17/09/18 12:32:27.19 faG4sq1L.net
>>142
新宿ヨドバシにあった
148:不明なデバイスさん
17/09/18 12:58:49.16 EK4gZb6K.net
>>140
高えよ！
そんな高かったっけ！？
登場数千円で買ったと思ってた…
149:不明なデバイスさん
17/09/18 13:28:29.72 vnMRMzxK.net
>>145
安い時に買わなかった人が奪い合いしてるからね
150:不明なデバイスさん
17/09/18 13:56:46.78 31aoJKsC.net
艶ありきたぞ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
151:不明なデバイスさん
17/09/18 14:00:49.87 EK4gZb6K.net
>>146
ああー…
引越しの時断捨離で捨てた自分が恨めしい…
152:不明なデバイスさん
17/09/18 16:41:59.30 BO1AqpuL.net
>>147
艶消しとの差が分からない・・・
153:不明なデバイスさん
17/09/18 17:03:40.82 vnMRMzxK.net
>>148
国内のオクはもっと見ないっすからねぇ
私も１個持ってるけど というか一個しか持ってない
154:不明なデバイスさん
17/09/18 17:05:10.89 vnMRMzxK.net
ちなみに こっちはワッショイなしの汚物用として保存なのでメンツの結構はこっちに移動したと思われ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
155:不明なデバイスさん
17/09/18 19:00:50.93 vHjo4YwQ.net
デフト最強
156:不明なデバイスさん
17/09/18 19:12:14.84 +A8kWftp.net
アキヨドでMX ELGO触ってきた
良い点は先行レビューにある通りだけど、なんか重いぞ
膝の上にMT570載せ替えたりしてたから要注意だわ
あと傾斜状態へのスイッチは意図的に力を入れなきゃ早々動かないけど、逆はかなり怪しいな
上から押さえつけるような姿勢で使ってる奴はガタついて発狂するのでは？
157:不明なデバイスさん
17/09/18 19:37:24.63 0Kj3uIab.net
>>137
誰が誰にレスを加工が自由です。
あなたにトヤカク言う権利はありませんよ？
158:不明なデバイスさん
17/09/18 19:48:10.69 vnMRMzxK.net
汚物と遊ぶならこっちのスレで
159:不明なデバイスさん
17/09/18 20:08:45.47 I2HVN/ga.net
>>153
まぁ基本動かすモノではないので重さは気にならないな
多分…
160:不明なデバイスさん
17/09/18 23:09:21.00 Z/GODPPH.net
分割キーボードの間にトラボってどうかな？
161:不明なデバイスさん
17/09/18 23:29:25.31 VZDznRkn.net
よく見かけるよ
162:不明なデバイスさん
17/09/19 13:42:31.42 rYIcPmaH.net
HAGEあんなにデカいの知らなかった
163:不明なデバイスさん
17/09/19 15:09:34.98 Ve21Wiig.net
エクセル方眼紙多用する仕事してるんだけど
トラックボールで仕事するのは無謀かな？
前から憧れてるんだよねー
164:不明なデバイスさん
17/09/19 15:55:36.94 rYIcPmaH.net
有望
165:不明なデバイスさん
17/09/19 17:38:48.24 D9FsHCs4.net
横浜ヨドバシにもERGOあったから触った
下の傾斜機能のせいで力入れるとガタンと傾くわ
ボタンとかはM570より良いのに余計な機能付けたな
166:不明なデバイスさん
17/09/19 17:42:20.13 qVn58GyQ.net
そりゃあかんわ
デフト最強
167:不明なデバイスさん
17/09/19 17:42:25.46 D9FsHCs4.net
HUGE買ったけど細かいボールのトラッキングが良くないね
ホイールの硬さ、耐久性以外出来がかなり良いのに
ポインターを動かすという1番基本となる所がロジやケンジントンに及ばないのが残念
168:不明なデバイスさん
17/09/19 19:32:06.93 zrIXShcs.net
>>164
俺の場合、ホイールの硬さが最大のネックに感じた
あんなん回してたら腱鞘炎なるわ
かといってスクロールリングだとクリック感がないし、
ホイールに自信あるトラボ来てくれー
169:不明なデバイスさん
17/09/19 19:33:43.61 Fyhe9Msp.net
エルゴ、楽しみにしてんだけど、尼の発送予定22日なんだな
お急ぎ便も選べないし、使えるのは翌日か…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
170:不明なデバイスさん
17/09/19 20:02:36.72 hbepmNx5.net
フラゲできる所あるのかな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
171:不明なデバイスさん
17/09/19 20:41:22.82 mKrOIa1m.net
>>166
発売日が22日なんだから仕方ない
172:不明なデバイスさん
17/09/19 20:43:12.20 wnY4nrT5.net
エルゴ、ヨドバシエクストリーム便で頼んだから発売日に届くのは確定してる
173:不明なデバイスさん
17/09/19 21:21:10.99 sInOk/cd.net
>>167
海外のやつじゃねえの？
174:不明なデバイスさん
17/09/19 22:45:06.30 eIU29GJv.net
>>170
パッケージに思いっきり日本語入ってるぞ
175:不明なデバイスさん
17/09/19 22:52:03.49 wnY4nrT5.net
サンプル提供品がオークションに出されてたりしてな
YouTuberとかやりそう
176:不明なデバイスさん
17/09/19 23:24:16.31 mKrOIa1m.net
>>167
人に貰ったって書いてたやつか
177:不明なデバイスさん
17/09/19 23:39:44.98 eXpL9Psc.net
猫に貰ったトラックボール
178:不明なデバイスさん
17/09/20 00:41:44.62 J3x7wbQe.net
とりあえず、MX ERGO をamazonで、ポチってきた。
ロジのマウスは、スリープからの復帰が遅い物もあったので、少し心配。
USBケーブルは、充電専用で、動作信号のやり取りをしているわけじゃないんだよな・・・。
179:不明なデバイスさん
17/09/20 09:14:58.43 3ncEvqWB.net
>>27
あー電源入らないならお亡くなりだな
それでも欲しがる奴がいるかもしれんけど、それならしゃーない
180:不明なデバイスさん
17/09/20 18:49:56.13 RQgKAg4R.net
DEFTからHUGEに買い替えようか迷ってるんだけど、ホイール回転の硬さって改善されてる？
過去ログを見てチルトが柔らかくなったのは分かったけど、回転がどんな感じか知りたい
181:不明なデバイスさん
17/09/20 19:06:39.93 CiZ8BW0n.net
>>177
径も大きくなったり回し心地の硬さは軽減されてるけど、高品質ってわけでもない
DEFTの硬さが嫌だったというだけならHUGEのホイールは満足いくと思うよ
182:不明なデバイスさん
17/09/20 19:35:58.62 RQgKAg4R.net
>>178
ありがとう、品質はともかく回りが悪くないなら十分だ
183:不明なデバイスさん
17/09/20 19:46:27.31 SxoHN+5B.net
大して改善されてないでしょ
exgと同じにするだけでよかったのに
184:不明なデバイスさん
17/09/20 19:54:04.29 EmfdsrfM.net
くそロジ、エルゴユーチューバーに提供してるな
185:不明なデバイスさん
17/09/20 19:55:56.88 h1NPuNM3.net
>>181
>くそロジ、エルゴユーチューバーに提供してるな
俺に30万ぐらい渡せば大絶賛してやるのに w
186:不明なデバイスさん
17/09/20 20:07:30.43 4a22D4VV.net
チャネル登録ユーザーは何人でつか？
187:不明なデバイスさん
17/09/20 20:21:46.57 VGE//ihG.net
ここに来てドットコムが尼に値段合わせてきたな
値下げ合戦始まるかな?
188:不明なデバイスさん
17/09/20 20:23:51.85 h1NPuNM3.net
MX エルゴの失態を反省した
新型M580まだか！？
189:不明なデバイスさん
17/09/20 22:05:34.94 duu0WAsY.net
m570、今となっては罪深いな。
にわかボーラーを増やしただけで
しかもその情弱が調子こきまくり。
チューバカがぼったくりの新作を
スマタとかお似合いで草
190:不明なデバイスさん
17/09/20 23:11:33.95 CiZ8BW0n.net
裾野は広い方がいいんだよ。その分新製品が出る可能性が高まる
191:不明なデバイスさん
17/09/20 23:55:01.58 akhEjVNU.net
HUGE順調に下がってるな。値段の上がったDEFTよりも安くなったら買うか
192:不明なデバイスさん
17/09/21 00:13:13.60 GZl0vFEw.net
HUGEかなりいいよね。中クリックの硬さとパームレスト強制な点くらいしか欠点らしい欠点がない
193:不明なデバイスさん
17/09/21 00:34:10.03 p2Ou+Rnx.net
汚物はもちろんのことだけど相手するなとかあんかつけろとか言ったやつもNG処理するから
194:不明なデバイスさん
17/09/21 05:48:21.84 NU0tIxvq.net
>>190
私もNGしてくださいアピールうざw
195:不明なデバイスさん
17/09/21 09:42:51.16 DPblJlIh.net
ハゲ無線
年内５k割れだろな
４k以下になったら買うわ
196:不明なデバイスさん
17/09/21 17:40:57.46 Owbuf55e.net
>>192
んなこと言ってると消えるぞｗ
197:不明なデバイスさん
17/09/21 17:44:01.27 f65yygRG.net
値段はともかくハゲは消えないだろw
むしろDEFTの方が心配だ
198:不明なデバイスさん
17/09/21 18:22:47.98 cJSMweIT.net
エルゴ尼から発送された
値段高いままだったわ(´；ω；｀)
199:不明なデバイスさん
17/09/21 18:30:09.54 GZl0vFEw.net
>>195
安い値段のを再注文して、高い時に注文したものは届いた時に受取拒否するといいよ
200:不明なデバイスさん
17/09/21 19:28:06.79 TS1zyW5c.net
今日尼から発送された人は、もとから21日発送予定?
201:不明なデバイスさん
17/09/21 19:41:06.24 Nks3hUft.net
>>196
まあそこまでする事もないのでそのまま受け取るわ
価格保証ないやつは安くならないと言う事ね
BDとか安くなるからその感覚だった
202:不明なデバイスさん
17/09/21 20:24:42.79 Nks3hUft.net
>>197
22日から25日到着予定だったよ
市川から発送されたから明日の午前には届く予定
久々の新製品で楽しみ
203:不明なデバイスさん
17/09/21 20:40:02.81 TS1zyW5c.net
>>199
そうか
自分は引き落としもまだされないし、明日発送かな……
204:不明なデバイスさん
17/09/21 20:51:41.63 Nks3hUft.net
>>200
ちなみに6日に予約してる
205:不明なデバイスさん
17/09/21 21:16:37.18 gm99KSzs.net
今日の汚団子
ID:Nks3hUft
206:不明なデバイスさん
17/09/21 22:23:47.23 Nks3hUft.net
>>202
ヒドイ…
207:不明なデバイスさん
17/09/21 23:11:25.24 mY+TMY0E.net
どこを見てそう思ったんだろうね
まあどんまい
208:不明なデバイスさん
17/09/21 23:12:44.24 qSIAdCDS.net
sageてないからだろう
209:不明なデバイスさん
17/09/22 06:38:25.11 /GuI2JRR.net
汚団子除けに古い住人はageNGしてるからなぁ
別に止めないが大半の住人から無視されてるって気付いてないのは まぁテンプレすら読まないから仕方ないけど
210:不明なデバイスさん
17/09/22 07:42:23.55 FPAc3o4n.net
禿買ったが、ちょっとデカ過ぎ
玉の動きの思ったほどよくない気がするが、これは慣れの問題か
211:不明なデバイスさん
17/09/22 08:36:57.81 arCP1P0R.net
デフト最強
212:不明なデバイスさん
17/09/22 09:25:28.36 Uhiofy20.net
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
URLﾘﾝｸ(www.logygames.com)
500円ボードゲームのすすめ
URLﾘﾝｸ(kazuma.yaekumo.com)
はじめてのボードゲーム制作記
URLﾘﾝｸ(nrmgoraku.hateblo.jp)
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
URLﾘﾝｸ(begin-boardgames.seesaa.net)
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
URLﾘﾝｸ(www.handful.jp)
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
URLﾘﾝｸ(bodoge.hoobby.net)
2017年開催のボードゲームイベント一覧
URLﾘﾝｸ(nicobodo.com)
213:不明なデバイスさん
17/09/22 10:34:00.21 1NZnvqht.net
ERGO安くならないかな
214:不明なデバイスさん
17/09/22 10:36:49.76 mtUd/2Bd.net
ハゲでマウスジェスチャーって使いにくそうだけどどうかな？
215:不明なデバイスさん
17/09/22 11:01:43.18 aUZjGO4c.net
クリックユニットに何が遣われてるかで買うか決める！
216:不明なデバイスさん
17/09/22 12:18:44.87 rDYKaIDz.net
>>207
球の動き良くないよね
普通は使ってる内に良くなって行くんだけどHUGEはイマイチ
支持球の位置とか大きさかな？
球の材質？
217:不明なデバイスさん
17/09/22 12:22:05.51 zlWjsNu5.net
エロゲ届いたけどやっぱ慣れるまで少し使いにくいな
PC間を飛び越えてくれる機能はPC二台を
マルチモニタで使ってた身としてはありがたい
スイッチングでもいいのだけど
カーソル速度変更ボタンは案の定位置が糞
ミドルボタンは少し固め、M570と同等
チルト機能は何で存在するのか真面目にわかんねぇ
特殊用途目的でなければM570でおｋとしか言いようがない
218:不明なデバイスさん
17/09/22 12:28:24.42 EccG2vBp.net
HUGEのマウス
219:不明なデバイスさん
17/09/22 12:30:04.28 EccG2vBp.net
途中で書き込んじゃった
マウスアシスタントのポインタの速度設定変えてもすぐデフォに戻ってしまうんだけど
同じような方います？
220:不明なデバイスさん
17/09/22 12:34:07.05 MwVRw8zZ.net
いません
221:不明なデバイスさん
17/09/22 12:34:40.79 FXx/xzEX.net
>>216
KensingtonのTrackballWorksをインストールしてたりしない？
Kensingtonのはシステムを固定化するという不具合があって、
Setpointやエレコムマウスアシスタントの設定を干渉してしまう。(経験談)
222:不明なデバイスさん
17/09/22 12:46:23.12 EccG2vBp.net
>>218
確かにケンジントンのソフト入れてます
早速アンインストールしてみます！
ありがとうございました
223:不明なデバイスさん
17/09/22 12:49:40.99 arCP1P0R.net
ケンジの安売りはじまたら
ハゲも釣られますか
224:不明なデバイスさん
17/09/22 13:20:57.05 /apnr3VG.net
エルゴの買うど調整ってどうやるの？
０度か２０℃しかできないんだけど
無段階で調整できるんでしょ
225:不明なデバイスさん
17/09/22 13:32:44.76 4E6UUJTt.net
0か20の２段階
226:不明なデバイスさん
17/09/22 14:23:03.86 E9hqILgg.net
>>221
無段階に見せかける誇大広告だった
227:不明なデバイスさん
17/09/22 15:10:09.24 tOvQUNPz.net
>>221 涼しそうだな 買うか？・・・
228:不明なデバイスさん
17/09/22 15:17:50.98 arCP1P0R.net
eroge、尼でスマタしまくっても
奥歯に物つまったような星４つばっかw
ぼりすぎ、自腹で買う価値なし
てはっきり書けよ
229:不明なデバイスさん
17/09/22 17:21:36.95 12h5egSz.net
レビュー来てんなと思ったらvineだらけか
結構配ったんだな
230:不明なデバイスさん
17/09/22 17:57:35.47 zlWjsNu5.net
尼にも投稿してきたが
届いてから使い倒してエロゲの違和感の正体が分かったわ
単純にでかいんだわ、今まで手首を机の上に置いて操作してたのが
手首浮かせてマウスの上におかないと親指がボールを回しきれないんだわ
結局疲労感が増えまくってる
これを解消する為にチルト付けたのかもしれんけど
正直操作し辛い、失敗作だと思う
231:不明なデバイスさん
17/09/22 18:00:53.64 O+oMohpZ.net
何でも下ネタに持って行くアホってなんなんやろな
分かりにくいだけやろ
232:不明なデバイスさん
17/09/22 18:05:23.23 tOvQUNPz.net
>>227 手ぇ事はてが馬鹿デカいワイ向きか？
233:不明なデバイスさん
17/09/22 18:07:38.88 zlWjsNu5.net
>>229
せやな
外人さんには丁度いいのかもしれんが
多分日本人標準な俺の手には厳しい
234:不明なデバイスさん
17/09/22 18:12:13.24 tOvQUNPz.net
>>230 ちな中指先端-手首まで19ｃｍ デカいかな？ (。´･ω･)?
235:不明なデバイスさん
17/09/22 18:16:08.13 zlWjsNu5.net
>>231
今測ってみたが手首の位置をどことみなすのかによっては
俺も18～19㎝だな…あれ？俺の手大きいの？
236:不明なデバイスさん
17/09/22 18:19:08.08 jtTGUfW0.net
尼、やっと発送になったわ
今朝見たときは次回入荷10月だったのに今見たら在庫有りになってるから結構キャンセル出てるのかな
237:不明なデバイスさん
17/09/22 18:38:58.04 6lQJO5kP.net
エルゴ届いた
TM-250からの乗り換えだけど全く違和感なく使える
傾けるのは良いね
使いやすくなる
ボタンを何に割り振りしようか悩む
238:不明なデバイスさん
17/09/22 18:46:27.02 tOvQUNPz.net
>>232 自分の計測値は、腕から指まで真っすぐ伸ばして
手のひら側の手首の太いシワまでの距離を実測
ちな横最大だと23.5ｃｍ
小指と親指が反対向き1直線に近くなる位思いっきり手を開いた状態
239:不明なデバイスさん
17/09/22 18:59:38.32 Hl1UxrsI.net
外箱の蓋を閉めたら何もないのに固定するのなと思って
探ってみたら中にネオジム仕込んでるんだな
240:不明なデバイスさん
17/09/22 19:29:01.66 v1UWjxjX.net
会社帰ってシャワー浴び終わったら呼び鈴
ERGOきたー
241:不明なデバイスさん
17/09/22 20:05:15.12 7Uwqe7YO.net
レビュー期待
m570とあんま変わらなそうだし、m570があんまり合わんかった俺は様子見
242:不明なデバイスさん
17/09/22 20:14:06.22 w4muWNhV.net
>>227
>正直操作し辛い、失敗作だと思う
異論はないが、買う前に失敗作だと気づけよ w
243:不明なデバイスさん
17/09/22 20:20:40.81 klzHl33U.net
トラボはある程度使って慣れないと評価はできんじゃろ
244:不明なデバイスさん
17/09/22 20:33:28.84 arCP1P0R.net
エロゲなんか買うくらいなら
ハゲとem7買って
両手で使う方が安上がりだろ
245:不明なデバイスさん
17/09/22 21:39:45.65 ckN7YCod.net
MX ERGO 俺は好きだな
確かにM570より大きくて違和感あるけど慣れかなって思うし角度つけるのいい感じ
ただボールの動きがゴロゴロするというかスムーズじゃなかったのでいきなりクレポリライト吹いたわ
246:不明なデバイスさん
17/09/22 21:40:17.03 ckN7YCod.net
クレポリメイトだった
247:不明なデバイスさん
17/09/22 21:42:08.86 w4muWNhV.net
小さなトラボで出来ることを
大きなトラボでやる必要性がないし、
傾けずにできることを
わざわざ傾けてやる必要もない。
248:不明なデバイスさん
17/09/22 21:44:54.50 apHWCGob.net
つまりdigioの時代か
249:不明なデバイスさん
17/09/22 21:55:45.06 ckN7YCod.net
>>244
「〇〇だから必要ない」って非生産的だなー
色んな種類出てるんだから好きなの使えばいいし現状に満足してるならそれでいいじゃん
それとMX ERGOを批判するのは違うと思うが
傾斜いい感じだから俺は圧倒的にこっちのが好き
250:不明なデバイスさん
17/09/22 21:58:02.88 w4muWNhV.net
買っちまったものは
強引にでも納得するしかないからな。
傾きを否定するということは
買ったことを後悔することになるので
ガラスハートを守るためには
強引にでも傾きをマンセーするしかない。
251:不明なデバイスさん
17/09/22 22:03:43.58 6lQJO5kP.net
>>247
買って納得できなかったものなんて沢山あるがな
トラボで言えばEM5 SBT CT100 マーブル
みーんなお蔵入り
傾きは気に入っている
252:不明なデバイスさん
17/09/22 22:06:53.89 ckN7YCod.net
もう立派なアンチだなこいつ
253:不明なデバイスさん
17/09/23 03:18:24.34 W5WJTME9.net
初代M570、購入後半年でクリックボタンのチャタリングが頻発。やがて押しても無反応に。
自分でオムロンのスイッチに交換したら、5年以上経ってもクリック良好でチャタリングなし。
やっぱり日本メーカーの電子部品の品質は誇れるものがあるよ。
254:不明なデバイスさん
17/09/23 07:40:39.08 RXtUskTG.net
OMRON CHINA / D2FC-F-7N
eBay にて, 5個 111円(送料込み)で購入できる。
OMRON JAPAN / D2F-01F
国内販売価格 1個 120円ぐらい
22円 と 120円,そりゃ物が違うわ, どこか コストカットされてるでしょ。
255:不明なデバイスさん
17/09/23 08:04:22.55 W5WJTME9.net
マルツでたったの120円で済むのだから、迷わずOMRON JAPANのにしたよ。
256:不明なデバイスさん
17/09/23 08:10:22.26 rO/uTzWM.net
適性価格が分からないし、eBayを挙げるのはちょっと…
というか両方とも日本メーカーだし
eBayにはFake品も多いし
かといって国内品はぼったくりも多いし
257:不明なデバイスさん
17/09/23 08:19:12.44 YmcCTCvM.net
コストカットどころか、部材から中の仕組みまで全然別物だし
258:不明なデバイスさん
17/09/23 08:42:27.70 yTmzGJEa.net
ロジはチャタ不良交換とスイッチの値段を比較できないバカ企業だな
259:不明なデバイスさん
17/09/23 09:42:02.12 X7K71SLn.net
スーパーのトレイをナナメに切って台座を作ってマーブルマウスに角度を付けてた俺にはエルゴの傾きは良い流れ
他社が親指トラックボールの傾きタイプで追随するときは
ゴロ寝マウスみたいな操縦桿タイプで
出来れば垂直じゃなくちょっとナナメでお願いします
コードギアスのロボットの操縦桿みたいな感じで
260:不明なデバイスさん
17/09/23 11:53:40.20 tHDM8nUO.net
やっぱ一日使ったらMX ERGOの大きさに慣れたわ。ずっしりしてるから定位置から動きにくいのもいいね
261:不明なデバイスさん
17/09/23 12:03:06.83 hdEeFDef.net
エルゴとアホン８持参でスタバ行ってきた。
発売日ゲットの長時間ドヤりまりで大満足。
貧乏人はハゲで喜んどけ。
262:不明なデバイスさん
17/09/23 12:28:53.81 c+2nXN1/.net
お昼前に届いて使ってみたけど、まぁM570からわざわざ買い換えるほどの物じゃ無いな
現在自宅でM570、仕事でM950使ってて、今回は仕事もトラックボールにしようと思って買ったから月曜になって仕事での使い心地次第かな
263:不明なデバイスさん
17/09/23 12:48:15.35 Zh6qZvm9.net
M570と同じ大きさにしなかったから
それで色々文句言われてるのはなあ
264:不明なデバイスさん
17/09/23 12:55:01.67 Izo7fXeN.net
m570と比べるとクリック音デカイね
あと角度はもっと付いてたほうが好みだったかな
265:不明なデバイスさん
17/09/23 13:01:52.46 QEM4tqiR.net
まぁお布施したいロジ信者限定って感じだな
M570に毛が生えた程度で価格に見合う代物ではない
266:不明なデバイスさん
17/09/23 13:11:15.08 O4hDpDbh.net
俺も早くコロコロしたいよー
尼で予約して今日届く予定だけど
いつ来るか分からん
267:不明なデバイスさん
17/09/23 14:48:44.27 /2bpjmtZ.net
MX ERGO使用感
・デカい。
・Bluetooth接続最高! MacBook Proを使っているので超絶助かる。
・0度モードにするとM570と同じような形状に見えるが、実際に使ってみると違和感アリアリ。
20度で使うほうがM570に近い感触になり、まあまあ馴染む。だけど、やっぱりデカい。
・精密モードのアイデアはとても良いがポインタの速度が遅すぎ。
結局Logicool Optionsから「トラックボール感度」で任意の設定にしたほうが使いやすい。
・デフォルトの戻るボタンが押しづらい。M570だと人差し指を左にちょっとずらすだけだが、
MX ERGOは人差し指を横にずらしつつ、直角に曲げる必要がある。何気にキツい。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
268:不明なデバイスさん
17/09/23 14:57:48.11 M/qtHnRI.net
M570にFLOWとBTとフリースピンモード付けて
M570v2として売れば誰も文句言わなさそう
269:不明なデバイスさん
17/09/23 17:52:14.28 anJG99Vc.net
synergyでも使ったほうが早いんじゃないか
270:不明なデバイスさん
17/09/23 20:25:21.21 uyqZ/Zno.net
今HUGE使ってるんだけどFn1～Fn3に割り当てたキーが押しっぱなしにならないよ
QiPressってソフトで入力見るとLRキーはホールド時にLeft Click [Hold]とかになるのに
Fn1～Fn3だと押しっぱなしでもLeft Clickになってホールド出来ない
それでもFn1～Fn3でもドラッグ操作出来るのは謎なんだけど
おま環なのかな
271:不明なデバイスさん
17/09/23 21:41:28.78 R2oD13pY.net
このハゲー！！！
272:不明なデバイスさん
17/09/23 21:55:41.33 QnSI0oUh.net
>>267
その辺はエレコムクオリティだと思う
チルトなんかも機能割り当てると勝手にリピート扱いになって押しっぱで連打になるし
完成度高そうに見えるけどエレコムだってことは忘れない方がいい
273:不明なデバイスさん
17/09/23 22:47:54.52 8IYDTUUu.net
彡⌒ミ
274:不明なデバイスさん
17/09/23 23:09:45.55 O4hDpDbh.net
エルゴと570って球の径が同じなんだな
時々交換して違いがなかったら青いので使おう
グレーの球だと地味すぎてな
275:不明なデバイスさん
17/09/23 23:15:41.61 W5WJTME9.net
M570もエルゴも球だけ買えないものかね。2台で色違いにしたいんだが。
276:不明なデバイスさん
17/09/23 23:17:04.28 mzOEAwV0.net
>>272
ロジは保守部品で球買えるで
277:不明なデバイスさん
17/09/24 07:05:02.62 0ZEztVJ2.net
赤い珠がいいな
やっぱ珠は赤に限る
278:不明なデバイスさん
17/09/24 07:20:23.79 m3Rade/y.net
しゅ？
279:不明なデバイスさん
17/09/24 12:12:46.44 L5PGAmZP.net
デフトから禿に乗り換えて、なかなか馴染めないな～と思いながら約1ヵ月。
今日持ち帰り仕事やるために自宅でひさしぶりにデフト使ってみたら、なんか躯体も球も小さくてめっさ使いにくかった。。
改めて、禿の良さを実感した。
280:不明なデバイスさん
17/09/24 13:42:55.08 0ZEztVJ2.net
ヒュージハゲ
281:不明なデバイスさん
17/09/24 14:19:48.22 kf1J7kPm.net
酔った勢いで初トラックボールにERGO買ったんだけど
酔いながら注文したせいか2個届いた
どうしようこれ
282:不明なデバイスさん
17/09/24 14:25:10.72 ZcfQqmz6.net
>>278
あと1個買って保存用鑑賞用布教用だな
283:不明なデバイスさん
17/09/24 14:28:13.06 R/Fem1m0.net
尼なら適当な理由つけて返品しろよ
一回くらいならブラリにも入らんゾ
284:不明なデバイスさん
17/09/24 14:39:42.92 cFuapv/8.net
評価は☆4が基本になってるなERGO。
285:不明なデバイスさん
17/09/24 14:45:53.19 Pr7L22Kp.net
>>278
オクで売る
286:不明なデバイスさん
17/09/24 14:52:25.21 +sLL+hfN.net
erogeて
トラボ本体４k、金属板８k
てことやし、
本体だけ４kで売ってくれんかな
287:不明なデバイスさん
17/09/24 15:05:19.07 ZcfQqmz6.net
まぁ、マジレスすると長く使うつもりなら表面のマット処理はいつか加水分解で
ベタベタになるから保存用で保管しとくって選択肢は有りやで
CT-100とかもう悲しい状態になってる
288:不明なデバイスさん
17/09/24 15:17:56.73 nWfMRZ76.net
HAGEポチった
DEFTも悪くなかったけど小玉とホイールに辟易してたので楽しみ
289:不明なデバイスさん
17/09/24 16:31:44.76 L5PGAmZP.net
>>285
ホイールは普通に使いやすくなってる
楽しみにしとけ
290:不明なデバイスさん
17/09/24 17:39:33.11 mxqpNK2t.net
>>284
保管しておいても加水分解するよ。長く使うつもりならもうマット処理は諦めるしかない
291:不明なデバイスさん
17/09/24 17:50:43.22 w6MldGdr.net
てかそんなに長く使うの？買い置きとかしないで、壊れたら無償修理、2年おきくらいで買い替えたほうがよくないか
292:不明なデバイスさん
17/09/24 18:21:53.99 /oCCcswB.net
戦争を知らないってこういうことなのか
293:不明なデバイスさん
17/09/24 18:31:10.95 wSEUyaEG.net
ergoって、取説ついていないよね？Unifyingは使ったことがあるので、何となく感覚で接続できたけど
Bluetoothの接続方法が解らん。
一応、Bluetoothデバイスの追加から、MXERGOは認識されるけど、ペアリング中にエラーが出る。
速度切り替えボタンは、位置が微妙。
そのボタンもカスタマイズ出来るので、他の機能を割り当てています。
294:不明なデバイスさん
17/09/24 18:47:07.86 1hOC2fyO.net
ハゲ１か月経過。アマゾン返品期間が過ぎたら左クリックボタンがペコペコ鳴くようになった
さすがエレコム品質!
295:不明なデバイスさん
17/09/24 19:30:30.97 UPgmvIK2/
>>273
HPが更新されてから（１、２か月前？）M570tの球が売られなくなった。
スペアパーツ見ても出てこないし。
ERGOもスペアパーツに出てこない。
296:不明なデバイスさん
17/09/24 22:58:13.42 J8oA4mdn.net
>>267
ってことは、F1キーにCtrl割り当てても、ショートカットの同時押しには使えないってこと？
297:不明なデバイスさん
17/09/24 23:23:49.95 rCjQCx0r.net
>>293
今試してみたけど使えるよ
左クリックを割り当ててのドラッグもできてる
298:不明なデバイスさん
17/09/25 07:11:05.34 MwQHYWpo.net
“MX”に出世したロジクールの新生トラックボール「MX ERGO」の使い心地を検証
～M570愛用者も即座に移行したくなる納得のデキ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
299:不明なデバイスさん
17/09/25 07:13:00.52 MwQHYWpo.net
>>295
こっちだった
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
300:不明なデバイスさん
17/09/25 08:00:30.62 YjhU0NoP.net
周回遅れw
301:不明なデバイスさん
17/09/25 12:40:35.46 UeEH7H04.net
今ってm570tやERGOの球を単体で買えます？
スペアパーツのページ見ても該当無しでなにも表示されないです。
302:不明なデバイスさん
17/09/25 13:16:28.58 2VQhS8u8.net
>>298
「m570 ボール」で検索すればAmazonで売っとるぞ。
303:266
17/09/25 17:43:49.27 b5GWDI7a.net
>>293
ドラッグ操作もCtrlの同時押しも出来るけど何か挙動が変
キー入力見られる人居たら見てみて欲しい
他にもキー割り当てに不具合ある人居たらサポートに聞いてみる
304:不明なデバイスさん
17/09/25 20:45:38.74 0yHUF9l3.net
MXERGOって、私の机の上(木目調)だと滑って安定しない。
今まで使っていたトラックマンシリーズだと、３～４点のゴムの滑り止めがついていたけど
今回は、一面にゴムシート。
滑らかな面なら、ピタッと貼り付く感じだけど、細かい凹凸がある面だと滑りやすかった。
対策として、マウスパッドの上にMXERGOを置いて、操作しています。
リストレスト付きだと、手首に掛かる負担が、(普段の姿勢にも依るが)低減します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
305:不明なデバイスさん
17/09/25 20:51:57.76 R9mEpYv7.net
エルゴ見た目がなんかダサいなm570のがかっこいい
ロゴも前の方がいいね
306:不明なデバイスさん
17/09/25 21:05:11.75 iXwphIav.net
色が黒じゃ地味すぎる
カラーバリエーションが欲しい
307:不明なデバイスさん
17/09/25 21:08:41.46 P317grkN.net
全面
ショッキングピンク
蛍光イエロー
308:不明なデバイスさん
17/09/25 21:27:21.35 dSC1zEL4.net
ボディがベージュでボタンがグレーとか
309:不明なデバイスさん
17/09/25 21:28:57.19 SNGWEDUc.net
ピンクのEMとOrbitは持ってるけど、なんで限定色はピンクばかりなんだろ
310:不明なデバイスさん
17/09/25 21:33:50.59 BAC6tsEf.net
>>306
白もあったじゃろ
311:不明なデバイスさん
17/09/25 21:35:08.64 ry6sRvDO.net
新ロゴは俺も好きじゃないな
logiって略すのも中途半端
312:不明なデバイスさん
17/09/25 21:37:36.56 r/I6V4gZ.net
logiにすればロジテックでもロジクールでも共通でいけるからだろう
313:不明なデバイスさん
17/09/25 21:46:42.05 Hcltbr1J.net
>>301
これじゃトラボの意味がないよね。
MXエルゴは何もかもが劣化。
314:不明なデバイスさん
17/09/25 21:52:39.71 SNGWEDUc.net
>>307
ああ、EMの白も限定色だったか
315:不明なデバイスさん
17/09/25 22:27:08.94 2VQhS8u8.net
M570には戻れないってレビューしてるやつ多いけど無理しすぎやなって思う
316:不明なデバイスさん
17/09/25 22:29:20.59 6APdgQg4.net
M570自体安っぽいとラボだからな
期待としての完成度はそれほどでもない
かつてのロジ親指の方が優れている
317:不明なデバイスさん
17/09/25 22:45:58.54 BAC6tsEf.net
CT-100が有線だったらベアリング化してまだ使ってるだろうなぁとは思う
318:不明なデバイスさん
17/09/25 23:00:55.82 Hcltbr1J.net
>>312
>M570には戻れないってレビューしてるやつ多いけど無理しすぎやなって思う
高い金出して買っちゃた物だから
それを否定するのは勇気がいるよね。
319:不明なデバイスさん
17/09/25 23:14:08.26 RSafu3Cs.net
MX ERGO、今日届いたから使ってるけどでかくて親指操作が少し疲れる
でもノートとデスクトップを同時に使う謎運用してるからワンボタン切り替えが便利すぎてM570から完全に移行しそう
最初についてるボールがあまりにも滑らなかったから今まで使ってたM570のボール入れた
デザイン的にも青ボールのが良いな元の灰ボールはテカリ具合ふくめてなんか悪趣味
320:不明なデバイスさん
17/09/25 23:23:27.15 0aQS9BVq.net
MX-ERGOしばらく使ってみて気づいたけどデカイ
最初触ったときはそこまで気にならなかったんだけどな
321:不明なデバイスさん
17/09/25 23:24:44.77 LLm9/A3Y.net
ロジの高級機は廉価機よりマッチョになるのが悪いクセ
322:不明なデバイスさん
17/09/25 23:51:35.85 S0zSY8+q.net
某赤玉の在庫が復活したか
323:不明なデバイスさん
17/09/26 05:18:39.91 raT3f/hX.net
>>319
GJ!
さっそくポチって来たわ。
324:不明なデバイスさん
17/09/26 07:22:13.48 p7lIPw1t.net
玉替え運動が起きてるようだが、何かの機種に不具合でもあったのか？
325:不明なデバイスさん
17/09/26 07:39:01.29 raT3f/hX.net
うんにゃ。
人差指派はすることなくて欲求不満だから暇つぶしに。
主にDEFTユーザーね。
326:不明なデバイスさん
17/09/26 07:39:26.61 27aKii26.net
販促じゃないの？
327:不明なデバイスさん
17/09/26 10:59:53.20 0s6D0f40.net
hugeのホイール回すと軋むんだけど、みんなこんなもん？
328:不明なデバイスさん
17/09/26 11:26:58.98 NVm6YCOl.net
>>321
ずっと青玉ばかり使わされてきたM570ユーザーが飽きたのだ
329:不明なデバイスさん
17/09/26 11:32:48.01 o4InVwqh.net
ERGOの実機を展示してたので触ってみたが良い感じだな。
この勢いで人差し指トラボも出してくれたら買うんだけどなぁ～。
330:不明なデバイスさん
17/09/26 12:34:21.67 qoYV3pW4.net
毛生え薬使え
331:不明なデバイスさん
17/09/26 16:48:34.10 Vw+LWiDq.net
ここでスマタしたら
erogeタダで貰えますか
332:不明なデバイスさん
17/09/26 17:26:13.54 aJjdBcsS.net
>>328
そんなことせんと買えばええやんそんな高いわけでもないし
333:不明なデバイスさん
17/09/26 17:53:06.33 w/wNBzNe.net
逝くの一回ガマンして、ゲット汁
334:不明なデバイスさん
17/09/26 18:17:29.07 Vw+LWiDq.net
>>329
ワッチョイと尼で派手にスマタしてるし
デフトをこのスレ認定の最強トラボに押し上げたワイに
なんで話もってこんのかと
335:不明なデバイスさん
17/09/26 19:05:57.24 HE1KTKqJ.net
>>302
ERGOはビジネス向けでいいデザインだと思うが。
逆にM570は趣味用でいいデザイン。
336:不明なデバイスさん
17/09/26 19:54:42.61 doOuTzy
337:x.net
338:不明なデバイスさん
17/09/26 21:18:40.44 rBjRQ8sS.net
>>333
そら無線の切り替えボタンなんだから当たり前だろ・・・
339:不明なデバイスさん
17/09/26 23:03:44.80 u1wOD0DM.net
>>332
つーか、それいったらハゲなんて化け物の造形だろ
340:不明なデバイスさん
17/09/26 23:58:51.48 4aFeAZ7V.net
はげてねーよ
341:不明なデバイスさん
17/09/27 00:23:36.99 /1NfVrxP.net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
342:不明なデバイスさん
17/09/27 16:06:30.42 9Prnlt/L.net
ハゲ２次出荷１０万
また１ヶ月で捌けたな
343:不明なデバイスさん
17/09/28 10:04:46.01 2QN0CJjz.net
>>338
ケーブル有りなら尼で4980円だから売れるでしょう
344:不明なデバイスさん
17/09/28 11:41:17.10 5HGwQ8gU.net
有線４k以下、年末までにいくかと
無線の方は売れまくってるね
345:不明なデバイスさん
17/09/28 12:24:40.42 9k4Hvn8e.net
とはいえ、やっぱり無線は便利だね。
346:不明なデバイスさん
17/09/28 13:29:48.29 UMki51gk.net
5000円きったというのをきいてポチっといた
無線がきったらまた報告おまちしております
347:不明なデバイスさん
17/09/28 20:24:56.65 7vBAn9jR.net
マーブル無線が出たらベストセラーになりそう
348:不明なデバイスさん
17/09/28 20:30:20.11 5HGwQ8gU.net
ロジは安いの切り捨てて
全部mxの16000円で売るんじゃね
349:不明なデバイスさん
17/09/28 23:54:54.94 T6FWla4v.net
マーブル、無線にするだけでいいのにな。
350:不明なデバイスさん
17/09/29 01:22:58.86 782uWx6e.net
マーブル無線化されたら買うで！(三票目)
UnifyingとBluetooth両対応で、とか言ったら高くなりそうだな。
Unifyingだけでもいいや。
351:不明なデバイスさん
17/09/29 01:41:44.31 BojlaIaW.net
わいも買うで(4票目)
352:不明なデバイスさん
17/09/29 16:09:14.87 E0zGYYhRJ
そのさらに後継機は多ボタン化もするんだろうな？(5票目)
353:不明なデバイスさん
17/09/29 19:00:39.37 BWcvSFoy.net
オラはCT-100だぞ
354:不明なデバイスさん
17/09/29 21:43:52.69 fqMxF+jM.net
俺の散らかったデスクじゃ赤外線は無力だわ
355:不明なデバイスさん
17/09/30 06:08:56.27 3Z6TQSVQ.net
URLﾘﾝｸ(kakakumag.com)
高速スクロール非搭載って書いてあるけど
安くないのになんでそんな半端なことしたの？
356:不明なデバイスさん
17/09/30 06:22:12.52 B40Hk5uW.net
煽りとかじゃないんだけど、長らくトラックボールしか使ってきてないから高速スクロールに意味が見出せないんだが、
それが搭載されることでどんないいことがあるのか教えてくれんか？
普段ブラウジングする時とかホイール少しずつ回してスクロールするだけで十分で
357:、高速で回す必要性が感じられない 先頭へスクロール(home)と末尾へスクロール(end)はマウスジェスチャに割り当てててそれで事足りるので、それ以外で何かあれば頼む
358:不明なデバイスさん
17/09/30 09:46:55.83 a1n0LYO8.net
MX-Marbleまだか
359:不明なデバイスさん
17/09/30 10:03:38.24 Y98Zf4RC.net
>>352
高速というより、任意の速度でスクロールさせることが出来る。
で、止めたいときには停められる。
ホイールクリックの後、マウスカーソルを上下に動かせば、似たような事ができるけど
それを、ホイール一つで操作できるようにした。
360:不明なデバイスさん
17/09/30 10:03:57.99 nbhD3+kE.net
エルゴの小さい版はよ
361:不明なデバイスさん
17/09/30 11:24:10.86 GzItoYN1.net
HUGE無線買った。
滅茶苦茶でかいけどいいね！
MX ERGOはもう少し待ってから買おうっと。
362:不明なデバイスさん
17/09/30 11:29:45.78 60ETE9w8.net
高速スクロールの活用シーンが少なくても、
ノッチの有無を切り替えられると捉えて使っても割と便利だったな。
任意でも自動でも一瞬で切り替えられるから
有無どちらも欠点を考慮して控えめにする必要がなく、
MX軸で言えば青と黒みたいに長所短所がはっきり真逆のフィーリングにされている。
通常のホイールで中間のフィーリングを得ようとして
反応感覚より細かく弱いノッチを入れている製品もあるが、
相応のコスト差があるとはいえ高速ホイールの方が遥かに優れていると思う。
363:不明なデバイスさん
17/09/30 11:34:41.44 rIyOI8JS.net
仕事で一行一行スクロールしたり、一気にスクロールしたり、どちらもする必要がある俺は
高速スクロールの全くノッチがないのは思った所に止まれなくて微妙だったな
364:不明なデバイスさん
17/09/30 11:37:18.55 60ETE9w8.net
で、これが搭載されなかった理由だけれど、
内部がはるかにシンプルなM570をベースにブラッシュアップというボディー形状のコンセプトを優先したら
単純にスペースが足りなくなったんじゃないかと思う。
分解レビューを見ないと断定はできないけれど、
既存の高速ホイールはホイールとしては規格外の巨大ブロックを形成している。
365:不明なデバイスさん
17/09/30 14:28:11.34 uSIXati6.net
トラボMXよりM570の後継機種出して欲しいわ
ホイールとスイッチだけ改善してくれればいいわ
366:不明なデバイスさん
17/09/30 19:27:57.13 75Il+Jb0.net
高速スクロールより中ボタンドラッグのほうがよくね？
縦にも横にもできるし
367:不明なデバイスさん
17/09/30 19:48:37.57 CywxTuI5.net
以前のMacでは、Mighty Mouseというスクロールホイールの代わりにスクロールボール採用の
マウスがあったじゃん。特許絡みで真似るのは難しいのかも知れないけど、全方向スクロール可能な
トラックボール+スクロールボールという、大小2ボールのモデルが欲しい。
368:不明なデバイスさん
17/09/30 20:55:47.93 KYMUD1c/.net
それはボタン押しながらトラックボールにしたほうが安く済みそう
369:不明なデバイスさん
17/09/30 21:22:22.34 5Vr1Q+xc.net
単純に無段階スクロールって気持ちいいよね
他のMXシリーズはそこそこ上質にできてて、実装するもんだと思ってたのになぁ
370:
17/10/01 00:50:39.43 AGyLDEus.net
009
【吉】Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 1.18, 1.15, 1.18)
371:不明なデバイスさん
17/10/01 07:33:07.57 e+SgELYe.net
>>352
なげーpdfとかダーーとページめくる時とか直感的かと(末尾はENDでいいけど2/3とかね)
高速というより慣性を模して飛ばせる操作感はトラボのそれと同類だから分かるはず
>>358
今のMXのは低速時はフリーからノッチのあるモードに勝手に切り替えらしいじゃん
使ってみたかった
全部入りならフラグシップ価格も然もありなんで納得なのになあ
路地のマウスは高いのはの機構てんこ盛りは重いので要らん
重さ関係無いトラボにこそ何でも入れれば良いのに
ゲーム用に長らく使ってたMX500系の無線は待てど暮らせど出さないしERGOも傾斜要らんし少しずつ俺の需要とズレてる路地が嫌いだ
372:不明なデバイスさん
17/10/01 08:15:30.25 1HAnP06O.net
自動高速切り替えはMX-Rからあったような…
Ergo買うまで自宅でM570、会社でM950使ってたけど、M950もフリースピンにした事ほとんどないな
373:不明なデバイスさん
17/10/01 08:23:19.57 bloaP1XE.net
バネを外したホイールでの1単位スクロールは慣れる
軽すぎるが故に指が触れて誤爆するのをどうにかしたい
374:不明なデバイスさん
17/10/01 08:45:04.29 G3srGrCl.net
バネつけろｗ
375:不明なデバイスさん
17/10/01 10:18:24.90 1zknnQPJ.net
中クリックしてボールころころすればスクロールするだろ
もう一度中クリックで終了
376:不明なデバイスさん
17/10/01 10:25:56.99 4Hzzov7n.net
M570とかホイールクリックが硬いタクトスイッチだからそれする気にならないんだよな
377:不明なデバイスさん
17/10/01 11:54:09.69 cP+45mUt.net
タクトスイッチいらんわな
378:不明なデバイスさん
17/10/01 15:26:43.41 kIOR/FQO.net
チルトホイールをセンタークリックに割り当てたら？出来るかどうかは知らん
379:不明なデバイスさん
17/10/01 19:27:29.25 eTjkD01G.net
M570は乾電池の残量確認するのに使えるから捨てない
380:不明なデバイスさん
17/10/01 19:38:23.60 h5oSlCTI.net
MX ERGO 買ったんだけど、入っている紙が
保証書、なんかマークが羅列されてる紙、重要なおしらせ、バッテリーの廃棄方法、
の4枚しかなくて何をどうすればいいのかわかんないんだけど。
デバイスドライバーもないし。
危うくバッテリーの取り出しをしてしまうところだったよ。
381:不明なデバイスさん
17/10/02 00:09:43.37 yerW5i1f.net
>>375
俺もハマった
普通マウス電源入れて、付属をUSBに差せば数分後動くのに動かないしドライバも入っていかないで
マウスに付いてたシールの手順を元に30分位後に何とか動いたw
382:不明なデバイスさん
17/10/02 06:50:57.97 JKKHBKpJ.net
>>375
俺もデバイスを追加するの久々だったんでちょっと悩んだ
ロジテックオプションインストールしてBTをペアリングしたら使えたよ
383:不明なデバイスさん
17/10/02 07:03:48.72 1jTvuVKV.net
もう今の時代ドライバなんてネットでDLするのが当たり前になったからね
CDなんかつけられてもドライブ無くて読み取れない人多いだろうし
384:不明なデバイスさん
17/10/02 09:09:17.34 WlboFWxa.net
ロジのBTキーボードも取説らしいものはなく、アイコンめいた手順を示して？いるであろう紙(っぽいの)1枚のみだった。
？？？
だったので他人のブログ参考にして使えるようになった
(1回手順を覚えれば、アイコンの意味が理解出来るが)
ロジ語は説明不足で、不親切。
こういう所をユーザー間シェアしてメーカーにぶつけて(ry
特段、ドライバの不要なキーボード/マウス等ならショボい説明で理解出来るが…
385:不明なデバイスさん
17/10/02 11:15:26.45 xDYr8zf1.net
あの象形文字はなにか小バカにされてる気がする
386:不明なデバイスさん
17/10/02 21:55:48.98 UjrUu6LM.net
デフトのパクりやん
387:不明なデバイスさん
17/10/03 07:45:57.47 m5NbhSio.net
反発くらうの承知の上で聞いてみたい
こことかトラボ関係のブログとかでよく出てくる言い回し
「ベアリング支持」「ピンバイスで穴を開ける」
「センサは光学式ではなくレーザー式」
って用語用法的におかしくない？
388:不明なデバイスさん
17/10/03 07:57:49.71 FTetddgM.net
おかしいですよ
389:不明なデバイスさん
17/10/03 08:14:16.30 z5bEW7zh.net
>>382
どれもココで初めて知った用語なのでどうおかしいのか分からない。
雛鳥の時にインプリンティングされちゃった感じ。
正しい用語、用法を紹介してくれると嬉しいな。
390:不明なデバイスさん
17/10/03 09:30:01.84 wsWnyw2y.net
ベアリング：軸受、支えるもの
ピンバイス：細い棒を掴んで固定するもの
レーザー：光学式に含まれる
391:不明なデバイスさん
17/10/03 09:39:53.38 B6NrN3rM.net
ピンバイスだけは、日本では精密ドリルの意味で使われることしばしばなので
これはそう問題とは言えないと思う
392:不明なデバイスさん
17/10/03 10:07:06.69 G2IyOd34.net
実際大玉はベアリングで直接支えられているのでは
あれをベアリングと思うか自在コロと思うかは任せるけど
レーザーは自分も違和感はあるけど光学読み取り(CCD)式のマウスは
LED(赤外線)>LED(赤)>LED(青)>レーザー
とか順で主にツルツルなガラス面の読み取りのために波長の短い光源にシフトしているのだけど読み取り面が専用加工のボールで何なら読み取りやすいようにドットまで打ってあるトラボにレーザーは一生来ないなとついでに思った
まあセンサーはマウスの流用だから実際にはそのうちレーザーが来てファッションでガラス玉とか鏡面仕上げのステンレス玉とか使えるようになるのかも知らんとも思ったけど
393:不明なデバイスさん
17/10/03 10:14:34.98 G2IyOd34.net
突っ込まれる前に
570からとっくにレーザーだったorz
光ってねーし(過去に)赤外光の不可視ドットプリントとかあったから570の無地ボール見ても枯れた赤外線だと思ってた
394:不明なデバイスさん
17/10/03 10:19:52.44 R6oQ6k9n.net
>>385
> ベアリング：軸受、支えるもの
URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
ボールベアリングを利用してますので問題かな？
> ピンバイス：細い棒を掴んで固定するもの
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
ピンバイスに固定されたドリルで って書かなきゃ解らないかな？
> レーザー：光学式に含まれる
デバイスメーカーがレーザー式を他の光学式と分けて表記持してるから業界としては音大なし
疑問であるならメーカーさんへどうぞ
395:不明なデバイスさん
17/10/03 10:24:15.11 G2IyOd34.net
なんかとげとげしいな君ぃ
396:不明なデバイスさん
17/10/03 10:27:58.04 hBMd3pCR.net
4gamerでm570レビューは赤外線（仕様未公開）ってかいてるから赤外線でいいんじゃね
ベアリングは言葉が足りないだけかと
画像ありきで「ボール」ベアリング支持ならボールベアリング使ってるんだなって補完できるし
397:不明なデバイスさん
17/10/03 10:41:28.01 G2IyOd34.net
>>391
さっき書いてからググったんだけど路地の仕様には少なくとも今はレーザー、不可視ってあるんだよね
買った時も、多分見たであろう亀のレビューもセンサーには興味がなくて仕様の表記がいつの更新か知らんけど
570も買って球を弾いて相変わらず逆回転するのを確かめて同じでしょ？としか思ってなかったし
398:不明なデバイスさん
17/10/03 10:42:12.41 4+V30FAV.net
現行製品でレーザーじゃないとはっきりしてるのってマーブルくらいじゃね
399:不明なデバイスさん
17/10/03 11:07:20.33 LFDlrNHB.net
レーザーは波長が短い事だけが特徴ではなく、位相が揃っていることが最大の特徴で、
LEDとレーザーダイオードは製品として明確に分けて販売されているからね。
いわば精製した光であって、精製前後で製品名が変わることはよくあるからね。
400:不明なデバイスさん
17/10/03 11:25:34.77 /m3vn1A8.net
>>386
プラモ業界ではピンバイスのことを「バイス」としたり顔で略するやつまでいる
万力でどうやって穴を開けるのかと
401:不明なデバイスさん
17/10/03 11:25:50.64 G2IyOd34.net
うん
ついでにググっていくつか自分の誤認を確認した
波長とレーザーであるかは関係が無い
青LEDよりレーザーのが登場が早い
レーザーには暗視顕微鏡法なる改良型がある
赤外線タイプは省電力に優れるので単に波長が短ければ優秀というわけでも無いみたいだな
402:不明なデバイスさん
17/10/03 11:33:45.24 G2IyOd34.net
用語は現場で通れば良いというものでありマクドかマックかで揉めるくらい不毛だったね
そのうち文字を打つと言うのも疑問になるだろう
タイプライターは文字通り打撃で文字をハンコ打ちしてたけどそのうちキー打鍵の意味になりフリック入力だと意味不明になるんだろうな的な
403:不明なデバイスさん
17/10/03 11:43:05.48 z5bEW7zh.net
なるほど。
原義と通用語、広義と定着している狭義という感じか
ピンバイス：
原義は「細い棒を掴んで固定するもの」で
通用語は「精密ドリル」 (原義ピンバイスに固定されたドリル)
ベアリング：
原義は「支持する物」で
トラボ界通用語は支持機構の一種「ボールベアリング」
ポインティングデバイスの様式：
光学式（赤色LED）、レーザー式、青色LED
どれも広義のレーザーに含まれる
こんな感じかな。勉強になりました。
404:不明なデバイスさん
17/10/03 11:46:12.29 pwyJVaq3.net
デフト 最強
405:不明なデバイスさん
17/10/03 12:24:18.41 v/gWdSDh.net
>>398
> どれも広義のレーザーに含まれる
レーザーはコヒーレント光だから光学式の赤色LED、青色LEDは含まれないと思う
406:不明なデバイスさん
17/10/03 13:07:17.47 zAUmX+x0.net
そういやエルゴのセンサーってレーザーじゃないけどどうなの？
407:不明なデバイスさん
17/10/03 14:33:23.90 UTgZ1smq.net
基本的にLEDでもレーザーでも、設置表面を照らして、その表面の反射を
画像センサーで解析して移動量を計算するという原理。
LED→レーザー→Darkfield レーザーなどの進化は、ガラス面とか苦手とする
表面素材の解析を向上させるためのもの。
いつも決まった素材のボール表面を相手にするトラックボールが、レーザーとか
オーバースペックなんだよ。
408:不明なデバイスさん
17/10/03 18:32:00.79 u4c8b1oi.net
その単一素材がガラスみたいなツルツル鏡面なボール相手なら話は別だ
409:不明なデバイスさん
17/10/03 20:18:53.83 lSscPFvu.net
自社センサーに向いたボールを自由に選べるのにガラス素材のボールとか選ばないだろ。
いにしえのベアリングローラー式なら完全透明のガラスとかでもありかも知れんが。
410:379
17/10/03 23:09:33.83 m5NbhSio.net
みなさん解説ありがとう
たまにまとめwikiを書き換えてるんだけど、これらの用語を含むところを
google機械翻訳にかけて英語にするとかなりさえない文章になるので、
なんて言い換えればいいか聞いてみたかった
候補(いまのところ):
ベアリング支持 → ボールベアリング支持, ローラー支持, (円柱)ころがり
411:支持, ... 支持球方式 → すべり支持 ピンバイスで穴あけ → ピンバイスドリルで穴あけ センサはPixArt流の呼称は 「LEDイルミネーション式とレーザーイルミネーション式、 両者合わせて光学式ナビゲーションセンサ」 ただし歴史的経緯で単に光学式というとLED照明式をさすので 個別商品の仕様表の中ではトラボメーカーの言うとおりにしておくのが吉
412:不明なデバイスさん
17/10/03 23:26:41.95 G2IyOd34.net
だから言い換えは君の自分語でしかないから言い換えるな
ベアリング支持と呼ばれるものがどんなものかは解説すれば良いが勝手に新語作ったら読み手は困惑するしその言葉でググっても何も引けない
413:不明なデバイスさん
17/10/03 23:31:32.31 m5NbhSio.net
>>405で不自然に支持球の話をねじ込んでしまったけど、実は本命の質問は
支持球の材質のこと。ベアリングの話はその前ふりでしたスマン
redditのtrackball wiki
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
では支持球の材質としてジルコニア・鉄・樹脂の3種だけが書いてあって
アルミナは出てこない
ロジトラボの白いセラミック支持球はいままで我々アルミナって言ってたけど
実はジルコニア？
414:不明なデバイスさん
17/10/03 23:36:51.39 GbPVyahD.net
>>382
このあたりで勘弁してもらえないか。
文脈すっ飛ばされてdigitalって指？とかデフォルトって債務不履行じゃね？
とか言い出されても困るんよ。
415:不明なデバイスさん
17/10/03 23:37:27.31 G2IyOd34.net
分からないなら書かない
416:不明なデバイスさん
17/10/03 23:51:12.76 qWzSu6hX.net
>>409
いや質問主の意識を問うてるんだが。
417:不明なデバイスさん
17/10/03 23:57:56.37 m5NbhSio.net
御意、まとめwikiの書き換えはやめときます
検索の不都合はもっともな話と思
新規に記事を書く人の参考程度ということで
418:不明なデバイスさん
17/10/04 00:03:57.00 /n/UH3Q+.net
404宛にだよ
ジルコニアは聞いたことがないが採用メーカーがあったのか？
酸化アルミニウム=通称アルミナはよく通るし馴染んでいる
鉄も聞いたことがないがステンレスの間違いでは？
プラスチックなど無理な素材だと思うが過去に採用メーカーがあったのか？
そもそも引用元のサイトの信頼性が全く分からないがなぜそこを参照してるんだ？？
引用元も適当翻訳でステンレス→鉄レベルで間違っているのでは…
419:不明なデバイスさん
17/10/04 03:23:25.55 KUpe7yOL.net
ステンレス、正確にはステンレススチール、ステンレス鋼はただの鉄じゃなくて
鉄を含んだ合金だからなあ
材質について述べるのに鉄と言ってしまうのは駄目だろね
非鉄金属じゃないということを言いたいときには鉄と言っていいけど
420:不明なデバイスさん
17/10/04 03:25:08.59 CaZT/vUm.net
>>412
おお、アルミナで検索すれば良いのか、ありがとう。
酸化アルミニウムの結晶てーのは、ん10年前に習ってるはずなんだけど
なんか無理やり合成ルビー球とかコランダム球とかで探してた。
そりゃー見つからないはずだわな、主に宝飾品として使う場合の名称らしいから
アルミナ球 3mmで検索したら、あっさりモノタロウで見つかりました。
421:不明なデバイスさん
17/10/04 07:37:54.90 R6GG3uFk.net
>>406
言い換え候補見た感じ、あんたwikiをいじる側の能力は持ってないから
トラボだけじゃなくて他の分野でもやめろよな
やる気のある無能ほど迷惑なものはないからさ
422:不明なデバイスさん
17/10/04 08:00:04.18 gc5stD+n.net
大玉の支持球が回ってると勘違いしてるっぽいな。あれ固定だから
423:不明なデバイスさん
17/10/04 08:28:05.92 +6Jxi1zO.net
ハンディトラボの支持球が錆びたことあったので、鉄のヤツは存在してる。
424:不明なデバイスさん
17/10/04 09:41:02.02 k6Cahadu.net
ステンレス＝錆びないじゃないぞ
ステンレス＝錆びにくいだから、酷い状況下だとステンレス使ってても錆びる
425:不明なデバイスさん
17/10/04 09:44:56.37 yL77eoO4.net
TBEやTBOは鋼鉄にコーティングしたものだって書いてあった記憶
サンワとかのも鋼鉄でしょ（コーティングしてあるかは不明）
別にベアリングは固定してある訳じゃないよ
機種によってははめ込んであるだけで手で回るんのもあるし
ただ回転して滑りを良くするとかじゃない 単に回転しないようにする必要が無いだけ
426:不明なデバイスさん
17/10/04 11:12:08.84 KVKJHFrG.net
トラックボールもネットワークカメラもエレコム
427:不明なデバイスさん
17/10/04 11:14:02.07 MUpW7Z2z.net
虎簿程度の利用だと、ステンレスを錆びさせるのは不可能じゃないか
ボールを金属玉にしてたら錆びるかもしれないけど。
428:不明なデバイスさん
17/10/04 13:20:08.31 Z8MLFbbs.net
錆つうかフラットスポットが出来やすい
だからとにかくモース高度が高くてそんなに安くない素材要するにセラミックアルミナが使われる
429:不明なデバイスさん
17/10/04 13:21:05.40 Z8MLFbbs.net
モース硬度が高くてそんなに高くない素材だな。頭悪すぎる
430:不明なデバイスさん
17/10/04 14:39:01.25 yL77eoO4.net
>>422
硬度もそうだけど耐摩耗性の高いものが選ばれます
MSは鋼鉄に硬い金属の皮膜をつけてましたがやぱっぱり削れました
自分で交換するならベアリング用の成分調整したセラミックがいいでしょうね
人工ルビーはそういうものと比較すると弱そうなのであえて選びませんねぇ
431:不明なデバイスさん
17/10/04 14:42:42.00 PATFjJj5.net
耐摩耗性ならセラミックよりルビーの方が高いだろ
432:不明なデバイスさん
17/10/04 15:15:06.30 J5UVJwd5.net
マモー・
433:不明なデバイスさん
17/10/04 17:10:27.48 2qjJbLkb.net
>>416
？？
支持球も回転していると思うが？
そうでないと柔らかい材質のほうがすぐに摩耗してしまう。
434:不明なデバイスさん
17/10/04 17:17:14.98 2FqUJi/R.net
>>427 支持球のサポートが一番柔らかいと思うの
435:不明なデバイスさん
17/10/04 17:23:16.82 gc5stD+n.net
触れちゃいけない人だったか
436:不明なデバイスさん
17/10/04 18:24:59.50 5lesBVdX.net
570使い出して一ヶ月。親指痛いよー
437:不明なデバイスさん
17/10/04 18:44:01.40 KX1j3LRQ.net
>>427
支持球のホルダーがガバガバになって脱落するなw
438:不明なデバイスさん
17/10/04 18:47:19.47 f7rBmvoe.net
支持球触ってみればすぐわかると思うんだけどな
439:不明なデバイスさん
17/10/04 18:57:09.41 sDWwyfvl.net
支持球にも支持球を使おう
440:不明なデバイスさん
17/10/04 19:20:30.13 eeZ/BKfh.net
>>427
セラミックの軸受けと球 どっちが柔らかい？
あの面積の球が気付くほどすり減るまでにどれだけの時間が掛かるか判る？
軸受けのセラミックは固定している構造的に完全に固定されてはいない
それは外れなければどちらでも良いからで動かす為の構造ではないよ
441:不明なデバイスさん
17/10/04 19:27:26.73 KX1j3LRQ.net
>>434
日本語わかりますか？
442:不明なデバイスさん
17/10/04 19:30:55.76 iFX+rzfq.net
結局左手用M570を出さなかったか
右利きにも需要あると思うけどな
443:不明なデバイスさん
17/10/04 19:48:30.70 Y+AgCuqX.net
exgでいいじゃん
いろんな意味でm570より出来良いよ
外れ引かなければ
444:不明なデバイスさん
17/10/04 20:47:37.97 PYs01Hmp.net
m570エネループで使ってると
電池交換のサインが出るまでほっとくと1.1vくらいまで下がるな
正直オススメ出来ないので、もうちょっと早めに高官した方がいい
445:不明なデバイスさん
17/10/04 20:54:31.09 y9XruVWb.net
1.1Vならエネループにとって過放電の負担になるとは思えないけど。
446:不明なデバイスさん
17/10/04 22:22:33.27 ddTpdICi.net
M570いれっぱで使って何気なしに裏蓋外して電池見てみたら液漏れしてたわ
447:不明なデバイスさん
17/10/04 23:11:38.18 Plhro8n+.net
支持球ってテフロンじゃだめなのかな
フラットになったって摩擦が小さければいいわけだし
448:不明なデバイスさん
17/10/04 23:44:14.88 yL77eoO4.net
>>441
セラミック球と比較して耐久性がどうなのか 試してみるといいかも
449:不明なデバイスさん
17/10/05 02:52:31.41 7OSKM0T1.net
マウスのソールだと思うとあっという間かな
450:不明なデバイスさん
17/10/05 07:03:32.00 M35cxDct.net
そして輝くウルトラソーッ！
451:不明なデバイスさん
17/10/05 08:08:09.21 8RnxIKzO.net
エアフローで浮かせればいいのに
452:不明なデバイスさん
17/10/05 14:44:52.67 fNo79PN3.net
>>445
エアで浮かすと勝手に回るぞｗ
453:不明なデバイスさん
17/10/05 14:54:24.14 E3D/X3jF.net
今の時代ならリニアというか電磁誘導で浮かせる。
454:不明なデバイスさん
17/10/05 14:59:58.25 ciSx0bMQ.net
それなんてデフト最強トラボ
455:不明なデバイスさん
17/10/05 19:10:35.48 dMs/D4dd.net
MX ERGO すっごい滑るよ！
456:不明なデバイスさん
17/10/05 19:23:49.18 UPVsly/x.net
はいはい浮遊トラボ定期
457:不明なデバイスさん
17/10/05 19:51:37.94 4Sv2tqh8.net
指に3Dモーションセンサーつければソフト次第ですべて解決。
458:不明なデバイスさん
17/10/05 20:00:31.06 DXmWac1A.net
球状のタッチパッドとかどうだろう。
物理的に回らないんなら平面でええやんってなりそうだけど。
459:不明なデバイスさん
17/10/06 03:55:01.63 pBzKaKBX.net
滑るって良い意味と悪い意味どっちよ
460:不明なデバイスさん
17/10/06 08:01:05.18 skb38GmJ.net
>>448
トラボ創世記からずっと言い出す人いるけど どうやって浮かして安定させるの？
勝手に回らないように安定させて浮かせてなおかつ指で触れても危険がないようなシステムが低コストで可能？
>>451
タブレットでも１ドットとか動かすのに苦労してるのにそんなので微細な動きが拾えるのかね
>>452
全方向に事実上無限に回せるから球状になってるので有って球を回すことに意味は無いよ？
スリム化する為にノートPCからトラボが消えたってのにタッチパッドを丸くする理由ｈって・・・
こういう話題って毎回ループするけど 過去ログとか読まんのか
461:不明なデバイスさん
17/10/06 08:26:20.72 V21kryvh.net
>>454
みんな暇なだけだってｗ
新製品がとか改造とかちょっと落ち着いてるから
462:不明なデバイスさん
17/10/06 10:20:56.09 AlmquOjE.net
>>454
エアフローとボールに均等に並べた磁気スポットでボールは安定出来るだろ
463:不明なデバイスさん
17/10/06 10:24:44.85 zBMTviNf.net
>>454
3Dモーションセンサーだけど、複数の指につけてマウスジェスチャーの要領でコントロールすれば逝ける気がする。
空中に、手を中心とした球状の仮想タッチパッドを設定して画面上のマウスカーソルを指でつまんだり弾いたりするイメージで。
あ、このアイディアすでに登録申請してるのであしからず。
464:不明なデバイスさん
17/10/06 10:25:02.72 o/x6aIPy.net
冬は手が寒そう
465:不明なデバイスさん
17/10/06 13:52:39.92 QRBFEU+L.net
尼検事半額まだですか
466:不明なデバイスさん
17/10/06 20:08:16.92 NSvAsBfb.net
浮遊球も大概だが球状パッドだのモーションセンサーなんて既にトラボじゃねえから余所でやれ
467:不明なデバイスさん
17/10/06 20:27:30.88 o/x6aIPy.net
おっぱい型…おっぱい型なら続けることを許そう
468:不明なデバイスさん
17/10/06 20:32:13.23 AlmquOjE.net
潤滑剤って基本的に浮かせるのが仕事なんだぞ？
469:不明なデバイスさん
17/10/06 21:19:03.53 f7wdYb5I.net
おっぱいに潤滑剤でいいんだな？わかった！
470:不明なデバイスさん
17/10/06 21:47:32.67 xWoYE8S4.net
>>461
握り心地の良いトラックポイントか
471:不明なデバイスさん
17/10/07 09:11:25.95 gU9ohFYR.net
>>459
slimblade
8500で出とるで
472:不明なデバイスさん
17/10/07 15:26:23.02 gU9ohFYR.net
そろそろeroge壊れた奴おるかな
473:不明なデバイスさん
17/10/08 01:06:43.05 UdPX6kWJ.net
>>466
m570と同等くらいなら発売から考えるとそろそろかもな
474:コロコロ(((○
17/10/08 01:30:20.74 YeaYm3zY.net
コロコロ(((○
475:不明なデバイスさん
17/10/08 10:37:25.94 l55jNffq.net
先日店でmx ergo触ってきたけど、俺の手にはフィットしなかった。
販売中止になる前にm570買っとくか。
476:不明なデバイスさん
17/10/08 12:21:34.87 B3Dq8siZ.net
価格帯がまったく違うから、併売でしょ
477:不明なデバイスさん
17/10/08 12:49:06.37 M4Si6jkE.net
M570がチャタったんでロジのサポートのサイトに書き込んだんだが、ロジからこういう風にしろってメールが来たけど
書いてあることが意味不明でよくわからんわ
478:不明なデバイスさん
17/10/08 12:59:09.64 KL3g9gNu.net
>>469
自分も最初は大きすぎると思ったけど、1日使えば馴れるよ
479:不明なデバイスさん
17/10/08 13:14:22.84 ATq/QLH8.net
>>471
細貝の仕様
チャタってたら何やっても無駄だしダメでしたと言っときゃ交換になる
480:不明なデバイスさん
17/10/08 13:51:47.56 zu4MAb8b.net
570壊れて修理に出せば
erogeになって戻ってくるかな
481:不明なデバイスさん
17/10/08 15:13:36.03 xfbWIzIK.net
大玉最高
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
482:不明なデバイスさん
17/10/08 15:42:09.42 dANO+x2h.net
軍事用や医療用で親指型はまったく見ないな
個人的には40mm程度の中玉が好みだけど
483:不明なデバイスさん
17/10/08 17:49:56.18 1xfWUOQi.net
>>474
4台クリックが壊れたの持ってる
修理出来るのならやりたい…
484:不明なデバイスさん
17/10/08 18:37:14.59 ISkzOGkl.net
>>476
マウスからの移行が楽ってだけで、トラックボールとしてのメリットを生かせるのは中指だからしょうがないね
485:不明なデバイスさん
17/10/08 19:02:05.45 7l+yeVln.net
>>476
船によってはTM250とか結構乗ってるぞ
自衛隊の船とか
486:不明なデバイスさん
17/10/08 19:02:12.05 USqbzExJ.net
軍事用とか医療用って大玉じゃない？
PC操作みたいにカーソル振り回すわけじゃなくて細かい操作するためなんだし
487:不明なデバイスさん
17/10/08 19:38:59.04 mu/G1tKV.net
軍事用とか医療用はミサイルコマンドのみたいな大きめで、片手はボール操作に専念する感じ
488:不明なデバイスさん
17/10/08 20:05:46.69 osukVn3x.net
たとえひっくり返っても使用可能なのがTBが使われる理由でしょ
スペースシャトルがジョイスティックかトラボかは忘れた
489:不明なデバイスさん
17/10/08 20:18:18.08 fXx2hAm7.net
>>482
宇宙はジョイスティック
PCのトラックポイントもジョイスティックの一種で無重力下で使えるという理由で
ThinkpadがスペースシャトルやISSでの標準PCになってる位
490:不明なデバイスさん
17/10/08 21:08:12.97 RL79fdb7.net
>>474
M570が生産中止になることを祈れ
491:不明なデバイスさん
17/10/08 21:15:49.10 PWKFeyEm.net
マウスだと絶対手荒に扱ってなくす奴がいるからトラックボールってのは多いよ
492:不明なデバイスさん
17/10/08 22:01:23.11 zu4MAb8b.net
つまりデフト最強
493:不明なデバイスさん
17/10/08 23:36:35.73 YFcH9N1G.net
>>486
deftから禿げに乗り換えたけど、禿の方が格段に使いやすい
もちろん、乗換直後は慣れなくてうまく操作できんかったが、２日で慣れる
494:不明なデバイスさん
17/10/08 23:46:58.53 J2Q8v66D.net
>>477
そして次は支持球が逝く
495:不明なデバイスさん
17/10/09 20:12:48.31 4Ir3tZPc.net
エルゴ0と20°使い分けてる人いるのかな
ボール外すことさえなければ固定したいレベル
496:不明なデバイスさん
17/10/09 22:40:10.56 AJg1fSya.net
そろそろeroge壊れた奴おるかな
497:不明なデバイスさん
17/10/09 23:13:06.89 qwzDED2Q.net
MX ERGO が１万円切ったら起こして
498:不明なデバイスさん
17/10/09 23:31:58.14 f4Qw1Oy7.net
エルゴの存在今日知って飛んできたんだけど汚の人また復活してたんな
前に来た時はテンプレからも外されてたのに
念願のチルト付きロジ親指だが機能てんこ盛りでいいお値段だな
ラバー嫌いなのと充電めんどくさそうなのが引っかかる
499:不明なデバイスさん
17/10/09 23:36:25.80 GD3/2gvz.net
>>490
うちのM570なら1ヶ月前購入してこの前交換したばっかやで
500:不明なデバイスさん
17/10/09 23:47:36.27 VasJx5o5.net
>>492
こっちがその汚物の隔離スレだけどね＾＾
501:不明なデバイスさん
17/10/10 07:19:09.69 MCaupvmv.net
>>477
電子パーツ屋でマイクロスイッチ買ってきて半田すればいい
みんなやってるせいか割高だけど1個200円程度
URLﾘﾝｸ(bto-pc.jp)
502:不明なデバイスさん
17/10/10 17:30:14.61 lrzxu+dO.net
HUGEでトラックボールデビューしたけどこっちの方が腱鞘炎起こしそうなんですが
503:不明なデバイスさん
17/10/10 17:37:41.68 OPHznGga.net
慣れかな 個人の特性もあるけどね
504:不明なデバイスさん
17/10/10 17:59:50.22 7RUzcbLi.net
eroge壊れた奴
大人しく白状しろ
505:不明なデバイスさん
17/10/10 18:02:43.67 OPHznGga.net
（ ＾ω＾）っURLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
506:
17/10/10 18:14:30.37 ioLo/Ias.net
0x1f
Slot
🍒🌸💰
😜🎴💣
🌸💰👻
Win!! 4 pts.(LA: 0.87, 1.01, 1.07)
507:
17/10/10 23:24:09.64 H7orFVMq.net
>>477
１つ下さい。
508:不明なデバイスさん
17/10/11 01:12:57.77 +5brBcD1.net
mx ergoいいよ
常に触ってる
509:不明なデバイスさん
17/10/11 01:19:07.92 OcQW3uYr.net
うちのm570は5台目やで保証期間内だから無料や。そして3ヶ月前に交換した5台目もそろそろチャタってきた。わりと長持ちした
510:不明なデバイスさん
17/10/11 07:48:19.61 n2xgS198.net
チャタm570x3を修理に出すし
新品erogeに交換してくれ
511:不明なデバイスさん
17/10/11 08:42:42.06 buLKs/C1.net
うちはチャタるようなハードな使い方せんので保証切れるまで持ってしまうんだよな
安いときに買いだめた未使用m570余ってる
エルゴはバッテリー寿命やラバー部溶け考えると寿命ぐっと縮まりそうだ
512:不明なデバイスさん
17/10/11 09:32:39.11 OcQW3uYr.net
うちのM570だと本体での通信不良で1台目と3台目がいってて2台目はそもそも最初からチャタってたな。ハズレ個体がそれなりに多いからしょうがないが
513:不明なデバイスさん
17/10/11 10:46:01.30 ksJfAJWa.net
無線マウス(トラボ)で困るのがスリープからの最初の1クリック目が効かないことがあるところ
電子書籍読む時にポインタ動かさずホイールでページめくりしてると頻発するのでストレスたまる
ロジunifyingでは発生しないのでM570は非常に重宝してるんだがエルゴを
514:BTで使う場合ってその辺どうなんでしょ
515:不明なデバイスさん
17/10/11 12:15:35.16 W2IPL3jg.net
mx ergo今のところ問題ないよ
20度は快適そのもの
ラバーは気持ちいいしクリック感も上質
高いだけはある
高すぎは認めるが
でもbtじゃなかった
付属のレシーバーのやつで使った感想
516:不明なデバイスさん
17/10/11 14:28:11.25 XfCd2oWi.net
最近のロジマウスって、ラバーからシボ加工のプラッチックに変わってきてるので、ぜひラバーはやめていただきたい
加水分解も気になるし、何より猫の毛がへばりつきやすい。
517:不明なデバイスさん
17/10/11 14:32:35.96 Y2jf7AAm.net
プラでも塗装が加水分解してはげてくるやつあるしなぁ
518:不明なデバイスさん
17/10/11 15:25:29.75 JtBgqtsh.net
無線ハゲ
品不足なん
519:不明なデバイスさん
17/10/11 15:48:38.18 AZYF/iCm.net
>>511
5000円台の時に買えば良かったわ
520:不明なデバイスさん
17/10/11 16:46:53.77 JZbbboie.net
>>511
「無職ハゲ」に空目した
521:不明なデバイスさん
17/10/11 16:55:55.47 bVdNEbCz.net
DEFTのボタンが効きにくくなってきたからHUGE買った。
おおむね満足だけどホイールがぬるぬるなのがちょっと慣れないな。
サブボタンも前の配置がよかった。
522:不明なデバイスさん
17/10/11 17:16:18.38 7vssK1qr.net
>>514
俺もHuge買った。m570が合わなくてTBEばかり使ってたんでTBE温存兼ねて。
サブボタンはヤッパリ全部アサイン変えたわw
ボールの使い心地は結構満足。
lowしか使わないが。
523:不明なデバイスさん
17/10/11 17:41:49.38 JtBgqtsh.net
ハゲ=勝ち組
エロゲ=喜び組
524:不明なデバイスさん
17/10/11 19:02:42.54 +EPccc/f.net
>>514
店頭でハゲのホイール触ったら硬かったんだが
ぬるぬるなのか
525:不明なデバイスさん
17/10/11 19:51:59.14 JtBgqtsh.net
つるつるです
526:不明なデバイスさん
17/10/11 20:55:51.62 21qZE4tn.net
ザラザラ
チクチク
かもよ？
そのうち、
ベタベタ
ネチャネチャ
ぬちゃぬちゃ
かも？？
527:不明なデバイスさん
17/10/11 20:56:36.40 tgvnEGta.net
フィット感はDEFTやな
HUGEはパームレスト邪魔
528:不明なデバイスさん
17/10/11 22:35:38.25 bVdNEbCz.net
DEFTのホイールはもうちょっとカチカチって感じがあったんだけどHugeはそれに比べてぬるぬるって感じでしたわ(俺比)
あとチルトが軽すぎて中クリック押すつもりで左右にページがずれたり
大玉でどっしりしてるからしっかり押さえなくても指だけで操作できるのは個人的にかなり○（DEFTは軽い事にくわえて底のゴムがすぐ剥がれてしまって本体が滑りまくった）
529:不明なデバイスさん
17/10/11 22:40:15.94 URyAcOri.net
HUGEのホイールは新品でいきなりガタが来てるんかと思ったは
530:不明なデバイスさん
17/10/11 23:38:37.54 tgvnEGta.net
あのホイールなんか軋むよな
531:不明なデバイスさん
17/10/12 09:49:52.66 ICEy2b/4.net
あれって初期不良だと思ったけど違うのか
532:不明なデバイスさん
17/10/12 14:24:47.84 n1dJmNk1.net
クリオネの新種発見
533:不明なデバイスさん
17/10/12 15:42:04.63 iQ9wZ96k.net
HUGEとERGOどっちかえばいいの・。・
534:不明なデバイスさん
17/10/12 15:52:11.59 HY1DZ51U.net
人差し指と親指で迷ってるなら何買っても後悔しそう
535:不明なデバイスさん
17/10/12 15:52:49.50 44sZWYr0.net
親指と人差し指どっちがいいのか自分の指に聞いてみろ
536:不明なデバイスさん
17/10/12 16:13:13.83 iQ9wZ96k.net
トラボでFPSプレイヤ居る？何使ってる？
537:不明なデバイスさん
17/10/12 17:12:18.87 n1dJmNk1.net
クリオネ
538:不明なデバイスさん
17/10/12 17:14:29.66 u2WW/5qG.net
なんだ？光学式のでもきたのか？
539:不明なデバイスさん
17/10/12 22:22:14.09 PvN8Ax4r.net
光学デバイスは搭載しているような気がするけど新機種ではないからなあ
540:不明なデバイスさん
17/10/13 00:52:38.02 JQ+p9KTW.net
ERGOのあのパタパタする部分って磁石なんだな
ちょっと引っかけたらポロッと外れてビビったよ
541:不明なデバイスさん
17/10/13 01:10:24.89 2PUWNk1Q.net
ドキッ磁石だらけのERGOトラボ
ポロリもあるよ
542:不明なデバイスさん
17/10/13 01:43:06.99 S7hhQDU5.net
ええなぁErgo
543:不明なデバイスさん
17/10/13 08:17:37.25 bh+dxbvA.net
eroge既に壊れた奴
正直に出てきなはれ
544:不明なデバイスさん
17/10/13 09:55:03.17 Qg6dF0FN.net
壊れる気配はないが？
今のところ買ってよかったと思ってる
545:不明なデバイスさん
17/10/14 12:45:07.46 zFTdZ/Mv.net
>>507
専用アダプタだとスタンバイからのwakeupにも使えるのが良いところだね
546:不明なデバイスさん
17/10/14 12:48:22.22 +D8PS5OT.net
>>536
壊した奴なら尼のレビューにいたよ
547:不明なデバイスさん
17/10/14 19:55:54.15 2sXVxjde.net
ERGOなんだけどYOUTUBEの動画の音量を調整しようとホイールを回すと
１段階回しただけで音量最大←→最小に一気に振れてしまい調整ができない。
なにがなにやら。
ブラウザのスクロールとかは普通なんだけど。
548:不明なデバイスさん
17/10/15 19:43:51.67 sz/XhOa/.net
>>540
スムーズスクロールを無効にする。
ブラウザに貼られた、GoogleやZENRINの地図も、有効だと一気に縮尺が変わる。
Logiのマウスやトラボの持病。
549:不明なデバイスさん
17/10/15 19:46:33.30 jdmMnW6w.net
HUGE買ったけど、手を載せる度にガタガタ言って平面になってないのは仕様？
あと、電池入れる時裏返したらなんか内部でｶﾗｶﾗ音がするのも仕様？
550:不明なデバイスさん
17/10/15 19:52:19.73 38qnTu9W.net
使う前に投げたろ
551:不明なデバイスさん
17/10/15 19:52:48.77 jdmMnW6w.net
配送業者は投げたかもしれんが、俺は投げてないぞ
552:不明なデバイスさん
17/10/15 20:31:45.05 wVGyHejr.net
デフト最強
553:不明なデバイスさん
17/10/15 21:35:55.86 wVGyHejr.net
eroge尼で
youtuber kazuもおすすめ
７年ぶりの新作トラボ
とか宣伝してて草ボーボーやけど
余計なスマタかます分
１２kでとかぼったくって
ますます買う気失せるな
554:不明なデバイスさん
17/10/15 22:46:12.09 X8NG2G9y.net
いちいち気に入らん機種ディスらんでも自分の気に入ったもん使えばええんやで
トラボなんて中指派と親指派は完全別流派だし好みでも評価180度変わるんだし
555:不明なデバイスさん
17/10/15 23:03:13.36 cPipKTlp.net
あら誰かと思ったらデフトおじさんか。
デフト最強の一行コメント以外を始めてみた。
556:不明なデバイスさん
17/10/16 08:16:43.55 SbRXSA61.net
w10wheelが2.6.1になってたよ
557:不明なデバイスさん
17/10/16 10:26:37.97 8joIM2b4.net
>>549
昨日インストしてみたんだけど、水平スクロール出来なくない？「水平スクロールは使わない」のチェックは外しても出来ないような。エクセルとかで縦横ゴロゴロしたい。設定ミスかな？
558:不明なデバイスさん
17/10/16 10:54:44.61 5FIXKPgP.net
>>546
4kトラボが７年で１２kのぼったくり
ct100後継を
２４kとかで出されんでよかった
とも言える
559:不明なデバイスさん
17/10/16 12:07:58.50 a3JJZsjx.net
>>549
使えるよ。NET版・秀丸では。
「Horizontal scroll」は「水平スクロールは使う」でチェックを入れてONでしょ。
作者さんありがとう。これがないとM570とマーブルで生活できません。
物理的なホイールがあってもスクロール開始時にはホイール上に指を移動するワンアクションがあるから、
w10wheelの動作切り替えのワンアクションも自分にはそんなに変わらなくて、
球でスクロールする気持ちよさでw10wheelが快適。
560:不明なデバイスさん
17/10/16 12:17:22.68 8joIM2b4.net
>>552
チェックを入れてONなのね。どっかのサイトで水平使わない人はチェック外すってなってた。帰ったら試してみる。ありがとう！
561:不明なデバイスさん
17/10/16 18:24:09.86 kbwbIDku.net
誰か助けて、今日MX ERGO買ったんだがlogicool optionsで認識しない。
Win10 64home。
ボタンで接続→winのBluetoothでペアリング→logicool optionsインストール→起動、スキャン中、真っ暗
562:不明なデバイスさん
17/10/16 18:29:47.43 5FIXKPgP.net
返品してデフト買え
563:不明なデバイスさん
17/10/16 19:02:35.67 X8VXqbxk.net
ソフトの再インストール
564:不明なデバイスさん
17/10/16 19:09:53.52 kbwbIDku.net
何回もやってる。もちろん残ったゴミを掃除して再起動。
ちなみにデバイスマネージャーでBluetoothSMART(4.0)に対応していることを確認済み
options6.7 →スキャン中が一周して終了、なんも表示されず
options6.62→スキャン中が終わらない
565:266
17/10/16 19:52:35.67 AyfXcAsL.net
出来るのかどうか知らんけどトラボ自体が正常かどうか確かめるために
スマホあたりとBT接続してみたらどうか
566:不明なデバイスさん
17/10/16 19:53:29.96 QORzvWCl.net
まずレシーバーでOptions使えるか試すべきだろう
567:不明なデバイスさん
17/10/16 20:19:36.13 7VriQphw.net
今試したけどBluetoothでも普通にロジオプション認識したぞERGO
おま環か不良品か
568:不明なデバイスさん
17/10/16 20:20:44.71 7VriQphw.net
ちなみに既にレシーバーで認識させてからBluetoothで接続したから、それが関係あるかはわからん
569:不明なデバイスさん
17/10/16 20:54:17.10 JGeH1ons.net
Ergo持ってないけどこの辺は？
＞しばらく試行錯誤したのち、再度「Logicool Option」をダウンロードして上書きインストールしたところ、
＞「Logicool Option」の設定画面の前に2つのマウスを選択する画面が正しく表示されるようになった。
＞この画面で本製品を選択することで、本製品に合わせたボタン設定などが行えるようになる。
＞評価機ゆえの症状かもしれないが、今回の筆者と同じ状態に陥った場合は、
＞「Logicool Option」をアンインストールせずに上書きインストールしてみることをおすすめする。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
570:不明なデバイスさん
17/10/16 21:31:16.85 5FIXKPgP.net
有線ハゲ3800でポチたわ。
3kくらいまでは下げるだろけど
我慢できんかった。
その代わり無線の買うときは
もっと引き付けるで。
571:不明なデバイスさん
17/10/16 21:47:45.79 kbwbIDku.net
>>559
Unifying刺す、反応なし
Unifying Softwareインスト→ERGOと接続完了
option6.7インスト→起動、検出されず
>>561
BTのデバイス削除してから上記やってもダメですね。
>>562
上書き試しましたが再起動促されて、再起動後インスト完了、反応なし
返品かなあ
572:不明なデバイスさん
17/10/16 22:13:49.76 kbwbIDku.net
そもそもデバイスの有無に関わらず「デバイスの追加」画面が出ないのがおかしい
573:不明なデバイスさん
17/10/16 22:30:49.09 5/dz1f8s.net
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
574:不明なデバイスさん
17/10/16 23:02:06.53 kbwbIDku.net
External User - Sabine7992 (Customer)
Sabine7992 asked a question.
September 15, 2017 at 10:03 AM
Logitech Options
Hi,
I installed the new version of Logitech Options, but it does not work when opening. What can I do?
Thanks in advance,
Sabine
External User - Ru5657 (Customer)
Ru5657
I think I read somewhere here to try to install in compatibility mode (right-click). Maybe worth a try.
Like
October 10, 2017 at 12:47 PM
サポートで探すと似てるのはこれか。起動しても動かない→互換モードでやってみて。
試したが症状変わらず
575:不明なデバイスさん
17/10/17 00:21:04.47 aDPvd7la.net
logiマウススレ163ざっと2年分遡るが該当なし。
イベントビューアに大量のエラー発見
障害が発生しているアプリケーション名: LogiOptionsMgr.exe、バージョン: 6.70.1197.0、タイム スタンプ: 0x59b82497
障害が発生しているモジュール名: LogiOptionsMgr.exe、バージョン: 6.70.1197.0、タイム スタンプ: 0x59b82497
例外コード: 0xc0000409
障害オフセット: 0x00000000004bc768
障害が発生しているプロセス ID: 0x2a14
障害が発生しているアプリケーションの開始時刻: 0x01d3468e21a6d7aa
障害が発生しているアプリケーション パス: C:\ProgramData\Logishrd\LogiOptions\Software\Current\LogiOptionsMgr.exe
障害が発生しているモジュール パス: C:\ProgramData\Logishrd\LogiOptions\Software\Current\LogiOptionsMgr.exe
レポート ID: b371513d-a341-45a9-af7f-842df3fde4df
障害が発生しているパッケージの完全な名前:
障害が発生しているパッケージに関連するアプリケーション ID:
576:不明なデバイスさん
17/10/17 01:16:39.89 aDPvd7la.net
LogiOptionsMgr.exeで検索すると似たような症状の質問がある。回答はクリーンブート推奨とのこと。
一度アンインストールしたが、その前にsetpointの残り滓らしいLogitech Download Assistantがスタートアップにあったのでこれを削除。
念のためOptionsを再インストして起動するがやはり無駄。
577:不明なデバイスさん
17/10/17 01:40:44.15 7Qa/oKFu.net
クリーンブート実施、サービス全て無効化、再起動再インストール症状変わらず。
サービスを戻し、スタートアップを全て無効化、再起動再インストール症状変わらず
578:不明なデバイスさん
17/10/17 01:53:56.87 7Qa/oKFu.net
デバイスマネージャにて、メニューバーから 表示 → 非表示のデバイスの表示 をクリック
ヒューマンインターフェイスデバイスのlogitecデバイスを削除。
ウイルスセキュリティソフトのファイアウォールとリアルタイムスキャンを無効化し、Options再インストール、症状変わらず
579:不明なデバイスさん
17/10/17 09:55:27.65 bj1JG8yR.net
ハゲのデカさに机が耐えられるか
580:不明なデバイスさん
17/10/17 14:51:57.63 jDTwHvuL.net
547だけどやっぱ水平スクロール出来ない。競合ソフトも入れてないし原因分かんないや。ググってもみんな問題なさそうだし。なんでかなあ？
581:不明なデバイスさん
17/10/17 15:54:43.65 nTKJnIEn.net
ごめん、自己解決。setpointの水平の数値小さくしたら動いた。エクセルは無理だけど取り敢えず良しとしよう
582:不明なデバイスさん
17/10/18 01:30:29.62 Gyb7oPyd.net
ERGOだめだわ
慣れの問題かと思って使い続けたけど570にもどしたわ
少し手の重さをあずけるとバタンって角度が切り替わるし
デカくて盛り上がりすぎていて手を空気椅子みたいに浮かす感じになって疲れる
Ｆカップよりも俺はＣカップが好きなんだよ
583:不明なデバイスさん
17/10/18 02:12:09.97 GobIwSKs.net
分かるよ
例えばTBOなんかに比べて、M570でもトップが少し高めだから多少疲れるけど許容範囲
これより高いとなると腕が屈曲姿勢になって手首に負担が出てくる
584:不明なデバイスさん
17/10/18 10:34:38.60 PRmun+nF.net
そして最終的にデフトへ
585:不明なデバイスさん
17/10/18 11:42:55.49 sLlFNJ8z.net
deft 最強伝説
586:不明なデバイスさん
17/10/18 12:59:42.54 p9wrQIsO.net
懐かしの「IntelliMouse Explorer」が3,200dpiで復活
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ついでに新型トラックボールも出してくれ…
587:不明なデバイスさん
17/10/18 13:14:42.83 NylUoTrO.net
( ,,`･ω･´)ﾝﾝﾝ？
DEFTおじさんが二人になった？
588:不明なデバイスさん
17/10/18 15:29:04.39 GmQvce+d.net
ハゲ
親指と人差し指の付け根が
スカスカで気持ち悪いんだけど
ホイール含めて引っ込みすぎやな。
あかんわコレ。
589:不明なデバイスさん
17/10/18 15:34:06.73 GmQvce+d.net
てかこのハゲ
デフト同様
手の小さい人向けに作ってるな。
590:不明なデバイスさん
17/10/18 15:45:39.17 GmQvce+d.net
ハゲ復活ふさふさ悟ったわ。
捨てボタンはデフォbackやな。
そのつもりで構えたら
残り全部フル活用できるわ。
591:不明なデバイスさん
17/10/18 17:16:08.66 h2ddcVpx.net
ロジから人差し指トラボルタ出ないか
592:不明なデバイスさん
17/10/18 23:08:37.54 GmQvce+d.net
エロゲ最強
593:不明なデバイスさん
17/10/19 09:15:09.57 OIk7PrDr.net
隔離スレで情弱が長文かましあってて大草原
594:不明なデバイスさん
17/10/19 19:08:32.57 rRl6WHIU.net
件名「Logicool Optionsが起動後反応しない（デバイスの追加が表示されない）」
平素よりロジクール製品をご愛用賜り誠にありがとうございます。
ご連絡ありがとう御座います。
NVIDIA（Intel、ATI）グラフィックスドライバとの競合が発生した場合にオプションを起動する際にスキャンを行うという問題を確認しました。
バグを修正するためのオプションの更新を待て頂くか、問題がこのグラフィックスドライバの原因である場合は、NVIDIA（Intel、ATI）グラフィックドライバのアップデートで解決された可能性があります。
グラフィックドライバか・・・
595:不明なデバイスさん
17/10/19 21:30:00.40 tR5ISzpf.net
不具合で製品を交換してもらったら保証期間ってどうなるのかな？
たとえば3年保証だったら、交換時でリセットされてそこからまた3年になる？
M570の交換をお願いしようと思ってるんだけどそこが不思議
596:不明なデバイスさん
17/10/19 21:40:07.68 arQchgor.net
買ったときから3年
交換しても残り期間だけだよ
仮に延長だったら無限に壊し続けて一生無料になるんですが
597:不明なデバイスさん
17/10/20 01:31:10.68 1BjK8MVu.net
>>589
>仮に延長だったら無限に壊し続けて一生無料になるんですが
そうだよねｗ
教えてくれてありがとう
598:不明なデバイスさん
17/10/20 15:52:41.68 +/OjBLLB.net
>>588
会社とか製品によって違って、新しいの来てから新しい保証期間（通常より短い）がつく場合が多い
599:不明なデバイスさん
17/10/20 16:18:43.03 RsEQJScy.net
もうハゲ最強でええわ
600:不明なデバイスさん
17/10/20 20:03:36.87 P75QmuUb.net
このハゲー！違うだろー！
私の支持者を怒らせるなよ！
601:不明なデバイスさん
17/10/21 13:22:38.92 XJjL4Kjc.net
ハゲを代表して許します
602:不明なデバイスさん
17/10/21 14:48:52.85 U0GGLGhU.net
無線ハゲ6000円切ったか
603:不明なデバイスさん
17/10/21 18:14:22.63 HiSCjeJ8.net
5500とか手出し無用
無線4k割れまで待ちでええわ
604:不明なデバイスさん
17/10/21 20:51:48.89 gu3Wmxkz.net
ハゲ無線早くも値上がり
605:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:22:04.25 8OUbsX0n.net
M570のチャタリング治ったやったぜ！
カバーを外してスイッチ部分の隙間から接点復活剤吹きかけてカチカチするだけ
たぶんまたこのまましばらくは大丈夫じゃないかな
保証期間内だから交換頼んで安心して分解できるからやってみたけど治っちゃったよｗｗ
606:不明なデバイスさん
17/10/23 12:15:25.35 MKkZL5PF.net
>>598
570開けたら保証なくなるんじゃねえの？
607:不明なデバイスさん
17/10/23 12:47:10.52 nwAB2Dz5.net
交換頼んだら代品送ってくれることになり、手元のは返さなくてもいいということで、
安心して分解したよってことかな
595の日本語がおかしい
608:不明なデバイスさん
17/10/23 14:49:15.04 2WTL4kxQ.net
>>600
すごい！正解
3ポイントさしあげます
609:不明なデバイスさん
17/10/23 20:23:43.70 /d3ZAVwO.net
おれにもポイントくれお
610:不明なデバイスさん
17/10/23 23:49:14.13 aTEMV1Ak.net
ポインヨ
611:不明なデバイスさん
17/10/23 23:54:14.12 o/2eYSt0.net
ボイント
612:不明なデバイスさん
17/10/24 09:09:26.65 5/1Rlsq3.net
>>601
わかるように書けよ、発達障害。
613:不明なデバイスさん
17/10/24 10:18:55.73 plqgb+Ev.net
ここ保証期限内にM570壊してる奴ばかりだからなあ
ロジ使いなら返品いらんのは知ってるため通じてしまうという
614:不明なデバイスさん
17/10/24 11:21:46.50 Mn+3Rxl6.net
デフト最強
615:不明なデバイスさん
17/10/24 11:56:07.53 +SlhYje3.net
デブも最高
616:不明なデバイスさん
17/10/24 12:29:39.11 w3La5ZjA.net
デフト最強でも保証ゴミクズだからなぁ
1台分の値段+αで3台使えるm570が最強だから
617:不明なデバイスさん
17/10/24 13:57:40.09 KopBUMCI.net
MX Marbleまだぁ？
618:不明なデバイスさん
17/10/24 14:21:40.54 Mn+3Rxl6.net
>>605
このハゲ最強
619:不明なデバイスさん
17/10/24 17:07:51.14 M6aO54Sy.net
>>606
俺は着払いで送ってくれって言われたよ。
620:不明なデバイスさん
17/10/24 23:09:51.72 KYXaIxDL.net
ちーがーうーだーろー！
621:不明なデバイスさん
17/10/25 01:29:06.84 7kSYykKm.net
m570のホイールと互換性ある安もんのマウスないですかね
スイッチではなくてホイール自体と
622:不明なデバイスさん
17/10/25 11:59:15.80 EQabW84M.net
ロジのキーボードとセットで買いそう
623:不明なデバイスさん
17/10/25 18:06:32.01 5Dmt9g4r.net
>>614
４０００円も出すと互換性のあるホイールに本体にレシーバーに玉もついてきて保証もあるで
624:不明なデバイスさん
17/10/26 05:08:53.20 sj5b5Wl4.net
>>616
まあそうなんだけどさあ・・
625:不明なデバイスさん
17/10/26 13:48:03.38 S0RWSaSc.net
>>617
ロジ製のマウスなんてなんだかんだ２０００円程度はするでしょ
半額でホイールまわりだけ流用するならもう半額支払って全部手に入れたほうが良いと思うよ
他社製で なんてのは論外だし
626:不明なデバイスさん
17/10/26 15:40:38.06 PIk/tciK.net
ハゲ最強
627:不明なデバイスさん
17/10/27 07:59:57.78 Ue+x1aHw.net
昨日MXTB1sの発売を知ったんですけど、M570から買い換える価値ありそうです？(´･ω･`)
628:不明なデバイスさん
17/10/27 10:36:13.80 qYRgb43/.net
M570が壊れていないなら買い換える必要はないよ
629:不明なデバイスさん
17/10/27 11:04:14.95 Ue+x1aHw.net
>>621
ありがとうございますー！
630:不明なデバイスさん
17/10/27 12:18:30.62 mFAuEyO2.net
ハゲこそ至高
631:不明なデバイスさん
17/10/27 13:09:24.08 fqZvNldT.net
M570壊れるの待ってたらあと10年くらいは買い替えできなさそう予備機も買っちゃったし
とりあえず安くなるの待ち
632:不明なデバイスさん
17/10/27 13:48:25.51 z5s0/vtj.net
ロジから人差し指トラボルタ出ないか
633:不明なデバイスさん
17/10/27 14:50:00.15 nX2mR5pX.net
M570はオムロン交換してもそのうち壊れるぞ
ソースは支持球取り替えもしてたけど電源周りいかれてPCから認識しなくなったうちの奴
まあ未開封予備含めて3つくらい余ってるんですけどね
634:不明なデバイスさん
17/10/27 15:32:03.75 u1MIy2jF.net
>>626
M570tの電源周りて・・・
635:不明なデバイスさん
17/10/27 17:01:41.38 fqZvNldT.net
まあその辺は使い方握り方で差があると思う
発売直後に買ったM570無印のホイールが逝かれたのが5～6年経過後
同時期に買った1台＆買い足し2台分がまだ稼働中だでよ
さらにtになってから買い増して初期不良チェックだけして温存中のが2台ある
フローリング床に落としまくるので本体より玉が先にダメになるかな
636:不明なデバイスさん
17/10/27 17:17:37.12 YnUlVfI1.net
M570t交換に出したがチャタリングする前に電源ランプが点滅して認識しなくなったな。
637:不明なデバイスさん
17/10/27 18:40:56.90 hIzMlCdJ.net
erogeもう壊れたやつおるかね
638:不明なデバイスさん
17/10/28 00:31:31.41 xbQ8ugiu.net
>>630
すこぶる
元☆気！
639:不明なデバイスさん
17/10/28 08:55:56.16 RsD0fygl.net
>>606
返品不要ってつまりメーカーは故障原因を調査して改善するつもりが１ミリも無いってこと！？
640:不明なデバイスさん
17/10/28 10:37:17.21 j2hK40WU.net
ロジもM570を送り返されても倉庫も居るし困るんだろうな
そもそも壊れ過ぎる
641:不明なデバイスさん
17/10/28 11:05:59.59 WyyINgFm.net
>>632
原因は判ってるって事でしょ
ただコストの関係で現状維持って
642:不明なデバイスさん
17/10/28 11:23:27.51 3sd6Krfk.net
日本ロジクールに分析とか開発の機能なんてないだろうしな。
まさか本国に送り返すとも思えんし。
643:不明なデバイスさん
17/10/28 11:31:45.34 MtxmsAFd.net
安物を修理なんかしてもコストかかるだけやがな。そんなの少し考えたら分かるだろ
壊れたって言っても原因は光学系かマイクロスイッチ程度だろ？
その辺は設計寿命が決まってる消耗品だから追求しても仕方ない
644:不明なデバイスさん
17/10/28 17:13:46.39 DL/YEiPt.net
ロジ親指こわれやすいん
erogeもそーなんかね
645:不明なデバイスさん
17/10/28 18:01:15.01 RsD0fygl.net
>>636
保証期間内に壊れるような設計寿命の部品を使うのってのは「設計」としてどうなの？
あと安くないし。
646:不明なデバイスさん
17/10/28 18:19:48.25 WyyINgFm.net
>>638
保証期間内にどの程度壊れてるかはサポートを受けた台数がどの程度かという数字で見てるでしょ
結果として570tは保証期間が短くなった と
単価（利益）と保証期間との兼ね合いでバランスが取れてるのが現状でしょ
安いか安くないかは販売台数が証明する事柄
売れないなら高いし売れてるなら高くはない って事
647:不明なデバイスさん
17/10/28 21:13:47.71 6rZfHbG1.net
今日、Ergo使ってcadで図面書いてたら人差し指が痛くてたまらなくなった
引出しに入れといた以前使ってたM950と交換して残りの作業したが、ホイールの位置が悪いのか、クリックのスイッチが硬いのか……
1ヶ月使って初めてなったわ
月曜日に再発するようなら残念だけど使用を諦めるか
648:不明なデバイスさん
17/10/28 22:57:46.37 DL/YEiPt.net
ハゲにしとけ
649:不明なデバイスさん
17/10/29 00:18:08.84 RksoC+8h.net
基本エルゴ系スレとかは極端な虚弱体質がどうしても集ってしまうので老人が集うスレみたいになってるよな
自分の体質体力に合う製品を探した結果だからそれは良いけど自分の体力が標準みたいになるとちょっと使用して体が痛いの報告ばっかりだ
650:不明なデバイスさん
17/10/29 17:07:28.19 V4rEZwCk.net
M570なんであんな壊れやすいんやろ。保証があるからてきとーに作ってるんやろか
651:不明なデバイスさん
17/10/29 17:28:27.64 PN+B3Hdm.net
一番安い時で三千円切ってたんだし、その値段で耐久性を考慮した設計なんてしてないだろ
652:不明なデバイスさん
17/10/29 17:40:03.95 6miP/x0B.net
八台持ってるけどそのうち四台チャタリング起こしてる
ある意味感心した
653:不明なデバイスさん
17/10/29 17:41:51.11 W8dCuFk8.net
俺はおまえにある意味感心した
654:不明なデバイスさん
17/10/29 17:59:09.14 RksoC+8h.net
マウスと比べると全体ででかくて重いし、おまけにコストのかかるタマタマが付いてるから無線の最廉価クラスと同等でしょうね
でも安いんだからこれで良いよ
壊れたら新しいのを気軽にポチれる