17/01/09 07:43:57.14 PGl7XuGx.net
>>673
業務用ルーターにするにせよしないにせよ
最優先はソフトバンク光変える事じゃね？
いくらルーターや鯖変えても回線があれだとあまり意味が無いし
E-WMTAやめるだけでも全体的に安定する
691:不明なデバイスさん
17/01/09 08:04:21.34 BCcxjI/q.net
tp-linkのC9おすすめ
692:不明なデバイスさん
17/01/09 08:46:55.55 KgfJm8vl.net
>>669
使い捨て気分で薄いきしめんケーブルを扉の隙間に通せば良いやん。
家はそうしてるよ。養生テープで固定してるから変な挟まれ方もしない。
GbEでほぼフルスピード出るから性能も問題ない。
693:不明なデバイスさん
17/01/09 08:51:46.83 xiG5BS/v.net
海外ブランドでよく見る多アンテナ機って、国内利用においては実際どうなんでしょ？
（ルーターとしてではなく、純粋にAP・ブリッジ使用を前提として）
国内利用だとフル出力時でも電波法の規制を超えないよう、アンテナ1本あたりの最大出力が弱くされるという話もあるけど
トータル出力が同じならアンテナが多い方が利得も増えるしダイバーシティ効果も期待できるって見方も出来る
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
URLﾘﾝｸ(sc02.alicdn.com)
694:不明なデバイスさん
17/01/09 11:27:30.62 BUS9hIkg.net
>>679
ストリーム数で総合出力を割るから１本あたりの電界半径は小さくなるね
倍速動作でも電力半分なのでダイバーシティー効果では補いきれなくて高速ルーターは距離が出ない
子機が４ストリーム対応するのは当分先だろうから中継で4ストリーム使わないなら無駄だよ
電界半径と高速性のバランスがとれた３ストリーム機を使うのが通
695:不明なデバイスさん
17/01/09 11:44:17.90 iqT51pJw.net
>>680
ストリーム数で出力はかわんねーわ。
696:不明なデバイスさん
17/01/09 12:00:01.86 jddIJQ9p.net
どっちだよｗ
697:不明なデバイスさん
17/01/09 12:27:42.57 V/BYz/HT.net
電波法の最大空中線電力のmW/MHzがどういう単位が分かれば
ストリーム数で出力変わらないなんていう発想は出てこないだろうな
698:不明なデバイスさん
17/01/09 14:24:01.30 PGl7XuGx.net
>>677
さすがにアカンメーカーなんだが
>日本企業へのサイバー攻撃の踏み台に
中国製ルーター9割にセキュリティホール、越BKAV調査
URLﾘﾝｸ(www.hotnam.com)
インターネットセキュリティのBkav(URLﾘﾝｸ(www.bkav.com.vn))が、
市販されている各メーカーのルーターを購入して行った2回の調査(2014年12月～2015年4月と2015年12月～2016年4月)によると、
560万あまりのIPにセキュリティホール(これをBkavは「Pet Hole」と総称している)が見つかった。
「メーカーを確認できたホールのあるルーターの93％はTP-Link、ZTE、D-Linkなど中国製。その他の国のブランドは非常に少なかった」
699:不明なデバイスさん
17/01/09 17:01:29.52 WkZ3BkBK.net
【キャリア/ISP】 ADSL（電話回線）
【モデム型番】 NEC ATERM 606CV
【現在使用中のルーター】 上記(モデムルータ一体型)
【接続しているPCの台数】有線：4台(そのうち３台無線化の予定)
【設置予定場所】AP：和室８畳片隅 PC：3台で部屋の中央 距離：2～3ｍ 建物の構造：木造
【検討中の機種名】BUFFALO WCR 1166DS
【目的】有線LANの無線LAN化
現在４台のＰＣのうち３台が和室にありますが、有線LANのためケーブルが邪魔で部屋をすっきりさせたいために無線化を考えています。
販売店に行った所一台で家全体をカバーするものや一室一人用などいろんな種類があり自分の環境ではどれがいいのかわかりません。
因みにＰＣの使用状況は
父…夜に1～2時間ほどネット検索のみ
兄…一日中ネットゲームや動画視聴
自分…夜に２～4時間ほどネット検索動画視聴
で必ずしも３人ネットを常時つないでいるわけではありません。
また家族全員スマートフォンは使っていませんし、今後無線対応のＰＣも増えません。
自分では一部屋のみで２～３人用の無線LAN親機があればいいなと思いましたが、ありませんでした。
無線機器導入は我が家では初めてですのでアドバイスがあればよろしくお願いします。
700:不明なデバイスさん
17/01/09 17:09:14.55 y+5QVwQF.net
>>679
見た目アンテナが 6 本やそれ以上あるように見えても、
バンドごとに別アンテナになっていて、各バンドでダイバーシティ等に使える本数については 3 本とかで、国内のよくあるのと変わらないものもある。
外観で本数がいっぱいあるように見えても、それがどう働くのかはスペックとかも見ないとね。
701:不明なデバイスさん
17/01/09 18:13:04.56 BM7Xah2X.net
>>685
>兄…一日中ネットゲームや動画視聴
これ、有線のままにしておかないと家庭内殺人事件とかになってしまわないか?
702:不明なデバイスさん
17/01/09 18:28:54.52 twbXh+HG.net
>>687
ワロタ
703:不明なデバイスさん
17/01/09 20:20:50.25 PGl7XuGx.net
>>685
とりあえずモデムとメーカーは揃えた方が良い
特にゲームする人が居るなら途中で途切れて結局有線に戻すことになったりトラブル多いので
2～3人向けならNEC AtermWG800HPでおｋ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
704:不明なデバイスさん
17/01/09 21:01:06.76 dGXeH6Bj.net
>>685
>ケーブルが邪魔で部屋をすっきりさせたい
電源ケーブルはどうするよ？
>>687
ADSLなんだから無線にしても問題なし
速度重視だと遅延とか瞬断など酷いことになってる
705:不明なデバイスさん
17/01/09 21:15:37.78 reNPn2VS.net
PoEスイッチとPoE対応APでケーブルがスッキリ
706:不明なデバイスさん
17/01/10 08:10:44.06 gccUEeBS.net
>>681
>>683
>>680の言ってる事が概ね正しいのだが
MIMO時の空中線電力の測定方法は
＞MIMO(Multiple Input-Multiple Output）の測定法（複数の送信部を有するもの）
＞
＞空中線電力、不要発射
＞⇒それぞれの空中線端子にて測定した測定値の総和（ただし、 空中線端子のないものは輻射電力を測定）
つまり総和は変わらないがストリーム数の増加で1ストリーム当たりの電力は低下する
707:不明なデバイスさん
17/01/10 13:45:16.17 TZEtTFxp.net
>>689
モデムと親機のメーカーを揃える必要はないんじゃないか？
モデムのメーカーとは関係なく、無線側のことを考えて Buffalo よりは Aterm の Qualcomm 搭載機のほうが無難だろうけど。
708:不明なデバイスさん
17/01/10 21:42:31.49 2WFUfN56.net
皆さんお返事ありがとうございます。
>>689
とりあえずメーカーは揃えてみます。あとNEC AtermWG800HPなんですが
NECのカタログを見ますと2階建て木造４部屋４人家族の条件で検証の結果
一人で自由に楽しめる結果となっていましたが、同じ部屋だったら3人でも通信が切れないのでしょうか。
父はともかく自分や兄が重い通信をすると思いますのでそのあたりも大丈夫でしょうか。
>>690
和室のパソコンは３台すべてノート型でバッテリー駆動が出来ますし、
LANケーブルを一本でも減らせればいいと思ったからです。
あと親機の他にPC側に付ける子機については同様にメーカもそろえた方がいいのでしょうか、
また３人それぞれに合った子機があれば教えてください。よろしくねがいします。
709:不明なデバイスさん
17/01/10 21:49:23.35 EN7F6DJh.net
>>694
メーカーの謳う条件なんて単なる目安だよ
あと、たとえハイエンドの無線LANルータを導入したとしても
今より確実に環境は悪化するということをよく考えた方がいい
710:不明なデバイスさん
17/01/10 21:54:25.81 njCl2snb.net
>>694
このスレでNECを勧めるのは何も知らない素人を騙す悪戯だから注意な
>>586とか見ればわかるけど地雷で誰も買わないし
Atermスレなんか乱立してその上荒れまくりだからさ
711:不明なデバイスさん
17/01/10 22:50:49.32 kD4Uq5By.net
>>692
総和は変わらないが分散しているから遠くまで届かない
712:不明なデバイスさん
17/01/11 00:13:27.10 cVymjXEK.net
>>697
そこでビームフォーミングですよ
713:不明なデバイスさん
17/01/11 00:17:34.34 cVymjXEK.net
昔のえらい人もこう言っていますね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
714:不明なデバイスさん
17/01/11 08:15:41.95 uG/EMyQN.net
バッファロー製品は
まじで壊れやすいからやめた方がいい。
安いからかすぐ壊れる。
715:不明なデバイスさん
17/01/11 08:21:06.27 J6EhCjA9.net
>>694
人数的には問題ない。
問題は距離くらいだな。家の構造によるが10m以内が目安
電波強いのだとNECのAtermWG2600HP2とバッファローのWXR-2533DHP2くらいで、これ以外はほぼ一律の強さ
予算あるならこれら狙ってもいいんじゃないかな。これで届かないなら何買っても駄目だし。
ノートパソコンなら子機内蔵されてるから何もいらない
もし無いならメーカー揃えた方がベター。
716:不明なデバイスさん
17/01/11 13:18:03.70 2lPIB6UO.net
NECも壊れやすいけどなｗ
717:不明なデバイスさん
17/01/11 15:01:43.92 ir3/Z76i.net
NECとバッファローは比較的壊れにくいぞ
バッファローの安い奴はあのTP-linkとかと同じ中華ルーターだからアレだけど。WZRと-かはまとも
718:不明なデバイスさん
17/01/11 15:59:19.92 2sK/naHA.net
ルーターとか壊れた事ないな
タバコ吸ってたり部屋汚いんじゃない？
719:不明なデバイスさん
17/01/11 16:30:56.58 2lPIB6UO.net
NECは運が悪ければ電源抜き差しだけで死亡
720:不明なデバイスさん
17/01/11 16:34:02.86 tfsNVRTA.net
大昔ここでオススメされたNECのWR8700Nは設置場所を移動させるためにACアダプタをコンセントから抜いて
もう一度刺しただけで1年も経たずに壊れたけどな。
電源ランプが付くだけでリセットボタンでの初期化も受け付けず文鎮化した。
同じ症状で壊れたって報告があちこちでされてて割りと有名なトラブルだったはず。
この件だけでNECは壊れやすいって言うつもりは全く無いが、メーカーで一括りにして○○は壊れにくいとか
○○は壊れやすいなんて話は全く信用できんな。
721:不明なデバイスさん
17/01/11 16:39:14.25 yPhSaW9r.net
>>706
> もう一度刺しただけで1年も経たずに壊れたけどな。
ラッキーじゃね？
1年未満ならメーカー保証使えるやん
722:不明なデバイスさん
17/01/11 16:58:32.09 tfsNVRTA.net
メーカー保証で新品交換になったけど、壊れてすぐに別のルーター買ってたから交換品は使わずに売ったけどね
723:不明なデバイスさん
17/01/11 17:15:40.40 ir3/Z76i.net
>>706
その10年位前の状況が今のTP-LINKや格安ルーターだったりする(笑)
724:不明なデバイスさん
17/01/11 17:21:52.01 2sK/naHA.net
>>706
それのコンバーターセット使ってるわ
トラブル多いなんて知らなかった
725:不明なデバイスさん
17/01/11 17:26:44.73 yPhSaW9r.net
俺は今でも10年前の感覚で使ってる
戸建て3Fだけど有線ひいてルーターはヤマハ810
無線は牛、NEC、アイオーの3台
2.4と5があれば十分だから安くなったときに予備機を購入
最近買ったのはアイオーの WN-AC1167GR
送料込みで2000円
こういう運用も悩まなくていいぞ
726:不明なデバイスさん
17/01/11 17:30:05.03 yPhSaW9r.net
>>710
ど安定機、神機、鉄板ていわれてたな
俺も使ってた
とにかく、電源コード抜いたり、再起動しなければいいんでない？
727:不明なデバイスさん
17/01/11 17:45:01.38 BUjjIE1x.net
一年以内で壊れるのは早いと思うが、電源を入切するときに機器が壊れるのはごく普通のこと。
728:不明なデバイスさん
17/01/11 17:46:40.87 2sK/naHA.net
今まで再起動何百回てしてるがトラブルないな
運いいのかな
729:不明なデバイスさん
17/01/11 17:57:42.98 ir3/Z76i.net
tp-linkは通信ラグが酷いのをどうにかしてくれ
730:不明なデバイスさん
17/01/11 18:37:25.31 J6EhCjA9.net
>>715
格安中国メーカーなんだしある程度は我慢しろよ
定期的に出るなら定期的に裏で通信してるからそれかもな
731:不明なデバイスさん
17/01/11 18:40:46.56 a3BNdVPF.net
>>706
WR9300Nがそんな感じだったな
会社で3台買って、内2台が2年以内に壊れた
いずれも停電後に二度と目を覚まさなかったという感じで
>>713
ごく普通に壊れたらかなわんがなｗ
732:不明なデバイスさん
17/01/11 21:14:08.12 2lPIB6UO.net
>>712
設定画面からの再起動は大丈夫だが
電源抜き差しの再起動はお察しくださいw
>>713
スイッチングハブは壊れたことないけど
733:不明なデバイスさん
17/01/11 21:16:47.27 Rgm9FIb6.net
>>706
まさにその症状で今週壊れた
WG2600HP2と入れ替えるため電源を抜いてしばらく置いたら壊れてた
WR8700Nは実家にあげる予定だったのに、別のをまた買う羽目に…
5年近く使ったからいいけど
734:不明なデバイスさん
17/01/11 21:32:53.65 E9QOxCQY.net
さすがに常時通電してて5年も使ったら壊れてもおかしくない
業務用のなら耐用年数10年で考えてもいいだろうけどさ
民生用の玩具にそこまで期待するのは酷かと
735:不明なデバイスさん
17/01/11 23:29:53.63 VUiuvi11.net
そんなに電源の入り切りで壊れるものなの
毎日コンセント抜いてるんだけど10年くらい昔のルーターだから内部が単純で丈夫なのかな
736:不明なデバイスさん
17/01/11 23:45:45.80 vDm2QWFD.net
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
こういうルーターは面白いと思うけど、エレコムってのがなぁ…
737:不明なデバイスさん
17/01/11 23:56:03.66 2lPIB6UO.net
>>722
どうせ有料サービスだよ？
どこが面白い？
738:不明なデバイスさん
17/01/12 00:09:39.66 6vRa84Ud.net
ASUSの無線LANルータにもトレンドマイクロの何か似たようなのが入ってたな
正直、悪の会社だよあそこ
LAW寄りだけどDARK属性
騙されて買っちゃう人がいたら可哀想だわ
739:不明なデバイスさん
17/01/12 00:35:03.54 dunTCEr+.net
>>722
面白いとは思うけど
問題はエレコムじゃなく
TP-Link、ZTE、D-Link、トレンドマイクロ(ウイルスバスター)、panda、Baidu
中国製品をネットワークで使うとかノーサンキューだわ
740:不明なデバイスさん
17/01/12 00:43:06.33 WY/1ZoGk.net
>725
販売してるのが日本メーカーなだけで
NEC・バッファローも中国製品だがな
741:不明なデバイスさん
17/01/12 01:19:11.37 yTjPo8hd.net
>>726 NECは中国の子会社のＮＥＣ愛克賽斯科技（蘇州）有限公司 に丸投げだが バッファローは藤田製作所の中国工場で途中まで作って国内で最終組み立てとテストだから全然違う
743:不明なデバイスさん
17/01/12 01:20:28.76 AGCE7tO+.net
何度も出ている話題だが中華製品がダメなのではなくて
中華設計品がダメなわけ
パーツではなく製品のチュン設計製品、チョン設計製品の殆どが地雷品
爆発バックドア異臭異常発熱不安定毒物など当たり前
744:不明なデバイスさん
17/01/12 01:32:24.46 dunTCEr+.net
>>726-727
なんども出てるがちゃうちゃう
NECやバッファローみたいに自社工場設計製造なのか、そうじゃないのかは大きい
例えば完全中華のTP-LINKなんかだと
定期的に中国ドメインと謎の通信してたり、ドメイン乗っ取られたまま放置とかなー
後はこんなん
>日本企業へのサイバー攻撃の踏み台に
中国製ルーター9割にセキュリティホール、越BKAV調査
URLﾘﾝｸ(www.hotnam.com)
インターネットセキュリティのBkavが、
市販されている各メーカーのルーターを購入して行った2回の調査(2014年12月～2015年4月と2015年12月～2016年4月)によると、
560万あまりのIPにセキュリティホール(これをBkavは「Pet Hole」と総称している)が見つかった。
「メーカーを確認できたホールのあるルーターの93％はTP-Link、ZTE、D-Linkなど中国製。その他の国のブランドは非常に少なかった」
745:不明なデバイスさん
17/01/12 01:48:45.74 WY/1ZoGk.net
>>727
バッファローはmade in japanなのかｗ
746:不明なデバイスさん
17/01/12 02:43:29.21 o1GhK+IZ.net
「再生紙」「大豆インキ使用」と書いてあるPDFみたいなもの
747:不明なデバイスさん
17/01/12 03:12:22.78 yTjPo8hd.net
>>730
あえて言うならバッファローは
Manufactured in China, Assembled in Japan
748:不明なデバイスさん
17/01/13 15:02:12.99 G87KPYgu.net
最大2167Mbpsの転送速度対応Wi-Fi拡張カード「PCE-AC88」 - 週刊アスキー
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
749:不明なデバイスさん
17/01/13 22:59:35.95 /WDR8kPv.net
【キャリア/ISP】au光/BIGLOBE
【モデム型番】NEC AtermBL900HW
【現在使用中のルーター】 WZR-HP-G301NH
【接続しているPCの台数】有線：0台 無線：2台 スマホ 5台 3ds 2機
【設置予定場所】家の中心付近1F高さ1.8m PC：1階隣部屋直線にて4m、2階設置予定箇所より直線3m スマホ使用者までの距離：2階直線にて7～8mくらい 建物の構造：木造二階建て
【検討中の機種名】
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】 安定重視、速度はあまり気にせず。pcはあまり使用しません。
750:不明なデバイスさん
17/01/13 23:01:10.48 /WDR8kPv.net
上記のスマホ並び3ds全てを一度に稼働することはありませんが、スマホ4台は一度に使用することが多々あるため全てのスマホが安定して繋がることを希望しています。
最近になって2階で使用しているスマホのwifiが切れるように。ルーター設置部屋では切れないため買い替えを検討中ですが素人なので選択に迷っています。購入資金2万まで、アドバイスをよろしくお願いします
751:不明なデバイスさん
17/01/13 23:07:09.52 h+BIEwBM.net
>>734
２階に中継器購入すれば解決
752:不明なデバイスさん
17/01/13 23:19:48.41 /WDR8kPv.net
>>736
申し訳ありません、上記の詳細です
今までは２階で電波強度が弱いことはあっても切れはしなかったのですが、最近になってスマホを１台しか使用していなくても繋がらないことが多く繋がってもすぐ切れます
ルーターに問題はないでしょうか？
753:不明なデバイスさん
17/01/13 23:26:30.86 7uvy4KP3.net
>>735
> 最近になって2階で使用しているスマホのwifiが切れるように。
そろそろルーターの寿命？
スマホの不具合？
近所との無線競合？
アプリで無線のチャンネル状況調べてみれば？
機種としては、古い知識だけど、
牛ならWHRでなくWZRシリーズ
NECならST出なくHPシリーズ
で十分では？
5000円程度で十分だとおもう
2万予算なので最新機種の好きなもの
近所と距離がありチャンネルが被ることが今後もなさそう、今後無線機器が増えるかもってなら、
安いの2台で運用もありかもよ
家庭用はMax10台と思っておけばいい
754:不明なデバイスさん
17/01/13 23:35:54.53 wHZbyjD3.net
>>734
少し高いがスマホならMU-MIMO使えればかなり安定するんで
最低でもAtermWG2200HPは欲しい
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
んで途切れる言うくらいなら電波最も強い奴がベストだが予算次第
WG2600HP2
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
755:不明なデバイスさん
17/01/13 23:39:26.12 7uvy4KP3.net
2台運用では、親機の受け持つ場所で分ける
1階用と2階用
1階にしか置けなくても2階用は天井近くに設置とかね
SSIDは同じで運用だね
ローミングで調整が面倒かも
スマホならアプリある
PCは調整できる
だけど、調整が面倒だな
この広さなら、親機を子機と紐付けで運用がいいかもね
PCは親機A、スマホは親機Bってな感じ
SSIDはかえてチャンネルはかぶらないように
いざとなれば1台壊れても安心
高いもの1台か安いもの2台か
ご参考に
756:不明なデバイスさん
17/01/13 23:46:48.58 7uvy4KP3.net
>>735
> 最近になって2階で使用しているスマホのwifiが切れるように。
これはなんでわかった？
どういう状況？
例えば、寝室が2階で、睡眠中にメール着信のはずが、朝起きて
757:スマホ触ってメール受信 睡眠中に受信するはずがWIFI切れている？ こんな感じならマシュマロのDozeかもよ
758:不明なデバイスさん
17/01/13 23:48:33.68 /WDR8kPv.net
皆様、ご返答ありがとうございます
あまり詳しくないため手間を掛けないように>>739様から紹介されたWG2600HP2を購入しようと思います
大変ありがとうございました
759:不明なデバイスさん
17/01/13 23:50:02.46 /WDR8kPv.net
>>741
2階で普通に使用していても繋がらなくなりました
ありがとうございます
760:不明なデバイスさん
17/01/13 23:50:51.62 G+kMEfSZ.net
>>742
Androidもあるならwifianalyzerを入れて観察してみたら？
自分も戸建てでスマホと3DSで繋いでる
WHR1166DHP系は親機としては駄目過ぎてお勧めしないけど別の階におく中継機としてはお手軽かつソコソコ良い
中継機と親機は5GHzで繋ぐ
2.4Ghzでしか繋げられない3DSもSRC造の別の階でも安定する
親機は電波強くて評判が良いものなら何でもいいけど
戸建てなら外部アンテナで調整できる方が良いとは思う
案外馬鹿にならないから
761:不明なデバイスさん
17/01/13 23:51:56.79 7uvy4KP3.net
>>743
WG2600HP2、良い機種だと思いますよ
762:不明なデバイスさん
17/01/13 23:52:05.97 a2aKiaza.net
バッファローのWHR-G301Nを使っています。
３Ｋのアパートに住んでるんですが、
Wi-Fi機器がスマホ、パソコン、タブレット、ブルレコ等々で
12台ほどあって、時々、つながらなくなります。
台数が多いのかなということで、買換えを考えています。
WXR-1900DHP2あたりでいいでしょうか。
763:不明なデバイスさん
17/01/13 23:55:27.20 G+kMEfSZ.net
アプリのkeuwlsoftのｱﾅﾗｲｻﾞｰ
電波がプツプツ切れてるのかどうかお手軽に観察できるよ
混線確認は違うｱﾅﾗｲｻﾞｰの方が良いけどね
764:不明なデバイスさん
17/01/13 23:56:12.71 7uvy4KP3.net
>>746
アパートで1部屋なら、手っ取り早く、コスパ最強は、可能なものは有線にするだな
どれ買うにしても可能ならした方がいいと思うよ
765:不明なデバイスさん
17/01/13 23:56:23.56 /WDR8kPv.net
>>744
良いとのことなのでWG2600HP2でいきます
ありがとうございました
766:不明なデバイスさん
17/01/14 00:04:04.34 r48/sLTW.net
>>749
> 今までは２階で電波強度が弱いことはあっても切れはしなかったのですが、最近になってスマホを１台しか使用していなくても繋がらないことが多く繋がってもすぐ切れます
> 2階で普通に使用していても繋がらなくなりました
WG2600HP2は良い機種だけど、近所とチャンネル被っている可能性有り
1階は問題ないんでしょ？
面倒は後回しなら WG2600HP2購入でそれでも問題解決しなければチャンネル調査でいいだろうけど
もったいないかもね
チャンネル自動設定は一度設置するとその後はそのままってのもあるから
今のルーターのチャンネル自動設定を再度起動させてみるってだけでいいかもしれない
アプリいれて調査ならはっきりわかるけどね
767:不明なデバイスさん
17/01/14 00:17:03.15 pRMfcnMy.net
>>750
ルーターのチャンネル変更とアナライザーですが現在調べてます
が、なにぶん無知ゆえに1から調べないといけないので時間かかりそうです
768:不明なデバイスさん
17/01/14 00:22:36.53 r48/sLTW.net
>>751
頑張って
わかればたいしたことないよ
2階と1階との違いを確認ね
769:不明なデバイスさん
17/01/14 00:30:26.80 vQWL+wfr.net
>>749
このスレでNECを勧めるのは何も知らない素人を騙す悪戯だから注意な
>>586とか見ればわかるけど地雷で誰も買わないし
Atermスレなんか乱立してその上荒れまくりだからさ
770:不明なデバイスさん
17/01/14 00:48:51.84 mWx29FQu.net
>>746
AP追加して(負荷)分散
AP-1 - スマホ、タブレット
AP-2 - パソコン、ブルレコ
とか・・・
771:不明なデバイスさん
17/01/14 01:01:05.70 pRMfcnMy.net
>>752
アナライザーで調べた結果ですが、2階へいくとAtermの知らないidが増えたので近所との競合があるかもしれません
チャンネル自動設定をリセットしてみたところ繋がりが良くなったような気がするので少し時間をおいて確認してみます
また後日ご報告にきます、本当にありがとうございました
772:不明なデバイスさん
17/01/14 01:23:22.35 r48/sLTW.net
>>755
風呂上がりで良い報告でさらにさっぱりしたわ
とりあえずおめでとう
そこまでしたならチャンネルは自動に任せずにアナライザーで確認して空いたチャンネルに固定がいいかもね
自動設定といっても設定してしまうと後はそのままなんだろう
スマホとかで自分で調査の方が2階のチャンネル空き状況は確実だろうから
ほかの方々もアプリ紹介とかしてくれて良かった
WZR-HP-G301NHは5GHzは対応していないみたいね
スマホかPCが5GHz対応ならその機器でチャンネル状況も調べてみるといいかも
2.4GHzが混み合っているなら5GHz対応の親機の買い替えを検討だね
773:不明なデバイスさん
17/01/14 01:23:47.98 pRMfcnMy.net
すみません、やっぱりダメでした
購入の方向で行きたいと思います
ありがとうございました
774:不明なデバイスさん
17/01/14 01:31:20.82 r48/sLTW.net
>>757
あら残念
ここにおすすめであがっている機種ならどれでもいいんじゃないかな？
775:不明なデバイスさん
17/01/14 01:42:45.54 pRMfcnMy.net
>>758
僅かな知識と購入機種を絞れただけでもこちらに相談してよかったと思います
本当にありがとうございました
776:不明なデバイスさん
17/01/14 02:34:04.06 PkFB8WqK.net
>>746
2533なら良いけど1900は6台まで推奨だしビームフォーミングのバージョンも古いから今更感ががが
台数多いならMU-MIMO使えるWG2200HPのが良いかと
性能の割に安いけどちゃんとクアルコム搭載モデルなのでその点は安心
>>757
一台なら受信感度的にWG2600HP2に一票
くっそ安定している
家の中移動しないなら2台でWF1200HP2を1Fと2Fに一つずつ置いて中継とかも安く抑えられてあり
2Fから1Fに良く移動するならローミングがちょっと面倒だけど特に3DSは出来ないし
777:不明なデバイスさん
17/01/14 07:49:31.24 cqc/VXSY.net
>>760
ビームフォーミングのバージョンねぇ．．
> 台数多いならMU-MIMO使えるWG2200HPのが良いかと
端末側が対応していなきゃ意味ないかと
778:不明なデバイスさん
17/01/14 10:55:16.21 794hWRnv.net
>>761
どうせスマホは2,3年毎に更新していくんだから今は対応してなくともそのうちに切り替わるでしょ
普通はルータのほうが長く使うんだから
779:不明なデバイスさん
17/01/14 13:30:29.35 PkFB8WqK.net
>>761
WXR-1900DHPはWave1、WG2200HPはWave2
旧規格の方はWave2出るまでの繋ぎだからリンク速度も遅いし3x3MIMOのスマホも作られる予定がないんで今も今後も性能値まで速度を出せることがない産廃
簡単にいうと433Mbpsのスマホ3台繋ぐと
WXR-2533DHP2(Ver.2)→1300Mbps
WG2200HP(Ver.2)→1300Mbps
WXR-1900DHP2(Ver.1)→433Mbps
WG800HP(Ver.1)→433Mbps
規格古いせいで5000円以下の機種と同じ速度しか出ないんだよ
1300Mbps出せるのは旧規格のWXR-1900DHP2を2台セットで購入して親機、子機にしてパソコンに有線で繋ぐとかしないとだめ
780:不明なデバイスさん
17/01/14 14:20:30.66 lVcIkzHs.net
話は変わって金かかるけど有線敷設がどうしても無理って場合は
WG2200HPを親機にしてW56で電波出して
もう一台のWG2200HPをコンバートモードで子機にしてそこに有線で使用端末のストリーム数に合わせて適当なAPつけてW52やW53で電波出せば速いのでは無いかと思った
有線も使えるし
781:不明なデバイスさん
17/01/14 15:15:36.97 vQWL+wfr.net
このスレでNECを勧めるのは何も知らない素人を騙す悪戯だから注意な
>>586とか見ればわかるけど地雷で誰も買わないし
Atermスレなんか乱立してその上荒れまくりだからさ
ついでにWG2200HPなんてSoCが旧世代でWXR-1900DHP2よりも旧い地雷
マジでNECゴリ押しの荒らし死ねよと
782:不明なデバイスさん
17/01/14 21:52:09.67 ouCxhPc7.net
>>765
PA-WG2600HP2を買おうと思ってたんだけど、お勧めは？
iphone・win10機・ps4・braviaを接続。
AirMac Extremeが良いのかな～笑い
783:不明なデバイスさん
17/01/14 22:06:49.32 0yrN7S34.net
無線LANルータは、メーカは、電波の飛びと速さをPRしたがるけど、
安定動作していれば、電波の飛びは電波法で制限、速さは規格で決まる
スマホやタブや家電製品、ここ最近、家庭内で無線LANに接続するものが飛躍的に増えた
10台、20台ぐらい余裕で安定動作って、そちらをPRする方向でお願いしたいわ
家庭用でも50台ぐらいターゲットにしてほしい
業務用は価格が跳ね上がるから
784:不明なデバイスさん
17/01/14 23:13:25.33 B00xTbUQ.net
家庭用でも10台で十分だろ
50台とかアホかよ
785:不明なデバイスさん
17/01/14 23:18:25.21 CEfBc9OX.net
50台は流石に無いが10台では足りない
10台ぽっちで足りている人は独り暮らしなのでは？
786:不明なデバイスさん
17/01/14 23:42:32.39 TxnXDE7m.net
5人家族で1人3台で15台
その他家電製品あわせて20～25台なんて既にあり得る
50台ならちょっとした店舗でも使える
現状の想定10台がすくなすぎる
787:不明なデバイスさん
17/01/15 00:12:03.04 DGykQfm/.net
PC、スマホ、タブレット、ゲーム機器、プリンター、テレビ、ブルーレイレコーダー
スマホは買い替えた後にWIFIとかで使うと増えていくばかり
スマホは固定電話の子機としても使えたりするね
他には、学習リモコン、Webカメラ
白物家電もスマホ連携で、エアコン、冷蔵庫、オーブンレンジ、コーヒーメーカー、掃除機などなど
AV機器いれるとさらに増える
50台が普通になるのも案外はやいかもね
788:不明なデバイスさん
17/01/15 00:23:11.41 0yxPOINe.net
スマホPCゲーム機携帯機
場合によってはテレビレコーダー
10台じゃ足りんわな
789:不明なデバイスさん
17/01/15 01:11:13.49 88nqx3co.net
NECは同時接続台数の目安に関しての表記は無し
バッファローの2533DHP2は利用人数6人という表記だった
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
ネットギアだとR7000で同時接続台数8台、トライバンドのR8000でも同時接続台数12台の表記
URLﾘﾝｸ(www.netgear.jp)
URLﾘﾝｸ(www.netgear.jp)
ASUSのAC68Uは18台、トライバンド機のAC3200は接続台数24台を謳っている
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
790:不明なデバイスさん
17/01/15 01:15:13.47 l49W3kn9.net
タブ1つを家族で奪い合ってるような貧乏家庭なんだろうなｗ
791:不明なデバイスさん
17/01/15 01:16:58.77 88nqx3co.net
バッファローの法人モデルWAPM-1750Dは、100台のタブレットを同時接続可能
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
ヤマハのWLX402は、5GHz帯、2.4GHz帯でそれぞれ最大50台
URLﾘﾝｸ(data.yamaha.jp)
どちらもお高いです．．
792:不明なデバイスさん
17/01/15 01:23:24.55 88nqx3co.net
がっつり同時利用する台数としてみるのか、単に同時接続可能ってだけ
なのか分かりませんが、まあただの目安ですね
各メーカーでの評価基準もはっきりしないので同列には比較できません
793:不明なデバイスさん
17/01/15 01:28:41.43 fkb/v7XZ.net
>>773
バッファローの6人は一人一台計算じゃないからな
794:不明なデバイスさん
17/01/15 01:44:57.66 x6pq1+7Q.net
>>766
NECのWG2600HP2を買える予算あるならそれで間違いない
>>773
NECは全機種10台推奨
795:不明なデバイスさん
17/01/15 02:06:57.24 k/65+6Nn.net
NECの表記は信用できん
3階建てとか書いてあっても2階でもう電波ギリギリでゴミだった
796:不明なデバイスさん
17/01/15 02:22:26.49 dp4t3FZb.net
階数はどこも信用ならんよ環境次第
そもそもアイソレーションあるWG2600HP2以外のルーターは距離がほぼ同じ。逆に変に飛ぶ奴あれば法律上アウトな中華だろうw
NECだとWG1800HP2が30台同接問題なしレビューもあるし、企業向けの高価なルーターと同じOS載せてるから信頼性高いよ
うちは12台で今まで問題ナッシングなくらいNECは安定してる
797:不明なデバイスさん
17/01/15 02:22:32.78 x6pq1+7Q.net
>>779
ヒント:電波法
飛びに関してはどのメーカーも変わらない
電波法があるからｗ
まぁ新技術使って同出力でもエリアが広いWG2600HP2だけは他より飛ぶがな
下位機種でも10台同時は確認してるんで安心してくれ
798:不明なデバイスさん
17/01/15 02:44:03.70 kOk8kyVQ.net
>>779
NECはWF1200HP2でも「～3階建て」と書いてあるが、
これ2階に置いて上と下でも使えるという意味だがわかってるか？
799:不明なデバイスさん
17/01/15 02:59:53.44 Zgebgjbd.net
>>760
1900は利用人数6人×１人3端末以内だから6台推奨って事はないかと
利用方法にもよるけど
800:不明なデバイスさん
17/01/15 03:15:09.10 x6pq1+7Q.net
>>783
サポに訊いたら端末18台、同接6台らしい
NECの方は端末も同接も10台らしい
バッファローの方しばらく使ってると繋がらなくなる端末が増えていって再起動で直る感じだったからあまり同接は得意じゃないのかもしれないな
まあ11台以上ならYAMAHAいっといたほうが良いんじゃない
801:不明なデバイスさん
17/01/15 04:10:19.43 kOk8kyVQ.net
使ってない端末なんかわりかしどうでもいいだろう
802:不明なデバイスさん
17/01/15 05:40:39.46 l49W3kn9.net
2台目買わせる為にわざと絞ってるんだろうな接続数
803:不明なデバイスさん
17/01/15 07:29:50.52 SH6rmwWn.net
ルーター機能無いのでHGWがあってブリッジモードで接続している人限定の話だけど高級機種も安くないのであれこれ試して失敗するくらいなら三万ちょいだしYAMAHAのAP買った方がいいと思う（buffaloとかのかんたん設定でも？？？となるようなあれな人には向かないけど）
文教用として導入されて生徒がタブレット端末で同時にアクセスするような環境でも使われているし
804:不明なデバイスさん
17/01/15 07:53:27.80 i/Vn+9ma.net
YAMAHAは業務用とかわらん
805:不明なデバイスさん
17/01/15 08:32:26.16 8uX5mJVd.net
うちは端末少ないから関係ないね～と思っていたが
数えてみたら常時接続台数は既に7台だった
（スマホx2、タブ、イサコンx2、テレビ、ビデオ）
家電も入ってくる時代だと、数だけは結構行きそうだ
Amazonのダッシュボタンとか付けまくったらヤバそうｗ
806:不明なデバイスさん
17/01/15 08:40:20.35 i/Vn+9ma.net
うち、端末0のAP多数
807:不明なデバイスさん
17/01/15 10:54:40.24 qZKVgcCu.net
常時通信する端末はそんなにないから大丈夫じゃ無いの
業務と違って
808:不明なデバイスさん
17/01/15 12:59:28.66 Y6Mu/55u.net
最近のトレンドはメッシュ型WiFiだ。接続台数がぁとか、電波の飛がぁ、とか言うのなら、日本未発売のGoogle WiFiとかNetgear Orbiとか人柱になるのも良かろう。
Orbiは多少癖あるけどな、上手くつながってる時はこれ以上のものは無いよ。
809:不明なデバイスさん
17/01/15 13:13:38.21 IdUhT8Fm.net
メッシュ型なんて10年前のトレンドで今はもう普通に使われてるものなんだが
主に屋外無線LANで
GoogleWiFiとか使っても1台しか置かないんじゃ普通のAPと変わらないもんだぞ
810:不明なデバイスさん
17/01/15 13:36:42.41 tW1qfVX6.net
メッシュ型って家庭内で使うには中継器おいてるだけな気がするんだがわざわざGoogleWifiとか専用のセット買う意味あるの？
811:不明なデバイスさん
17/01/15 13:47:36.67 LlHAWT/d.net
>>792
> 日本未発売のGoogle WiFiとかNetgear Orbiとか人柱になるのも良かろう。
電波法上の問題はないの？
法律上の問題あるなら不適切なレスだな
そもそもメッシュ型でも同時接続台数が多いと方がよい
論点が違う
812:不明なデバイスさん
17/01/15 13:53:45.97 ut/GToXa.net
>>795
orbiは正式にネットギアジャパンから販売されてる
813:不明なデバイスさん
17/01/15 21:16:30.84 ILx+ObFO.net
>>779
そのとおり
NECはキチガイ工作員がステマしてるから気をつけよう
>>781>>782
ほらな
814:不明なデバイスさん
17/01/15 21:17:15.84 ILx+ObFO.net
こいつキチガイのNEC社員だからね
ID:x6pq1+7Q
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
815:不明なデバイスさん
17/01/15 21:56:07.68 DGykQfm/.net
無線LANルーターで売れ筋で定評のある2社
バッファローとNEC
それぞれのフラッグシップモデル
バッファローのWXR-2533DHP2
NECのWG2600HP2
迷ってどちらか決めかねるというなら、
Amazonなり価格なりの評判みて決めれば良い
816:不明なデバイスさん
17/01/15 22:13:09.36 UnuZ2Q2K.net
>>798
どうみてもNECアンチにしかみえないので
NEC買いますね(⌒∇⌒)
817:不明なデバイスさん
17/01/15 22:25:40.57 ILx+ObFO.net
>>800
ほらなキチガイNEC社員発狂してるだろ
どうみてもNECシナチクにしかみえないので
日本人はもうNECは買いません(⌒∇⌒)
818:不明なデバイスさん
17/01/15 22:25:59.20 ILx+ObFO.net
>>799
NECはない
キチガイしか使ってない
819:不明なデバイスさん
17/01/15 22:27:58.32 x6pq1+7Q.net
NEC WG2600HP2
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
バッファロー WXR-2533DHP2
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
安定性はNEC
多機能はバッファロー
電波の強さはNECだが大差はない
820:不明なデバイスさん
17/01/15 22:28:26.40 aM/YKxCh.net
底辺は牛とNECで争ってるのか
俺はCiscoのAironetちゃん
821:不明なデバイスさん
17/01/15 22:28:57.35 iSgAzJo8.net
>>803
このようにNECはたちの悪い工作員がステマしている
買うと後悔するルータ、それがNEC
822:不明なデバイスさん
17/01/15 22:29:01.49 DGykQfm/.net
>>802
バッファローとNEC、両方使っている俺は？
823:不明なデバイスさん
17/01/15 22:29:27.62 iSgAzJo8.net
>>804
NEC工作員が底辺なのは間違いないだろうね
824:不明なデバイスさん
17/01/15 22:29:43.09 iSgAzJo8.net
>>806
キチガイ底辺
825:不明なデバイスさん
17/01/15 22:30:31.53 DQlpvQk6.net
>>798
うわあマジじゃん
NEC買うのやめよ
826:不明なデバイスさん
17/01/15 22:32:49.00 x6pq1+7Q.net
802＝805
誰も中華ルーターなんて使わんよ
>TP-LINK定期的に中国ドメインと謎の通信してたり、ドメイン乗っ取られたまま放置
後はこんなん
>日本企業へのサイバー攻撃の踏み台に
中国製ルーター9割にセキュリティホール、越BKAV調査
URLﾘﾝｸ(www.hotnam.com)
インターネットセキュリティのBkavが、
市販されている各メーカーのルーターを購入して行った2回の調査(2014年12月～2015年4月と2015年12月～2016年4月)によると、
560万あまりのIPにセキュリティホール(これをBkavは「Pet Hole」と総称している)が見つかった。
「メーカーを確認できたホールのあるルーターの93％はTP-Link、ZTE、D-Linkなど中国製。その他の国のブランドは非常に少なかった」
827:不明なデバイスさん
17/01/15 22:34:08.25 FP/M67CT.net
>>810
うわあキチガイNEC社員発狂してんじゃん
誰もNECルーターなんて使わんよ
>NEC定期的に中国ドメインと謎の通信してたり、ドメイン乗っ取られたまま放置
後はこんなん
>日本企業へのサイバー攻撃の踏み台に
NEC製ルーター9割にセキュリティホール、越BKAV調査
インターネットセキュリティのBkavが、
市販されている各メーカーのルーターを購入して行った2回の調査(2014年12月～2015年4月と2015年12月～2016年4月)によると、
560万あまりのIPにセキュリティホール(これをBkavは「Pet Hole」と総称している)が見つかった。
「メーカーを確認できたホールのあるルーターの93％はNECなどNEC製。その他の国のブランドは非常に少なかった」
828:不明なデバイスさん
17/01/15 22:39:34.68 ZBgnfebc.net
やっぱりNECはキチガイしか使ってないんだね
829:不明なデバイスさん
17/01/15 22:40:57.86 utdNm/AV.net
NECだけは価格.COMでもネガティブなレビュー即消しだからな
すげえよまじで
830:不明なデバイスさん
17/01/16 02:06:48.30 bTpSScvy.net
240 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-f7h0 [118.241.251.81]) [sage] 2017/01/15(日) 22:25:17.28 ID:JAaXzfbw0
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重複スレ埋め立て隊副隊長
ここはキチガイシナチクが立てた重複スレです
本スレスレをカッコで荒らしてたことからもよくわかりますよね
本スレの荒らしはすべてこちらに転載されます自業自得です
このスレはアフィブログに転載されますので日本人は書き込まないようにしましょう
ついこのあいだも中華TP-LINKルータの脆弱性が話題になったのをお忘れなく
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
本スレ
NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part106
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
・荒らしている業者の書き込みには[ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ][ﾜﾝﾄﾝｷﾝ]または[ﾜｯﾁｮｲ 118.241.xxx.xxx]が付きます。
残念ー
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831:不明なデバイスさん
17/01/16 09:50:07.88 mde+Mudo.net
>>814
ほらなキチガイNEC工作員がバレてここまで荒らしにきただろ
832:不明なデバイスさん
17/01/18 10:25:03.82 cMsI1Pw8.net
プロバイダーに通報して警告メッセージ送った連絡着たあたりだし、そのせいかな？
ブーイモからソネットにホスト変わってるし.強制解約させられたかな？
ざまあwww
833:不明なデバイスさん
17/01/18 16:26:48.54 xB+TNPke.net
>>810
見るの一日遅かったらtp-linkにしてた。
やはり中国産はありえんかったな
834:不明なデバイスさん
17/01/18 16:32:56.28 bzTMQ3Ef.net
>>817
俺も評価の高いtp-linkにしたよ
中国産のNECとかありえんよな
835:不明なデバイスさん
17/01/18 20:11:51.61 xB+TNPke.net
ん？中国人か？さすがにネットワーク機器で中華tp-linkはなかったよ
836:不明なデバイスさん
17/01/18 20:15:31.39 idkYdHNh.net
叩かれるってことは、よほど優れた製品なんだろうなー
837:不明なデバイスさん
17/01/18 20:17:26.76 ypRTpjw3.net
>>819
そうだよねNECとかステマで工作してるだけだし
使ったらみんなクソだっていう
838:不明なデバイスさん
17/01/18 20:17:57.44 ypRTpjw3.net
>>820
それは反論できないな・・・
tp-link叩いてるのはNEC社員なんだろうな
839:不明なデバイスさん
17/01/18 20:25:36.45 IbQMP9+W.net
親機はバッファローなんだけど867mbsの中継機だと↓のどっちがいいの？
画像見る限りはネットギアのが良さそうだけどAmazonの評価見てると速度が実際に出てないとかあんまりよくないみたいで悩む
NETGEAR 無線LAN中継器11ac対応 867+300Mbps EX6120-100JPS
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
NECパーソナルコンピュータ Aterm W1200EX PA-W1200EX
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
840:不明なデバイスさん
17/01/18 21:02:05.47 IbQMP9+W.net
ちなみに用途はnasneで電波全然届かなくて10秒くらいに1回止まる
841:不明なデバイスさん
17/01/18 21:18:30.27 qkvD81gO.net
>>823
さほどかわらん。W1200EXのが通信品質はよいから、動画転送やゲームなら下。それ以外なら安い上でok
842:不明なデバイスさん
17/01/18 21:20:14.47 a2NHPzam.net
>>823
NETGEARはセキュリティ的によろしくないのと国内仕様だと使いにくいんでNECで
843:不明なデバイスさん
17/01/18 21:21:11.51 aIOTvnCD.net
>>824
NECは電波弱いからね
844:不明なデバイスさん
17/01/18 21:21:37.36 aIOTvnCD.net
>>826
うわあハッキングが自由なNECすすめてるわ工作員だなこいつ
845:不明なデバイスさん
17/01/18 21:40:49.88 udGqDSiQ.net
>>825
動画転送やゲームだわ
意見割れてて悩むな
846:不明なデバイスさん
17/01/18 21:54:26.03 HqD851tE.net
>>823
親機と同じメーカー使え
847:不明なデバイスさん
17/01/18 22:00:11.60 IbQMP9+W.net
>>830
アンテナ折ってもいいならバッファロー買うけどこの2つしかコンセントに差し込めそうにない
848:不明なデバイスさん
17/01/18 22:01:33.79 IbQMP9+W.net
ネットギアのこれ持ってる人いたら感想教えて欲しい出来ればnecと比較して
849:不明なデバイスさん
17/01/18 23:50:27.82 yCg2Qkuw.net
>>831
中継専用機でなく、牛のルーターを中継モードで
850:不明なデバイスさん
17/01/19 00:31:36.49 CgAe5fGf.net
>>832
ネトギアのは電波状況良くてもパケロスするゴミ
NECの中継機は知らんが代わりにNECのルーターを中継機にしてすこぶる快適
851:不明なデバイスさん
17/01/19 00:45:45.56 /Kg2wZoM.net
>>834
このようにキチガイNEC工作員はゴミ
騙されるなよ
852:不明なデバイスさん
17/01/19 00:55:02.72 Ig7NAbkc.net
>>831
コンセント直差し形でないとダメなん？
性能的には普通のAPを中継モードにする方が良いと思うけどな
壁取り付けなら場所もとらないし
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
853:不明なデバイスさん
17/01/19 01:24:42.25 cWCVCkN+.net
NETGEARの家庭用ルーターは中身中国メーカーのODMなわけで、品質もTP-LINKとかと変わらんだろ
企業向けのと違って安かろう悪かろう
854:不明なデバイスさん
17/01/19 01:30:19.52 Cx3XnXgt.net
>>837
まったくだねNECだけは死んでも使ってはいけない
855:不明なデバイスさん
17/01/19 02:00:56.42 o4NsBPSs.net
>>831
牛さんの中継機WEX-1166DHPは直付と据え置き両対応。(据え置き用のスタンドも付属)
856:不明なデバイスさん
17/01/19 02:05:56.78 SYfP14Zs.net
牛さんWZR1166は良いけどWEXは地雷
857:不明なデバイスさん
17/01/19 02:33:03.73 BangtxKP.net
>>823
IPv6使わないならNECをどうぞ、
858:不明なデバイスさん
17/01/19 07:23:57.85 klgfjpSv.net
>>840
WZRのガワのラバー塗装？
劣化してベタベタしだすぞ
859:不明なデバイスさん
17/01/19 09:25:51.30 tSjzEMQq.net
>>841
NECのガワのラバー塗装？
劣化してベタベタしだすぞ
860:不明なデバイスさん
17/01/19 11:
861:38:19.06 ID:yJx2/VEW.net
862:不明なデバイスさん
17/01/19 11:44:52.54 u7aw/K02.net
>>844
Atermスレでも中継器W1200EXでハンダ不良で以上発熱して
分解して自分で直したって人がいたわ
863:不明なデバイスさん
17/01/19 11:53:30.72 xFk9kINs.net
半田ボールは不良にならない限り検査で全数発見することは不可能。
検査より作り�
864:福ﾌ問題。
865:不明なデバイスさん
17/01/19 13:27:43.00 oNTfgpJc.net
>>823
上はパケ詰りする仕様なんで消去法で下
866:不明なデバイスさん
17/01/19 13:44:02.08 TSzan+PF.net
NECは工作員が横行するだけのゴミだとよくわかりました
867:不明なデバイスさん
17/01/19 13:44:36.02 TSzan+PF.net
価格,COMで評価の低いレビューしたらNECだけ速攻で消されるのは有名な話
868:不明なデバイスさん
17/01/19 16:31:15.39 g8gFUDEq.net
NETGEAR推してるのはネタなのかなんなのか
この前URL踏ませるだけでroot権限でコマンド発行するありえない脆弱性露見したばっかりだろうに
869:不明なデバイスさん
17/01/19 16:33:07.83 KK4vIPp3.net
NEC推してるのはネタなのかなんなのか
この前URL踏ませるだけでroot権限でコマンド発行するありえない脆弱性露見したばっかりだろうに
870:不明なデバイスさん
17/01/19 16:35:44.00 CgAe5fGf.net
あそこ家庭向けは中国メーカーに丸投げして販売してるだけだしな。完全中国でチャイナドメインあてに謎の通信が走るtp-linkよりはましってだけっしょ
871:不明なデバイスさん
17/01/19 16:43:48.19 wD/PeESp.net
>>852
ないない
NECよりTP-LINKの方がよっぽどまし
872:不明なデバイスさん
17/01/19 16:44:02.61 wD/PeESp.net
>>851
ほんとだね
873:不明なデバイスさん
17/01/19 16:49:18.66 HIWOyZHr.net
>>850
ネットギアは即日修正ファームをリリースしてるでしょ
そういうこと言いだしたら、
NECは脆弱性を発表したまま今も更新を放棄している（事実）
バッファローはダウンロードサイトでウイルスをばらまいた（事実）
って言って、どこのも買えなくなるよ
874:不明なデバイスさん
17/01/19 16:55:04.37 BangtxKP.net
ここまでぷらねっくすの話なし（´・ω・） ｽ
875:不明なデバイスさん
17/01/19 17:06:09.58 g8gFUDEq.net
>>855
即日じゃなく一週間後、パッチ適用されるまで利用停止しろって勧告されたものを
調査中のステータスで一週間放置だ
NECはこんなひどい脆弱性出してないし、似たような脆弱性出したらニュースになるし
公式サイトで利用やめるか一時的に穴埋める措置実施しろって話を出す
バッファローはKDDI系列の韓国のレンタルサーバーが乗っ取られたから起きたことだし
現実見ようか
876:不明なデバイスさん
17/01/19 17:13:51.50 BangtxKP.net
NECはtelnetのポート開きっぱなし
buffaloはtelnetのポートはない
877:不明なデバイスさん
17/01/19 17:20:20.98 u7aw/K02.net
NECはクロスサイトリクエストフォージェリ（CSRF）の脆弱性を多くの機種で放置
ファームアップした機種も長いのは最長8ヶ月後とか鈍足対応
878:不明なデバイスさん
17/01/19 17:21:11.72 CgAe5fGf.net
>>855
サイト開いたら乗っ取られるNETGEARと、通常使用で情報抜かれるTP-LINK。どっちが好み？
879:不明なデバイスさん
17/01/19 17:25:20.09 /HSE0X2k.net
NECはUPnPのセキュリティホールも対応遅かったね
880:不明なデバイスさん
17/01/19 17:26:00.28 YeCROylV.net
みす、NETGEAR
881:不明なデバイスさん
17/01/19 17:26:30.66 cefhQAuu.net
>>857
あ？ NECはニュースになったしいまだに価格.COMに警告出てるが？
現実見ようか？
882:不明なデバイスさん
17/01/19 17:27:02.70 cefhQAuu.net
>>860
やっぱりNECは常時抜かれまくりなんだな
883:不明なデバイスさん
17/01/19 17:27:29.41 CgAe5fGf.net
サイト開いたら乗っ取られるネットギアとルーター再起動されるNECとバッファローを同列に語る中国人に草ww
884:不明なデバイスさん
17/01/19 17:27:31.99 cefhQAuu.net
（´・ω・） ｽ
885:不明なデバイスさん
17/01/19 17:27:58.59 su+5Ud+5.net
>>865
そりゃNECだけはキチガイしか使ってないからなｗｗｗ
886:不明なデバイスさん
17/01/19 17:46:38.66 g8gFUDEq.net
>>859
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
これのこと言ってるなら、脆弱性の質がNETGEARのものとは全く違う
一度管理画面にログインした後、認証を通した後にログアウトしないままでないと成立しない
案内にも書いてある通り、ユーザーがちゃんとログアウト処理をすることで回避できる
NETGEARのは認証通す必要がない、単純な細工したURL踏ませるだけでコマンド発行だ
中身ちゃんと理解しとこうな
887:不明なデバイスさん
17/01/19 17:49:49.03 CgAe5fGf.net
拡散
>>400 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 63d9-w+uP [118.241.250.52]) [sage] 2017/01/19(木) 13:26:09.44 ID:oNTfgpJc0
TP-LINKマジな話で買ったら電源入らない
何だよと思って本体を動かしたら本体内からカラカラ音がする
いろいろな方向に傾けているとスリットから1mm位の半田ボールが出てきた
どうも検査も適当な中華品質らしいな
多分何処かに張り付いていた半田ボールが輸送中に外れて内部の端子をショートさせたのだろう
購入店に初期不良で持って行ったらある意味ラッキーな事に在庫がなく返金になった
数日中にバッファローのWXR-2533DHP2かネットギアのR7800をポチろうと思う
888:不明なデバイスさん
17/01/19 17:53:59.79 hjCraLyz.net
>>869
みてください
>>844を改変して拡散しようとするNEC社員
NECはこういうことをやるのです
あなたはNECを信じられますか？ もちろん信じられませんよね
889:不明なデバイスさん
17/01/19 17:54:58.24 hDzLnrTC.net
ID:CgAe5fGf
完全に発狂してんじゃんｗｗｗ
>>868
そうだねNECは使うと脳までキチガイになってしまう最低のゴミハードだとわかったね
890:不明なデバイスさん
17/01/19 18:04:20.92 q5gedO4F.net
NECはレノボの靴を舐めた反日企業だからな
891:不明なデバイスさん
17/01/19 18:29:52.28 Pcu5Rf0D.net
なるほど・・・なぜNECだけ異常な擁護が湧いてくるのか分かった気がする
ID:CgAe5fGf
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
いつものso-net北海道でした
892:不明なデバイスさん
17/01/19 18:31:39.39 BangtxKP.net
>>868
NECの機種はログアウトなんて便利機能ありません
実機使ってないのがばれてるぞ
893:不明なデバイスさん
17/01/19 18:41:21.74 BangtxKP.net
>>855
>バッファローはダウンロードサイトでウイルスをばらまいた
このメーカーはいつまで実行ファイル形式で配布するんだろうね。
2015年まではデジタル署名なしなんてふざけたことしやがって
zipファイル落としたければmac向けのやつを落とす必要があるけど
mac向けでも.dmgなんてウィルス仕込める形式で配布してた
894:不明なデバイスさん
17/01/19 18:44:39.47 CgAe5fGf.net
>>874
右上にあるぞ？どこみてるんだ？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
>>875
韓国サーバー使ってるからな
895:不明なデバイスさん
17/01/19 18:46:01.69 g8gFUDEq.net
>>874
ほう、それは初耳だ
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
終了のしかたになんて書いてある？
896:不明なデバイスさん
17/01/19 18:50:50.06 DRi6O+zz.net
チョット前のWR9500にはログアウトなんて無いぞ
ついでにセキュリティホールは放置
897:不明なデバイスさん
17/01/19 18:57:29.11 BangtxKP.net
>>873
ID:g8gFUDEq
こいつもso-net北海道だ
898:不明なデバイスさん
17/01/19 19:00:51.55 g8gFUDEq.net
>>878
その製品はNECのとこに書いてある通りで、セッションクッキー削除などの認証情報削除すりゃいいだけだ
放置してもいないし、対応方法も告知されてるわけだが
設定変更されるような穴は全機種対応済み
残ってる穴はやられても製品の再起動されるだけだから運用でカバーすればいいって案内だぞ
899:不明なデバイスさん
17/01/19 19:02:24.53 g8gFUDEq.net
>>879
病気かよ、誰と一緒に見えてるのか知らんけど
俺は北海道じゃないしプロバイダso-netでもないぞ
900:不明なデバイスさん
17/01/19 19:03:29.86 CgAe5fGf.net
セキュリティホール云々じゃ
サイト開いたら乗っ取られるNETGEAR
チャイナドメインに情報送信するTP-LINK
この2つヤバすぎだけど
実際使ってる奴このスレにおるん？
901:不明なデバイスさん
17/01/19 19:08:18.56 MMT7hzSO.net
ID:g8gFUDEq
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:CgAe5fGf
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
みてください
NECはこういうことをやるのです
あなたはNECを信じられますか？ もちろん信じられませんよね
902:不明なデバイスさん
17/01/19 19:08:56.94 MMT7hzSO.net
>>881
ほんとスレ荒らしのためにnuroまで使うキチガイNEC社員だもんな
903:不明なデバイスさん
17/01/19 19:09:51.52 BangtxKP.net
>>881
NECのスレにカエレっ
904:不明なデバイスさん
17/01/19 19:27:05.63 rhK3eLee.net
>>880
必死で言い繕っても事実は変わらんよ
哀れ哀れ
905:不明なデバイスさん
17/01/19 19:31:14.66 858CAjgE.net
NEC：直すつもりはありません！運用でカバーしてください！（ｷﾘｯ
牛：記憶にございません。全て秘書のやったことです。
906:不明なデバイスさん
17/01/19 19:48:46.55 BangtxKP.net
>>880
>設定変更されるような穴は全機種対応済み
WR7850Sの修正ファームどこですかね？
907:不明なデバイスさん
17/01/19 20:05:23.92 1AiEUlPT.net
>>880
致命的な不具合が無ければ放置しても構わないとか
胸を張って言うことじゃないぞ
908:不明なデバイスさん
17/01/19 20:51:56.13 g8gFUDEq.net
単発で必死だな
業務用のルーターなら停止したら問題だろうけど、家庭用の製品だからな
NETGEARでも同じような対応してるものあるし、XSSなんて最近また見つかってたくらいだ
日本国内で売られてない製品だから知らないんだろうけどな
>>888
その機種も対象なのか？
対象製品だっていう情報あるなら見せてくれよな
909:不明なデバイスさん
17/01/19 20:59:55.76 BangtxKP.net
>>890
>全機種対応済み
と言い切っておいて対象機種？
何言ってるんでしょうね この人は
全機種対応済みじゃねーじゃんか。
910:不明なデバイスさん
17/01/19 21:07:57.83 g8gFUDEq.net
>>891
馬鹿なのかな？脆弱性ない製品なら対応する必要ないだろうに
さっさとWR7850Sが>>868の脆弱性に該当してるって書いてある情報提示しろって
NETGEARの情報一応出しておくか
これがCSRF/LocalFile/XSSの脆弱性があるって出してる情報
URLﾘﾝｸ(kb.netgear.com)
んで上で対応してないけどWNR2000v4って製品でXSSできるっていう情報
URLﾘﾝｸ(packetstormsecurity.com)
情報の初出は2015/4/30
911:不明なデバイスさん
17/01/19 21:11:30.92 LPZcbhXu.net
>>890>>892
NEC社員必死だな
お前が必死になればなるほどNECは嫌われてとても気持ちがいい
912:不明なデバイスさん
17/01/19 21:11:31.18 BangtxKP.net
>>892
てめーがバカだ
全機種調べるわけないだろ
古いやつは調べる対象外なのだから発表できない
913:不明なデバイスさん
17/01/19 21:27:30.51 g8gFUDEq.net
じゃあお前が調べて情報出せよなｗ再現できるんだろうしｗ
NECを擁護してると思ってるのがもう病気だよな
相手にした俺が馬鹿だったわ
914:不明なデバイスさん
17/01/19 21:31:34.02 LxShO/hw.net
>>895
あたりまえだろお前はバカだぞキチガイNEC社員
お前のおかげでNECはキチガイしか使わないとどんどん広まっている
915:不明なデバイスさん
17/01/19 21:32:30.51 kRcmxvb/.net
ぬるぽスレ
916:不明なデバイスさん
17/01/19 21:32:32.66 LxShO/hw.net
NECは簡単にハッキングされちゃうから火消しがきてるの？
NECってこわいね・・・
917:不明なデバイスさん
17/01/19 21:33:16.77 24zyr38g.net
NECの真実を伝えるスレ
みさんもNECがいかにあくどいかごらんください
918:不明なデバイスさん
17/01/19 21:38:28.85 kRcmxvb/.net
NECはログ機能削除したし
改悪しかしとらん
919:不明なデバイスさん
17/01/20 03:24:14.56 Q8k3mmup.net
NEC vs バッファロー
920:不明なデバイスさん
17/01/20 04:31:27.22 M6YJ1ntm.net
>>857
> 即日じゃなく一週間後、パッチ適用されるまで利用停止しろって勧告されたものを
> 調査中のステータスで一週間放置だ
即日だよ
正確には、準備が出来次第対応するのでしばらく待てと脆弱性が公式アナウンスされた後、
24時間以内にはベータ版ファームがリリースされ、その数日後には正式版も提供されていた
921:不明なデバイスさん
17/01/20 04:39:58.17 hMkxUmtl.net
TP-LINK叩きもそうだが、あたかも現行製品に問題があるかのように、昔のセキュリティホールの記事を持ち出して不買を煽る
嘘・大袈裟・紛らわしい
そうまでしてNECをごり押ししたいのかね．．
922:不明なデバイスさん
17/01/20 11:54:02.97 /fMuayZZ.net
NEC工作員の悪事がこうやって広まっていくのが一番の効果
これぞ口コミ
923:不明なデバイスさん
17/01/20 12:12:28.25 F/h452Sr.net
>>902
一般公開されてないβ版は対応したとは言わないし、正式版出すまで一週間以上かかってたわけで
そして正式版出すまでの間に脆弱性を回避する方法の案内すらしてなかったんだが
CERT/CCでワークアラウンド公開されてるにも関わらずだ
924:不明なデバイスさん
17/01/20 13:00:38.49 rlKQ7MoR.net
>>905
ベータ版ファームは普通に一般公開されてたし
当面の回避方法としてアナウンスもされてたぞ
嘘に嘘を重ねて何がしたいんだろうねこの人は
925:不明なデバイスさん
17/01/20 14:21:21.95 GjHHw7hh.net
>>903
TP-LINKは現在進行形の問題だよ
どさくさに紛れてなにNECとネットギアのせいにしてるん？
火消しご苦労様ですw
926:不明なデバイスさん
17/01/20 14:21:30.65 dmmHcaaL.net
asusのRT-AC85Uての安くていいじゃんて思ったら子機には出来ないんだね
ならEA-AC87を子機にしようかと思ったらこっちは5GHzしか対応してないとか…
子機に最適なの教えてよ
927:不明なデバイスさん
17/01/20 14:40:58.95 l0RQESWJ.net
>>907
NECは現在進行形の問題だよ
どさくさに紛れてなにTP-LINKとネットギアのせいにしてるん？
火消しご苦労様ですw
NEC工作員の悪事がこうやって広まっていくのが一番の効果
これぞ口コミ
928:不明なデバイスさん
17/01/20 15:01:51.43 F/h452Sr.net
>>906
されてねーから
当時のNETGEARのスレ読んでくれば分かるだろうけどな
そもそも現在進行形で>>892みたいなことやらかしてるわけだし
信者化しててほんとアホかと、ダメなもん擁護したところで良くなるわけじゃないんだぞ
929:不明なデバイスさん
17/01/20 16:02:29.14 4W8fg3N7.net
>>910
NEC工作員の悪事がこうやって広まっていくのが一番の効果
これぞ口コミ
930:不明なデバイスさん
17/01/20 16:11:51.93 0MSKd3sP.net
結局どれ買えばいいんだよ！
931:不明なデバイスさん
17/01/20 16:23:27.77 j2RetnLP.net
>>912
NECとBuffaloとTP-LINKとネットギア以外
外野のエレコムとかPlanexにしとけ
932:不明なデバイスさん
17/01/20 17:12:06.57 4gzvwxlc.net
>>912
TP-LINK
933:不明なデバイスさん
17/01/20 17:38:35.62 zwUjfqKh.net
迷ったら一つの手段として実績を見れば良い
バッファローは十数年前連続で国内販売数一位だし
TP-LINKは日本での実績はまだまだだが世界シェアNo.1
対してNECの実績を見るとステマだってよく分かる
934:不明なデバイスさん
17/01/20 21:10:59.44 Ty+8mgsd.net
leovo薦めるおっさんと一緒のこと言ってやがる
935:不明なデバイスさん
17/01/20 21:16:35.67 MxWzzONB.net
ovo
936:不明なデバイスさん
17/01/20 22:18:06.90 hVzg28VH.net
TP-LINK未だにドメインのっとられたまま放置だったり、故意にセキュリティホールが空いたままとセキュリティ会社に指摘されまくってるのは世界シェアNo1だからなの？w
937:不明なデバイスさん
17/01/20 22:25:53.08 UPoeC5gN.net
>>918
NEC工作員の悪事がこうやって広まっていくのが一番の効果
これぞ口コミ
938:不明なデバイスさん
17/01/20 22:26:21.31 UPoeC5gN.net
>>916
やっぱりなNECはlenovoだからな
939:不明なデバイスさん
17/01/20 22:33:07.02 3Hv+ThQj.net
単発と固定IDの組み合わせで荒らすのは典型的な工作の手口
誰がやってるのかは言わないけど
940:不明なデバイスさん
17/01/20 22:34:08.73 eqbKkMEc.net
>>921
言ってやればいいよ
NEC社員だと
941:不明なデバイスさん
17/01/20 22:34:51.36 3Hv+ThQj.net
>>922
NECのやつがやってるならアンチもやってるのは確定だよ
わかってるよね？
942:不明なデバイスさん
17/01/20 22:35:47.92 4RvaZ2i/.net
これを見てもよく分かるよ
ベスト20にNEC製品が1個も入っていない
Amazonランキング大賞
URLﾘﾝｸ(ur0.biz)
943:不明なデバイスさん
17/01/20 22:35:57.49 eqbKkMEc.net
>>923
いや？ NECしかやってねえよお前蝦夷猿だろブチ殺すぞ
944:不明なデバイスさん
17/01/20 22:36:11.35 2dUNuPu9.net
色々荒れているようであれだけど、今さっきWG2600HPからC3150に替えたけど快適に使えるね。
WG2600HPでの5GHz帯のつまり具合が解消されたみたい。直でも中継機経由でも快適に動く。
新機種のHP2だとまた違ってくるのかもしれないけど現状では選択肢になかった。
同価格帯でVPNやリンクアリゲーションも使えるし色々遊べそう。
設定画面とかも軽快に動くし機能も豊富だし、中華産云々を抜きにしてももう国産ブランドはだめな気がしてきた。
(ハイエンドクラスでこの体たらくはどういうことよ)
945:不明なデバイスさん
17/01/20 22:36:16.46 eqbKkMEc.net
>>924
まったくだね
そして蝦夷猿のせいでますますNECは嫌われたｗ
946:不明なデバイスさん
17/01/20 22:37:56.05 XXQR9JNi.net
俺たまたまルータのスレを見に来ただけだけどNECだけはキチガイだなと思ったから叩くわ
ほんといままではメーカーの好き嫌いなんかなかったのに残念だわ
947:不明なデバイスさん
17/01/20 22:38:44.84 3Hv+ThQj.net
>>916
まあそうなんだよね、中国ゴリ押し系のやつに多い
2ちゃんの至る板に張り付いてるんだぜ、まともに相手とかやってらんねえよ
948:不明なデバイスさん
17/01/20 22:39:39.35 XXQR9JNi.net
>>929
そうだねNECだけはマジで許せんわ
949:不明なデバイスさん
17/01/20 22:40:27.30 IwXAtl9b.net
>>929
NECって中国ゴリ押しだもんな
２ちゃんの至る板に張り付いてるとかますます許しちゃいかんなNECは
950:不明なデバイスさん
17/01/20 22:41:13.03 CIhoFMxi.net
NEC社員も自業自得だなｗ
951:不明なデバイスさん
17/01/20 22:41:56.09 3Hv+ThQj.net
わりいなスイッチ入れちまったようだ
帰るわ～w
952:不明なデバイスさん
17/01/20 22:44:02.50 Fp9qX4rR.net
>>933
NEC社員は祖国へ帰りましたとさ
953:不明なデバイスさん
17/01/20 22:44:11.96 nHjfzpjt.net
C3151妙なパケロスが定期的に発生してる
なんだろ
子機はXPERIA XPとiPhone7、PCの3台
954:不明なデバイスさん
17/01/20 22:46:09.22 Z0nkFkXb.net
>>935
このようにどんなウソをついてでも荒らそうとするのがNECなのです
みなさんこんなNECをどう思いますか？ 絶対に買いたくないですよね
955:不明なデバイスさん
17/01/20 23:05:09.59 2dUNuPu9.net
>>935
iPhoneは昔からどこのルータ苦しめられている気がする。アップルはAirMac以外は使うなスタイルかもしれん。
(他のルータより値が張るし林檎信者以外誰が買うんだよって思う)
色々なルータで不具合が起きているみたいだからxpのwi-fi周りが駄目なのかもしれん。
Xperia X Performance と Aterm WG2200HP の "相性問題" 再現動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
956:不明なデバイスさん
17/01/20 23:21:08.20 nIwyKcYM.net
>>936
Appleは自社製品のAirMacでも相性でて、当時はNEC製ルータ推奨されてたくらいだからなんとも
XperiaはXPだけ色んな機種で相性起きてるMU-MIMO使える奴が軒並み死んでる感じ
MU-MIMOならNECのWG2600HP2(WG2200HPはNG)、SU-MIMOならWG1800HP2やWZR-1750DHP2で快適報告あり
957:不明なデバイスさん
17/01/21 05:38:04.47 JYS/Q2QZ.net
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958:不明なデバイスさん
17/01/21 05:40:32.63 JYS/Q2QZ.net
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959:不明なデバイスさん
17/01/21 05:46:15.85 JYS/Q2QZ.net
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960:不明なデバイスさん
17/01/21 05:46:37.64 JYS/Q2QZ.net
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961:不明なデバイスさん
17/01/21 05:46:53.42 JYS/Q2QZ.net
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962:不明なデバイスさん
17/01/21 05:47:35.66 JYS/Q2QZ.net
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963:不明なデバイスさん
17/01/21 05:47:54.45 JYS/Q2QZ.net
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964:不明なデバイスさん
17/01/21 05:48:20.38 JYS/Q2QZ.net
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965:不明なデバイスさん
17/01/21 05:48:44.72 JYS/Q2QZ.net
odgt
966:不明なデバイスさん
17/01/21 05:48:59.09 JYS/Q2QZ.net
はらや
967:不明なデバイスさん
17/01/21 05:49:12.64 JYS/Q2QZ.net
ははきよ
968:不明なデバイスさん
17/01/21 05:51:06.69 JYS/Q2QZ.net
らゆあか
969:不明なデバイスさん
17/01/21 05:51:23.67 JYS/Q2QZ.net
さかや、た
970:不明なデバイスさん
17/01/21 05:51:44.98 JYS/Q2QZ.net
さかや、たなた
971:不明なデバイスさん
17/01/21 05:52:05.29 JYS/Q2QZ.net
g jwた
972:不明なデバイスさん
17/01/21 05:52:40.64 JYS/Q2QZ.net
mg jamた
973:不明なデバイスさん
17/01/21 05:52:59.65 JYS/Q2QZ.net
mさあのた
974:不明なデバイスさん
17/01/21 05:53:29.66 JYS/Q2QZ.net
mapt@
975:不明なデバイスさん
17/01/21 05:53:47.70 JYS/Q2QZ.net
mapt96
976:不明なデバイスさん
17/01/21 05:54:21.71 JYS/Q2QZ.net
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977:不明なデバイスさん
17/01/21 05:54:41.69 JYS/Q2QZ.net
mapt96はさ
978:不明なデバイスさん
17/01/21 05:54:58.09 JYS/Q2QZ.net
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979:不明なデバイスさん
17/01/21 05:55:21.23 JYS/Q2QZ.net
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980:不明なデバイスさん
17/01/21 05:55:39.48 JYS/Q2QZ.net
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981:不明なデバイスさん
17/01/21 05:55:59.73 JYS/Q2QZ.net
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982:不明なデバイスさん
17/01/21 05:56:25.20 JYS/Q2QZ.net
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983:不明なデバイスさん
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1013:不明なデバイスさん
17/01/21 06:08:10.03 JYS/Q2QZ.net
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1014:不明なデバイスさん
17/01/21 06:08:27.37 JYS/Q2QZ.net
mapt96しなあたやきらさなやかなああさかは、さあなさ
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1015:不明なデバイスさん
17/01/21 06:10:40.43 JYS/Q2QZ.net
>>935
ウソをついて荒らそうとするのがNEC
みなさんこんなNECをどう思いますか？ TP-LINKに買いたいですよね
1016:不明なデバイスさん
17/01/21 06:11:08.68 JYS/Q2QZ.net
jgpwdらはかた
1017:不明なデバイスさん
17/01/21 06:12:24.48 JYS/Q2QZ.net
蝦夷猿()荒らし死んだか？ザコ
1018:不明なデバイスさん
17/01/21 06:12:40.28 J
1019:YS/Q2QZ.net
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