kqSHAlBn0.net
KBDfansの33キーセットのキーキャップに新色が出たので買ってみた。
白も持っているけど、今回のグレーにはFとJに白には無かった突起がありました。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
27:不明なデバイスさん
18/04/16 21:16:16.28 8Hof+jwPa.net
>>26
オメ
羨ましい
28:不明なデバイスさん
18/04/16 22:22:46.59 uv7hHmZqd.net
いいねえ
29:不明なデバイスさん
18/04/16 22:23:44.09 uv7hHmZqd.net
白にも合うかな？
30:不明なデバイスさん
18/04/20 23:59:48.42 7dRZ86Ex0.net
KUH0010
これ１０１キーボードみたいな分類でどれになりますか？
/
これの逆が打てなくて困ってます
\になってしまう
31:不明なデバイスさん
18/04/21 07:38:28.21 SAt9I/tg0.net
>>30
それでいいのだ～
32:不明なデバイスさん
18/04/21 10:21:21.89 0eWFRhuy0.net
＼(^o^)／
33:不明なデバイスさん
18/04/21 10:33:33.24 x1+Km8xS0.net
Type-Sってめちゃ高額（ほぼ３万円也）だけど
実際、そんな値打ちあるんか？
34:不明なデバイスさん
18/04/21 11:25:25.23 o2T1KGlaM.net
hhkが有難いと思ったのは、win7のシステムを他のマザボにすげ替える時ぐらい。
ps2だったからな。それまで埃を被ってた。
持ち運びにフォーカスしてるんだから保守屋以外にこれを欲しがる人は居ないだろ。
35:不明なデバイスさん
18/04/21 11:56:26.91 1K+rsFp00.net
>>33
ある
会社で使うなら音が気になると思うけど、Type-Sならかなり強く打っても音が静かだよ
36:不明なデバイスさん
18/04/21 12:20:39.30 69aCycem0.net
持ち運びにも一理あるが、
開発用、事務用、書斎用、リビング用、出先用など
どの環境、機種でも同じキー配列で使えることにメリットを感じている
37:不明なデバイスさん
18/04/21 12:51:35.03 9nx3P1xIa.net
スタバでBT使ってるけどもう少し音を軽減できるなら…
38:不明なデバイスさん
18/04/21 14:41:48.36 3Pcwk4b+0.net
2万円ちょいでPro2買って後から静音カスタマイズする手間を考えたらだいたい相場通り
新品にこだわらなければPro2の値段で中古Type-S買える
ただしHHKB経験者であることが前提だけどな
「どうせ買うなら最高級」という買い方で全くの初心者が手を出すのはお勧めできない
39:不明なデバイスさん
18/04/21 17:15:40.75 RAVjOFzs0.net
どっちも使ってるから言うんだが面倒くさいけど静音化した方がtype-sより明らかに静かになるよ。ホント面倒くさいけど。
40:不明なデバイスさん
18/04/21 18:11:54.23 x1+Km8xS0.net
>>39
その静音化とやらはどんな方法なの？
顎間ゴムは手に入らないのでベストな方法とは？
41:不明なデバイスさん
18/04/21 18:26:34.39 17J66kBDM.net
>>40
額間ゴムならメルカリで手に入る
3/16が出品されるまで待たないといけないけど
42:不明なデバイスさん
18/04/21 23:30:27.03 KQeiapsr0.net
顎間ゴムは厚みがある
最近薄くてそこそこ安いヤツ出てるよね
これとか
URLﾘﾝｸ(m.aliexpress.com)
43:不明なデバイスさん
18/04/22 00:10:11.52 kBEPEEp30.net
>>42
そう、その通り。仕組み上、ゴムの厚みそのものがストロークの最大幅からマイナスになるから自分は0.8mmに落ち着いた。
これ以上は静音でもストロークがかわり過ぎる。1.5mm↑はチャタるし、キーが不定形に浮くリスクがある。
顎ゴムより安いニトリルゴムでイロイロ試してた。隣のtype-s比でもかなりわかりやすく静かだよ。
44:不明なデバイスさん
18/04/22 00:21:08.96 kBEPEEp30.net
ゴムによってプラ同士の不快な摩擦男が消えるのと、クッション性増加によってtype-sに似てまた別タイプの気持ちよいタイプ感に変わるのが大きい。
ただスペースキーほどスイッチに一つあたりがデカいキーには効果が出ないのが残念。
45:不明なデバイスさん
18/04/22 10:19:53.05 32dZaB2m0.net
改造の成果をどこかにまとめる事もなく、同じ話題が出るたびに
持論であれが良いこれがダメと言うだけの奴が嫌いなので
TypeS買って吊るしで使うのがバランス取れてていいやって結論
46:不明なデバイスさん
18/04/22 13:01:27.04 kBEPEEp30.net
↑アホの子だな、質問された事に答えてるだけなのに。
47:不明なデバイスさん
18/04/23 20:48:27.44 7VeN38Ek0.net
締め過ぎで緩くなったHHKBのネジ穴をネジリペアで修復しようと試みたけど、かなり難しいわ
今日は疲れた、とりあえず放置
48:不明なデバイスさん
18/04/23 20:49:42.46 7VeN38Ek0.net
↑ネジリペアじゃなくてプラリペアですね、間違えた
49:不明なデバイスさん
18/04/24 00:33:33.29 syAmaAvB0.net
>>47
ネジ穴が小さいからね
ああいう修復キットてもっとネジ穴が大きいのを想定してるからね
オレも何度か改造してる内にネジ駄目にしちゃったんだけど、修復キットの参考動画見て面倒くさそうだったからやめた
あくまで修復だから完全に治るわけじゃないしね
懐具合にもよるだろうけど素直に新品買った方が精神的にもいいような気がする
50:不明なデバイスさん
18/04/24 08:16:58.43 0j2yIqYd0.net
>>47
・100均コース エポキシABS樹脂対応瞬間接着剤でネジ穴を塞ぐ
・ホームセンターで本格改善 同径のボルトナットを買ってきてナットを埋め込み固定
51:不明なデバイスさん
18/04/24 17:56:19.63 2y6RRR4va.net
工作がうまいやつならイリサートを使ってグレードアップするんだろうけど、
プラリペアの使い方が解らないレベルなら無理だろうな。
52:不明なデバイスさん
18/04/24 21:40:21.72 syAmaAvB0.net
知識がない上、不器用だと余計に酷くする悪循環に陥りやすい
後、自分みたいにいたずらに神経過敏な人間w
キートップ外すのに、カラーキートップセットに付属されてる引き抜きプラー使ったら幾度か上手く引き抜けなくて
滑ってHHKBのプラフレームを傷付けちゃった
たまたま砂消し持ってたんで傷のあるとこをゴシゴシ擦って傷が上手い具合に消えたんだけど
なんか気になって「もうちょい擦れば完璧？」なんてふと思っちゃって、止せばいいのに更に擦った結果
プラの樹脂が周囲よりも削れちゃって逆にそこだけ艶がなくなって余計に目立つハメにw
53:不明なデバイスさん
18/04/25 11:39:00.34 5Ov1BX67a.net
タミヤのプラモデル用パテで完全に埋めてしまって、ボール盤で穴を開けて、タッピングネジでタッピングし直すというても有るけど、
へたなやつだとホームセンターの堅いパテ使ったり穴を斜めに開けたりするんだろうな。
54:不明なデバイスさん
18/04/25 13:15:43.46 KmsRntE6a.net
慣れるとなんて事ない作業なんだけどね
プラペリア使える様になるとあっちこっち改修したくなるw
55:不明なデバイスさん
18/04/25 14:32:18.47 WlYSUE6c0.net
普段からプラモ作りで工作作業に慣れてる人と全く未経験の人じゃ勝手が違うだろうからね
器用な人なら未経験でも一発で上手くいく可能性もあるけど、不器用な人だと・・・
56:不明なデバイスさん
18/04/25 19:43:10.03 ABgFSli60.net
>>52
最近、腕時計の傷を磨いて同じことになったｗ
57:不明なデバイスさん
18/04/26 06:17:43.53 +MlRwyvt0.net
>>52
これは無接点キー使いがキー抜きメンテで絶対に覚えておいて欲しいとこ。ワイヤータイプ以外の抜き工具は傷つけるリスクがマジ高い。どんなに気を使っても何十と繰り返す作業だから集中力切らすとアウト。
58:不明なデバイスさん
18/04/26 10:27:20.12 5UjZuGFra.net
俺はマイナスドライバー２本つかって抜くけど側面には全く接触せずにぬけるよ
59:不明なデバイスさん
18/04/26 10:28:50.09 5UjZuGFra.net
マイナスドライバーは一番端っこのキーを１つだけ抜くことはできないという制限つきだけどね
60:不明なデバイスさん
18/04/26 16:23:22.62 agf/uXve0.net
静電化した後のHHK持ってるならキープラーのひとつくらい持っておけよ
FILCOの500円の奴でいいから持ってるだけで掃除がずっと楽になる
つーかその値段で売れるなら赤ESCなんかよりキープラーセットにしたほうが余程ユーザー思いなのでは
3万円近い商品なんだから標準で付いててもいいくらいだ
61:不明なデバイスさん
18/04/26 17:37:29.18 sCPY79QT0.net
あのカラーキートップセットはワナだよなww
既に交換済みでFILCOのプラー持ってる人はともかく、あのカラーキートップセット買って初めてキートップ交換しようと思う人間は
付属のプラーを自然に使うものな
やっちゃってからFILCOの存在に気づいてももう遅いというw
FILCOはライバルみたいなもんだからプラー付けたくないんだろうな、と勘ぐってしまうわw
62:不明なデバイスさん
18/04/27 00:23:08.41 KMLKcXqT0.net
尼で無刻印ワイヤータイプが
送料込み298円で買えるよ。
63:不明なデバイスさん
18/05/21 20:15:25.93 6vul5z7R0.net
昨年9月に開催し大好評を頂きましたHHKBユーザーミートアップの第2弾を開催いたします。
昨年20周年を迎えたHHKBは今年も進化を続けます。
今回は 「REALFORCE」製造メーカーの東プレ株式会社様にもご一緒いただき、
高級キーボード市場の動向などにもフォーカスを広げたイベントを開催いたします。
HHKBコンセプトの生みの親である東大名誉教授の「和田 英一 氏」もご参加頂きます。
ぜひ、皆さまのご参加をお待ちしております。
ユーザーミートアップ第2弾案内通知メール来たな
去年9月に引き続きユーザーの市場調査を行うてことは、新型の開発でも考えてるのかね
親元である東プレも今年に入って新型を発売したばかりだし、その流れでHHKBがリニューアルされてもおかしくはないな
64:不明なデバイスさん
18/05/21 20:18:20.07 l1yy/Xkr0.net
金型に寿命が来たのかも
btみたいにかどが丸くなるのかもね
65:不明なデバイスさん
18/05/21 20:19:43.08 l1yy/Xkr0.net
あるとすればapcとスペーサーなのかな
66:不明なデバイスさん
18/05/21 20:24:29.44 7rQqGcun0.net
不評かもしれんが、US配列に矢印キーが入りますように
67:不明なデバイスさん
18/05/21 20:59:47.71 L5GbsJc0M.net
lite2みたいなの？
それともz列ずらしたり？
68:不明なデバイスさん
18/05/22 00:32:19.12 H6AnuUKw0.net
>>66
配列を変えるとか正気か？
69:不明なデバイスさん
18/05/22 01:10:07.82 QXuAp4vw0.net
HHKBの配列変更とか、リアフォR2でスペースバーが伸びた時以上の拒絶反応が出るんだろうな
70:不明なデバイスさん
18/05/24 03:27:18.36 n8QUHYJv0.net
>>63
PFUは自分たちに技術力が無い事を認識したみたいだねｗ
これは良い傾向だと思う。
71:不明なデバイスさん
18/06/02 20:02:09.08 8pImq1la0.net
イベント名称：HHKB ユーザーミートアップ vol.2 with 東プレ
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
2018年6月5日（火曜日） 18時 開場 19時 ～ 21時30分
第1部 前回のHHKBミートアップの進捗状況、PFUからのお知らせ
昨年9月に実施した第1回ミートアップで頂きました要望事項のアップデート状況や、その他PFUからの最新情報などをご報告します。
第2部 高級キーボードの世界事情
近年の高級キーボード市場は、より多様化に向かっているようです。
様々な試みがなされる中で、今後のキーボードはどのようになっていくのか、多くの視点から議論を行います。
第3部 懇親会 & ライトニングトーク
懇親会向けに軽食を用意します。
参加者の皆さまでキーボードについて熱く語りあいましょう。
72:不明なデバイスさん
18/06/02 22:34:16.62 sbseZdKbM.net
即売があるなら序でに行きたかったが平日は無理だなあ
73:不明なデバイスさん
18/06/03 19:34:23.94 xI8SOH8N0.net
with 東プレ なら行きたいが、、、無理だわorz
74:不明なデバイスさん
18/06/04 09:32:36.97 q92RVWpx0.net
誰か参加ついでに粗悪塗装のパクリキーボードで参戦してきた中華製の似非hhkbや、キートップなど部品を暴利で捌いてる中華通販にどう対応するのか聞いてきてくれ。
75:不明なデバイスさん
18/06/04 10:57:45.30 WPeLMS1i0.net
そんなん気にしてるのは既知害だけ
76:不明なデバイスさん
18/06/04 13:11:08.22 ANJXVGXK0.net
>>71
当日行けないから代わりに、10thアニバーサリーで販売された漆仕様とアルミ仕様の限定モデルが再販される可能性があるか誰か聞いてきてくれ
50万はさすがに無理だが25万ならなんとか出せそうな気がする
中古は出る可能性ないだろうし再販されない限り手に入れるチャンスないからな
いや今ならType-Sの限定モデル、もしくは新型発売に合わせた限定モデルの方がいいか
77:不明なデバイスさん
18/06/04 14:12:22.14 +yl2WSQ50.net
HHKB-Meetup
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
78:不明なデバイスさん
18/06/04 16:56:30.34 BnLxYCLP0.net
コンペティターが現れるのは消費者にとっていいことだよね
東プレ/HHKBは妙に作りて目線のユーザが多い気がする
79:不明なデバイスさん
18/06/04 20:03:09.02 SzSYFINT0.net
ほーら、例の奴が来たぞ
みんなスルーでよろしく
80:不明なデバイスさん
18/06/04 21:23:04.65 BnLxYCLP0.net
なんか妙に中華服を身にをまとった層が国産国産ってメーカ側も迷惑だと思うぞ
世界の亀山品質(笑)
81:不明なデバイスさん
18/06/04 22:54:05.75 ANJXVGXK0.net
東プレ、REALFORCEテンキーレス「R2シリーズ」US配列18機種を発表 | エルミタージュ秋葉原
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
REALFORCEブランドの第2世代R2シリーズについて、US配列テンキーレスモデル全18機種の投入が発表された
発売は2018年8月とされ、現行の第1世代モデルについては、年内の生産終了が予定されている
なおこれらの新モデルについては、来週開幕する「COMPUTEX TAIPEI 2018」および、6月5日都内で開催される「HHKB ユーザーミートアップvol.2 with 東プレ」で実機の展示が行われる
ミートアップが東プレR2シリーズの話題でかっさらわれる可能性
このイベントに参加したユーザーはいち早く東プレ新機種に触れるね
HHKBはコンパクトに特化したモデルだから大幅な配列替えは考えにくいけど、わざわざ新型持ってくるてことは
何らかのバージョンアップは考えているのかもね
82:不明なデバイスさん
18/06/05 00:05:02.26 bSsYwxjX0.net
パクリ業者をコンペティターとは恐れ入るな
83:不明なデバイスさん
18/06/05 02:52:35.41 YNQUFwyb0.net
nizとかいうパチモンはクソ
84:不明なデバイスさん
18/06/05 09:36:59.02 zboGhqZ90.net
>>81
R2を買うならALL55gのどれかにするつもり
（30gは論外、変荷重は静音、非静音の両方持っている為）
85:不明なデバイスさん
18/06/05 09:42:32.75 zboGhqZ90.net
右
86:上の銀紙が気になる、、、ダサいｗ
87:不明なデバイスさん
18/06/05 12:43:05.35 91Ls3TWm0.net
HHKB ユーザーミートアップ vol.2 with 東プレ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2018/06/05 に開始予定
昨年20周年を迎えたHHKBは今年も進化を続けます。
88:不明なデバイスさん
18/06/05 12:46:45.05 dWgVoyIJ0.net
>>86
今日なのか
実質東プレのR2化に合わせたマイナーチェンジ版の発表じゃねぇの？知らんけど
89:不明なデバイスさん
18/06/05 15:17:59.20 /o/+/3+MH.net
PFUがREALFORCE R2「PFU Limited Edition」を売るんだってさ
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
90:不明なデバイスさん
18/06/05 18:37:15.69 91Ls3TWm0.net
Meetup、人がいないじゃん
平日は無理だったんじゃないか？
91:不明なデバイスさん
18/06/05 19:07:53.30 UgR6fyKj0.net
音小さすぎ
92:不明なデバイスさん
18/06/05 19:17:39.78 91Ls3TWm0.net
windows配列のかわりにRealforce…
93:不明なデバイスさん
18/06/05 19:53:46.55 UgR6fyKj0.net
キーボードに20万も出せる人いるんだ
94:不明なデバイスさん
18/06/05 21:21:15.53 ErcjgJIAM.net
キーリマップはどうなりましたか？
かえうち使えってことかな？
95:不明なデバイスさん
18/06/06 00:27:58.16 SeJkroYra.net
bt版で有線でも使える
フルリマップ対応
が出るって話だね
96:不明なデバイスさん
18/06/06 05:21:37.64 ZsjpeAqdM.net
>>94
おおぉ
きっと値段は49800くらいだな
97:不明なデバイスさん
18/06/06 05:22:30.57 ZsjpeAqdM.net
もしかして例のコントローラーかな？
98:不明なデバイスさん
18/06/06 10:10:38.32 RidAlx230.net
hhkb type-c対応するってな
99:不明なデバイスさん
18/06/06 10:45:01.86 gVGG2Cxd0.net
いつ出るか分からないんでしょ？
100:不明なデバイスさん
18/06/07 19:22:08.93 TnQMwvBr0.net
>>95
Pro3で世代交代、だから値段は据え置きじゃないダメ！
101:不明なデバイスさん
18/06/07 20:22:53.27 Sjb4DxKgM.net
>>95
μトロンキーボード買えそうな値段でワロタ
102:不明なデバイスさん
18/06/07 21:40:49.95 TWcIr5dY0.net
with キングジムで
キー坊配列のポメラ出してくれ
103:不明なデバイスさん
18/06/07 23:42:18.39 78Ky5M4T0.net
コードを書くためのキーボードにポメラとかナンセンス
104:不明なデバイスさん
18/06/08 07:00:11.70 KXpR40sl0.net
ローカルスクリーン(オフライン)で
いつでもどこでもコード作成できたら便利だと思う。
bluetoothキーボード機能とファイル転送機能あるんだから
あとは配列にこだわるだけ
105:不明なデバイスさん
18/06/10 08:05:25.05 M0JwRj9K0.net
>88
のヤツさ、R2TLS-JP4-BKとどう違うのかな？
45gは一緒だとおもうんだけど。
106:不明なデバイスさん
18/06/10 10:52:12.74 xoyIxl8P0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通にR2やね
107:不明なデバイスさん
18/06/10 17:14:34.00 fcMmFK4R0.net
俺のCM Novatouchのほうがはるかに高級感高い
108:不明なデバイスさん
18/06/10 22:52:22.15 zLOPnaUS0.net
>>106
NovatouchTKLは、どちらかというとリアフォTKLと競合？
そもそもHHKとは位置づけが違うような気がするが
NovatouchTKLも試して見たかったがね
109:不明なデバイスさん
18/06/10 23:40:38.82 +eA+6KcO0.net
>>104
R2TLSA-JP4-BK。R2TLS-JP4-BK＋APC機能。同じ機能で白筐体もあり。
東プレ公式では45gで静音とAPCのセットはないし、45gの白筐体もないよ。
あと45gのANSI配列もない。
110:不明なデバイスさん
18/06/12 11:37:25.11 Oxxo4ucU0.net
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
only Made in Japanじゃなくなるのか…これからはMade in ROC（中国）・Made in Indonesiaでコスト削減って事ね
111:不明なデバイスさん
18/06/12 12:39:17.53 KXTcbyjR0.net
リアフォスレの書き込み多いのにここは過疎すぎだな
112:不明なデバイスさん
18/06/21 20:55:16.44 BbYNCvTj0.net
未だに物事の判断がスレの勢いという古いタイプの人間も居るんやな
113:不明なデバイスさん
18/06/21 21:44:59.16 WAhWY0NC0.net
過疎すぎだと書いただけなのにそこまで邪推するのはどういう理由かしら
114:不明なデバイスさん
18/06/25 14:49:16.34 +2+Tkixa0.net
>>726
今のProシリーズは中身は東プレやで
Lite2は知らんけど
115:不明なデバイスさん
18/06/25 14:49:45.53 +2+Tkixa0.net
あ、書くところ間違えたスマソ
116:不明なデバイスさん
18/07/05 08:24:37.25 to6k2B8a0.net
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
V37
117:不明なデバイスさん
18/07/30 00:20:43.29 HaX6oSg00.net
パームレストが付く期限が迫ってから
やっぱり欲しくなってさっきポチった。
1年前にプロフェッショナルBT買ったばかりだが
118:不明なデバイスさん
18/07/31 19:42:46.79 xFvvbyUW0.net
>>110
当たり前だろ。HHKBはド変態向けキーボードだ。
AVで言えばスカトロ系とかホモ系とか、そういう特殊な
領域の製品なんだよ。
119:不明なデバイスさん
18/07/31 21:01:36.39 +IJyjWxV0.net
>>117
その例えは良くない
少し古めのが合うよ
星野くるみ、あいだゆあ
120:不明なデバイスさん
18/08/01 07:21:29.14 CGq4IpY40.net
>>117
むしろWAMとかバルーンクラッシュとかそっち系
121:不明なデバイスさん
18/08/02 21:18:15.48 N8y/c4k70.net
>>117
でも俺はホモはもっと市民権を得るべきだ
3年前に酔って、3人にアナルをやられたけどずっとがまん汁が、出まくっていたよ
絶妙な加減でしごかれてやばかった
初めは痛かったけどやっぱりアナルはいいね。
122:不明なデバイスさん
18/08/07 16:57:02.99 40RpPF4lM.net
気になっていて今日初めてHHKBを触ったんですがNiZや東プレと同じスイッチの感じでストンと言う沈みこみを想像してたんですがスイッチの沈み混む前ににクリック感的な？膜があるような感触がありますよね。
Type-sの打鍵音が良くて気になっているんですがtype-sもスイッチ感じは同じでしょうか？自分的にはクリック感のないストンと沈む感じを求めています。
123:不明なデバイスさん
18/08/08 13:35:38.52 JpvEyF5N0.net
タクタイル強め HHKB>レオポルド>リアフォー＞NIZ タクタイル弱め
type-s も通常版と変わらないよ。リニアの静電容量ならNIZ一択では
124:不明なデバイスさん
18/08/08 14:57:30.03 WrHWxi7CM.net
ありがとうござます！
125:不明なデバイスさん
18/08/08 22:23:24.09 +VD1l3kH0.net
また例のガイジが工作しに来とるのか
126:不明なデバイスさん
18/08/11 15:47:17.51 d24Uhj6/0.net
USB版が壊れたので、PS2版刺したんだけど、なぜか→キーを押すと電卓が起動する・・・なんで？
127:不明なデバイスさん
18/08/12 19:22:21.38 h5sPO5Ty0.net
掃除したら治った・・・
アリエルの？
128:不明なデバイスさん
18/08/14 14:28:08.85 4TZGtMP+0.net
Type-sを検討してるんだけどHHKBのボディはどのくらいで黄ばみます？
129:不明なデバイスさん
18/08/14 14:39:13.77 dIY6fDUD0.net
紫外線当てれば数カ月でうっすら黄ばむ
一旦黄ばみ始めるとその後は速いよ
130:不明なデバイスさん
18/08/14 14:40:16.08 dIY6fDUD0.net
ここで紫外線と言うのは太陽光だと思ってもらっていい
131:不明なデバイスさん
18/08/14 14:59:20.19 jvglygRRM.net
紫外線を避けてれば黄ばみないでしょうか？
なかなか高価なキーボードですし買ってすぐに黄ばんだらショックがやばそうです
132:不明なデバイスさん
18/08/14 15:04:29.47 D9BOBPBV0.net
じゃあ黒にすればいいんじゃね
133:不明なデバイスさん
18/08/14 15:30:32.59 jvglygRRM.net
Type-sに黒はなかったです
134:不明なデバイスさん
18/08/14 16:10:43.55 D9BOBPBV0.net
>>132
ごめん
135:不明なデバイスさん
18/08/14 23:19:49.00 o+JZpqIu0.net
>>128
マジでUVカットしないとヤバいんか？
136:不明なデバイスさん
18/08/15 00:40:01.93 DcVgEbYo0.net
>>134
面倒だから日サロに持っていって、一週間あててから使えよ
137:不明なデバイスさん
18/08/15 22:56:58.88 +COHACyS0.net
Type-Sを屋内使用で3年か4年ほど。まだ黄ばみはほとんど気になりません。
138:不明なデバイスさん
18/08/16 01:57:23.89 YXdCZjrk0.net
ワイドハイターEX & 日光浴を定期的にするとか
139:不明なデバイスさん
18/08/16 03:47:00.38 tn9CYE+P0.net
>>132
ニコイチはどう？
pro2の黒のガワにsの中身を入れるの
140:不明なデバイスさん
18/08/16 13:23:30.29 +seU2r3Ya.net
黄ばみ気にしてもしょうがないよ
焼けは蛍光灯環境下でもなるし
うっすらと黄ばむくらいなら茶色に近い位のベージュになるまで焼いてしまった方が潔い
気にしなくなったら楽だよ
141:不明なデバイスさん
18/08/16 16:57:08.55 Tlfr5jfGM.net
>>136
タバコなし、窓際を避ければ五年くらい黄ばみは目立たないですかね？
142:不明なデバイスさん
18/08/16 17:06:13.03 jsQpOVzNM.net
>>140
それならたぶん大丈夫だ
143:不明なデバイスさん
18/08/16 20:42:24.64 Tlfr5jfGM.net
ありがとうございます！
144:不明なデバイスさん
18/08/21 00:47:48.21 BhI6bQUd0.net
日本語配列のスペースキーのキートップを抜くのが結構固くて抜くのが怖かったんですがキーによって抜く固さに差ってありますよね？大きめのキーのが固かったり小さいキーが緩かったり
工具はFILCOのを使ってるんですがさすがに純正のキートップなら固くても真っ直ぐ抜けば破損したりしないですよね、、、
145:不明なデバイスさん
18/08/21 03:01:09.73 yTqudv4N0.net
その話題最近他で見た気がする
146:不明なデバイスさん
18/09/03 01:09:46.21 P0GW2maH0.net
すっかりリアフォR2に肩入れし過ぎて
HHKの置いてけぼりの感は否めませんな
147:不明なデバイスさん
18/09/03 01:48:01.10 vGlVMchQ0.net
現状HHKでやれることって、墨とかBTのType-Sモデル出すくらいじゃないの
148:不明なデバイスさん
18/09/03 12:06:26.82 uvdEqN1w0.net
置いてけぼりってのがまず頭おかしい
まぁ、多分例の奴なんだろうけど
キーボードなんてコロコロ変えるもんでもないだろ
149:不明なデバイスさん
18/09/03 20:23:39.06 P0GW2maH0.net
>>146
鉄板マウントとか、APC導入とか、押下圧30gとか
あってもいいのではｗ
150:不明なデバイスさん
18/09/03 20:47:46.97 relYw8qap.net
PFUは新規開発よりも広告宣伝営業に金使ったほうが儲かると知ってしまったからもう進歩はないよ
151:不明なデバイスさん
18/09/03 20:55:03.44 tBVrrANKa.net
広告に金使ってる？使ってる様には見えんわ
どんな広告打ってて、具体的に幾ら使ってるの？
152:不明なデバイスさん
18/09/03 21:52:49.59 P0GW2maH0.net
PFUはリアフォR2の一番美味しいところを持って行ったな
他人のふんどしで相撲取ることには長けてるPFU
一方、東プレのラインアップは変荷重に拘り過ぎて
個人的には欲しいバリエーションが一つも無い有様
本当に東プレの技術力が勿体ない
153:不明なデバイスさん
18/09/04 23:3
154:8:37.06 ID:KWU+METl0.net
155:不明なデバイスさん
18/09/05 03:26:23.64 mGx8jn090.net
そいつはガチの基地外だからねぇ…
出て来たら警報ならして触れない様にする位しか手がない
156:不明なデバイスさん
18/09/05 04:07:46.92 R1jC4m5t0.net
キーの黄ばみ対策、ガタつき対策、マトモなゴム足を付ける、スタンドにもゴム足を付ける、歪み対策、右下の変なロゴの廃止、墨の色のバラツキ対策、
スタビライザーもちゃんと付ける、墨色の文字色を白系のもっと見やすい色にする、カラーキートップの販売、カーソルキーを付ける、ファンクションキーを付ける、
ケーブルを直出しにする、USBハブを廃止して会社でも使えるようにするなどなど、やる事いくらでもあるだろ。
157:不明なデバイスさん
18/09/05 09:06:05.72 mGx8jn090.net
エアプか？
キーは黄ばまないだろPBTなんだから
筐体はABSだから黄ばむけど
158:不明なデバイスさん
18/09/05 09:07:18.55 mGx8jn090.net
カーソルキーつけるって時点で例の奴だった…
言い出しっぺなのにレスしてしまって申し訳ない
159:不明なデバイスさん
18/09/05 12:32:13.66 ttE3sfETp.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
160:不明なデバイスさん
18/09/05 22:55:22.30 +UZ+TqWSM.net
10％OFFか、今年度内にまた安い売り販売あったっけ
もう一枚買っちゃおうかなあ
161:不明なデバイスさん
18/09/11 13:31:44.57 NScxH4SrM.net
洗濯機で丸洗いしたけど、みんなグリスアップは何を使ってるの？
俺は信越のシリコーングリスG-30Lだけど
162:不明なデバイスさん
18/09/11 13:34:03.06 r4DCeg3H0.net
キーは洗濯機使うけど、本体洗ったのか？猛者だなw
163:不明なデバイスさん
18/09/11 14:46:25.64 8PvxNPfua.net
液状の物を塗るとフランジが張り付いてペチペチ言って不快だから俺はボロンナイトライドを使っている
164:不明なデバイスさん
18/09/14 10:10:28.64 ehcoXoHZ0.net
自力で静音化した人に聞きたい。
Oリングの寸法と線径を教えてほしい。
オレは、線径0.5mmにしたんだがあまり変わらん。
1mmあってもよかったかもしれん。
165:不明なデバイスさん
18/09/14 12:23:21.81 8jolEkek0.net
>>162
間違えてキーキャップのほうにつけてるんじゃないの？
サイズはあんまり関係ないよ
166:不明なデバイスさん
18/09/14 12:34:37.58 ehcoXoHZ0.net
>>163
いや、ちゃんとバラしてプランジャにつけた。ハウジングの角が面取りされてるから、そこにOリングが丁度入っちゃって緩衝材の役割を果たしていない感じ。
まあいいや。
ていうか、あちこち調べてたんだが、KeyClackで東プレのサイレントリングが単品で売ってるじゃないか…
前はドームとセットで、しかも売れきれてたからあきらめてOリングにしたのに…
ポチったった……
167:不明なデバイスさん
18/09/14 15:00:12.19 6sT/Zbqfd.net
尊師スタイルしたら変人みたいに言われた。○○と天才は紙一重だと思った。
168:不明なデバイスさん
18/09/14 16:00:45.68 H0Sp1bLe0.net
なんで自分を天才側に置こうとしてるの
169:不明なデバイスさん
18/09/14 16:07:13.71 6sT/Zbqfd.net
天才だからです。
170:不明なデバイスさん
18/09/14 16:23:53.81 6sT/Zbqfd.net
夢位みても良いじゃない！！
171:不明なデバイスさん
18/09/14 17:41:28.53 n
172:UiRT0Se0.net
173:不明なデバイスさん
18/09/14 19:36:14.30 9eyFxJaa0.net
>>164
ドームとセット？
そんなの売ってんの？
174:不明なデバイスさん
18/09/14 21:20:21.74 ehcoXoHZ0.net
>>170
売ってた。
ドーム70個セットとか110個セットとか、それにサイレントリングをセットでみたいな選択肢があった。
多分最近だけど、ドーム単体のコーナーが増えてた。
175:不明なデバイスさん
18/09/14 21:35:55.43 sUlD1ibv0.net
そのドームはHHKBやリアフォのよりも高品質で静音なの？
176:不明なデバイスさん
18/09/14 21:52:40.10 lZM2LRXcM.net
BKEのだよね？
純正よりタクタイルが強目らしい
177:不明なデバイスさん
18/09/15 04:18:51.58 jqQN76wS0.net
そんなセットあったんかよ…
Type-S「も」買っちまったよ…
まぁ、良いんだけどねw
178:不明なデバイスさん
18/09/15 06:01:16.23 754w+Z8e0.net
そのドーム、ずっと純正だと思ってた。東プレの55gのフィーリングをhhkで実現させたかったかったんだけどね。
入れたらパキパキいっちゃってもう
179:不明なデバイスさん
18/09/15 07:11:48.84 gPN9LNOC0.net
>ノートの上にお気に入りのキーボード乗せる人
単純に転売時の査定とか考えてノートのキーを擦り減らしたくないからじゃないのw
180:不明なデバイスさん
18/09/15 07:50:13.75 wm17W8FW0.net
>>176
昔のThinkPadならともかく、ノートのキーボードなんて使えるか！あれは出張時とかに仕方なく使うもの。デスクで常用する物じゃない。ただ最近のデスクトップPC付属のも、似たりよったりだが。
181:不明なデバイスさん
18/09/15 16:29:46.85 6BymbBO0d.net
仕事の拒否の理由がキーボードが気に入らない。ってさすがです。
182:不明なデバイスさん
18/09/15 20:29:12.62 nGZ1stZa0.net
喫煙者は雇用拒否みたいなものか
183:不明なデバイスさん
18/09/15 21:10:40.23 jqQN76wS0.net
客先でオペレートしたり、そもそもオペレーターならキーボードは客先のもんになるだろうが
オペレーター以外でキーボード強制されてそれをハイハイ受け入れてる様な奴は報酬も相手の言いなりだろう
普通のキーボードも使えないわけじゃ無いけど
報酬も環境も待遇の一つだからな
自分の要求を通す力の無い奴は一生言いなり、搾取され続ける
184:不明なデバイスさん
18/09/15 21:17:27.01 3jh+hNQJ0.net
Cと表記したら、校正でC言語表記を強制してくる出版社があったのでご破算にしてやったことはあるな
185:不明なデバイスさん
18/09/15 21:47:54.63 jqQN76wS0.net
それは待遇じゃなくて納品形態でしょ
ま、それは断るなりなんなり好きにすりゃ良いけどさ
186:不明なデバイスさん
18/09/16 00:51:45.97 JrLyr7YA0.net
無理に意識高そうな設定を作るから逆に薄っぺらい職業観を丸出しに
187:不明なデバイスさん
18/09/16 02:28:30.86 BNMY7fqEd.net
>>181
詳しく
188:不明なデバイスさん
18/09/16 08:38:14.16 UZOxPyo60.net
はぁ？
プログラミングのどんな本なんだよ
そもそも表記ってのが変な話
C言語が他の言語と表記だけが違うと思ってんの？お前C言語知らんだろ
大体本書くならどんな言語かははじめに決めるべき事
ご破算も何もはじめから分かる話だろ
ご破算って今までやってきた事がパーになるって意味だぞ？
言葉の使い方間違えてないか？それで校正？
この文から滲み出るバカっぷり
多分こいつ汚団子だろう
189:不明なデバイスさん
18/09/16 09:35:55.99 PTRXtzkm0.net
文中で「Python」と書いたら編集者に勝手に「Python言語」と文字を全て書き換えられたから頭にきて出発の話ははご破算にしてやったわ、ドヤァって事？
190:不明なデバイスさん
18/09/16 09:42:39.25 UZOxPyo60.net
そんな瑣末な表記統一をワザワザ執筆者に差し戻してやらせるなんて事自体がありえねー
普通は表記はこちらで統一させて頂きましたで終わり
191:不明なデバイスさん
18/09/16 10:36:37.47 WjDu/4r90.net
レビュー依頼出したら指摘だけでなく修正もしてくれんのかよ
最高じゃん
192:不明なデバイスさん
18/09/16 11:12:32.51 EWgXdnPd0.net
HHKBを東プレのALL55g仕様、できれば静音にしたいと思ってずっとあれこれ試してる。
KeyClackでドーム全種類買ったけど純正と違うってのに最近気づいた。
だから、結局は東プレキーボードを買って部品を流用するしかない。
静音リングも売られてて、ポチり済みだけど、これも純正とは違うんだろうなと予測できる。
というわけで今から作業します。
193:不明なデバイスさん
18/09/17 20:56:22.72 7Le9rvkoM.net
ﾏﾀﾞｧ-？
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
194:不明なデバイスさん
18/09/17 21:07:18.78 qyoshhdh0.net
Happy Hacking Keyboadと書いたら、ハッキングは不適切な表現だと叱られ、勝手にHHKBに書き換えられたので出版の話はご破算にしてやったわ
195:不明なデバイスさん
18/09/17 21:24:18.16 QJCE/QS70.net
つづりだいじょぶだったのかな
196:不明なデバイスさん
18/09/18 07:36:33.63 lwwkwGx90.net
静音タイプはストローク3.8mmとあります。これは4.0mmストロークのキーのプランジャーに0.2mmのシム（静音リング）を入れていると思っていました。
ですが、実際にそのシムを見てみると、0.5mmくらいありそうなんですよね。測定してませんが。
あれ、と思ったのですが、よく見てみると、プランジャーの底部が、すこし「上げ底」してありました。プランジャーの設計も違ったんですね。
これにより、シムの厚み分短くなったストロークを戻しているんですね。
考えてみれば、0.2mmのシムで静音化ってキツそうですものね。
197:不明なデバイスさん
18/09/24 12:43:50.35 A3gUA+Xk0.net
>>193
ほう、プランジャーの機械設計が違うんだ
198:不明なデバイスさん
18/09/25 07:28:56.88 CX5/G2Z60.net
そうなんすよ
なのでプランジャごと入れ替えました
199:不明なデバイスさん
18/09/26 02:25:11.34 8GM1EU7Y0.net
>>193
ん？
Pro2を55gのドームとType-Sのプランジャに付け替えて
静音化したということかな？
で、その使い心地はいかかですか？
200:不明なデバイスさん
18/09/26 16:07:56.67 mNCC6DBU0.net
>>196
同じプランジャに、同じドームなんだけど、なんだかフィーリングが違うんだよね。
東プレのボディに組んだ時の方が、押した感じが滑らか、で、hhkだとコシ強め。
東プレはプレートが金属だからかね。コニックリングは同じだと思う。
今回使ったのが、
HHKB Pro2 墨 ←メインボディ
HHKB JP Type-S ←プランジャ剥ぎ取り
RealForce 87 U ←ラバードーム剥ぎ取り
総額いくらだよこれw あとキーキャップとかも買ってるしw
これで念願の墨静音55gを手に入れたぞ！
満足、満足なんだけど…
何だろう、この感覚は…
これは…虚しさ？
201:不明なデバイスさん
18/09/26 19:06:52.56 8GM1EU7Y0.net
>>197
自分はその3台（Type-SはUS版）を
改造せずに使いまわしてますｗ
202:不明なデバイスさん
18/09/27 14:29:08.98 21wXFubN0.net
キートップ無刻印にしたら意外にも問題なく使えてるw
体って覚えてるもんなんだな
もっとオロオロするかと思った
203:不明なデバイスさん
18/09/27 23:20:57.75 FxBzwPzK0.net
>>199
カード番号入力とか
パスワードの設定とかはどうですかね
自分は結構オロオロしたｗ
204:不明なデバイスさん
18/09/28 09:34:21.44 GlHIdGxD0.net
パスワードに英数以外の記号を使うことってあんま無い気がする
205:不明なデバイスさん
18/09/28 11:25:56.77 xI/wT9saa.net
>>199だが
>>200問題ナッスィング
自転車みたいに一度覚えたら忘れんもんらしい
人間の体ってよう出来てるわ
206:不明なデバイスさん
18/09/28 14:40:43.99 7pWQEiWkd.net
わすれない。間違えない。
これ言われたら、そうですか。
としか言えません。
207:不明なデバイスさん
18/09/28 14:50:17.95 W9Rpp1tJ0.net
>>203
例の奴みたいに
それ以上望んでないのでそれでおk
208:不明なデバイスさん
18/09/28 15:00:01.20 m3HGlQGHp.net
と言うかパスワードとか今時管理ツールで自動生成でしょ。
マスターパスワード以外は覚える必要も自分で打つ必要もない。
209:不明なデバイスさん
18/09/28 19:01:01.07 osHki11/p.net
でも墨って無刻印と一緒じゃね
210:不明なデバイスさん
18/09/28 20:32:00.44 9r0SWzzb0.net
>>206
ほぼ無刻印に近いけどいざという時に助かる
安心感が違うｗ
211:不明なデバイスさん
18/09/29 08:15:46.82 9V4Jx9Ph0.net
一旦目に見える所で打ってみるのが一番確実だろ
JIS配列をUSドライバーで動かしてるとか、刻印と実際の割り当てが一致しないケースもあるし
212:不明なデバイスさん
18/09/29 17:54:18.02 N1A5hEDM0.net
無理をしてHHK童貞を本日脱ぎました。
中古ですが。マカー初心者なのでそれもありますが
付属の薄いノート型みたいなモノにすっかり慣れきって居て戸惑いました。
タイプミス（よく指が引っかかります）かなり苦労しております。
イメージして居たのよりも軽い？東プレ昔使って居たけど。茶軸も。どうなんだろう
213:不明なデバイスさん
18/09/29 18:54:42.15 4CBoywHGa.net
何で試打してから買わないの？馬鹿でしょ
214:不明なデバイスさん
18/09/29 19:24:03.59 5I43NoiJ0.net
公式では使わなくなった「HHK」と略すのは素人じゃねえぞ
215:不明なデバイスさん
18/09/30 09:35:35.39 yRxcrx7R0.net
>>209
逆にHHKのストロークに慣れてしまうと
パンタグラフのペタペタキーボードが苦痛になる
216:不明なデバイスさん
18/09/30 21:13:30.33 GXu8/XLg0.net
まったく購買意欲湧かないダサダサな周辺商品群...
あんなんよりマジトラ2の台出してくれないかな、結構マカー多いだろ
217:不明なデバイスさん
18/10/01 11:52:02.06 hsCwa4Gf0.net
>>209
タイピング頻度次第なんだが、打鍵頻度高いユーザーならパンタ系からの乗り換えは絶対に壁一つ越えて楽しくなれるよ。
218:不明なデバイスさん
18/10/02 02:06:13.17 RcfpLELZ0.net
>>197
type-sはプランジャだけじゃなくてハウジング？も専用設計で
プランジャとハウジングのすり合わせがよりタイトになってるんじゃなかったかな？
219:不明なデバイスさん
18/10/02 02:07:15.62 RcfpLELZ0.net
確か公式のカタログだかパンフにそんなようなこと書いてあったような。
220:不明なデバイスさん
18/10/02 03:42:11.02 S1cFUdT90.net
その情報はオレも確認してたんで、分解状態でフィールの違いを試してたんですが、一緒だと思うんです。
ハウジングっていったって、プレートと一体の樹脂製ですぜ。ペラいプラ板一枚のみですぜ。
そんなに精密な寸法の違いなんて実現できるのだろうか。
あ、でもハウジングの設計の違いは確認しなかったなあ。
221:不明なデバイスさん
18/10/02 12:43:04.27 BBBiFc0ra.net
そうなるとやっぱプランジャだけ特別仕様でタイトにしたとかそんな感じなのかな？
type-s日本語配列買ったけどバラす前に身内にあげちゃったからなぁ、今ならバラして遊ぶからぜったいにやらないが。東プレとのコラボモデルにスプリング入れて満足してるけど、英語配列買い直して、55gリアフォ買ってマネしてみるかな。
222:不明なデバイスさん
18/10/02 14:15:14.04 S1cFUdT90.net
ちなみに、55g静音墨はこれで完成して満足しているオレだが…
30gが欲しくなっちゃった…
同じ事を30gでやってしまいそうなオレ。
いいんだよ。これでいいんだ。趣味だから。
223:不明なデバイスさん
18/10/02 16:24:10.60 8NqU0yzJ0.net
通常版もType-Sも何回か分解してるけど、
確かにプランジャは違うけど筐体と一体のハウジング部分の違いは正直わからなかった。今度相互にプランジャを移植して試すか
成形誤差も考えたら、ハウジング部分をギリギリまで詰めるのは製造上厳しいんじゃないかなあ
224:不明なデバイスさん
18/10/02 17:00:20.58 KLqzF8DFa.net
リアフォの静音プランジャとHHKBの静音プランジャは同じもんかな？
225:不明なデバイスさん
18/10/02 18:59:34.25 S1cFUdT90.net
それはわからない。
けど、もし違うとしたら…そのパターンも試さないといけなくなっちゃうよぉ…
226:不明なデバイスさん
18/10/02 19:34:06.15 RcfpLELZ0.net
108UH-Sがクランケに適していそうですよ。
227:不明なデバイスさん
18/10/16 00:46:37.29 pn89SFNb0.net
BTの接続不安定過ぎない？
タイピング中に切れると集中切れてイライラするわ
228:不明なデバイスさん
18/10/16 01:13:24.72 3OYhHia80.net
ウチのBTはCPUが100%に張り付くと、たまに入力しっぱなしになるね。MacでもWinでも起きる
ペアリングの切り替え方法もKVM的な実用性ないし、値段の割にBT周りはお粗末だよね…
229:不明なデバイスさん
18/10/16 09:45:31.18 nwr50cULd.net
コードがない利点と接続が途切れる点
コードがあるけど接続が途切れない点
ガチの仕事は有線、日常はＢＴみたいな感じになります。
230:不明なデバイスさん
18/10/17 16:45:30.46 gLLxYrXHa.net
Bluetooth禁止だから常時優先しか使えん
BTでUSB接続できたら最高なのに
231:不明なデバイスさん
18/10/17 20:46:33.92 dUP0LZ6Q0.net
尼にNizが売ってるじゃろ
232:不明なデバイスさん
18/10/17 20:58:47.13 zQIpnL3Ma.net
↑汚団子
スルーで
>>227
HasuとHHKでググれ
幸せになれるぞ
233:不明なデバイスさん
18/10/18 19:00:45.32 rb7dJNQI0.net
HHKB
初めて触ってみたけどこれは気持ち良いな
234:不明なデバイスさん
18/10/19 09:43:25.09 q8V8XCiX0.net
>>230
依存症に陥る前にできることはただひとつ
麻薬でも女でもギャンブルでもHHKBでも
最初の一回できっぱり忘れることだ、「あれは夢だったんだ」と
そうできなければあなたは毎回HHKBの手触りや打ち心地を思い出し
気がつくと狂ったように有り金全部持って新しいキーボードを買ってしまう
本当に重症になると1台のPCに有線と無線の両方を買ってしまうように
なってしまうのです
私は自制心があるのでPC1台につきHHKB1台で満足できています
235:不明なデバイスさん
18/10/19 12:00:02.81 Pa+NQvfId.net
麻薬は一回の使用で神経がイカれるから一回でも厳禁です。
236:不明なデバイスさん
18/10/19 12:02:44.41 Pa+NQvfId.net
女でもHIVは永久に治りません。
237:不明なデバイスさん
18/10/19 12:07:46.56 Pa+NQvfId.net
ギャンブルは生活保護になれば一日だけは無敵です。
238:不明なデバイスさん
18/10/19 12:22:01.01 SzB3iesfp.net
>>231
買ってしまいましたよ
もう中毒になったよ？快楽キーボード
239:不明なデバイスさん
18/10/20 00:13:21.19 oNxGWBoc0.net
>>235
えっ！なにを買ったんですか？
240:不明なデバイスさん
18/10/20 14:31:47.53 WIh8YhRD0.net
材料費だけで考えるとHHKBはかなり高いとは思う
いわゆるボッタクリ感はある
だけど満足度で考えるとまあ納得はできるかなって感じ
241:不明なデバイスさん
18/10/20 15:13:57.27 ywEgWaVnM.net
典型的な原価厨だな
あらゆるコストを無視して原材料の値段で売れとか、成人してそれを言ってるなら人生考え直したほうがいいよ
242:不明なデバイスさん
18/10/20 16:16:51.84 WIh8YhRD0.net
だから付加価値を含めて満足していると言っている
243:不明なデバイスさん
18/10/22 13:57:11.62 2DQ/PyIjH.net
原価厨で申し訳ないのだが、自分にはHHKBの価値がわからなかった
一度分解して中見たら、細部に対して拘りが見られない
これで２万も３万も払えますかと言われれば、自分はノーだ
特殊なキー配列と静電容量という表面的な魅力だけが売りなのかな？
巷で絶賛されている程、静電容量がそれほど優れているとも思えないんだけどね
244:不明なデバイスさん
18/10/22 14:44:26.06 imBtDr4Oa.net
↑こいつ汚団子
スルーで
245:不明なデバイスさん
18/10/22 14:50:54.88 d8I74+4m0.net
なんでそういわれるかって、東プレやその他の類似品と比べてるからでしょ。
商売として成功してるって事でしょう。
東プレよりチャチいのに東プレより高い、要らない人は買うなぐらいのスタンスでここまで来てるんだから。
日本にはもっとこういう製品が増えるべきなんだよ。
安くていいものを提供することが当然の義務、なんて考えてちゃ駄目ってこと。
246:不明なデバイスさん
18/10/22 14:59:13.01 CaISbMiE0.net
980円 日本語109キーボードとかだとキー一個あたりの価格が
10円切っているから費用対効果が大きいとか言う人モドキか
そういう奴にF1マシンとか見せると、
鉄とアルミ300キロとプラスチック100キロに燃料入れた物が何億はあり得ないとか
それに加えて軽量化とか部品を小型化すると価値が下がるんでしょ
そういう理屈は笑える、落語家の脳が腐ったような感じで滅多にお目にかかれない
247:不明なデバイスさん
18/10/22 15:05:23.19 9pJs6mPaM.net
あらゆるメーカーから出ては消えるコンパクトキーボードの中で20年間同じ物が生きてるだけでも凄いことだよ
それでも絶対的に少ない需要を満たすための維持コストをユーザーで分け合って2万円台ならちょうどいいところじゃないの
自作キーボード沼の連中がHHKBクローンを作るようになったら面白いんだが何故かエルゴみたいなのが主流になってるんだよな
248:不明なデバイスさん
18/10/22 16:25:09.52 yZEv0b4od.net
HHKBの馬の話しそのままです。
249:不明なデバイスさん
18/10/22 19:10:02.26 lpelKOpMp.net
人によってはキーボード複数確保したりジャンク屋とかから探して来て再生したりする人もいるしなぁ。
HHKBだって今後も残り続ける保証はないけど、
少なくとも20年間基本的な部分が変わらずにずっと同じキーボード使えるって言うのはそれだけで結構価値あることだわ。
250:不明なデバイスさん
18/10/22 19:18:17.05 NRr9JuI+0.net
>>246
ほんとこれ
20年間続くブランドってのはその言葉のまんま20年間続けなければ築く事は出来ない
後から何やろうがこの
251:20年を縮める・埋める事なんて出来ない 続けるって事そのものが凄い事なんだよな 普通やろうたってそう続かんからな
252:不明なデバイスさん
18/10/22 21:34:56.04 3lADWOdb0.net
>>244
いや、普通にGH60が定番だろ
253:不明なデバイスさん
18/10/23 00:44:03.08 6ebHAsTz0.net
でもこれまでとこれからは違うので、潰えないようにして欲しい
BTの出来はちょっと残念だったので…
ちなみにちょいちょい汚団子ってワード出るけどどういう意味ですか？
254:不明なデバイスさん
18/10/23 02:53:20.07 nWaeQ1tFM.net
>>248
z列がズレてない？
255:不明なデバイスさん
18/10/24 08:02:52.08 UBxGaD/k0.net
中華静電さいきょ
256:不明なデバイスさん
18/10/25 12:13:15.97 cPCl/WtpM.net
HHKBのタイプS化したのって多少は高く売れるのかな。リアフォに戻りたいんだが売って損もしたく無い。
257:不明なデバイスさん
18/10/25 12:13:34.16 cPCl/WtpM.net
HHKB BTね
258:不明なデバイスさん
18/10/25 15:28:23.07 TSfh7b3a0.net
どうなんだろ。自分で分解したってことでしょ。
価値が増えたのか減ったのか。
259:不明なデバイスさん
18/10/25 15:34:43.35 c4grPEBY0.net
>>252
改造品は普通ジャンク扱いになるのでは
260:不明なデバイスさん
18/10/25 16:33:49.21 Imow+wTC0.net
改造品たまにメルカリで見るけど相手にされてないね
261:不明なデバイスさん
18/10/25 16:56:28.91 kxz4ElKrd.net
プロが改造しました。
素人が改造しました。
安心できるのはどちらですか？
262:不明なデバイスさん
18/10/25 17:04:00.19 Imow+wTC0.net
開けたら保証無くなるじゃん？
263:不明なデバイスさん
18/10/25 17:04:22.44 X+8enTaT0.net
キーボード関係なく独自改造したものなんて普通は欲しいとは思わんわな
何が壊れるか分からんし
ジャンク扱いでパーツ取り用として1円～1000円なら入札しよっかな程度
264:不明なデバイスさん
18/10/25 21:16:25.81 K1+Aqg9J0.net
>>257
キーボード改造のプロって何？
265:不明なデバイスさん
18/10/25 21:32:47.88 69OXprKL0.net
殻割りCPUやアンプMODも捌けるから、元値ほど高くは売れないけど、落札する奇特なヤツはいると思うよ
266:不明なデバイスさん
18/10/25 21:39:36.18 yYTM/i4P0.net
ヤフオクはそれなんだよなぁ
たまに情弱か奇特な奴が高値で運良く(悪く？)落とす時がある
で、大体トラブるw
「子供が押しちゃったのでキャンセルします！」とかはほんの序の口
キッツイ基地とかに当たると凄い疲れる
267:不明なデバイスさん
18/10/25 23:33:44.20 FLAqtjiE0.net
前にメルカリでトラックポイント付きのを見かけたなぁ。あれはちょっと気になった
268:不明なデバイスさん
18/10/26 03:19:30.28 3mb6zyl+0.net
赤の他人が好き勝手に改造したものに諭吉2枚とか。。。冗談だろｗ>>252
269:不明なデバイスさん
18/10/30 08:29:40.65 kHba0wyG0.net
墨色のＨＨＫＢを使いはじめました。
いくつかのキーの色を変えてみたいと思ってます。
PFUのキートップセット(4800円ぐらい)じゃなければダメでしょうか？
他のとこからでてるキートップは使えますか？
初心者ですいません。
270:不明なデバイスさん
18/10/30 09:24:50.80 lU2d/b4I0.net
確か墨と白じゃ印字方式違うから、デザイン以前に耐久性で、これら純正以外のハードルが高上がとても高い。そういうの全く気にしないなら中華業者に類似品売ってるのが大量にいるから好きにすればいい。
271:不明なデバイスさん
18/10/30 11:24:28.40 P+AUuYyM0.net
>>265
打ち心地が極端に変わる
最悪、はまらない、または、ゆるい
そういうことを考えると純正品が一番だが
自分の買ったものは好きにすればいい
すけたアルファベットから虹色の光とか
中二病をくすぐるような商品もウケ狙いではありだと思う
272:不明なデバイスさん
18/10/30 20:15:05.86 kHba0wyG0.net
回答ありがとうございます。
もっと安易に考えてました。
273:不明なデバイスさん
18/11/01 19:05:55.74 monPi/a60.net
自分で色付けして
完全なオリジナル製品作ろうぜ・・・・。やってるの見た記憶ありまつ。
自作して超絶ゴイスーな子を作らないと・・・
コンピュータ自体の挑戦者はかなり居ますよね。CPUが飛ぶ瞬間とか。
ようつべに投稿して・・
274:不明なデバイスさん
18/11/02 11:21:05.36 G/wnsOvRa.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなんか？
275:不明なデバイスさん
18/11/18 21:05:49.92 DfV+GJS90.net
押下圧を変更したいんだが、中身のゴムシートに穴開けるような不可逆じゃない方法あるかな？バネ変えるとか。
276:不明なデバイスさん
18/11/19 17:30:11.21 ACsiCmnC0.net
それはむしろ試してレポして欲しい
277:不明なデバイスさん
18/11/20 08:52:10.77 AOA9OWS0M.net
ショートストローク化したら実質的に押下圧下がりそうではあるが…あきらめてnizでも買おうかな
278:不明なデバイスさん
18/11/23 13:51:44.97 bHuc6RKv0.net
>>273
自分は墨モデルで顎間ゴムでショートストローク化した
結果30gぐらいの感覚で撫で打ちが可能になった
デメリットとしてはType-Sが重くて使う気が失せた
279:不明なデバイスさん
18/11/23 14:03:31.38 bHuc6RKv0.net
>>271
プランジャーに下記のOリングをかませばよい
Oリング NBR-70-1 (1A) M-075 ＜線径φ0.5mm × 内径φ7.5mm＞
280:不明なデバイスさん
18/11/28 17:27:32.97 vCx21HZ30.net
スプリングは静電容量無接点のキモだから変えるのは困難
nizは35ｇのシリコンドームを（国外では）単品販売してるんで
それを購入して験してみたら？
おれは禁断の手法で東プレ変荷重を分解して加工して換装してみた
281:不明なデバイスさん
18/11/28 18:09:26.11 x0nPiUBNM.net
>>276
それでどうなったんですか？
282:不明なデバイスさん
18/11/30 02:41:51.36 L59GL7xl0.net
BT化するのに、これ使えますかね？
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
283:不明なデバイスさん
18/11/30 02:53:53.14 fm3owWyu0.net
技適警察が来そう
284:不明なデバイスさん
18/11/30 02:57:48.34 YeF8fbEqa.net
技適警備員(在宅)でしょｗ
285:不明なデバイスさん
18/11/30 03:12:54.11 ZdGxw4jL0.net
>>276
コンドーム、、いや何でもない
286:不明なデバイスさん
18/11/30 23:08:35.30 kKPh+40P0.net
どう？使えない？
技適はどうでも良いけど
287:不明なデバイスさん
18/12/01 00:40:26.66 HaBluvjfp.net
Nizのドームは組めないと思う。
プランジャとコニックリングの寸法は同じだけどハウジング形状が違うから、無理やりネジで締め込むと、シート1枚分の厚さが抵抗になって不具合出そう。
試してないが。
288:不明なデバイスさん
18/12/08 09:56:25.64 TnXxp6ic0.net
Bluetooth化できる装置ほしい
289:不明なデバイスさん
18/12/08 10:01:28.69 XN/WuS550.net
PFUが出してる消しゴムみたいなのあったやろ
290:不明なデバイスさん
18/12/08 23:20:38.24 o9MiQIfO0.net
>>284
Alternative Controller for HHKBのススメ
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
291:不明なデバイスさん
18/12/22 15:36:08.84 YEk9zhGsM.net
押下圧変更のためにラバードームに2mmポンチで各4穴あけたがあんま軽くならん。スプリング変えないとダメかね？
292:不明なデバイスさん
18/12/22 16:16:58.64 x+554cZkM.net
>>287
スプリングは変えても押下圧変わらないよ
たぶん貴方は重く感じてるんじゃなくてタクタイルが苦手なんじゃないか？
メカニカルではリニアが好き？
293:不明なデバイスさん
18/12/22 23:46:14.27 bsTIj67C0.net
スプリング変えても押下圧変わらないんだ。やる前でよかった。メカニカルは20年前くらいのクリックタイプしか経験がなく、その頃からの癖で底打ちがデフォになってる。HHKBのタクタイルがダメだとするとHHKB自体向いてないのかなぁ…。
294:不明なデバイスさん
18/12/23 01:02:30.45 A/mRRljO0.net
押下圧を変えたいならBKE Redux domeってのがあるよ
Lightは売り切れだけど、35g相当になるUltra Lightは在庫あり
URLﾘﾝｸ(mykeyboard.eu)
295:不明なデバイスさん
18/12/23 03:41:33.08 xoOD2r8F0.net
コーヒーこぼしたから分解して掃除したけど
バネとゴムがきちんと固定されないから戻すの難しいな
296:不明なデバイスさん
18/12/23 03:50:15.63 JNxx54Ee0.net
俺もビールかけしたことがある。
キーが全部動くか確認して
オーバートルクにならないようにねじ止めするんやで。
297:不明なデバイスさん
18/12/23 08:36:29.17 aEexGJiC0.net
静電の弱点として基盤が腐食するから、コーラをこぼせないって書いてるブログがあるんだけど、間違い?
298:不明なデバイスさん
18/12/23 11:12:12.26 TtNjWRq+a.net
基板が腐食するのはどの方式でも同じなんじゃないかな？
燃やしたら燃えるから注意しろといっているような感じ
299:不明なデバイスさん
18/12/23 13:41:40.67 URY68zqc0.net
スプリング入れたら押下圧かわるでしょ
測定してみたらわかるよ
300:不明なデバイスさん
18/12/31 00:03:54.78 G2QKTsE30.net
>>291
それな、基盤の端のゴムが結構不安定だから
そこからビス止めするといい
301:不明なデバイスさん
18/12/31 09:53:14.58 VbdMACQ/0.net
Lite2を分解掃除しようと最初のネジ全8本を外したんですが、中央下が引っかかって外れません。
どうやって外すのか教えてください。
よろしくおねがいします。
302:不明なデバイスさん
18/12/31 09:55:49.95 pY0VciXv0.net
>>297
爪が引っかかってるだけじゃないか？
303:不明なデバイスさん
18/12/31 09:57:03.02 pY0VciXv0.net
だからうわブタを手前に少しひっぱる
底板を少し向こう側へ押すような感じでなんとかならない？
304:不明なデバイスさん
18/12/31 10:03:24.57 VbdMACQ/0.net
プラの爪ですか。
両サイドを浮かして見ても詰めらしきものが見当たらないんですよ。
シール下のネジも取ったんですけど、力づくでも外れないです。
動画見てると普通にパカって外してるんですけどねえ。
プラの溝ツメがあるんでしょうかね
305:不明なデバイスさん
18/12/31 10:09:41.68 VbdMACQ/0.net
>>298
>>299
ツメ外れました。
うわぶたを奥へ押し、底板を引っ張るでした。
ヒントをくれてありがとうございます。
おかげで構造を把握しました。
306:不明なデバイスさん
18/12/31 12:33:59.34 G2QKTsE30.net
年末の大掃除ご苦労様です
自分は昨日、Pro2の本格的な静音化改造（プランジャへのOリング装着とシリコングリスでlube）と
大掃除を終えました
今回の改造�
307:ﾉより静音効果はもとより ストローク長が4㎜から3.5㎜になったことでかなり打ちやすくなっております Pro2をお持ちの方にこれをおすすめします！ ・Ｏリング（線径φ0.5mm × 内径φ7.5mm） ・信越化学工業 シリコーングリース プラスチック潤滑用 80g G501M-80
308:不明なデバイスさん
19/01/19 22:13:44.92 o7UprgUp0.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
これってどうなんでしょうか。
escとcaps以外もカスタマイズできそうなんですごく興味があります。
309:不明なデバイスさん
19/02/05 14:02:35.18 J/5kH58P0.net
プラだよ
310:不明なデバイスさん
19/02/06 01:16:06.60 POguItMP0.net
材質が悪い？
311:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/02/09 07:12:02.74 Wfb68q700.net
USBダウンストリームポートって何に使ってる？
私が知らない、何か利便性の高い使用法があるの？
312:不明なデバイスさん
19/02/09 09:36:23.84 ltbZ4nTpM.net
>>306
マウス、テンキー、ブルートゥース
313:不明なデバイスさん
19/02/09 14:43:47.53 vCvz30xa0.net
ケンジントンのExpert Mouse 5 :Model 02651売ってたら、白の筐体と最高に相性良いのに
URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
314:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ) (ﾜｯﾁｮｲ)
19/02/09 14:44:01.69 Wfb68q700.net
>>307
Bluetoothは確かにいいかも
hhkb固有の特殊な利便性のある機器があるわけではなんだよね？
いや普通に考えてそんなのなさそうだけど
315:不明なデバイスさん
19/04/17 16:52:41.12 RN0kbEiD0.net
中古で買っちゃダメ?
故障率高いもんじゃないんでしょ?
316:不明なデバイスさん
19/04/17 18:38:24.62 YZ5zwCERa.net
>>310
使ってる感じ多分中古でも全く問題ないよ
2005年に白買って会社で毎日ガシガシ使ってるが壊れる気配が無い
2007年に墨を家用に追加したけどこちらも壊れる気配がない
14年経つ白のボディが黄ばんでるくらい
キーは元のまま真っ白
Type-S出た時に買い換えるタイミング無くて困った位
一向に壊れないから一昨年結局買ったけどね
317:不明なデバイスさん
19/04/19 01:59:21.82 QK++BHDD0.net
>>310
自分の場合、新品で購入したのは最初の1台きりで
あと2台（Type-Sと墨無刻印）はメルカリの中古
中古でもまったく問題なしだよ
というか多少の使用感があっても特に墨モデルになるとまったく気にならないｗ
個体差はあるにしろ、なるべく新しいやつを選べばいい
318:不明なデバイスさん
19/04/19 02:11:05.59 Ct8UAbJJ0.net
この前17年製の黒BT中古で買ったけど、綺麗なもんだったな。
それよりも、リアフォばっかバラしてて初めてHHKBバラしたらハウジングがプラプレートと一体型で
案外チープなのを初めて知った。少しでも軽量化したかったから？
これ鉄板にして、ハウジングを東プレ互換にしてくれると嬉しいな。
ていうか、リアフォのPFU Limited Editonと同じ様な値段だけどHHKBって何がそんなに高いんだ？
319:不明なデバイスさん
19/04/19 02:28:52.27 QK++BHDD0.net
>>313
客観的に見て値段相応ではないと思うｗ
自分の場合、ゲーミングノートPCのキーボードが熱でイカレて
必要に迫られ時、最初の手にしたのがHHKだった
それ以来の付き合いだが、、、
主観的にはやはりプラステックプレート独特の打感と音かな
もしこれがリアフォだったらここまでキーボードにのめり込んでないと思う
三つ子の魂百まで
320:不明なデバイスさん
19/04/19 08:00:06.28 jLiQEwK8d.net
なんでもいい
↓
HHK
↓
リアフォ
↓
なんでもいい ←イマココ
321:不明なデバイスさん
19/04/19 08:24:20.85 BJbeRiQ+0.net
>>315
なんとなく使ってない古いメンブレンとか引っ張り出してみると
案外悪くなかったっていう。
322:不明なデバイスさん
19/04/19 18:52:22.25 jLiQEwK8d.net
>>316
むかしの「なんでもないIBM101キーボード」がすごく良かったりね。
まあPS/2だし爆音だし結局使えないんだが。
323:不明なデバイスさん
19/04/19 23:48:19.57 Ct8UAbJJ0.net
>>317
でも元祖101のModel Mは最高じゃないですか！
Model Mの見た目とアクチュエーターで静電容量無接点方式とかあったら欲しい。
5万位なら迷わず買う。
324:不明なデバイスさん
19/04/29 20:00:59.79 g9ooNQNca.net
HHKB Type-S(日本語配列)の購入を検討していますが、
ESCキーを役割を半角/全角漢字に変えたのですが可能でしょうか。
325:不明なデバイスさん
19/04/29 20:05:47.84 8nw2156r0.net
本体のスイッチで替えるってのは無理だけど、chgkeyとかソフト使えばできるよ。
326:不明なデバイスさん
19/04/29 20:07:09.21 8nw2156r0.net
解説
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
327:不明なデバイスさん
19/04/29 20:10:03.80 g9ooNQNca.net
どうもです。
ESCキーの役割を半角/全角漢字に変えて、
もともとのESCの役割を、[Fn + ESCキー] とかに出来るでしょうか。
328:不明なデバイスさん
19/04/29 20:33:52.63 8nw2156r0.net
>>322
あー組み合わせではやったことないからわかんないや。
キーマッピング変更ソフトググってみると良いかと。
329:不明なデバイスさん
19/04/30 14:07:01.71 wjL7YPbLa.net
【alt】を押しながら【`】を押します。
というのが適正解かもな
330:不明なデバイスさん
19/04/30 14:17:26.89 wjL7YPbLa.net
JPだとZの左斜め下にあるHHって感じのキーが半角/全角漢字らしい
331:不明なデバイスさん
19/05/01 22:24:38.42 ryxGOD8K0.net
>>322
それは出来ない。どうしてもやりたければコントロール基板入れ替えるしかない
332:不明なデバイスさん
19/05/05 17:15:54.40 JbnV/4Bb0.net
>>322
Alternative Controller for HHKB
で検索
333:不明なデバイスさん
19/06/10 01:10:14.28 aisJJ2100.net
>>310
中古買って、キートップだけ変えて使えば綺麗なんじゃないかな。
334:不明なデバイスさん
19/06/10 07:53:31.99 TrjZ+sCY0.net
>>328
中古でも多分キートップは綺麗だと思う
オクとかに出てる中古見ても分かるとおもうけど
PBT製だからABS製の筐体が黄ばんでもキートップだけ昔のまま白い
335:不明なデバイスさん
19/06/10 09:52:42.20 Z/zdkUUSd.net
つまり？
336:不明なデバイスさん
19/06/10 10:06:45.72 nHELLnyl0.net
キーボードを持ち歩く人以外はHHK要らんと思う。
337:不明なデバイスさん
19/06/10 11:42:08.80 vcmln2z9a.net
UNIX関連には都合のいい配列だからそれ系の人や開発者に支持を得ている
今やどっちかっていうと開発者向けだなHHKは
338:不明なデバイスさん
19/06/10 14:55:06.31 JEiZ5Cq60.net
わかった！ 筐体のオプションパーツを売ってくれれば良いんじゃん！！
339:不明なデバイスさん
19/06/10 23:28:30.66 alxhEES+0.net
それやるとアンチがわくからやめたほうがいいかも
筐体で儲ける優良企業！とか
340:不明なデバイスさん
19/06/11 09:33:32.66 J618kZbu0.net
>>334
キートップだけ売ってる�
341:ｾし、今更な気もするけどw まぁ、バード電子製でも良いんだけど、あまり高くしないでくれ～
342:不明なデバイスさん
19/06/12 20:22:02.16 RuK/mdWs0.net
端から墨モデルを買えばいい気がするんだが
通常のPro2は墨モデルにしてる
但し、Type-Sはその時が来たらハイター日光浴か、PFU版のリアフォにする
343:不明なデバイスさん
19/06/14 11:40:56.22 BNwVQo1K0.net
>>336
>端から墨モデルを買えばいい気がするんだが
自分が買ったとき、そんなん無かったし。
344:不明なデバイスさん
19/06/15 17:37:04.90 bj55UY//0.net
>>337
Pro2じゃないんの？
もしかして初代のアレか
345:不明なデバイスさん
19/06/15 18:21:31.30 c43j3XUs0.net
いや、HHKB Professional
346:不明なデバイスさん
19/06/15 18:55:40.34 bj55UY//0.net
>>339
Pro1に墨モデルあるだろ？
当初はなかったとか？
347:不明なデバイスさん
19/06/15 19:19:07.01 c43j3XUs0.net
墨は後。
<URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
348:リンク+
19/07/20 15:23:19.87 gwR6NIFV0.net
HHKB Lite2での運転に慣れていたからな…。
Happy Hacking Keyboardの特徴は、自然にホームポジションに来るので使いやすい。
ノートパソコンのキーボード同様、Fnキーとのコンビネーションで使用するので、
使いこなしは独特の慣れが必要である。
テンキーは付いていないが、市販のUSBテンキーをつないで使っている。
HHKB Lite2の特徴は、そこらの安物のキーボードに比べるとかなり頑丈。
ハードなゲーミング用途に耐える高耐久性を確保している。
富士通のLibertouchと同等の頑丈さである。
HHKB/Professional関連は、東プレのRealforceのキースイッチを使っているしな…。
349:不明なデバイスさん
19/07/20 19:03:46.65 lrh9by6S0.net
>>340
>>341の言う通り時期がズレてる
なのでPro1の墨は意外と少ない
しかも短い間にロゴ無しのバージョンもあってそれは更に希少
オクで4万8千位の値が付く
欲しいけど探しても出てこない
350:不明なデバイスさん
19/10/24 10:46:27.76 HtXOi/qsd.net
type-sの墨はまだですか？
351:不明なデバイスさん
19/12/10 22:04:06.88 QgzdmzaW0.net
どうして頑固に矢印キー付けないんだよ？
352:不明なデバイスさん
19/12/11 03:20:50.83 OpFvHeCw0.net
>>345
矢印キーあるだろ
しかもホーム指を離さずに打てる
353:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/12/11 05:51:18 vUmI8iuw0.net
>>345
なんでそういうものだということが理解できないんだろ。つけてもばかうれするわけじゃないから、コアな層がはなれておしまいになる可能性がたかいとおもってんでしょ。
354:不明なデバイスさん
19/12/11 08:37:00.90 g74U86oYp.net
新製品はキー割り当てソフトがあるらしいけど、
矢印をHJKLに割り当てられたら捗りそうだな。
355:不明なデバイスさん
19/12/11 16:53:16.72 jT4f3OsGr.net
>>347
たまに来るよね>>345みたいな人
同一人物だと思う
不思議なのは何故カーソルのあるコンパクトキーボードにいかないのか？って点
HHKで出して欲しい・HHKでなきやいけない理由が分からない
HHKって名前が欲しいのかね？
カーソルのあるキーボードにHHKのシールでも貼りゃ良いじゃんと思うのだが
356:不明なデバイスさん
19/12/11 21:10:41.55 Bi5B10X70.net
今ある物を改善して欲しいって普通の要望じゃないの。
別の物にするのは正解のときもあるかもしれないが、他で不満が出てくる可能性もある。
357:不明なデバイスさん
19/12/11 21:18:20.57 9nl6MUdYa.net
いやいや、それ以前の話でしょ
他に代替え手段があるのにHHKで無ければいけない理由は何？って話
358:不明なデバイスさん
19/12/11 21:18:50.45 /VTM4eLFd.net
ここは信者の集まりだから…
359:不明なデバイスさん
19/12/11 21:40:14.98 tb+sX4ab0.net
やっぱさーHHKを使ってる俺がかっこいいわけよ
でも俺はカーソルないと困るんだよね
PFUは俺の要望に答える義務がある
360:不明なデバイスさん
19/12/11 21:45:22.32 9nl6MUdYa.net
団子のニオイがするから貼っとくわ
汚団子というガチキチのパターン
団子「俺の考えた最強のキーボード！」←単なる押し付けでしかも大体前提に嘘入れてくるから誰も共感しない
↓
スレ住人「はいはい、お前の中ではそうなんだろう、お前ん中ではな(ウゼェ…)」
↓
団子自ら自作自演
団子「いい話だね、議論しよう」←押し付けを議論や改善という言葉で装ってるだけ
↓
当然見抜かれてるので
スレ住人「そんなにお前の妄想書きたいなら空想のキーボードスレ行け」
↓
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ
↓
流石にスレ住人が運営に荒らし報告
スレ住人にボロクソ叩かれる
↓
団子「このスレの人間は糞！みんな俺の言う事聞かないニダ！俺に対する愛はないニカー！」
毎度毎度どこの板でもスレでもこのループ
思考と行動が朝鮮人と同じ
参考 URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
361:不明なデバイスさん
19/12/11 21:48:06.60 u+o71Pegd.net
多様な意見を否定し寄ってたかって糾弾し人格まで否定するレイシストスレってここですか？
362:不明なデバイスさん
19/12/14 17:22:10.61 4V9ZeDKvd.net
>>351
HHKBの長所が分かってないレスとしか思えないんだが
東プレスイッチのコンパクトという時点で代わりはねーだろ
JPはいろいろと奇形で極端だしな
和田英一の視野に入らなかった問題抱えてる人間の
全ての不満の声が集中するのは必然なんだが
363:不明なデバイスさん
19/12/14 20:08:31.93 OrRNGFr7d.net
LiteのレイアウトでPro作れやって話だろ
364:不明なデバイスさん
19/12/14 20:25:38.29 HBozZVy30.net
>>354は優秀なテンプレだなw
>>355,>>356は今この状態
団子「何で俺の言う事聞かないニダ！俺の考えるキーボード以外は全部糞ニダ！俺の考えたキーボードを賞賛しろニダ！メーカーは俺の言うとおりに作るニダ！スレ住人はみんな買うニダ！」←火病る、というか初めからこれ言いたいだけ
365:不明なデバイスさん
19/12/14 23:39:23.56 sfbY9tB30.net
>>356
HHKの長所はHHK配列であることで、東プレスイッチのコンパクトであることじゃないだろ。いろいろやってみる儲けも情熱もPFUにはないだろ。
366:不明なデバイスさん
19/12/14 23:42:46.00 HBozZVy30.net
>>359
餌やっちゃダメよ
いつもの奴だから
コンセプト曲げたら意味ないってのが理解出来ないし
全部俺に合わせろ、俺の言う通りにしろしか言わないから
何言っても無駄
このスレだけじゃなくどこのスレ行っても同じ事やってる
367:不明なデバイスさん
19/12/14 23:48:49.38 Diy/Eg/ga.net
pro.jpの配列をlite.jp交互にすればいいのにってのはわかる
368:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ)
19/12/15 08:36:56 55AeG4UXd.net
>>359
東プレのコンパクトであることが大した長所じゃ無いだと？
病気かな？
369:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ)
19/12/15 08:42:56 55AeG4UXd.net
>>360
俺は新参だよ
いつも機械的に同じ書き込みしてそうなのは
あきらかにお前だよね？
異なる意見の奴は全部同一人物だと言い張る典型的な
370:キチガイだね
371:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/12/15 12:56:29 4zGfgwKS0.net
いつもを知ってる新参www
しかも同一人物だと思い込んでるのはお前だろw
尻尾見えてんぞバーカ
372:不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ)
19/12/15 14:01:33 55AeG4UXd.net
スレの流れをざっと眺めただけで新参では無いのか
>>362みたいな答えようのない突っ込みはスルーして
ゴミみたいな書き込みばっかりするどこにでもいるキチガイ
議論の邪魔にしかならない
373:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/12/15 14:46:58 az3w1CDX0.net
HHKを語る際に東プレが云々と言い出すあたりでわかってないし相手にする価値なし
374:不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ)
19/12/15 14:54:06 Aa673bC3r.net
>>362
まあ病んでるね。PFUはその病んでる人たち向けに商売やっていて、健全なひとたち向けに至高のコンパクトキーボードをめざすことはないだろうね。TKLが駆逐されるくらいのいきおいになればHHKをすてさるのもいいかもしれんが、所詮どっちもニッチなドツボ。
375:不明なデバイスさん
19/12/15 16:24:56.80 55AeG4UXd.net
>>366
HHKBが東プレスイッチじゃなかったら見向きもされんわ
なんでわざわざこんな馬鹿な書き込みするの？
わざと荒らして5chのデータ量水増しするバイトしてるの？
376:不明なデバイスさん
19/12/15 21:27:50.34 746mkv1Ra.net
professionalは東プレスイッチだけどliteは違うわけで
377:不明なデバイスさん
19/12/15 21:38:01.35 8Y8oFs3O0.net
>>360
ごめん。そのとおりみたいだね。東プレスイッチに魅力を感じる健全な人向けにPFUは商売してないと同意をもってかいたつもりなのに、敵認定された。
378:不明なデバイスさん
19/12/16 10:22:40.81 XdPvDCogd.net
>>369
だから終わった
もはや競争力皆無
379:不明なデバイスさん
19/12/16 23:28:36.80 0g1f13IF0.net
HYBRID用のキーマップ変更ツールだけど、微妙におかしなことない？
・ControlキーはFnキー押下状態のキーが特殊な動作のために予約されているはず（[X]で表示される）なのに、通常状態で別のキー（◇など）に変更すると、その影響を受けてペアリング関係の操作（Fn+Control+0など）が入らなくなる。
・QキーはFnキー押下状態で[X]と表示されるのに、同じく特殊な動作のために予約されているはずのXキーとZキーは、Fnキー押下状態でもそのまま表示される（表示がおかしいだけで別のキーに変更できるわけではない）。
380:不明なデバイスさん
19/12/17 14:47:52.04 fQjfTeZHa.net
ニッチ向けに作ってるものなんだから元から競争力皆無だし
他と競争しないためにニッチ路線に行くんだから競争力必要なかろ
381:不明なデバイスさん
19/12/17 15:26:12.47 BzMHWhZEd.net
旧type-sは継続して発売して欲しいわ
電池部分のモッコリキモいしキーマップ変更柔軟性もイマイチ
出来れば有線、本体に記憶できるキーマップ変更機能をより柔軟で安定感あるものに改善したもの、Nキーロルオーバー
で出して欲しい
なんでハイエンドがハイブリッドとかくっそしょうもない刻印されてんだって
382:不明なデバイスさん
19/12/17 18:56:19.51 17syWfZYd.net
やっぱおまいらカッコいい刻印入りが欲しいのか
ミーハーだなw
383:不明なデバイスさ
19/12/17 21:27:07.12 BzMHWhZEd.net
むしろ刻印は全くなくていい
右下がなくなったのはいい、問題は左上に無駄なのが増えたあたり
384:不明なデバイスさん
19/12/20 18:26:49.03 /CV5xIsFd.net
外観で機種の判別がつかないのは成立しないよ
385:不明なデバイスさん
19/12/20 19:02:15.73 5yUypCFGd.net
普通の黒と無刻印の黒って違いあんのか、、
386:不明なデバイスさん
19/12/20 19:31:26.70 PrNfp7sZ0.net
>>377
要はハイエンドこそ刻印�
387:ｮ全になくして、逆に区別がつくようにする ハイエンドに刻印がないのってむしろ粋な感じしないか？ 長期的に使えるように無駄は省き、純粋な道具として際立たせる、手元なんて見ないし 掃除するときに文字あるとイライラするのもある あとはチルトもいらない
388:不明なデバイスさん
19/12/20 19:37:37.28 2cXER1Zp0.net
チルト必要な人もいるし
389:不明なデバイスさん
19/12/20 19:52:12.00 PrNfp7sZ0.net
>>380
人間工学的にあまり良くないみたいだし、hhkbだと使わない人が多いんじゃないかな
吸振マットの面積も大きくできるし、そもそもの話壊れやすく長期的に使うという観点でも必要性を感じない
あとはハイブリッドの電池部分の出っ張り削減に使えるかも
要はチルトなんかプロフェッショナルじゃなくてhhkbの哲学にも反すると思うし、無くすことによるメリットの方が多く感じる
390:不明なデバイスさん
19/12/20 20:20:06.33 /CV5xIsFd.net
チルト普通に必須
パームレスト使えという意見は却下
391:不明なデバイスさん
19/12/20 20:30:57.08 PrNfp7sZ0.net
>>382
タイピングに関してプロフェッショナルじゃないか、我流か、使用環境が悪いんでしょ
なんにせよ吸振マットを販売してる時点で、過去に高剛性・アルミ削り出しフレームのモデルを出している時点で
hhkbの思想的にはない方が正しいかと
商売考えるなら一応つけるんだろうけどね
ただそういう部分がほんと俗なんだよな
392:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/12/21 09:34:00 qhfl3gIb0.net
ぼくのかんがえたさいきょうのHHKBはもういいよ
393:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/12/21 09:57:09 8zAR7KTS0.net
少なくともHHKBの製品哲学は踏襲してる良くね？
無駄を省きたい
最高のキーボードとミニマリズムの共存よ
394:不明なデバイスさん
19/12/21 10:11:18.27 dStBWJwVd.net
全然良くない
信奉してる人間工学とやらのソースさらせや
普通の人間は根拠の無い宗教なんか信じないんだよ
どうせ手首浮かせた気合い100%の姿勢で
タイピングのためのタイピングすることしか考えてない
視野狭窄のガバガバ理論だろう
395:不明なデバイスさん
19/12/21 11:00:47.40 8zAR7KTS0.net
URLﾘﾝｸ(ergo.human.cornell.edu)
これとか？
そもそも長時間使用とかホームポジションを崩さないような決まった姿勢で打つことを想定してるわけだから
姿勢とかも普通に重要なんじゃない？
というか吸振マットとか全否定なの？
396:不明なデバイスさん
19/12/21 11:06:25.95 dStBWJwVd.net
俺はマットなんか要らんが使いたい奴は勝手に使えばいいだろ
なんで全否定？
一神教かな？
そもそもチルトの全否定という不毛な提案から始まってんだよ
397:不明なデバイスさん
19/12/21 11:26:30.68 8zAR7KTS0.net
実際英語で調べれば手首に悪いことなんかいくらでも出てくるし、特にタッチタイピングできるならなおさらで
何よりマットの面積を小さくする要因になってるし、新作の電池の出っ張り見てるとチルトがほんと邪魔に感じてさ
確かに常に良い姿勢でキーボードを使えるとは限らないし、チルトがある方がadjustしやすいのかもしれないけど、
ちゃんとデスクで固定して用いるなら掃除するたびに目につく因子でしかないっていうか
特に長期的な十年以上の使用を売りにしてると思うのに、hhkbキーボードの部品でまさにこのチルトほど劣化の早いものはない
存在自体にイライラしてくる
そういう人向けのキーボードでしょ？これって
このキーボードに行きつくような、機能十分なキーボードとミニマリズムの両立を求めるような人間にとっては
ちゃんと理性や合理性のもと
398:、強く明瞭な方向性や製品哲学をもって、プロフェッショナルな強い信念をもって発展して欲しいところ そういう俗な大衆性や商業性をこのキーボードに求めるのかっていう そもそもキーの角度の付け方からしてErgonomicなのに、なんで一貫性を失うのか？
399:不明なデバイスさん
19/12/21 12:30:44.25 XBqNyjUH0.net
チルト機構なんて、壊れるか？
チルトは使ってないけど、色んな体型、状況、好みがあるから、外せとは思わない
そんなにマット広く敷きたければ、改造して、埋めちゃえば良い
刻印どうこうだって、自分で手を動かしゃ良い
だって、PFUから、完全に理想的な商品が出ると思うか？
hybrid-sは、完璧じゃないけど、最高に自分のニーズを満たしてくれたから買ったぞ。
400:不明なデバイスさん
19/12/21 12:44:50.17 dStBWJwVd.net
なるほど、神経質にチルトを開いてしょっちゅう掃除するから
使いもしないチルトを急速劣化させるのか
念入りに掃除するのは年一にするなど
もっと大雑把に生きてみてはどうだろうか
手首が不穏な奴は細かいスタイル云々以前に
短時間でも懸垂でもして根本的に身体を強化したらいいと思う
腱鞘炎なんぞに縁の無い人間が言ってるのでもちろん
いい加減な提案だが、
大体、医者というものは不健康な人間ばかり見て
健康な人間というものを知らないから駄目なんだと
YouTubeで有名なTKD先生も言っていますｗ
401:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
19/12/21 13:09:27 8zAR7KTS0.net
>>391
いや一切使ってないし掃除の時にも開かないけど
昔初めて買った安いキーボードの時は使ったことあって、割と早くガバガバになった
それと比べても別に大した作りじゃないっていうか、どう見ても消耗品よりの作りだと思う
そもそも改造したところで剛性も均一にはならないし余計に悪化させる気もするし、改造の趣味はない
なんにせよチルトだけはどうも、Ergonomicとしても、消耗品でなく十年以上使うようにっていうコンセプトにおいても、ホームポジションの重視っていうこと考えても
全部と両立しないというか、他の良さを殺す
あとは身体を強化とかしてもどうにもならない領域の話であって、そもそもそれ言っちゃったらHHKBの「シリンドリカルステップスカルプチャで押下圧45g。長時間の使用でも疲れにくい、軽いタッチの理想的な操作性」とは正反対の使用法じゃない？
両立できない関係で、一番優れた部分を殺すような、コンセプトに対して正反対でかつ誤解を招くようなものが付いている違和感が強いかな
折角尖ったキーボード作ってるのにここで一気に慣習に呑まれてる一貫性の弱さもある
他のキーボード使う予定はないんだけど、これだけがどうも気がかりというか惜しいというか
あとは電池ついてるtype-Sしかなくなったイライラもあるかも
402:不明なデバイスさん
19/12/21 17:46:11.11 7SQFegsT0.net
チルトいらないからチルトなくせと俺様基準をおしつけようとするから。俺様もチルトなんてなんでつけちゃったんだとはおもうけど。傾けてつかってみないとそれは必要ないと実感できないからか？
403:不明なデバイスさん
19/12/21 17:57:20.66 utF/5vQG0.net
要望があるなら荒らさない範囲で書き込めばいい。
書き込んだくらいで実現する保証はないが、
悪い方にはならないだろう。
PFUが利益が出ると思えばやるだろう。
404:不明なデバイスさん
19/12/21 18:26:46.39 dStBWJwVd.net
お前も結局、本当は必要無いはずって言いたいだけじゃん
お前には要らない
俺はあった方が快適
それだけ
405:不明なデバイスさん
19/12/21 22:28:29.54 AUt4P+Z60.net
チルト用のスタンドを減らせばもっと安くなるはず
50銭くらいは
406:不明なデバイスさん
19/12/21 22:42:43.81 7SQFegsT0.net
>>395
必要ないはず、ではなく必要ないとしなかった理由が知りたいなとおもっただけ。手の大きさの差異をある程度吸収できるとかそういうのがあるかなあと。また、わたしは数少ないカスタマイズ可能箇所なのに存在をわすれさっていたから。
407:不明なデバイスさん
19/12/22 18:09:55.20 89sD4dTj0.net
質問なんだが、fnキーは自由に変更可能？
変換キーと無変換キーを、fnキーにしたい
408:不明なデバイスさん
19/12/27 07:55:59.10 TQrk/FOh0.net
旧type-sのほうが良かった…
なんか音違う
便利にはなったけどうーん
409:不明なデバイスさん
19/12/27 08:15:09.43 Qayq8Ju/M.net
>>399
うち心地が軽くなったそうだけど
心地よくないの？
410:不明なデバイスさん
19/12/27 09:30:39.44 TQrk/FOh0.net
>>400
キータッチ軽くなって、さらに静かになった
けど、あのコトコトというかパコっていう音が薄れたような感じ
しばらくリアフォに行って戻ってきたから記憶違いかも？
411:不明なデバイスさん
19/12/28 19:41:51.06 3WYwOQGn0.net
静音モデルなんだから静かであればあるほどいいと思うのは俺だけか
412:不明なデバイスさん
19/12/28 20:40:39.97 86rbNCcJ0.net
同じ音量でも、ストレス溜まる、気に障るような音ってのが
あるのかもしれない。
413:不明なデバイスさん
19/12/29 22:09:42.19 KebhoS8vp.net
職業人はこれ使わないほうがいいぞ
手痛めるだけ
414:不明なデバイスさん
19/12/30 11:02:46.05 sqx6kCcz0.net
>>404
タクタイル強いから人によって合わないわな
415:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ)
20/01/15 23:46:55 eFNB2Xba0.net
在庫いつになったら復活するねん？