無線LAN機器のお勧めは? Channel 62 【Wi-Fi】at HARD
無線LAN機器のお勧めは? Channel 62 【Wi-Fi】 - 暇つぶし2ch681:不明なデバイスさん
18/04/08 18:12:28.43 CNV+vFjs.net
亀甲縛りで吊るせばいい

682:不明なデバイスさん
18/04/08 18:40:18.10 hq/+wFOv.net
>>681
変態っ!!

683:不明なデバイスさん
18/04/10 00:29:20.87 C3335shX.net
すみません。疎いのですが、質問させてください。
今使っている3000円くらいのバッファローの無線LAN中継器がとにかく頻回に落ちたり速度が不安定になります。
契約プロバイダの関係で最大30Mbps(CATV)しかでないのですが、早さはともかくとにかく安定したものが欲しいです。
構成は
親機→(無線)→子機(ここを変えたい)→(有線)→PC
となってます。
予算は上限とかはないのですが、子機として安定したものはないでしょうか。
できれば、バッファロー以外でオススメありましたらお願いいたします。

684:不明なデバイスさん
18/04/10 00:55:31.28 IfwW5YnG.net
・親機と中継器の正確な機種名、繋いでるPCだかスマホだかの機種名
・親機と子機の距離、および子機と自分が使ってる機器までの距離
最低レベルでもこの程度は書かないと、からかいレスしか付かんよ

685:不明なデバイスさん
18/04/10 01:07:17.84 C3335shX.net
すみません。親機はバッファローのものですが、都合上型番が確認できません。ですが、新しいものではないはずです。
子機はWEX-G300です。繋いでいる機種はドスパラのガレリアというゲーミングPCに2~3MのLANケーブルで繋いでいます。
親機と子機の距離ですが、鉄筋コンクリートの壁を挟んで5メートルといったところでしょうか・・・
速度的には不満はないのですが、ゲーム中に落ちてペナルティーを食らいそうになったりとか、とにかく安定しないので

686:不明なデバイスさん
18/04/10 01:18:30.93 IfwW5YnG.net
都合上て、単に屋根裏に登れないとかそんなレベルちゃうの
中継器ってのは、親機の送受信能力にも大きく影響されるから型番調べた方がイイ
あと、鉄筋コンクリートだと相当通信阻害されるから、
特にゲームに限った話でいえば有線でどうにかする方が健全かもしれん

687:不明なデバイスさん
18/04/10 01:30:29.08 C3335shX.net
そうなんですか。家族が寝ているので、今日朝にでも調べようと思います。
それとも親機がお粗末なものの場合、親機をいいやつにした方が手っ取り早いんでしょうか?

688:不明なデバイスさん
18/04/10 01:31:59.35 C3335shX.net
多分有線は配線の都合上無理です。。

689:不明なデバイスさん
18/04/10 01:45:26.25 IfwW5YnG.net
>>687
とりあえず角みたいなアンテナが立っている場合、それの方向を弄ることで
電波が強く飛ぶ方向を決めることができるよ
イメージは、、、まぁウルトラマンのスペシウム光線みたいに飛ぶと考えてOK(ドーナツ状に飛ぶ)
なので親子両方を角アンテナのやつにして、方向弄ると改善することがある
でもブチブチ切れるレベルだと焼け石に水になりかねないため
買い替えるより先にやることがあって
子機の場所をもっと親機の近くにするとか、逆に遠くするとか
Androidスマホの電波強度測るアプリで、部屋のどこで電波強いか確かめるのが先決かな

690:不明なデバイスさん
18/04/10 01:51:12.82 IfwW5YnG.net
ちなみに最大速度遅いのでも問題なさそう(最大30Mbpsだよね)なので、そういう意味ではWEX-G300で充分。
というか買い替えても最大速度が上がるだけで、ブチブチ切れるのはあんまかわらん可能性が高い
だから場所を弄ってみたほうがいいよマジで

691:不明なデバイスさん
18/04/10 01:54:11.72 C3335shX.net
こんな深夜にご丁寧にありがとうございます。
いろいろ試行錯誤してみて、最後の手段で買い替えを検討してみます。
本当にありがとうございました。

692:不明なデバイスさん
18/04/10 06:40:08.93 u89oLmFt.net
>>683
親機→(有線)→AP*→(無線)→子機*→(有線)→PC
*の2台を窓際に置きな

693:不明なデバイスさん
18/04/12 10:38:56.43 F+JtL7Jr.net
家庭用内ならずば抜けて安定してるNECで無理ならもうCiscoにしとけとしか。
buffaloなら型番WSRから始まるのが地雷なだけで、それでも他社よりは大分品質高いぞ

694:不明なデバイスさん
18/04/12 11:17:24.13 uJTBAFsp.net
WXRやWSR単位で地雷とか言ってるやつはアホ

695:不明なデバイスさん
18/04/12 12:22:51.26 LgtQyu/P.net
社員乙

696:不明なデバイスさん
18/04/12 12:23:03.43 tuNSa2gS.net
>>693
どうせまた蝦夷猿だろう
NECなんて無線どころか有線がリンクダウン病でプチプチ切れるという不安定さ

697:不明なデバイスさん
18/04/12 13:24:29.42 O76ThbpK.net
おま環じゃないの?
俺環(ルーターはプロバイダ貸出機種仕様必須→無線はNECルーターをブリッジモードで使用)では
どの機器(有線・無線)も普通に接続できるし切断ないし問題なしだよ。

698:不明なデバイスさん
18/04/12 13:25:44.00 O76ThbpK.net
でも特定メーカーでうまくいかなかったら別メーカーに変えたほうがいいと思う。
例えば、バッファローでだめだったらNEC,NECでだめだったらバッファロー、
両方だめだったらエレコムやIOデータを使ってみるとかさ

699:不明なデバイスさん
18/04/12 13:52:51.91 BtpMdMsa.net
>>693
WG2600HP地雷だったんですけどぉ

700:不明なデバイスさん
18/04/12 14:42:15.70 F+JtL7Jr.net
WG2600HP2は神機種だけど

701:不明なデバイスさん
18/04/12 14:53:52.36 ejGWBHgp.net
>>699-700
まとめるとNECは地雷神てこと?

702:不明なデバイスさん
18/04/12 15:33:11.61 abQry6ag.net
NECが駄目なのは「Atermリンクダウン」でググれば分かる

703:不明なデバイスさん
18/04/12 15:47:10.27 BC1Xix5Y.net
NECはDCソケットも卑猥でクソ

704:不明なデバイスさん
18/04/13 02:24:45.73 lgOhxSYt.net
TP-LINK買ったけど安定しない。安かろう悪かろうだなぁ
これならバッファローの方が数倍マシ

705:不明なデバイスさん
18/04/13 07:21:14.32 +qDN20xy.net
TP-LINKは、あまりにもNETGEARなスイッチングハブを見るに、安直な製品企画の精神が根底にあるのではと疑ってしまいたくなる。
色ぐらい変えろよなと思う。

706:不明なデバイスさん
18/04/13 11:38:59.60 bBSiG0R0.net
TP-LINKって…中国系は不審な通信があり行政では使用禁止令まででてるのによく使おうと思うな

707:不明なデバイスさん
18/04/13 13:40:58.07 QfiCvEIY.net
「TP-LINK 総務省指定」でググると草るほど出てくるのはなんでなんだぜ?

708:不明なデバイスさん
18/04/13 14:07:46.61 MHpFq0tH.net
技適とっただけだろ

709:不明なデバイスさん
18/04/13 19:01:42.57 rL2G8UyR.net
>>701
基本改良型の末尾2のモデルは安定してるっぽい評価だけど、
フルモデルチェンジモデルは毎回の様にやらかしてるよね。
上位モデルはクアルコムアセロスだからブロードコム優勢な局面が来たら不利な感じ?

710:不明なデバイスさん
18/04/13 19:36:28.17 ucVxXrfY.net
TP-linkのパッケージ観ると、世界で売れている、みたいな事しか言ってない。
日本のメーカーだと光テレビ対応とか具体的な用途を書いてある。
あからさまにやる気が無いメーカーなのに、意識高いつもり系のオタが持ち上げてる。

711:不明なデバイスさん
18/04/13 20:24:37.37 ronqc6De.net
まあ、普通に日本人が買っちゃいけないメーカーなんだけどね
福岡大NTP問題の元凶メーカーとして上げられる位なんだから

712:不明なデバイスさん
18/04/13 20:50:14.16 QQUPz0es.net
総務省指定は景表法などからしてアリなのかアウトなのかどっちやねん

713:不明なデバイスさん
18/04/13 22:35:15.74 dlDl+ubK.net
>>693
WAP150買うことにしました。

714:不明なデバイスさん
18/04/14 08:44:38.07 Ma/9P8UL.net
>>713
トラブル頻発で★2.5個の、Ciscoの面汚し機種ですよそれ
URLリンク(www.amazon.com)

715:不明なデバイスさん
18/04/14 23:16:02.58 BREOsmT8.net
今使っているバッファローAG-WR-300Hの簡易NASがSMB1に対応していないとかでWin10から接続できず買い替えを検討中です
現行の機種ならどれでもSMB2に対応しているのでしょうか

716:不明なデバイスさん
18/04/14 23:24:32.85 WnFnbOWp.net
>>715
無理

717:不明なデバイスさん
18/04/15 00:43:15.98 QV5FEqwR.net
>>715
Windos10でSMB1を有効にすればいいじゃん

718:不明なデバイスさん
18/04/15 00:46:04.64 QV5FEqwR.net
URLリンク(www.windows8-help.net)

719:不明なデバイスさん
18/04/15 00:48:37.77 DwFWnybo.net
>>717
やり方は知ってる
セキュリティ緩くなるからできれば避けたいです

720:不明なデバイスさん
18/04/15 01:25:21.53 9iYHa8o2.net
ルーターの外付けUSBでのNASはやめて、
普通にLAN接続の本格的なNASへ移行するのが現実的ではないか?

721:不明なデバイスさん
18/04/15 11:55:12.24 lJt5w39X.net
>>719
PCNAS使え

722:不明なデバイスさん
18/04/15 16:55:24.72 4c1rh2jT.net
>>715
あと1年ぐらいしたらbuffaloでも対応品出てきそうだけど
今は全てのメーカーでSMB2対応してるの少ない
他メーカーでSMB2対応はRT2600ac
>RT2600ac OS である SRM では SMB2(2.1) までしか対応していません
ネットギアの一部
URLリンク(community.netgear.com)
ASUSルーターにAsuswrt-Merlin入れる
URLリンク(cfile22.uf.tistory.com)

723:不明なデバイスさん
18/04/15 18:26:20.98 bf4aUsws.net
ウインなにがしとかいうスパイウェア使うのやめたらいいだけやん
なんでいまだにそんな不具合だらけの欠陥品
正確には個人情報収集ツール使う必要があるのかサッパリ理解できんな

724:不明なデバイスさん
18/04/15 21:19:38.41 OzSRDove.net
>>723
Mac:Winより遥かにバグ酷くて一番ヤバすぎ
Linux:ソフト動かない
結局Winしかない

725:不明なデバイスさん
18/04/15 21:31:29.49 JnxL56S4.net
>>724
エロゲー動かしたいだけやろw

726:不明なデバイスさん
18/04/15 21:34:48.72 9N8fArUF.net
>Mac:Winより遥かにバグ酷くて一番ヤバすぎ
お前がそう言うのならそうなのだろう
UI最悪な上に脆弱性だらけのiPhoneの酷さから想像できるけどな
>Linux:ソフト動かない
それはお前がLinuxを理解できていないから
せめてソフトくらい自分で作れるようになってから断言しに来い

727:不明なデバイスさん
18/04/18 08:34:49.49 /hLkydND.net
でも、LinuxとかはWindowsほどバイナリ互換保ってくれないからね
設定も親切でないところが多い

728:不明なデバイスさん
18/04/18 16:50:28.70 bCItVKyb.net
それはお前がLinuxを知らないだけ
10とかいうバグバグスパイウェアなんて昔のソフト落ちまくりだそうじゃねえか
そもそもソースが公開されているLinuxにバイナリ互換もクソもないし
dll整備したwineのほうがよっぽど安定するだろ
つかソースも公開されていない怪しいバイナリ動かしたがる気が知れんがな

729:不明なデバイスさん
18/04/18 16:53:49.37 n+yTvDT7.net
動かないなら動くまで延々と弄くればよいというのが
Linuxだからね、はたから見るとある意味尋常じゃないよ

730:不明なデバイスさん
18/04/18 16:55:12.64 LPmGxkUN.net
ソースが公開されている = ビルドしなければならない

731:不明なデバイスさん
18/04/18 16:55:40.66 n+yTvDT7.net
動かぬなら捨ててしまえホトトギス
とはいかんのだろうなあ

732:不明なデバイスさん
18/04/18 22:08:17.29 jZ20P3rX.net
普通に動くし
バグってたら自分で直せばいいだけだし
バグりまくってんのに自分で直せないマイクソスパイウェアの試練に耐えるとか北朝鮮人民並の知能かよw

733:不明なデバイスさん
18/04/19 12:38:09.77 4c2jm8PJ.net
iPhone「非互換不親切な上にバグあっても治せないわい。それでもユーザーは6割超えのブランド力。一人勝ちかな?

734:不明なデバイスさん
18/04/19 18:10:00.25 5DaZHZEl.net
近年のiPhone離れ凄まじいだろ
ただの悪徳詐欺業者だという真実が知的劣等者にまで浸透しつつあるということだ
ウインなにがしもな

735:不明なデバイスさん
18/04/19 21:49:21.04 TaIcmSkF.net
現実
アップルの「一強ぶり」鮮明、世界のスマホ利益の86%を独占 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)
URLリンク(forbesjapan.com)

736:不明なデバイスさん
18/04/19 22:30:22.22 +1UQNb/D.net
それがなんやねん
コスパ悪いだけのガイジ専用機って証明か?w

737:不明なデバイスさん
18/04/20 16:56:28.86 nRmijKP4.net
iPhone売れてくやしいねw

738:不明なデバイスさん
18/04/20 17:30:00.30 iGOgxCEC.net
iPhone離れの凄まじさを知らないとかガイジにも程があるぞお前
これ程コスパの悪いものをロクに稼ぐ能力もないガイジが騙されて無理して涙して買ってたんだろ
そんなブザマな状態が長続きするわけがない

739:不明なデバイスさん
18/04/20 17:54:27.78 ab0u1vsi.net
>>738
iPhone離れ知らないとガイジだとか真性の池沼じゃないのか?

740:不明なデバイスさん
18/04/20 18:13:02.18 jLczWUs8.net
お前が真性ガイジだからiPhone離れを知らないってだけのことだろ

741:不明なデバイスさん
18/04/20 19:15:14.19 etjhhwRT.net
派遣、フリーター、ニート、無職はAndroidが多いな

742:不明なデバイスさん
18/04/20 19:19:58.38 ab0u1vsi.net
>>741
〇〇県の出身には美人が多いよとかいう女と同じで、
おまえの県に美人が多いこととおまえが不細工なのには何の矛盾もない

743:不明なデバイスさん
18/04/20 20:14:03.84 PynFvG9u.net
新聞やtvの言う、若者のXX離れってネタが気になってしようがない人か。

744:不明なデバイスさん
18/04/20 20:48:16.79 847offQK.net
iPhoneってキャリアが格安で配りまくっているので持っている奴が多い気がする。
SIMフリーのiPhoneをストアーで一括で買っている奴はどんだけいるやら…。
まぁ自分はiPhoneはSDスロット/DSDS or DSDV/ヘッドフォン端子がないからいらないな。
android端末だとその辺いろいろ選べるしな…。

745:不明なデバイスさん
18/04/20 23:04:13.74 mwxNrByb.net
このMVNOの時代にまだキャリアの縛りに騙されてんのは真性すぎるやろ
まあもうあと数年でwrtのようにスマホもオープンが当たり前になるわ

746:不明なデバイスさん
18/04/21 01:22:02.69 tB4mX8sn.net
>>745
情報遅いぞ
今はMVNOが遅くなりすぎて加入者数も頭打ちになって
快適な上に安いサブキャリアやキャリアに逆移動してる時代

747:不明なデバイスさん
18/04/21 01:26:05.07 RLUwDR4E.net
サブキャリアって何?

748:不明なデバイスさん
18/04/21 09:27:11.16 X+Uj74ws.net
>>747
Y!mobileとかUQとかかな?

749:不明なデバイスさん
18/04/21 18:51:35.76 9RxoyH30.net
それってサブじゃなくてハゲじゃねえの?

750:不明なデバイスさん
18/04/21 19:40:11.80 qBdrrxlr.net
ハゲ隠しだろ

751:不明なデバイスさん
18/04/22 00:24:46.06 0uB/YMvb.net
おらガラケーだわ、パケット通信は一切しない
泥タブにmvnoのデータsim差してカーナビ&NWオーディオプレイヤーにしてるけど
それでもスマホは使う気になれん

752:不明なデバイスさん
18/04/22 02:13:42.37 hFXO24Kb.net
iPhoneとかボッタクリありがたがってる情弱ウケる
HUAWEIで十分なのにな

753:不明なデバイスさん
18/04/22 09:49:17.57 SAyw33Ny.net
今後の減少傾向が予測されたとしても、
現時点で6割のシェアと8割の利益シェアがあるなら
このスレが対象とする無線LAN機器としてはiPhoneを主ターゲットとせざるをえないんじゃない?違う?

754:不明なデバイスさん
18/04/22 12:25:15.69 WLN/W3OH.net
端末メーカーの利益が多いかどうかなんて全然関係ないだろ

755:不明なデバイスさん
18/04/22 18:03:48.79 D7QGED18.net
【キャリア/ISP】NTT東フレッツ光ファミリーハイスピード(ギガファミリー乗り換え予定) / 府中インターネット
【モデム型番】 PR-400KI
【現在使用中のルーター】NEC WR9300N
【接続しているPCの台数】有線:PC1台 無線:PC3台、スマホ3台、プリンタ、PS3、PSVita、テレビ、DVDプレイヤー等
【設置予定場所】AP:1階 PC:3階 距離:7m 建物の構造:鉄骨
【検討中の機種名】 NEC PA-WG2600HP2 / TP-LINK C5400
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】
・プロバイダを府中に乗り換え済、回線をハイスピードからギガに乗り換え予定なので買い替えを検討。
・スポーツの高画質(フルHD)ストリーミング配信をよく見るので広範囲の安定性最重視、次に速度。
・MMOやスマホゲーも少々プレイ。
・今まで外部からのWakeOnLanや簡易NASは使っていた。(WOLは妥協ポイント、無料DDNS対応なら○)
・現在夜間ピークタイム上下80Mbps、PC-60dbm、スマホ(XperiaXZPremium)-70dbmくらい。
・11acは興味があるけど鉄骨1階-3階という制限上11nに切り替え運用になる可能性も。
・PC子機はZenoplige(1200Mbps/USB3.0)を利用中。
・テレビやPS3はイサコン(Buffalo WLI-TX4-AG300N)に接続して利用中で、必要に応じてイサコン含めた購入も検討。
ご意見よろしくおねがいします。

756:不明なデバイスさん
18/04/22 18:45:14.53 Z0ySceji.net
>>755
>回線をハイスピードからギガに乗り換え
WHR2-A54G54で十分だよ?

757:不明なデバイスさん
18/04/22 19:41:39.32 e0pP9mmd.net
>>755
wolは妥協って代替はないだろ。
DDNSはそれとは別に必要。
9300Nでもホームロケーション使えばddnsの代わりになるんじゃなかったっけ?
インターネット経由でのwolもできるしそのままでいいんじゃね?

758:不明なデバイスさん
18/04/22 23:23:17.52 hNf99bNB.net
>>755
買い換えないに一票。
フロア間はPLCも検討してみる。
:契約変更したら今より速度が遅くなって回避策に四苦八苦とかになるかもしれんし。

759:755
18/04/23 01:10:21.77 MXf4dgaq.net
>>756-758
ご意見ありがとう
まさにホームIPロケーションでWOLと簡易NASを使っている状態
NEC以外に乗り換えるならスティックPCかコンパクトPCでも買って常時起動でWOLホストみたいなものでも作ろうと妄想してた
5年以上使ってるものだし、回線プランを引き上げるならルーターも見直す時期なのかなって先入観があったから現状維持案は勉強になった

760:不明なデバイスさん
18/04/23 09:41:22.48 rv6ROFeN.net
>>759
因みにhgw、IO、牛、necを使ってきたがwolを直接転送できるのはhgw、necだった。
牛は一旦vpn(pptp)で接続、メニューをひらいてwolを実行する仕組み。
IOはvpnで接続できてもwolの転送はできなかった。
ただiobb.netを無料で使用できるのはありがたかったな。
hgwも今時の400/500ならvpnもwolの転送も対応してるからルータいらね、って感じだけど。

761:不明なデバイスさん
18/04/23 22:05:54.33 FfMWumUu.net
■購入前の相談用テンプレ
【キャリア/ISP】 フレッツ光隼、プロバイダはぷらら
【モデム型番】  GE-ONU PR-500MI
【現在使用中のルーター】 Buffalo WHR-G301n
【接続しているPCの台数】有線: 1台  無線: 1台 テレビ2台、スマホ3台
【設置予定場所】AP:   PC:  距離:  建物の構造:(木造2階)
【検討中の機種名】 Buffalo WSR-1166DHP3 , WXR-1750DHP2, WSR-2533DHP
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】使用中のルーターが2009年の発売で古く、ハード的にもセキュリティー的にも心配なのと、新しいハードに変えればもう少しスピードが出るかなという思いで。
先ほど有線接続のPCで速度を測定したどころ下り80Mbps、スマホで32Mbpsでした。
重視するのは今まで同様に安定する事と、フレッツ光の速度の恩恵にあやかることができるかです。

762:不明なデバイスさん
18/04/23 22:14:28.39 KzLC8uyI.net
>>761
光電話使ってるなら
ルーター: PR-500MI
無線AP: WXR-1750DHP2
でいいよ
光電話無しなら WXR-1750DHP2

763:不明なデバイスさん
18/04/23 22:17:50.20 1G4kIBaw.net
>>761
セキュリティ面気にするならもうちょっと買い替えるの待ったほうがいいよ
今年の後半からWPA2からWPA3にセキュリティが移行するから
アプデで対応するかどうかわからない現状だと古いモデル買うより
WPA3搭載した新しいのでるの待ったほうが無難

764:不明なデバイスさん
18/04/24 00:19:50.39 F2WCeD9o.net
重くなるだけのWPAなんていらねーよ
うちはずっとオープン
だからといって接続できればサーバにアクセスできるわけでもネットに接続できるわけでもない
暗号化の必要のない通信なんて安物ルータでも速度倍以上の超高速になるし超省電力だし超快適
この程度のメーカのイメージ詐欺戦略に騙されてる奴って何でもなんでも騙されてそうでブザマだな

765:不明なデバイスさん
18/04/24 02:15:02.52 A2iddCJZ.net
夜釣りの季節か

766:不明なデバイスさん
18/04/24 02:31:03.53 9b7Tf2t1.net
賢いやつらは黙ってNGいれるだろうし
釣られもしないだろうけど

767:不明なデバイスさん
18/04/24 03:04:05.72 Ck12p4tR.net
また完全論破されてカサカサブザマに悔しがっとるw
つかこのゴキブリガイジすべてのスレで必ずID変えて連投するよな
アンカーまで付けて白々しい涙目自演とか頭の悪さに超ウケルわw

768:不明なデバイスさん
18/04/24 22:09:43.75 2sHUM4gw.net
>>762
>>763
ありがとうございました

769:不明なデバイスさん
18/04/25 15:10:46.68 s7r/wi9o.net
google wifi気になるな

770:不明なデバイスさん
18/04/25 18:00:39.18 R5rZ0EKC.net
GoogleWi-Fiはゴミ。AppleWi-Fiよりはましだが…

771:不明なデバイスさん
18/04/25 18:39:38.04 6IFZj/H5.net
>>770
明日発売だけどもう売ってるのかね?

772:不明なデバイスさん
18/04/25 21:27:43.30 8qEERl7C.net
CATVのSTBをDMZに置いて、ルーターにgoogle wifi。home用のsRemo-rはgoigle wifiでポート開放と脳内では今のwifiブリッジ環境を移行できると踏んでるが、落とし穴ありそでなかなか踏み切れないなあ。

773:不明なデバイスさん
18/04/26 15:01:05.45 +p+oZ7UA.net
>>771
GoogleWi-Fiは1年前からグローバル版売ってて、ようやく日本語版でたが中身は1年前のと同じやで

774:不明なデバイスさん
18/04/26 15:03:11.70 +p+oZ7UA.net
>>772
ポート解放は無理やろ

775:不明なデバイスさん
18/04/26 15:37:02.70 4/wSE+OF.net
メッシュネットワークを実現するためにいろいろ機能制約あるっぽいね。
メッシュネットワークを解除すれば使えるけど、それならGoogle Wi-Fiでなくてもいいという。

776:不明なデバイスさん
18/04/26 16:56:41.01 u/yFj+BR.net
>>773
中身同じなのかマイナーチェンジしてるのかと期待してたのに残念だな

777:777
18/04/26 18:33:42.54 NTI9490G.net
777

778:不明なデバイスさん
18/04/27 10:48:53.07 quYBWWa1.net
おまえら下げるばっかだな
おすすめのルーターおしえてくれよ

779:不明なデバイスさん
18/04/27 11:08:12.44 LZF9Rtpy.net
Razerのアレ

780:不明なデバイスさん
18/04/27 13:29:40.54 3u+a23OD.net
マルティン・ルーター

781:不明なデバイスさん
18/04/27 13:43:33.52 KBOBaeYl.net
>>778
CRS-1

782:不明なデバイスさん
18/04/28 04:09:32.78 gTQui62f.net
NECのクソルータはちょっと電圧降下しただけで再起動かかるマージンなさ杉粗悪機だわ
ACアダプタ壊れたら本体ごと買い換えさせようって目的の変態プラグと合わせて
完全にソニータイマー搭載

783:不明なデバイスさん
18/04/28 04:17:06.40 ZCHFoy2h.net
>>782
電気代半分以下の超低消費電力からさらに電圧下げるお前の頭が粗悪なんじゃね?

784:不明なデバイスさん
18/04/28 04:38:39.34 FIIc3Kro.net
>>783
アウアウ何言ってんのか意味不明のお前の頭が粗悪に決まってんだろクソガイジ

785:不明なデバイスさん
18/04/28 04:51:46.82 icO2kQ0U.net
>>782
NECなのに何故「ソニー」タイマーなのかと小一時間

786:不明なデバイスさん
18/04/28 04:54:57.39 bOxnPxZY.net
最近のガイジはソニータイマーも知らんのかと小一時間

787:不明なデバイスさん
18/04/28 07:17:28.31 7yPCCZc0.net
古市次官

788:不明なデバイスさん
18/04/28 12:45:01.75 QGJuEOXQ.net
NECタイマー

789:不明なデバイスさん
18/04/28 13:47:00.40 EyiG59y6.net
まあ最近はソニータイマー自体が壊れてることも多いからなあ…

790:不明なデバイスさん
18/04/28 14:00:28.37 ZCHFoy2h.net
>>784
ほらwwww

791:不明なデバイスさん
18/04/28 15:20:24.10 GJrWfgbT.net
涙拭けwwww

792:不明なデバイスさん
18/04/28 15:45:57.10 sR3Pcf7L.net
うちのNECのやつ8年ぐらい動いて、買い替えのため引退させたよ。
自分の場合はトラブルなしでありがたいし、本体が小さいから家族から文句が出にくいよ。

793:不明なデバイスさん
18/04/28 15:56:23.07 LNq2ZxIS.net
ここはいつからガイジの日記帳になったんだ?

794:不明なデバイスさん
18/04/28 16:57:10.68 NbGK+DVq.net
まあソニータイマーってのは実際に存在しなくて
ソニー製品が多く売れていたから故障の話も多く聞こえただけで
実際の故障率は1%以下だったという
対してルーターのNECタイマーはバッファローの1/3程度の販売数に対して
電源系の故障をバッファローより多く聞くし買い替え動機もNECは故障が多い

795:不明なデバイスさん
18/04/28 17:27:31.98 68RSEfYn.net
ソニータイマーって製品があるわけだが

796:不明なデバイスさん
18/04/28 18:39:39.62 my24l+pX.net
シスコのWAP125とNEC の2600HP2とで迷っている
WAP125のほうは全くレビューが無いんだが使っている人いますか?

797:不明なデバイスさん
18/04/28 21:37:03.38 TvncB8ST.net
>>796
とりあえずほぼ10台端末稼働してる環境で使ってるが
後者は特にトラブル無いのでオススメしとく

798:不明なデバイスさん
18/04/29 08:03:17.82 9l6BoAcj.net
>>794
これが噂のゲートキーパーってやつかw

799:不明なデバイスさん
18/04/30 13:45:02.64 UMfB1orM.net
Wi-Fiの接続が安定しなくて悩んでます
APからの距離が遠くて電波強度も-85dbm程度しかないです
パソコンのネットワークカードはIntel(R)Dual Band Wireless-AC 7265です
距離が遠いこともあって5ghzは届かないので2.4ghz帯での接続を考えています
USB接続するタイプのWi-Fiアダプタを考えているのですが、Gskyみたいに高出力で接続距離を実現しているものは少し怖いので、出来たらアンテナ性能で電波の受信が良くなるようなものを探しています。
読みづらい文章で本当にごめんなさい
どなたか答えてくださると嬉しいです

800:不明なデバイスさん
18/04/30 14:11:22.88 MwxGVTnr.net
USB子機ならアンテナ大きめのこの辺かなと思うけど
USB接続は不安定な事もあっておすすめしない
URLリンク(amazon.jp)
URLリンク(amazon.jp)
電波エリア広げる中継器かメッシュ対応AP追加でパソコン変更無しの方が安定していいと思う
SSID手動切り替えでもいいなら中継器
自動で切り替えてほしいならメッシュ

801:不明なデバイスさん
18/04/30 14:58:35.00 UMfB1orM.net
>>800
詳しくありがとうございます!
ひとまずTP-Linkのものを購入しようかと思うのですが、11ac対応と11nの二種類がありました
2 4ghz帯での接続なので11acはオーバースペックだと思い、11nにしようと思ったのですが
11ac版と11n版とでアンテナの性能に違いはありませんよね?
11acの方には「ハイパワーアンテナ」って書いてあるのに11nの方は「外部アンテナ」としか書かれていないので、アンテナ性能に違いがあるのか不安になりました。
もし分かるなら教えていただけると幸いです

802:不明なデバイスさん
18/04/30 15:17:23.96 CNh8TCGk.net
>>799
-85dBmでは安定しなくて当たり前だ。
7265ってノートPCじゃないのか。
内部にアンテナが付いているのでUSBタイプに替えれば感度ダウンになる可能性が大きい。
結論から言えば電界強度を上げるしかなく、出力は上げられないので距離を短くするしかない。
そのためにはAPを近くに持ってくることで、手段としてはAPの移動、有線でAP追加、中継などがある。

803:不明なデバイスさん
18/04/30 16:15:31.67 smbFllbS.net
>>799
俺も似たような状況だったわ
aterm WG1200CR(黒)と10mLANケーブル買って有線子機化させた

804:799
18/04/30 16:27:06.59 UMfB1orM.net
>>802
>>803
アドバイスありがとうございます
貧乏臭い話で恐縮なんですが、、
私は大学生で、アパートと大学が近いのでWi-Fi契約するより大学のWi-Fiに接続出来るように工夫した方が安上がりだと考えて質問しました。
なので有線はかなり厳しいです。
あと、中継器なんですが中継器自体はどの程度の電波強度があるところなら増幅して使えるんでしょうか?
大学に中継器勝手に設置するのはまずいんで、設置するとしたら家になるんですが、この電波強度(-85dBm)では流石に無理ですかね。。。

805:不明なデバイスさん
18/04/30 16:52:01.34 CNh8TCGk.net
>>804
基本的にノートPCで接続できるところなら接続できる。
無線専用のものなので、ものにもよるが受信感度はノートPCと同じかやや上程度。
ただし受信できるだけではダメで、通信は双方向なので、こちらが送信するものを大学側のAPが受けてくれないと無理で、それは出力の問題でどうにもならない。
部屋の中で最も安定して通信できるところにノートPCを持っていって安定に通信できるなら望みはあるが、そうでなければ使えない。

806:不明なデバイスさん
18/04/30 18:00:50.40 smbFllbS.net
>>804
家のどこでもその状況じゃ無理だな

807:不明なデバイスさん
18/04/30 18:47:44.29 17v/bT7P.net
>>805
部屋の中で一番安定してるところでも-80dBm程度です。通信速度自体は14mbpsくらい出ててブラウジングには問題ないレベルでした。
質問1:>>802でノートパソコンはUSBタイプに変えると感度ダウンになるって言ってたんですけど、>>800さんが挙げてくれたようなアンテナ大きめのUSB子機でも逆効果ということなんでしょうか。出来たら理由も教えてほしいです
質問2:パラボラアンテナみたいな高指向性のアンテナで電波強度を上げることは可能でしょうか
質問3:中継器のssidはどうなるんでしょうか

808:不明なデバイスさん
18/04/30 18:49:36.92 17v/bT7P.net
>>806
htmlを見る分にはちょっと遅いかな程度なんですけど、それでもやはり厳しいですかね。。

809:不明なデバイスさん
18/04/30 23:25:12.34 zgFi+nsc.net
大学のサーバー管理者にはプライバシーモロバレだが

810:不明なデバイスさん
18/05/01 06:34:14.39 gvc5cHSK.net
ウインなにがしとかいう個人情報ダダ漏れスパイウェア使ってる知恵遅れが言っていいセリフではないぞ?

811:不明なデバイスさん
18/05/01 07:23:50.76 4PzUicd+.net
JavaScript有効にしてネットやってる盆暗モナー

812:不明なデバイスさん
18/05/01 11:23:56.56 ZadYFUNC.net
>>809
piavpn使ってるのでそこまで危険ではないです

813:不明なデバイスさん
18/05/01 11:27:55.59 ZadYFUNC.net
>>811
Noscriptとhttpseverywhereとかのアドオンは入れるべきですよね
flashとかは論外だけどjsも中々怖いので。。。

814:不明なデバイスさん
18/05/01 12:05:37.67 h6ySKx1q.net
>>801
中華TP-LINKは米で不正な通信を理由に政府間では使用禁止になってるぞい

815:不明なデバイスさん
18/05/01 12:13:36.27 h6ySKx1q.net
Google Wi-Fi
・良いところ
使用帯域がリアルタイムでみられる、Googleアダルトサイトフィルターと連動
・悪いところ
電波弱い、2.4G、5G片方OFFには出来ない
とりあえず5,000円くらいのスペック

816:不明なデバイスさん
18/05/01 13:08:28.38 k7sTDTwl.net
>>811
ところが「今時はそんなんじゃネットできねえよボケ老人w」という返しが返ってくるんだな…

817:不明なデバイスさん
18/05/01 18:51:12.59 WruDlIrl.net
アドオンどころか完全に切ってるけど余裕でネットできてるわ
見れないところ?
見なきゃいいだけの話
客を客と思わない店に行くとかありえねえのと一緒

818:不明なデバイスさん
18/05/01 20:16:04.19 n88ayz0b.net
>>817
それは流石にやりすぎじゃね
信用できるサイト(xss、jsinsertionみたいな特定の脆弱性が無いことを確認出来たサイト)に関してはドメインごとにjsを許可するか設定出来るしアドオンが便利だと思うな
全部のjs切るって原理主義者みたいだねw

819:不明なデバイスさん
18/05/01 20:18:28.36 n88ayz0b.net
>>814
え…まじで…
ポチッちゃったんだけどなぁ…w
中華お得意のファームウェアに変なの仕込まれてるってことですよね?
tp-link製品は全部アウトって考えるべきなんでしょうか。。かなc

820:不明なデバイスさん
18/05/01 20:46:56.19 /SHXdoGQ.net
中華(笑)とか誇大妄想まき散らすキチガイシナ人は根本から頭が迂闊でウケルわ
その気になれば完全に乗っ取れるコード仕込めるってのに信用できるサイトとかアホかっつの
強弱あるアクセスした者を特定するコードは大半のサイトで仕込まれてるし、
JavaScriptの機能として消せないページだの見えないページだの何でも作れるってのに
怪しいサイトからソフトダウソして実行するのと同じだと気づけっつの
怪しいサイトからソフトダウソして実行してますが何か?
とか言うなら好きにしてくれって感じだがw

821:不明なデバイスさん
18/05/01 21:11:48.32 6whOSV3H.net
>>820
凄いセキュリティに詳しいんですね!!! 
私はそういうのに疎いんで少しご教授願いたいんですが、「その気になれば完全に乗っ取れるコードを仕込める」っていうのは「どんなサイトでもその気になれば任意のコードをクライアントサイドスクリプトとして実行出来る」ってことですか??
だとしたら貴方は凄いです!!!
どうやればそんなことが可能なのか教えてください!!「どんなサイトでも」ってことは全てのサイトにその攻撃が可能な脆弱性があるってことですか??
他にも疑問や質問は尽きないんですけど。。。
「強弱のあるアクセスをした者を特定」って少し前にthe01で紹介されてた「jsの処理速度でユーザーを識別することでTorの匿名性を破る」みたいな話ですか?それとも単に「Cookieみたいなものがjsで実装されててそれが危険だ〜」って喚いてるんですか??
「jsの機能として消せないページだの」これよくわからないんですけど大昔のforループを利用したブラクラのことですかね?あんなの脅威ですらないでしょ(笑)
「jsの機能として見えないページを作れる」これは何が言いたいのかさっぱりなんですけど、例えばiframeみたいなhtmlのタグ使っても見えないページを埋め込む事はできますよね?仮にiframeの話だとすると、どうしてこれをjsブロックして防げるんですか?(笑)
何度も言うんですけど私はセキュリティとかそういうの全然知らないんでご教授願います!!!

822:不明なデバイスさん
18/05/01 21:18:52.41 6whOSV3H.net
cssでdisplay: none;で隠しフレームなんてjsなくても実現出来る有名なテクニックじゃん
バッカじゃねえのこいつ

823:不明なデバイスさん
18/05/01 22:18:45.92 Y4lEesAo.net
バッファロー1166DHP3とNEC WG1200HP2どちらがオススメですか?
iPhone2台とMac1台にあとはDIGAリモート録画で使います。

824:不明なデバイスさん
18/05/02 05:41:36.14 FJGJ0Ys1.net
>ID:6whOSV3H
バカはお前一匹だろ
そんな明らかに金銭価値ある情報、誰がお前みたいなバカにしかもタダで教えてやんねん

825:不明なデバイスさん
18/05/02 06:28:30.13 9RNtKhIh.net
サーバとクライアントの区別すらできないガイジにレスしても意味ねえよ
俺はiframeも切ってるし、アクセス先サイト以外に裏でアクセスさせようとすると警告が出て永久ブロックする
最近は何十と警告出まくるクソページが多くてマジウザイ
amazonは画像だけリンクしてるページとかあるけど、あれでアフリになってんのかねえ
refererなら当然切ってるよw

826:不明なデバイスさん
18/05/02 07:46:58.97 9NxkWi0b.net
最近のアフリはJavaScript依存が多いから、切ってるとサクサクでパケ節約にもなるよな

827:不明なデバイスさん
18/05/02 10:09:10.70 hUi2pLSh.net
>>824
お、おうw
凄い人がいたもんですね(笑)
すごいすごいw

828:不明なデバイスさん
18/05/02 10:11:16.68 hUi2pLSh.net
>>825
jsを切るかどうかの話してんだからクライアントサイドだろ
え、まさかjavascriptをサーバーサイドで実行すると思ってんの?w
独自の区別持ち込むのやめてくださいよ先輩(笑)

829:不明なデバイスさん
18/05/02 10:16:16.49 Dmp43bWH.net
あのさぁ…
明らかに板違いだしスレ違いだからもう辞めにしてくれよ
取り敢えず話をtplinkに戻すと、ここの製品はどういう問題があるの?
俺もtplinkのやつ持ってるからどういう危険があるのか知りたい。
e-setとかWindowsDefenderで排除出来ない脅威なの?

830:不明なデバイスさん
18/05/02 10:46:18.59 6nPo7ihc.net
>>828
>全てのサイトにその攻撃が可能な脆弱性があるってことですか??
>全てのサイトにその攻撃が可能な脆弱性があるってことですか??
>全てのサイトにその攻撃が可能な脆弱性があるってことですか??
ガイジにも程があるぞお前wwww

831:不明なデバイスさん
18/05/02 11:01:51.03 GnPPA224.net
健常者はPC買ってウインなにがしとかいうハードウェアチェッカ付きスパイウェア入ってたらLinuxやらで上書きして使うだろ
無線機器も健常者は必ずwrtで上書きして使う
要するにtp云々語るのは的外れってことやな

832:不明なデバイスさん
18/05/02 12:14:26.80 zAqSOOVe.net
wrtなど違法だが。
無線技師の資格もなく総務省への届け出もせず、当然免許を持たずに無線局の運用など許されない。
窃盗と同じ位重罪だが、万引がカジュアルなようにwrtによる電波法違反もカジュアル。
法を守れないクズが無線を語るなよ。

833:不明なデバイスさん
18/05/02 12:26:39.54 i1deA1/U.net
重罪なのはバカのお前の存在だろ
具体的にどの条文のどこでどのように違法なのか説明してみろや
ゴキブリのお前ごときにそんな高尚なマネできるわけないけどなw

834:不明なデバイスさん
18/05/02 14:10:29.48 TtriFgmu.net
wrt?
糞だろ
WHR-600Dにdd-wrt入れる → 5GHzが使えない
WHR-1166DHPにopenwrt入れる → 5GHz(のチップ?)を認識しない

835:不明なデバイスさん
18/05/02 14:22:46.05 022upRdU.net
wrtはWHR-1166DHPとWHR-600Dでしか使えないとか思い込んでるお前の頭が糞じゃね?
つか認識しないんじゃなくてお前の頭が糞だから認識させられないだけなんじゃね?
そもそもwrtを想定して製品選択するのが基本

836:不明なデバイスさん
18/05/02 14:27:55.70 TtriFgmu.net
違った
WHR-600Dの方はカーネルパニック起こして再起動ループだった

837:不明なデバイスさん
18/05/02 14:37:41.01 TtriFgmu.net
WHR-1166DHPにLEDE入れる → 5GHzは認識するけど GUIからは設定不可能

WHR-G301Nにdd-wrt入れてまともに使えるのはrss取得ぐらいだな
WPAの脆弱性対策のやつはファームサイズがでかすぎて使えない (Buffaloのar724x搭載でフラッシュ4MBの機種全て)
※ubootから書き込む事は可能だが初回起動時のみ正常に動くけど再起動すると(rootfsを壊してしまう為に)死亡する

838:不明なデバイスさん
18/05/02 14:47:08.68 EtQMNsme.net
>>830
js埋め込む攻撃がクライアントサイドで実行されるとか主張する智将先輩おっすおっすwwwwww

839:不明なデバイスさん
18/05/02 15:18:10.22 MwXokgEH.net
>>838
お前は機械云々以前にまずは最低限の日本語を読み書きできるよう努力しとけ
優生保護法に違反して産み落とされた違法な存在のお前には無理だろうけど

840:不明なデバイスさん
18/05/02 17:34:21.51 2EvTNc+/.net
MicrosoftとJavaScriptとWPAに親殺されたのかな?って感じのガイジがだいぶ前から粘着しているよねこのスレ

841:不明なデバイスさん
18/05/02 19:01:46.30 Zm/yQ46L.net
ガイジはお前一匹だとそろそろ気づいたほうがいい
しかも言うことなすことワンパターンなゴキブリだし超ブザマw

842:不明なデバイスさん
18/05/02 19:55:33.54 bt1Edunv.net
>>839
お、おう(笑)
javascriptをサーバーサイドで実行する人の言うことはおら分かんねえだ!w

843:不明なデバイスさん
18/05/02 19:59:11.29 VA9Hx2m7.net
>>842
それってID:6whOSV3Hとかいう救いようのない知恵遅れガイジのことだろw

844:不明なデバイスさん
18/05/02 22:01:18.17 ERj8MCx+.net
>>843
?????

845:不明なデバイスさん
18/05/03 00:30:00.41 340rdpRA.net
840 不明なデバイスさん [sage] 2018/05/02(水) 17:34:21.51 ID:2EvTNc+/
NG Lv999g

841 不明なデバイスさん [sage] 2018/05/02(水) 19:01:46.30 ID:Zm/yQ46L
NG Lv999g

843 不明なデバイスさん [sage] 2018/05/02(水) 19:59:11.29 ID:VA9Hx2m7
NG Lv999g

846:不明なデバイスさん
18/05/03 05:09:31.18 X2k92oDV.net
>>829
前あったやつだと外部からルーターが簡単には乗っ取れる状態になってて
入力した情報ダダ漏れになるわ
セキュリティ対策ソフトじゃ防ぎようがない状態
そもそも相手がやろうと思えばセキュリティ対策ソフトのアップデートをブロックまでできる最悪のレベルだったなぁ
問題になってるのは上とは別に去年あった中国本土に不正な通信がある(暗号化済みで通信内容は不明)だったかと。
これは、TP-LINKに限らず中国産ほぼ全部で、中国ね検閲関連でこの機能入れないと発売できないんだろと言われてたが不審な通信以外の真偽は不明

847:不明なデバイスさん
18/05/03 05:14:12.95 X2k92oDV.net
すまん上の乗っ取りはTP-LINKじゃなくてNETGEARだったわ。
ちなみに対策は機種交換しかなく、保証期間切れだし対応しないと公式発表あったんで旧機種使ってる奴は買い替えしかなかった

848:不明なデバイスさん
18/05/03 07:29:46.99 yrnPxUaT.net
JavaScriptの有害性はアスベストみたいなものだからな
本来は国として規制すべきものだが、アスベストのように医療費国庫負担が増えるわけでもないし
乗っ取られて不正送金やら個人情報拡散やらしたところでむしろマッチポンプ屋は儲かるわけだしな
迷惑な話だわ

849:不明なデバイスさん
18/05/03 07:49:03.55 Cc9qTMEl.net
俺もJavaScript強要してる楽天、ヤフー、ビックカメラとかで買い物しないな
いまだにメールの暗号化対応すらせずに個人情報ネットに流してるあたりも
いかに個人情報を軽んじて食い物にしてるロクでもない企業かよくわかる

850:不明なデバイスさん
18/05/03 08:26:54.46 V1dxLgCz.net
カートに入れて購入手続きしようとすると画像を埋めろみたいなメッセージが出てて
JavaScriptなんか切ってるから何も表示されないわけだが
アホな自己満丸出しクソサイトだなと思いつつ立ち去ったことあるわ
ワンクリック注文すらやってるアマゾンが独り勝ちになるのもそのあたりが理由だわな

851:不明なデバイスさん
18/05/03 10:49:20.79 ejEpkG8r.net
>>850
AmazonってCAPTCHAないん?
ちょっと思ったんだけどAmazon緩すぎないか
やろうと思えば大量にコンビニ受け取り代金引き換えで注文しまくるプログラム作って、受け取りに行かなければ返送代とかAmazon負担だから凄い損害与えることできるよな
「1アカウントにつき何円まで」みたいな制約あってもアカウント自動作成すればいいだけだし、割とマジで凄いことできそう

852:不明なデバイスさん
18/05/03 11:07:44.27 5UuNof0J.net
逮捕されたきゃやれば?
わざわざ無駄なコストかけて情報管理能力ゼロの知的劣等者以外を排除する
ウジウジ気色悪い日本人運営のゴミサイトよりよっぽど儲かってるのは明らかだが

853:不明なデバイスさん
18/05/03 11:30:30.85 j/ZsnU7r.net
ECサイトでCAPTCHAってマジ?

854:不明なデバイスさん
18/05/03 11:36:11.12 7fVXxfVt.net
結局、スクリプト作って儲けてる日立あたりの拝金業者の口車に乗って負け組になってるだけなんだよな
ネットバンキングなんて際たるもので、銀行の連中なんて特にIT能力皆無だし、
PC自体が乗っ取られてたら害しかないって本質が分からないから結果として不正送金まみれ
画面丸ごと第三者に覗かれる悪質コード入れられてんのに、
わざわざ読み取りやすくマウスでキーボード操作させたりとか滑稽で腹痛ぇーし

855:不明なデバイスさん
18/05/03 12:26:21.93 9DYUdpb7.net
ネットバンキングってなんとなく怖くて使おうとすら思わない

856:不明なデバイスさん
18/05/03 13:57:50.37 9mgpLNQg.net
システムのすべてをOSSで完結できないレベルの奴は危険だな

857:不明なデバイスさん
18/05/03 14:37:29.24 ohC8yeRl.net
>855
Windowsなんて物を使わなければいい

858:不明なデバイスさん
18/05/03 20:40:51.45 up2ENfIk.net
ここ何のスレだっけ?基地外の日記帳か?

859:不明なデバイスさん
18/05/03 20:56:06.16 vMqkET05.net
お前以上の基地外は存在しないから永久に眠りについとけ

860:不明なデバイスさん
18/05/03 21:03:12.27 up2ENfIk.net
はいはいIDコロコロ変えて自演乙w

861:不明なデバイスさん
18/05/03 21:10:04.41 pswDYKDw.net
またいつものゴキブリガイジが悔しがってカサカサ湧いてきよったわw

862:不明なデバイスさん
18/05/03 21:30:15.77 9DYUdpb7.net
>>857
Windowsだけに脆弱性があるとでも?
Windows以外でもネットバンキングなんて使いたくないねえw

863:不明なデバイスさん
18/05/03 21:40:59.60 JM2jjdJb.net
>>857
お前どこまでも頭悪いんだな(笑)
ネットバンキング系のやつでユーザーが恐れるのは主にsqlinjectionとかmitm攻撃だろ
ういんういん煩えぞヌーブ

864:不明なデバイスさん
18/05/03 22:32:47.09 Wnj/QgMV.net
MITMはどうやるん?
ローカルネットワークに端末繋げて、Ettercapとか使って
スニッフィングできるとかどんな恵まれれた環境なん?

865:不明なデバイスさん
18/05/03 22:39:14.40 JM2jjdJb.net
>>864
mitmじゃなくてmitbだった
紛らわしいねん
あと普通にフィッシングとかもあるか

866:不明なデバイスさん
18/05/03 22:42:48.23 L2baLcsE.net
ワンタイムパスぐらい使えるようになれよ
存在すら知ってるか怪しいが

867:不明なデバイスさん
18/05/03 22:59:20.39 Wnj/QgMV.net
ワードだけ覚えた頭でっかちで
検証もやったことねぇカスだろうな

868:不明なデバイスさん
18/05/04 03:15:00.33 W+Ka1HrY.net
>>867
セッションハイジャックとかローカルネットワークである必要もない中間者攻撃なんていくらでもあるのにmitm=ローカルネットワーク必須みたいに考えてる奴に言われる筋合いはないかな~

869:不明なデバイスさん
18/05/04 06:10:01.78 jGXLj3Y4.net
>>862
JavaScriptなどのスクリプト実行エンジンの脆弱性を突かれてPC乗っ取られて好き放題されるのは
事実上、ウインなにがしとかいうハードウェアチェッカでほぼ100%だろ
>857の主張は現実的な対策として有効ではあるし、そもそも
乗っ取られる環境を強要しているネットバンキングが無能で悪質なのが原因なんだから
そういう意味ではお前の「使いたくねえ」を否定する気もねえな
別の側面の原因は、PC買って付いてたハードウェアチェッカをOSと勘違いして
使い続けてる盆暗が多いらしいことだがな

870:不明なデバイスさん
18/05/04 13:27:47.51 ndbdslkg.net
>>847
NETGEARでそんな話あったっけ?
古いから対策しません何て話はコレガくらいしか聞いたことが無いが?

871:不明なデバイスさん
18/05/04 13:34:23.73 7zzA234Z.net
>>869
PC乗っ取られるコトだけ考えてりゃいい池沼はいいなあ

872:不明なデバイスさん
18/05/04 13:36:04.73 59KaX/tK.net
>>871
池沼はお前一匹だろ
何度言われたら覚えられんねんゴキブリガイジ

873:不明なデバイスさん
18/05/04 15:43:27.39 7zzA234Z.net
>>872
ずっと言ってりゃいいよw

874:不明なデバイスさん
18/05/04 15:53:15.38 iQRVIX9i.net
あのさ…w
ここ 無 線 L A N のスレだよね?
おかしいなぁ…俺がスレチなのかな?

875:不明なデバイスさん
18/05/04 16:14:11.48 DxbL1gBY.net
なんでお前って毎度毎度ID変えて連投すんの?
ガイジなのは有名だから知ってるけど、なんでガイジなのに鉄格子の中から這い出てくんの?

876:不明なデバイスさん
18/05/04 23:30:50.11 7zzA234Z.net
>>875
オマエの自己紹介はいらんのだw

877:不明なデバイスさん
18/05/05 01:23:58.39 Z0AEDPms.net
・有線LANポートは3つ以上の1000base-t
・VoIPアダプターが内蔵されている
・VPNパススルー(IPSec/L2TP)に対応している
・NAPT(IPマスカレード)に対応していて、可能ならDMZ指定が出来る
・可能ならDDNSの設定が出来る
・無線LAN規格としてはIEEE 802.11a/b/g/n/ac
今使ってるものは15年ほど使っていて
頑丈で壊れないし安定しているし速度が100base-t以外は特に不満はないのですが
WiFiの暗号方式が古いのでWEPとWPA(TKIP+PSK)
WiFi使うためにも更新したいです
基本前のルーターと同じことが出来るのを軸にしていますが
何かおすすめのルーターはありますか?
サーバつないでるのであまり配線ごちゃごちゃしたくなく
仕事でVoIP使うのでコンパクトに1台で出来るとありがたいです

878:877
18/05/05 01:37:27.81 Z0AEDPms.net
普通のルーターならNVR510が理想なんだけどなあと思いながら
NVR700Wとかいうのを見つけてしまいました
無線ついてるだけでめちゃくちゃ高いのでちょっと手が出ません
出来れば3~4万ぐらいに収まってくれるとありがたいのですが
機材は増やしたくないけど安く済ませたいなら2台買うしかないんですかね

879:不明なデバイスさん
18/05/05 04:46:12.76 6Q/5fEj/.net
>>876
自己紹介してんのはゴキブリガイジのお前一匹だろ
何度言われたら覚えられんねんクソガイジ

880:不明なデバイスさん
18/05/05 09:16:37.71 PNIS9pj0.net
>>877
nvr510+無線LANでいいんじゃね?

881:不明なデバイスさん
18/05/05 13:04:14.25 pITXjS7J.net
重症だな

882:不明なデバイスさん
18/05/05 14:09:10.38 R7RMr5Hd.net
>>877
VoIPアダプタを別に買えばよい
Grandstream HT801 VoIPアダプタ ATA 1-FXS URLリンク(www.amazon.co.jp)
それなら多くの無線LANルーターが候補になる

883:不明なデバイスさん
18/05/05 14:25:13.28 /9zQIr5v.net
そんなJavaScriptUIのクソ機械ガイジのお前しか使わねえよw
つか今どきイエ電とかねえわwwww
さすがガイジジー超ウケル~wwwwwwwww

884:不明なデバイスさん
18/05/06 02:27:53.44 PazM/2Iz.net
無線LANアダプタの出力を計測したい
良いソフトはありますか?

885:877
18/05/06 02:35:04.12 YgYpgpLH.net
>>880 >>882
ありがとうございます
NVR700Wの競合製品はWA2612-APしかないようで
これもやっぱ10万ぐらいするみたいですね
2台置きじゃないと予算的にきついみたいなので
今のルーターを壊れるかもう少し先まで運用することにして
つなぎに適当な無線LANルーターを1台買うことにします

886:不明なデバイスさん
18/05/06 15:48:11.99 6u0WO3pa.net
VoIPも無理やり収容しようとすると現状YAMAHAのNVRしか選択肢ないから
自前ルータを好きに選びたい方に焦点あるなら
UNIポートから自前ルータの方に結線する際に
スイッチかましてVoIPはHGWの方を使うと楽

887:不明なデバイスさん
18/05/06 15:59:03.76 baeJL7PZ.net
このスマホの時代に原始人の発想ウケルわ

888:888
18/05/06 16:06:16.12 zGMOoUK2.net
888

889:不明なデバイスさん
18/05/07 15:07:10.48 UhyZy6eJ.net
スマホは品質が悪いし充電が必要だし単純な比較は出来ない
線つなげて固定化できるけどそうするともはやスマホである意味がないし

890:不明なデバイスさん
18/05/07 15:20:08.43 TYEKLdlu.net
この爺さんはスマホはアナログ無線で通話してるんだとでも思ってんだろうか

891:不明なデバイスさん
18/05/07 15:31:03.63 7SqLEJ1p.net
ゴキブリガイジとかウケルとか言ってるやつは、
あちこちのスレで、
毎回ID変えて荒らしまわってる、
NTTに恨みのある暇人ニートレス乞食だから、
相手しちゃだめです。

892:↑
18/05/07 15:44:51.08 bSbp0wNK.net
などと涙目で悔しがりながら寝言ほざいてるのが
あちこちのスレで毎回ID変えて荒らしまわってる
真性ゴキブリガイジとかいう暇なゴキブリ乞食だから
毎度のようにフルボッコにして追い払ってやりましょうwwww

893:不明なデバイスさん
18/05/07 22:23:46.95 2cAd0oBA.net
相談よろしくおねがいします
【キャリア/ISP】 ドコモ光CTU、光電話などルーターの有無、型番
【現在使用中のルーター】 NEC WR8700N
【接続しているPCの台数】有線: 0台(故障探求で使う)  無線: 5台(PC2,スマホ2,タブ1)
【設置予定場所】マンションにてPCと同室内
【検討中の機種名】
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】
・VPNサーバ機能( IPsec,OpenVPNどちらも必須)
・VPNパススルー機能(IPsec,OpenVPN)。
・動的DDNSサービスが無料
・a/b/g/n/ac
・15000円以下
速度や範囲は重視していない.ので,現行品でなくとも構いません。

894:不明なデバイスさん
18/05/07 22:53:51.45 FJDlxiTH.net
PT3とかいいんじゃね
wrt可能機でもいいがacいけるやつは知らん

895:不明なデバイスさん
18/05/07 23:15:07.53 2cAd0oBA.net
改蔵は難易度高いですね…IOデータの「WN-AX2033GR2」という機種が今の所目的(IPsec/OpenでDDNS無料)に合致する感じですね。
これより上位の機種がなければ決めようか考えます。

896:不明なデバイスさん
18/05/08 00:24:53.34 WH1wE4nv.net
箇条書きの5項目満たすだけならrt-ac68uも入るな
たまたま自分が使ってるから書いてみただけね
すまんがISPとの相性は分からん

897:不明なデバイスさん
18/05/08 02:34:13.82 8LsgQsF5.net
>>896
サーバはopenとpptpのみだったと思いますが,アップデートで付加されたんですか?

898:不明なデバイスさん
18/05/08 04:12:01.23 V+9Cx+an.net
【キャリア/ISP】auひかり プロバイダ au one
【モデム型番】ONU H06NU4
【現在使用中のルーター】Aterm BL900HW / 無線用としてHOME SPOT CUBE(PXH11RWA)
【接続しているPCの台数】有線:PC 1台,ゲーム機 2台 無線:iPhone 3台,Android 1台
【設置予定場所】AP:1F台所(予定)  PC:2F  距離:(無線)1F~2Fへ (有線)1F~2Fへ壁内にLANケーブルを通しています  建物の構造:木造2階建て
【検討中の機種名】NEC Aterm WG2600HP2(NEC製品は安定性が高いらしいので)
【目的】
現在、壁ー[モデム]ー[ルーター(Aterm BL900HW)]ー[ハブ]ー[Wi-Fiルーター(HOME SPOT CUBE)]の接続方法をとっています。
上記2つのルーターは両方とも回線契約時に貰ったもので、
Atermルーターでの無線は毎月の使用料がかかる点と、
HOME SPOT CUBEからの無線は速度が出ないため、購入を検討しています。
購入後は、壁ー[モデム]ー[ルーター(購入品)]ー[ハブ]ーの接続にしようと思っています。
【重視ポイント】
無線はとりあえず現状より良くなれば程度ですが、
有線は重要視しているため、有線の速度や有線での安定性が高いものが欲しいです。
(無線LAN機器のスレチでしたらすみません)
現在有線PCで常に下り上りともに800Mbps出ているので、
これを安定して出せるor良くなると嬉しいです。
予算は1.5万程度で考えています。
ルーター関係は初購入で色々と無知な質問かと思いますが、
上記検討中の機種で問題無いか、他に良さそうな機種があれば教えてください。

899:不明なデバイスさん
18/05/08 09:17:40.65 H5yxtjRU.net
>>898
これ、ルータ交換なんてできるの?
無線APの交換しか出来ないっぽいぞ。
無線APとしての追加なら2600HPの他だと牛のwsr2533dhpも安くてお勧め。
上のMONOQLOでも評価は高い。
が…1800HP2から2533dhpに乗り換えたものの違いを感じなかったので適当に選んでもいいんじゃないかと。

900:不明なデバイスさん
18/05/08 10:38:28.85 zyEdbHDA.net
>>898
環境整っているなら800Mbpsでも一部屋分くらいの距離なら出せるけど、
今よりは大分早くなるだろうがスマホやiPhone側の最大性能までしかでないから注意。
>>899
牛のWSR2533DHP系は上にも出てるが不安定だからやめとけ。WXR2533DHP系ならok

901:不明なデバイスさん
18/05/08 10:42:52.98 nFpbncUK.net
>>900
buffaloの機種、反対じゃない?

902:不明なデバイスさん
18/05/08 20:15:52.16 QzrERdOL.net
今度2LDKアパートから4LDK木造2階建に引越します。今は10年程前にSBから無料で送られてきたFONルーターを使っていますが、2階建てだと買い替えは必須ですかね?

903:898
18/05/08 20:33:29.03 V+9Cx+an.net
>>899
無線APの交換しか出来ないということは、
壁ー[モデム]ー[ルーター(Aterm BL900HW)]ー[ハブ]ー[ルーター(購入品)]の接続方法になるということでしょうか?
理解が足りておらず申し訳ないのですが、現在契約している回線とプロバイダではこのBL900HWが必須という意味でしょうか?
一応有線環境ではBL900HWも問題無く使えていますが、
貰ってから年数が経っているのでついでに根元のルーターから交換しようという考えでした。
>>900
ご指摘ありがとうございます!
有線で800Mbps出ていれば、無線はそこまで望んでいるわけではないので大丈夫かと思います。

904:不明なデバイスさん
18/05/08 20:56:50.91 BWji/WHt.net
どこに住もうとも買い替えは避けられないのではないかセキュリティ的に

905:不明なデバイスさん
18/05/08 21:12:09.66 d4sBwtxz.net
無線機器にセキュリティ依存するとか頭弱いんでないか知能指数的に

906:不明なデバイスさん
18/05/08 21:57:15.51 nR3KKoTd.net
>>903
BL900HWとやらが、レンタル品だけど使用料不要なら、そのまま使っとけ。
安定して動いてて、不満もないなら変に触るな。
家に有線引き回してるなら、ルーターと無線APで分けたほうが設置場所の自由度が上がるよ。

907:不明なデバイスさん
18/05/08 22:27:50.41 9+jC4T6d.net
>>904
セキュリティ的にですか。この10年ずっと危険だったって事ですかね・・・

908:不明なデバイスさん
18/05/08 22:31:25.81 H5yxtjRU.net
>>903
少しは調べた?
HGW交換に挑戦している連中はググればでてくるから少しは見た方がいい。
俺が見たのはこんな感じ。
・HGWのMACを置き換えたルータに設定する必要がある
・(ひかり電話契約しているせいか)しばらくしたら通信できなくなる。
auからのリモートアクセスもあるっぽいからBL900HWはそのまま使用した方が良さそうに見えるな。
新調するルータをAPじゃなくルータとして使いたいならBL900HWでDMZで新ルータに設定するしかないかと。

909:不明なデバイスさん
18/05/08 22:51:05.21 +ke2tOD0.net
KDDI系はそのあたり面倒くせえから
ルータ自由に選びたいならNTT系に乗り換えた方が楽っていういう
WANの方のMACアドレス偽装なら
最近のatermなら標準でついてるはず

910:不明なデバイスさん
18/05/08 23:03:24.02 Mz+IAl+b.net
NEC,buffalo、IOぐらいしかしらんけど他にもいろいろメーカー多すぎる・・・
予算1万~1万5千ぐらいでおすすめのルーター教えて

911:不明なデバイスさん
18/05/08 23:05:50.92 xt5XI/Pq.net
auひかりで他のルーターを使いたいならDMZ使うか静的ルーティング2重ルーターを構築してやればいい

912:不明なデバイスさん
18/05/08 23:38:06.07 BWji/WHt.net
>>907
殺害予告とかで警察が来た場合、FONルーターがどういうものか上手く説明できて
警察側もFONルーターを「ああアレね」とすぐ理解してくれればいいけれど

913:不明なデバイスさん
18/05/08 23:58:41.58 BWji/WHt.net
「10年程前にSBから無料で送られてきたFONルーター」と言ってるので
まあ普通10年もファームウェアの面倒見てくれる企業はないだろうと思っただけ
じゃあ脆弱性も放置されてんだろうなというただの推測だ、怖がらせてすまない

914:不明なデバイスさん
18/05/09 00:02:41.86 5jzAeXMj.net
>>912
さすがにfonルーターくらい知ってるだろ

915:898
18/05/09 00:09:03.06 OZtbXl5z.net
>>906
ありがとうございます
有線のみでの使用料は特に無いので無線APとして接続します
>>908
購入にあたり色々調べたのですがau関連は目に入らなかったので助かります
そういった記述があるサイトを見てきましたが面倒くさそうですね…
知識もないので素直にBL900HWは残します ありがとうございます
>>909 >>911
auひかり=ルーターは支給品固定というのは当たり前のようですね…
そういったことも知らず、普通の交換方法ばかり見ていたのでご相談してよかったです

916:不明なデバイスさん
18/05/09 00:50:11.65 Xee3Y8xN.net
>>897
失礼。仰るとおり
自分がsoftetherでIPsec/L2TP使ってるのを忘れてましたorzスマソ

917:不明なデバイスさん
18/05/11 16:03:24.60 VnqNWI1q.net
ルーターはNVR500使ってるから、純粋に無線LANアクセスポイントが欲しいんだけど、ルーターなしのAPって業務用しかないのね・・・

918:不明なデバイスさん
18/05/11 16:45:52.14 9jpItSOs.net
dd-wrt化して使えるWi-Fiアダプター(USBアダプタ)はありませんか?

919:不明なデバイスさん
18/05/11 18:27:06.10 NP6G+7A+.net
>>917
今はないね。だから一般的に市販しているルーターを、
ブリッジモード(最近言わないけどアクセスポイントモードのようなもの)にして使っている。
無線部分の規格は時々変わるから、うちは安く抑えているよ。

920:不明なデバイスさん
18/05/11 18:35:12.85 /5EaQrNS.net
>>917
今の家庭用無線ルーターは無線APにNAT追加しただけのものでL3ではない、と考えればもったいないとは思わないだろ。
因みに殆どの無線ルータはipv6についてただのHUBとして通すか遮断するかの2択しかない。
nvrと機能が被ることはないから安心しろ。

921:不明なデバイスさん
18/05/11 18:51:10.33 jhnOHrTJ.net
pppoe機能とかあるとWebUIが益々糞化するわけだが
まともなWebUIなんてADSL時代のNECくらいしか見たことないけど

922:不明なデバイスさん
18/05/11 18:54:16.69 s5cPqxSI.net
wrt化できない無線ルータなんて永久に買わない俺はssh設定だから関係ないわ

923:不明なデバイスさん
18/05/11 19:49:20.59 AYgj2e92.net
素直に業務用無線APすら買えない無資格違法無線局の能無し貧乏人と言えよ。
仕事じゃ糞の役にも立たないwrt程度で大威張り、と。

924:不明なデバイスさん
18/05/11 19:50:15.57 s5cPqxSI.net
糞の役にも立たないのはお前の頭だろw

925:不明なデバイスさん
18/05/11 19:53:07.16 GsNsTpI9.net
>>923
オマエ相当頭悪いだろ
仕事で役に立つって具体的に説明してみろよ
違法とか意味不明なことほざいてるあたり逃走するだけのタダのガイジだろうけどな

926:不明なデバイスさん
18/05/11 19:55:28.70 gLsE90c3.net
あれだよね
業務用とか言っちゃう時点で素人丸出し

927:不明なデバイスさん
18/05/11 20:41:17.79 JmfAbndT.net
>>925
お前は消えろ

928:不明なデバイスさん
18/05/11 21:09:40.55 HEQ+cwCI.net
ガイジがまたフルボッコにされて悔しがってらw
悔しがるのはテメェの頭だけにしとけってよく言われんだろwwww

929:不明なデバイスさん
18/05/11 22:45:20.24 vas05gOK.net
単発だらけでどれがどっち側の発言なのか
外野にはさっぱり分からないところに勝利宣言
もはやギャグにもなってない

930:不明なデバイスさん
18/05/11 23:18:56.28 DAJlpkk2.net
dd-wrt()も業務用()もぶちぶち途切れてIDコロコロ。安定面で話にならないってのを体現してるん??

931:不明なデバイスさん
18/05/12 02:12:53.90 rfqfjjKx.net
キャリア向け無線局扱ってるけどぶちぶち切れるなんてねーな。wrtなんか有り得ない。
設置検証ツールなんて弄った事ないだろ。
資格があれば4.9G帯だって使えるんだから、オモチャのos触った位で威張るなよ。

932:不明なデバイスさん
18/05/12 02:33:06.83 XonQCvSw.net
IDコロコロってお前のことやろ
ガイジが悔しがって3連投とか超ウケル~wwwww
話にならないのはお前の頭だけやwwwwwwwwwwwwwwwwwww

933:不明なデバイスさん
18/05/12 02:52:01.80 QDhLLBGu.net
>悔しがるのはテメェの頭だけにしとけ
が相当効いちゃったんじゃねw
LinuxがオモチャならどこにオモチャじゃないOSがあるのか言ってみろっつのな
どこまで救いようのないガイジくんなんだかw

934:不明なデバイスさん
18/05/12 07:07:06.42 zIHb9Lee.net
ID:s5cPqxSI
なんだこのマウンティングw

935:不明なデバイスさん
18/05/12 09:47:57.54 MKTySfAj.net
まだおまえ痛恨の一撃に悔しがってんのかw

936:不明なデバイスさん
18/05/13 00:04:00.92 zCAEj7UC.net
痛恨の一撃wwwwwwwww

937:不明なデバイスさん
18/05/13 00:11:45.84 wt2Sa0JH.net
このガイジ初めて聞いた言葉に面食らってら超ウケル~wwwwwww

938:不明なデバイスさん
18/05/13 02:37:19.43 H7k1WKFd.net
WLC, Aironet持ち、高みの見物

939:不明なデバイスさん
18/05/13 03:30:04.23 9DoZq0cC.net
>>934
ずっと張り付いてるwrt厨だから気にするな

940:不明なデバイスさん
18/05/13 10:33:37.15 zXnFfnIj.net
自分に気にすんなレスとかゴキブリガイジもここまでくると哀れだな

941:不明なデバイスさん
18/05/13 22:58:20.50 jafAKs5D.net
きっしょ

942:不明なデバイスさん
18/05/14 09:55:43.73 /9jY6xzp.net
この馬鹿ニートで寝てる時以外常時監視してるし
リアルで相手してくれる人がいない重度のコミュ障だから
相手してるとスレ荒れるだけ
自演バレだけは避けようと次スレがIP有やワッチョイ有になると消えていくから
このスレも次スレはワッチョイ有な

943:不明なデバイスさん
18/05/14 10:51:36.75 hLIJ2AK+.net
自己紹介してる暇があったら首吊って自殺しろよクソガイジ

944:不明なデバイスさん
18/05/16 03:57:02.00 VSGqW6fR.net
>>942
既にある
ワッチョイ有
スレリンク(hard板)
IP有
スレリンク(hard板)

945:不明なデバイスさん
18/05/16 11:40:31.03 coSuwCSr.net
>942=>944=それらゴキブリスレの>1
ガン無視されて涙しながらテメェが立てたクソスレから這い出てくるくらいなら
とっとと削除依頼出しとけやwwww

946:不明なデバイスさん
18/05/17 03:43:05.13 4bORscGv.net
ここはすっかりガイジの日記帳だしもう次スレいらんだろ
ワッチョイ有スレを使えばよい

947:不明なデバイスさん
18/05/17 12:32:40.18 6g2kqVsb.net
ワッチョイIPがもうじき完走するのか
じゃあワッチョイIP使い切ってワッチョイでいいんじゃね?

948:不明なデバイスさん
18/05/17 12:53:24.80 mruA7Vo+.net
ガイジはお前一匹だろ
しかもゴキブリだし超ウケルわ
真性ゴキブリガイジ荒らしによる白々しい自演連投
>946=>947=>942=>944=それらゴキブリスレの>1
ゴキブリのお前がいくら必死こいたところで板変えてでもワッチョイなし立ててやんよ
テメェーの思い通りになんざさせるかヴォケ

949:不明なデバイスさん
18/05/17 13:01:02.21 PY6we/KP.net
IDもなしでよろ

950:不明なデバイスさん
18/05/17 13:37:44.60 f7x6dnqK.net
IDなしってどうやって建てんの?

951:不明なデバイスさん
18/05/17 15:13:49.26 4bORscGv.net
>>948
ブーメラン刺さってるぞ
他の板でスレ立てたければ勝手に立てればいい
そして立てたスレから二度と出てくんなよ

952:不明なデバイスさん
18/05/17 15:55:50.50 MF0lZxUR.net
ブーメランwwwww
ゴキブリの分際でブザマに悔しがっちゃって超ウケル~wwwww

953:不明なデバイスさん
18/05/17 16:10:25.50 5An2Pk4B.net
>>951
ブーメラン刺さってるぞ
お前が>>944から這い出てくんなや


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