16/11/14 12:40:03.79 pJKFrwH70.net
バッファローならよくあること
601:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.152.219.209)
16/11/15 12:15:58.59 mXm3NOzRp.net
(放熱には)配慮してくれないと
602:不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.169.62)
16/11/18 00:15:36.05 R/uxlAQyd.net
 WN-AX1167GR
なかなかよさげ
603:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.67.20.183)
16/11/18 04:07:48.15 /QukGhN80.net
ネットギア、家中どこでも快適な接続を実現するトライバンド対応の無線LANルーター＋中継機セットの「Orbi」販売開始
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
604:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.236.65.38)
16/11/18 13:44:50.44 KboaAJmQp.net
>>587
それお勧めなの？
605:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.3.113.121)
16/11/18 20:27:49.91 uVwktws10.net
この手の製品はNECあたりに任せておけばいいと思うんだ
ネトギアには性能と飛びを追及してほしい
606:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.18.77)
16/11/22 00:22:15.07 UNopR9NO0.net
>>589
飛びは最初から国内向けの制限された出力で飛びやすいアンテナ実装してるNECとかバッファローには勝てないと思うわ
特に海外無視のNECは同規格の実測でも1400Mbps超えちゃってるし中華の違法ルーターでももってこないと勝てない
制限のせいで家広いと中継機必要になるの、めんどくさいよな
607:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.130.224)
16/11/22 14:52:50.75 SWo1WdFh0.net
URLﾘﾝｸ(orbi.netgear.jp)
こんな家に住んでみたい
608:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.219.133.80)
16/11/22 18:46:24.86 Uc84MtfZ0.net
>>590
NECの実測の速さは異常だよな
609:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｱｰ 27.85.204.79)
16/11/22 21:59:51.19 5zfieIK+a.net
Portal届いた
610:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.99.90.56)
16/11/24 22:48:01.58 OjJyc20X0.net
■購入前の相談用テンプレ
【キャリア/ISP】 フレッツ光ネクスト マンション・スーパーハイスピードタイプ隼/YahooBB IPv6 IPoE+IPv4ハイブリッド
【モデム型番】 GE-PON-ONU BBユニットE-WMTA2.2
【現在使用中のルーター】 R7500
【接続しているPCの台数】有線：4 台 無線：3台
【設置予定場所】AP：リビング PC：リビングと寝室 距離：6Mぐらい 建物の構造：軽量鉄骨
【検討中の機種名】RT-AC88U(だったけど、IPv6ハイブリ非対応みたいで悩んでる)
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】DLNAレコ視聴、安定重視、IPv6 IPoE+IPv4ハイブリッド対応、NTFS対応USB3.0 or eSATA簡易NAS、VPN対応、フリーのDDNS対応、実測500Mbps以上
【接続予定の機種】PC(アリエンワー等)、スマホ(Xperia Z3C、iphone4s)、ゲーム機(PS4)
もうどうしたらいいのか
ボスケテ
611:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.67.235)
16/11/24 22:58:05.12 CKmRMOt00.net
>>594
ヤマハ WLX202
612:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.67.235)
16/11/24 22:59:44.84 CKmRMOt00.net
簡易NASがないからダメか
613:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.27)
16/11/24 23:26:20.07 rWbRoFUiM.net
簡易NASは今のルーター再利用でいいんじゃね？
614:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.99.90.56)
16/11/24 23:47:20.29 OjJyc20X0.net
>>595
良さそう
>>597
それはR7500配下の端末しかアクセス出来ないのでは？
615:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.195.218.29)
16/11/25 01:54:22.40 TQEwa06+0.net
>>594
> RT-AC88U(だったけど、IPv6ハイブリ非対応みたい
ってどういう意味？IPv6高速ハイブリッド IPv6 IPoE + IPv4 に対応してるのは BBユニット しかないから、
どの親機を使うにしても、アクセスポイントモードにして BBユニットの下につなぐことになる。
616:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.69.234.75)
16/11/25 08:01:40.34 mXNw3ckZ0.net
>>598
アドレス固定して新しいルーターの配下にハブポートで接続すればアドレス指定で使えたりしないか？
617:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.162.212.145)
16/11/25 09:51:33.86 uZhGUwGL0.net
>>599
なるほど
そもそもAPとして使うしか無いのか
じゃあそれで上記の条件みたせるやつがいいってことなのな
thx
>>
618:600 おー、そんな方法が SMB？で使うしか頭になかった thx
619:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.162.212.145)
16/11/25 09:53:51.28 uZhGUwGL0.net
>>599
連レスすまそ
ONU-BBユニット-APモードで使う新しいルーター
ってなったとき、BBユニット直結と同じ速度で使える
のってないかなってことです
620:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.132.55)
16/11/25 10:14:49.38 sW83imNWa.net
>>594
IPv6 IPoE + IPv4（IPv6高速ハイブリッド）ってどんなもんか分かってる？
VPNましてやDDNSとだと条件が厳しくなる
やりたいことと、技術手段は分けて考えないとだめ
縛りもあるなかでそれだけ全部実現するなら
無線、ルーター、NAS、VPNそれぞれ別に考えて
出来る組み合わせにしないとかえって難しい
621:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.152.167.183)
16/11/25 12:12:21.25 vX99fpv+p.net
>>602
「速度」というのが TCP でのスループットということであれば、無線にする時点で RTT は増えるしパケットロスも多少は起こるから全く同じという訳にはいかない。
多少落ちても良いのであれば、RT-AC88U の実力がよくわからないけど、子機も対応したものを用意して、実効速度がリンク速度の 1/3 と仮定すると 722Mbps くらいにはなるから、IPv6 IPoE+IPv4ハイブリッド そのままにある程度は近い速度は出るんじゃないかな。
>>603
IPv6 IPoE + IPv4（IPv6高速ハイブリッド）自体は、そんなに問題じゃないでしょ。
ルーターが BBユニット縛りになってしまうけど、そこから DMZ 設定でその下の機器に投げればいいだけ。
ただしアクセスポイントモードだと機能が制限されるものがよくあるから、アクセスポイントモードでフルに使えるものとなると選択肢が減ってしまう。
それでいいものがなければ、理解した上で BBユニット ～ ルーター の二重ルーターにして使うとかかな。
622:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.152.167.183)
16/11/25 12:15:39.42 vX99fpv+p.net
>>604
なんか文の順序がおかしかった。
IPv6 IPoE + IPv4（IPv6高速ハイブリッド）自体は、そんなに問題じゃないでしょ。
ただしアクセスポイントモードだと機能が制限されるものがよくあるから、アクセスポイントモードでフルに使えるものとなると選択肢が減ってしまう。
それでいいものがなければ、理解した上で BBユニット ～ ルーター の二重ルーターにして使うとかかな。
ルーターが BBユニット縛りになってしまうけど、そこから DMZ 設定でその下の機器に投げればいいだけ。
623:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.162.212.145)
16/11/25 13:13:57.01 uZhGUwGL0.net
>>603
v6通信と、カプセル化したv4を同時に行えるぐらいの印象しかないです
全部賄おうと思ったら難しいのかぁ
>>604
SPEEDTESTではかったとき、BBユニットに有線で繋ぐと590Mbpsぐらいでたけど、R7500に有線だと120Mbpsぐらいまで落ち込んでしまって、このロスがどうにかならないかなぁと
624:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.152.167.183)
16/11/25 13:46:25.51 vX99fpv+p.net
>>606
難しいというより、BBユニット以外に賄う手段がない。
BBユニットに R7500 を繋いでその先に PC 等を繋ぐ。
R7500 はアクセスポイント(ブリッジ)として使う。(ルーター機能を止める。)
この状態で遅いの？
もし遅ければ、BBユニットは通常は R7500 のインターネットポートにつなぐんだけど、
試しにLAN ポートに変えてみて速度が変わるかどうかも試す。
625:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.17)
16/11/25 14:02:10.65 bbXuEUDzM.net
>>606
それipv6側とv4側の速度差とかじゃないのか？
626:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.16)
16/11/25 14:05:30.95 X4rLZAfdM.net
>>606
ゴメン忘れてくれ
627:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.219.133.80)
16/11/25 18:09:14.54 Hc/yWCXe0.net
>>594
バッファローにしてNASは別途用意
もしくはNECにして、ちゃんとv6PPPoEにする
というかv4遅いヤフーを変えればv4でそのくらいの速度出るぞ
そもそもv6ハイブリッドでオンゲはラグやセッション切断のもとだからやめてくれよ・・・
628:600 (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.135.86)
16/11/25 20:09:24.22 h2SaSLxKa.net
こんだけ条件あるなら
よくばりにルーターになんでも任せると選択肢もないしサーバーたてた方が無難
何をしたいのかと優先度からアプローチを探るのを勧める
よくばり例としてDDNSから
629: 登録更新方法として大きく2つ 1.ユーザー、ホスト名ごとに異なる接続先を決めておいて 所定の方法で接続があったらその接続元を登録 2.主にWebから設定入って逐次 1.のが対応ルーター多いけど有料サービス多く 無料サービスは面倒くさい2.が多い 加えて2.だと外から見たアドレスがわかってないといけない 境界ルーターで自身が外側に持ってるアドレスならともかく 今回みたいにLAN内からだと一回どこかに繋いで 接続元として応えてもらう仕組みも必要でルーターにはことさら重荷 無料サービスにこだわるならルーターでの更新よりも DiCEみたいな方法とった方が選択肢は増える
630:不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.2.10)
16/11/25 21:04:54.84 GLYh45p9M.net
DDNSなんてめんどくさいし不安定
フレッツならマルチセッション張れるんだから、
月500円くらいの固定lPのプロバイダを別に一つ契約して、
AWSのROUTE53とかでAレコード登録すればいい
安定重視ならフリーのDDNSとかないでしょ
631:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.99.90.56)
16/11/25 21:14:26.97 8Xslskil0.net
>>610
pppoeにしちゃうとv4が、と思って
そして引っ越しに伴って契約したばっかなのでISP変更は厳しいです
スマソ
>>611
DDNSは優先度低いので他の方法も検討してみます
632:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.18.77)
16/11/25 22:02:00.25 iK263EQZ0.net
>>607
R7500が遅いのは不具合な希ガス
通常のルーターなら遅くならないよな
>>610
ハイブリッドはIPv6PoE＋IPv4PPPoEのIPv6プラスとちょっと違って
セッション自体は張れるハズ
ラグは…あるかもしれないけど
>>613
とりあえず安定重視でヤマハにするにせよ簡易NASは同ネットワークにR7500置けば見られるのでは
それとIPv6PPPoEとIPv4PPPoEは2セッション張る感じになるから両方使える
633:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.99.90.56)
16/11/25 23:50:58.05 8Xslskil0.net
>>607
ごめんなさい見落としてました
今確認したらAPモードになってなくて、2重ルーターになってました
んでAPモードにしたら直結と同じ速度でるようになりました
>>614
確かにR7500不安定
えー、v6PPPoEでもv4みられたのか……
すごい抵抗感を無理やり拭ってヤフーにしたのが悔しい
ヤマハ有線が1ポートしかないのでやっぱやめようかと
ハイブリに関してはここで教えてもらってBBユニットに任せるしかないの理解できたので、
APモードで安定してて有線ポートが複数あってNTFSの簡易NASとVPNが使えそうなの探してみます
ありがとう
634:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.195.218.29)
16/11/26 00:02:54.58 52Vc076z0.net
>>614
高速ハイブリッドも v6プラスも、どちらも IPv6 IPoE と、それを利用した IPv4 over IPv6 の併用なのは同じ。
PPPoE が使えるプロバイダ契約があればそれも併用できるのも同じ。
違う点は、Yahoo/SoftBank は高速ハイブリッドが使える契約で PPPoE も提供してるけど、
v6プラスはいろんなプロバイダが提供していて、その中にはv6プラスが使える契約では PPPoE を提供していないところがある。
>>615
> えー、v6PPPoEでもv4みられたのか……
IPv6 PPPoE では、IPv4 の通信はできません。
推測だけど、IPv6 自体が必要なわけではなくて、IPv4 を速くしたいだけでは？っていう気がする。
それであれば、IPv4 over IPv6 が必要。
IPv6 PPPoE を提供しているプロバイダでは、まず IPv4 over IPv6 は提供されてない。
635:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.18.77)
16/11/26 01:54:06.64 D9Ni3smQ0.net
>>616
だから普段IPv6つかって
IPv4がどうしても必要なゲームはIPv4のセッション使えば良いじゃん
PPPoE同時に使えるんだから
v6プラスはゲームが厳しいんだから選択肢としてないでしょ
636:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.99.90.56)
16/11/26 03:22:46.59 ytatKdru0.net
>>616
そそ
v4も速くしたかった
んで、ゲームするんでポートの関係でYahooしかないかなと
637:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.195.218.29)
16/11/26 03:44:58.23 52Vc076z0.net
>>618
普段から IPv4 必要ってことだよね。
であれば、「普段IPv6つかって」ではゲームに限らず厳しいんだから、v6プラス以上に選択肢としてない。
IPv4 PPPoE が速いところが見つけられたらいいんだけど、
見つけられなくて、かつポートの関係もあるなら高速ハイブリッドしかないし、悔しがる必要も全くない。
ラグのもとって言う人もいるけど、遅い IPv4 PPPoE を使われるのに比べたら断然いい。それをやめてくれって言うような人は、IPv4 PPPoE で高速ハイブリッドよりも速くてラグのないプロバイダを見つけて、そのプロバイダ代を払ってあげてほしい。
638:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.199.74.67)
16/11/26 21:54:18.97 vFl+80d9p.net
>>615
＞ヤマハ有線が1ポートしかないのでやっぱやめようかと
＞APモードで安定してて有線ポートが複数あってNTFSの簡易NASとVPNが使えそうなの探してみます
有線ポートの数はハブでいくらでも増やせるから、ルーターの機種選定はそれより増やしたり変更したりしにくいところを重視したら？
639:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.122.249.78)
16/12/05 09:47:56.60 PjBH4TSB0.net
>>615
あれやこれやと機能ばかり求めて、何一つ満足できない結果になりそう。
APのことだけ考えて、他は少しづつ増やしていったほうが確実。
640:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.16.122.143)
16/12/05 11:40:11.10 YISsnnv40.net
だよな
ヤマハの有線ルーターでもかって無線はAPで運用した方がむいてるよな
中古なら安いしね
よほどのハズレを買わない限り中古ヤマハと新品の家庭用無線ルーターならヤマハのが長く使えるだろうしな
641:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.182.212.38)
16/12/15 12:35:59.84 xOyhR1bx0.net
こっちにも貼っておきますね
URL踏ませるだけで攻撃実行できるから、対象製品使ってる人は今すぐ利用停止したほうがいいよ
ネットギアの無線LANルーターに深刻なコマンドインジェクションの脆弱性
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
【重要】NETGEAR 製ルータにコマンドインジェクションの脆弱性について
URLﾘﾝｸ(www.netgear.jp)
ネットギア合同会社によると、国内で販売している製品の内「Nighthawk R7000」、
「Nighthawk X8 R8000」、「Nighthawk X8 R8500」の3機種が本脆弱性に該当
642:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.118.76.186)
16/12/15 14:19:04.39 4PV/n0MP0.net
光の工事で回線から距離が離れてしまい無線にしようかと思ってるのだけど
常設で自作PCに付けるなら熱暴走しやすいUSBよりボード刺しのが安定はしてるんでしょうか
643:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.18)
16/12/15 15:20:36.39 Uzl0RMXgM.net
>>624
イーサネットコンバーター若しくはコンバーターモードや子機モード付きのルーターのが良いと思われ。
牛や日電の無難なところでは、wsr-1166dhpやwg1200hpかな。
2.4ghz帯だけで良ければもっと安いのもあるけど。
644:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.160)
16/12/15 18:24:48.97 8e/edB+h0.net
>>624,625
イサコンには同意だがその二つは無線チップが中華で安定性もイマイチ。両スレでもちょいちょい相性報告されている感じ
NECのWG1800HP2～WG2600HP2くらいのランクのほうが無難だよ
645:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.20)
16/12/15 18:29:48.90 Rqqmt0L5M.net
>>626
USB子機を検討してるような人にそんなの勧めるとか流石です。
646:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.160)
16/12/15 20:36:30.62 8e/edB+h0.net
>>627
ボード刺しの意味わからんかったんけ？
647:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.216.133.230)
16/12/16 00:31:45.04 EpPz4YtD0.net
>>623
もうβ版のファームウェアがリリースされました。
URLﾘﾝｸ(www.netgear.jp)
648:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.195.218.29)
16/12/16 00:31:49.84 a976sE+o0.net
>>624
ボード刺しだと、アンテナを PC 本体のそばに設置することになるから
そのノイズ次第では速度が出なかったり安定しなかったりする場合がある。
イーサーネットコンバーターなどであれば、そういう場合でも LAN ケーブルで伸ばせば本体のノイズ源から遠ざけられるメリットがある。
649:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.250.250.231)
16/12/16 01:21:44.59 xvpSVgv/a.net
>>629
むしろ遅すぎる
こんなやばいの発覚した翌日に出さないと
まずこんなもんが出てくるファームの管理体制がありえない
650:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.82.146)
16/12/16 02:45:33.30 71Szsph90.net
関係無いのはブロック出来ないの？
SSIDが増えるほどWi-Fi通信は遅くなっていく
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
651:不明なデバイスさん (ﾊﾞｯｸｼ 153.233.233.161)
16/12/16 22:50:57.88 jT+rhRwtM.net
>>631
あんたNECの無線LANルータとか絶対使えないなｗ
652:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.41)
16/12/17 02:01:55.43 qKUtwezz0.net
>>606
NECはこういう緊急性を要するものは即日自動アップデートされるからむしろ628には向いてそうだがw
そもそもここまでお粗末な不具合はなさそうだけど
653:不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.152.34.117)
16/12/17 12:10:02.50 IdeCUpE1p.net
>632
ブロックて何をするつもり？
俺がお前の家のAPの電波発信を止めたりしていいの？
654:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.44.183.122)
16/12/17 12:17:24.65 q4fttfQf0.net
>>631
とりあえずネットギアはその脆弱性ニュースをページに乗せた翌日にはベータ版ファーム出してるべ
655:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.82.146)
16/12/17 12:49:54.23 s/0sHV+C0.net
>>635
接続不可能なAPは要らん
656:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.182.212.38)
16/12/17 12:57:20.52 Vor4Q/EM0.net
>>636
CERT/CCが脆弱性情報を公開したのは12/9
簡単に悪用できるから使用停止を検討すべきっていう強めの文章付きで勧告されてる
URLﾘﾝｸ(www.kb.cert.org)
Discontinue use
Exploiting these vulnerabilities is trivial. Users who have the option of doing so should strongly
consider discontinuing use of affected devices until a fix is made available.
サポート情報出したのが12/13でベータ版の脆弱性対応したファームウェア公開したのは12/16ね
NETGEARは調査中でファームウェア出すからとりあえず待てとだけ書いて一週間放置したってこと
はっきり言ってありえんから
657:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.216.133.230)
16/12/17 14:29:42.77 6QJwHDuD0.net
これより早くしろつったらできないメーカー多いでしょ
つか不具合ずっと放置してるところあるよね
658:不明なデバイスさん (ﾊﾞｯｸｼ 153.233.230.198)
16/12/17 15:26:40.26 A1IwsidwM.net
>>639
NECは古い機種の脆弱性放置だね
運用で気をつけるようアナウンスしてる
最近機種へ無償交換とかすれば神対応なのにな
659:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.182.212.38)
16/12/18 00:11:46.99 xW/h8V960.net
CERT/CCは具体的な対処法も書いてるのね
Disable web serverとかDo not enable remote administrationとか
JVNでもワークアラウンドで「ウェブサーバを無効化する」「リモート管理機能を無効にする」っていう
具体的な対処法を公開してる
URLﾘﾝｸ(jvn.jp)
スコア9.3のこんな危険な穴をそういう案内まったくせずにただ待てっていうのは前代未聞だよ
NECでこれくらいのを出したらニュースに流れるし、ワークアラウンド実施してくれって情報を確実に出す
660:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.3)
16/12/18 06:33:29.85 TUqn5TtI0.net
具体的な対処法って．．ｗ
661:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.237.52.206)
16/12/18 11:23:54.92 PwuS4co50.net
脆弱性を利用して、プロセスをkillするのが対処法とか笑うしかない
662:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 175.179.5.47)
16/12/18 12:17:24.37 0HgxYgCW0.net
>>638
ベータ版ファームは13日に公開されてるでしょ
16日に公開されたのは正式ファームね
663:不明なデバイスさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 153.235.54.171)
16/12/18 12:27:28.07 RVxMN9lmM.net
俺はキチンと対応してくれて良かったと思うけど
この対応で不満ならどこのメーカーのを使っても満足できないでしょ
664:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.182.212.38)
16/12/18 15:05:50.61 xW/h8V960.net
CERT/CCやJVNが公開してるワークアラウンドが具体的な対処法でないとな
ネタで言ってるのか本気なのか
一時しのぎの具体的な対処法じゃないなら一体何なんだろうな
>>644
ファーム一般公開されたのは16日
13日にベータ版出してたから対応済みなんて意味不明な理屈こねないでくれ
日時ごまかして何したいんだ？
>>645
この脆弱性は対応するのが当たり前
対応早いか遅いかで対応しないっていう選択肢はないよ
中身理解してないからそういう答えになるんだろうけど、こういう風にtelnetポート開けて
今パンデミック起こしてるMirai亜種マルウェアに簡単に感染させられるんだよ
URLﾘﾝｸ(kalypto.org)
もっとひどいことも簡単にできた
665:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 175.179.5.47)
16/12/18 15:34:52.20 0HgxYgCW0.net
ベータ版出してたから対応済みとか
何言ってんだこいつ？
666:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.189)
16/12/18 19:46:51.29 FDeKyeur0.net
ネットギア日本じゃ無名だし製造会社が中国メーカーだから騒がれないが
NECやバッファローでこんなんやらかしたら回収騒ぎだわ
ついでに中国TP-LINK製ルーターやばすぎ注意喚起
中国製ルーター9割にセキュリティホール、越BKAV調査
URLﾘﾝｸ(www.hotnam.com)
インターネットセキュリティのBkav(URLﾘﾝｸ(www.bkav.com.vn))が、
市販されている各メーカーのルーターを購入して行った2回の調査(2014年12月～2015年4月と2015年12月～2016年4月)によると、
560万あまりのIPにセキュリティホール(これをBkavは「Pet Hole」と総称している)が見つかった。
「メーカーを確認できたホールのあるルーターの93％はTP-Link、ZTE、D-Linkなど中国製。その他の国のブランドは非常に少なかった」
667:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.103.160)
16/12/18 19:54:57.64 q5ymBxsS0.net
>>648
今のNECって中国製だった気がするが
668:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.158)
16/12/18 20:00:03.79 AT8C9pdv0.net
>>649
TP-LINKは中国企業、ネットギアは中国企業の外注
NECやバッファローは一部下位機種が中国企業の外注。もちろんこれらは大抵スレでも不具合報告多くて地雷扱いされてる。
上位機種はほぼすべて国産or中国などの自社工場。もちろん設計、ファーム開発も日本。
ワザと穴あけられて情報抜かれたり乗っ取りなんてありえないよw
669:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.241.39.72)
16/12/18 22:36:11.20 NrFXGkwr0.net
レノボることはないのか
670:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.110.165.192)
16/12/18 23:11:41.40 nW98AJu80.net
TPLINKのC7買ったけど普通に良いわ
コスパ最強やろ
671:不明なデバイスさん (ﾊﾞｯｸｼ 153.233.198.176)
16/12/18 23:28:27.55 EBy6o2b1M.net
>>650
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
672:不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.84.96)
16/12/24 18:26:23.30 umeWKstTr.net
C7
Amazonタイムセール中
673:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.240)
17/02/15 13:00:20.37 jGJoLh3W0.net
c20電波弱いし謎の切断病あるしでNECに戻した
結局中華メーカーは安かろう悪かろうかぁ
674:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.42.49.9)
17/02/25 01:21:14.87 niADkS450.net
家にいるときは 購入予定のタブレット↓のどれかで使いたい、
ASUS ZenPad 10 Z300CNL SIMフリー
ASUS ZenPad 3 8.0 Z581KL-BK32S4 SIMフリー
MediaPad T2 7.0 Pro LTEモデル SIMフリー
無線LANルーターは、どれを買って良いのか判らないんだけど
Aterm WG2600HP2 PA-WG2600HP2 買っとけば問題ない？
他にオススメはある？
675:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.191.204.92)
17/02/25 01:30:24.03 Akp7k6bL0.net
問題ない
他は問題がある事を望む上級者向け
676:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.195)
17/02/25 02:23:35.50 2fA4sEbH0.net
>>656
問題なし
鉄板機種しかも最上位クラスなんで価格無視ならそれ一択レベルの奴や
677:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.112.72.97)
17/02/25 03:36:18.39 gMH7WkwY0.net
>>657-658
有り難う！ それにするわ、 2個購入して軒下やベランダに設置して中継すれば庭でも受信するかな？
ちょっと高いけど 3～5年ぐらいは壊れないよね。
678:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.59.123)
17/02/25 15:01:51.97 Bk0m3ETt0.net
>>659
軒下やベランダなら庭余裕だと思うよ
雨に濡れないように注意必要だが
自分は8年11nの使って買い替えて、今は11acのロングセラーの奴実家Aの親機と離れでの受信用、送信用で2013年4月からずっと3台体制で使ってるけど
1台も不調はないかな
寿命は8～10年くらいでみておいて良いと思う
8年くらい経っちゃうと規格古くなって買い替えたくなる
679:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.154.116.174)
17/02/25 15:45:40.09 s16cbOHk0.net
■購入前の相談用テンプレ
【キャリア/ISP】 フレッツ光プロバイダはOCN。
【モデム型番】 CTU、光電話などルーターの有、型番：PR-500KI
【現在使用中のルーター】 NEC Aterm WR9500N
【接続しているPCの台数】有線：2台 無線：3台（スマホ、タブレット）
【設置予定場所】AP：2階 PC：2階 距離：最大7m程度 建物の構造：（木造）
【検討中の機種名】NEC WG2600HP2
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】任天堂Switchの増設(ping.通信速度)
【接続予定の機種】PC(自作で優先接続)、Switch（携帯モードではAC接続ドックは有線)、
PS4（有線）、その他は無線接続。
お世話になりに来ました。
今度ルーターを新調予定です。
上記のを購入検討です。
任天堂Switchを無線接続する場合にAC規格で接続したいのですが
Ping、速度、接続安定性などを考慮した場合はWG2600HP2でよろしいでしょうか？
680:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.59.123)
17/02/25 18:21:29.53 Bk0m3ETt0.net
>>661
よろしいですがSwitchの11acが433Mbpsか良くて866Mbps迄なのでオーバースペックではあるかな
SwitchとPS4有線ならWG1800HP2でも良いとは思う
WG2600HP2は他より若干電波強い様だから安定最優先ならあり。
格ゲースレの報告でもルーターでロスするpingは0.03ms未満でかなり優秀とあったから、予算あるなら2600で間違いないとは思う
681:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.47.59)
17/02/25 18:43:09.74 Yin002f/a.net
>>659
屋外使用だと2.4G帯か、5G帯ならW56限定
682:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.112.72.97)
17/02/25 19:57:00.57 gMH7WkwY0.net
>>660>>663
なるほど、有り難う。
683:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.154.116.174)
17/02/25 20:24:41.33 s16cbOHk0.net
>>662
レスありがとうございます。
予算は問題ないので2600HP2購入したいと思います。
あと馬鹿な質問かもしれませんが、光電話の為ルーターは
PR-500KIを使っています。
2600の接続はアクセスポイントになると思いますが
有線PS4などをでつなげる場合、500KIと2600HP2どちらに
刺したらいいでしょうか？
ポートの関係でテレビとかビデオもあったことを忘れていまして
優先順位高い方をいい方につなげたいのですが
よろしくお願いいたします。
684:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.59.123)
17/02/25 22:07:23.72 Bk0m3ETt0.net
>>665
PR-500KIが根っこにいるなら
有線速度の最大はPR-500KIになるから
PS4はPR-500KI直接の方が良い
685:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.15)
17/02/26 03:10:36.80 lRlX92so0.net
>>656
ATERM電波弱いし謎の切断病あるしでTP-LINKに戻した
結局NECは安かろう悪かろうかぁ
686:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.15)
17/02/26 03:11:45.88 lRlX92so0.net
>>661
NECは電波が弱いので絶対ないです
687:658 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.143)
17/02/26 03:12:30.77 yBrR633m0.net
>>668
そうですか
蝦夷猿っていう気持ち悪いのが使ってるみたいなのでNECはやめておきます
688:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.112.72.97)
17/02/26 04:37:02.09 LLOZ6JWg0.net
>>667
なるほど、 TP-LINKが良さそうだね。
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
URLﾘﾝｸ(a.co)
400ドル 約45000円。 02月26日 04:00
うーん、 Archer C3150で2万円が予算の限度かな？
c5400は 発売しないのかな？
689:667 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.47)
17/02/26 06:00:30.49 dih9S/cJ0.net
>>668
危ない騙されるところだった
卑劣な日本人の心の支えNEC
ソフトバンクも日本人のルーターダメで中国人のルーター使ってる
ネトウヨが必死に火消ししてるってことは事実なんだな
電波弱いNECばれたから、中国TP-LINK買おう、技術力も日本は負けたのよ
690:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.59.123)
17/02/26 06:10:09.87 wXnfjWLA0.net
>>670
マジレスすると>>667 は↓↓の改変
118.241.でスレ抽出してみると良い
社員だと思う
TP-LINKは止めはしないけどトビも安定性もイマイチなんでオススメはしないかな
確かに安いけども
TP-LINK無線LANルータ総合 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
652 名前:不明なデバイスさん 2017/02/15(水) 13:00:20.37 ID:jGJoLh3W0
c20電波弱いし謎の切断病あるしでNECに戻した
結局中華メーカーは安かろう悪かろうかぁ
691:665 (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.95)
17/02/26 06:17:08.34 rDOL8sUg0.net
これはNEC蝦夷猿の日本人工作員の仕業だ
だますのはお前の得意分野TP-LINKは中国で優秀だから優秀なソフトバンクが使ってる
743 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-LZzl [58.158.24.122]) [] 2017/02/24(金) 09:29:17.84 ID:6UITAymR0
>>741
C20だけど、同様な症状あったよ。
5GHzバンドが繋がらない症状。
おまけにPPPoEが認証失敗を頻発し出した。
買って1っカ月は普通に使えていた。
交換を要望し、着払いで送付したら、すぐに代替を送ってきた。
また、トラブルが発生しないかと、ビクビクしてる。
692:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.31)
17/02/26 12:20:19.69 4qajMb+B0.net
>>672
ほんとだ118.241.で抽出したら明らかにステマしてるNEC社員だった
ほんと迷惑な社員だな
693:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.31)
17/02/26 12:21:07.97 4qajMb+B0.net
>>673
NECだけは絶対ないですね
NEC工作員が同じプロバイダを使ってるとかほんと気分悪い
694:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.31)
17/02/26 12:21:47.67 4qajMb+B0.net
まあこれだけ事実を書き込まれるとまた顔真っ赤にして荒らしにきそうだな
695:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.154.116.174)
17/02/26 13:30:30.06 IEheEIND0.net
>>666
レスありがとうございました。
早速昨晩注文しました。
教えていただきありがとうございました。
696:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.128)
17/02/26 14:19:47.20 FG2zj/Dy0.net
>>677
これがNECに飼われている北海道so-netのキチガイ荒らし蝦夷猿です
このようにあらゆるスレで卑劣な工作を行っています
OCNとNUROの人にNEC工作員であることを暴露されて叩かれているので
あえて同じ所を契約してごまかそうとしているのです！ここまで卑劣なのです！
絶対に許してはいけません！
↓蝦夷猿じゃないスレはこちら
無線LAN機器のお勧めは? Channel 61 【Wi-Fi】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
697:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.211.59.123)
17/02/26 19:37:22.45 wXnfjWLA0.net
118.214.xxx.xxx
IPスレだと工作できないな(笑)
698:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.250.115)
17/02/26 19:43:49.61 RyeJ4Jjc0.net
>>679
これがNECに飼われている北海道so-netのキチガイ荒らし蝦夷猿です
このようにあらゆるスレで卑劣な工作を行っています
OCNとNUROの人にNEC工作員であることを暴露されて叩かれているので
あえて同じ所を契約してごまかそうとしているのです！ここまで卑劣なのです！
絶対に許してはいけません！
↓蝦夷猿じゃないスレはこちら
無線LAN機器のお勧めは? Channel 61 【Wi-Fi】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
699:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.112.72.97)
17/02/26 20:07:39.57 LLOZ6JWg0.net
うーん、 Archer C3150 18000円
と
AC1750 無線LAN中継器 RE450 7000円 ダメなんか？
700:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.114)
17/02/26 20:30:49.75 zZWFUHG00.net
>>681
これがNECに飼われている北海道so-netのキチガイ荒らし蝦夷猿です
このようにあらゆるスレで卑劣な工作を行っています
OCNとNUROの人にNEC工作員であることを暴露されて叩かれているので
あえて同じ所を契約してごまかそうとしているのです！ここまで卑劣なのです！
絶対に許してはいけません！
↓蝦夷猿じゃないスレはこちら
無線LAN機器のお勧めは? Channel 61 【Wi-Fi】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
701:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.218.156.162)
17/02/26 21:58:45.56 tZYb/vZx0.net
NEC、悪くないよ
これもNECのルーター経由で書き込みしてるけど
702:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.249.55)
17/02/26 22:24:54.38 2b7R0z3Z0.net
>>683
これがNECに飼われている北海道so-netのキチガイ荒らし蝦夷猿です
このようにあらゆるスレで卑劣な工作を行っています
OCNとNUROの人にNEC工作員であることを暴露されて叩かれているので
あえて同じ所を契約してごまかそうとしているのです！ここまで卑劣なのです！
絶対に許してはいけません！
↓蝦夷猿じゃないスレはこちら
無線LAN機器のお勧めは? Channel 61 【Wi-Fi】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
703:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.43)
17/02/28 18:50:27.15 uOKqBTSj0.net
TP-LINKの5Gが繋がらなくなる
毎日再起動しないとならんのだが…
電波もバッファローの安い奴より弱いし
お金返して欲しいわorz
704:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.251.5)
17/02/28 19:04:52.36 yl0d9BYO0.net
>>685
これがNECに飼われている北海道so-netのキチガイ荒らし蝦夷猿です
このようにあらゆるスレで卑劣な工作を行っています
↓so-net北海道の蝦夷猿が荒らしている証拠
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:389番)
OCNとNUROの人にNEC工作員であることを暴露されて叩かれているので
あえて同じ所を契約してごまかそうとしているのです！ここまで卑劣なのです！
絶対に許してはいけません！
↓蝦夷猿じゃないスレはこちら
無線LAN機器のお勧めは? Channel 61 【Wi-Fi】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
705:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 36.2.237.62)
17/03/09 13:12:13.48 e/JpOkII0.net
今はNTTレンタルのルーターで光ファイバーで電話回線から繋いでるのですがPS4やる時LANケーブル繋ぐの面倒になったので
無線ルーターに変えようと思ってるのですがオススメってありますか？
706:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.23.194.161)
17/03/11 03:43:30.37 GElK8jgM0.net
Windows7でAC7260使ってる人
最新ドライバで不具合出ない？
707:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.219.116.135)
17/03/11 10:04:13.36 7KByiNV20.net
>>687
無線はラグが出るから少し高くてもなるべく応答早い奴が良いよ
PS4/VITA/SwitchならWG800HPが安価帯では唯一応答速度が1ms未満で返ってくる
PS4Proなら同社のWG1800HP2がおすすめ
PS4以外にも何個かつなぐから同接でラグ増えないWG2200HP、出来ればWXR-2533DHP2かWG2600HP2が余裕あってよい
708:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.219.116.135)
17/03/11 10:06:02.49 7KByiNV20.net
>>685 中国製のネットワーク端末にバックドアの存在が発覚、IoT時代の大問題になる可能性 tp://gigazine.net/news/20170306-dbltek-backdoor/ 返品ついでに買い替えれ
710:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.133.186.97)
17/03/11 12:23:32.73 uNRWZWDO0.net
今日も蝦夷猿は平壌運転
711:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 36.2.237.62)
17/03/11 19:21:29.83 hYnRwkfr0.net
>>689
PS4 Proだし同時には使わないからWG1800HP2にします
サンクス
712:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.15)
17/04/03 11:29:06.23 +4BcYYIRa.net
ネット対戦するなら無線はやめとけ
真横でやっててもロスが出たりラウンドトリップが安定しないは普通にある
動画見るだけとかなら良いけど対戦は2chに晒されたりするぞ
713:不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.166.120)
17/04/09 13:19:08.00 e0hJq4v5d.net
【悲報】 NECルータスレ、不具合報告すると人格否定・中国人連呼の惨状
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
714:不明なデバイスさん
17/04/24 21:22:41.25 NNkBxK2/0.net
>>685
相性って有るのかね
家ではバッキャロー尽くダメ
直近ではNASだ
715:不明なデバイスさん
17/05/10 22:22:53.75 oOC4Afaq0.net
無線lan子機のおすすめってあります？
WL900Uを買ったんだが一瞬PCとの接続が途切れるようなことが頻発して
その後数秒間ネットワークの応答がなくなる
716:不明なデバイスさん
17/05/10 22:51:00.87 K35/tSAY0.net
>>695
家もだorz
717:不明なデバイスさん
17/05/11 04:23:30.76 M3Fh7r670.net
USB 3.0 デバイスと同時に使用すると、ワイヤレス製品が適切に動作しない
URLﾘﾝｸ(support.logicool.co.jp)
718:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.214.42.112)
17/06/05 03:16:50.57 h6EAIC5L0.net
すみません、WifiAnalyzerで見てると
2.4Ghzで一人だけ５ch～１３chまでまたがってる電波があるんですが
これが出来るルーターってどれですか？
しかも強度もやたら強いです。
719:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.48)
17/06/05 08:04:46.61 GFhRK8o6M.net
>>699
2.4GHz帯で300Mbps以上の機種。ホテル用以外はほとんどできるんじゃなかろうか。
720:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.105.150)
17/06/05 23:11:11.26 py6q8Syr0.net
>>700
そうなんですね、ありがとうございまうｓ。
うちも含めて４ｃｈに跨ってる電波しかなかったので違法電波かと思いました。
721:不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.84.83)
17/06/05 23:26:35.88 ztmWsxx+M.net
>>701
無線LAN チャンネルボンディング
↑でググれ
電波強度が強すぎるのとchを束ねるのとでは意味が違う
722:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.11.2.128)
17/06/07 17:38:40.37 d6CsOY5q0.net
Synology RT2600ac
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.synology.com)
また面白そうな無線ルータが来たね。っていうか国内のメーカどないしたんや。
最近パッとしないじゃないか。
723:不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.82.129)
17/06/07 17:56:56.61 PhMO2iRGM.net
TPリンクみたいな海外メーカーが日本に力入れはじめて見劣りするな
724:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.79.55)
17/06/10 16:51:14.42 GS37UUeV0.net
最強はどれよ？
wg2600hp2買えばいいの？
725:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.241.95.33)
17/06/10 19:04:12.64 avuOF7Yw0.net
necかbuffaloの最上位機種買っとけ
726:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 175.28.240.140)
17/06/10 20:25:30.53 EsCK/ElO0.net
MONOQLO7月号ルーター34台テストで最強はWSR-2533DHP
家電批評2月号29台テストで最強はWXR-1900DHP2
727:不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.241.34)
17/06/11 09:20:45.17 tR5c15Iwa.net
nec製は低速病放置してるからやめとけ
728:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.160.8.209)
17/06/11 13:22:43.80 WkThe13z0.net
パケ詰まりもひどいぞ
729:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.157.159.20)
17/06/11 15:42:10.20 Iqist6yc0.net
現在WZR-HP-AG300H使っていますがArcher C1200ってどうなんでしょうか
どれを買えばいいのか悩んでます
次に買う予定のタブレットはac使えるようです
730:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.65.220.157)
17/06/16 22:51:53.67 bWDUFuj80.net
海外サイトみたらブロードコムのチップみたいだし
値段の割には無難な印象
731:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 112.70.43.157)
17/06/18 09:03:05.14 pcn5ZItf0.net
久しぶりにルータ買い換えようと思ってここまで読んだけどエレコムが最強みたいだな
732:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.198.176.65)
17/06/20 19:53:03.01 yVlCvXqa0.net
そうやな
733:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 119.244.181.74)
17/06/22 12:56:07.89 YDg3KIak0.net
4F建 各階3部屋(1室12畳)の鉄筋コンクリビルで各部屋でwifi繋げるようにしたいんですが
廊下に設置して各部屋で使えるくらい電波の強い機種もあるのでしょうか？
やはり各部屋に設置するしかないのでしょうか？
ドアはアルミ製です
734:不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.3.222)
17/06/22 18:40:49.72 BMj+jzOxM.net
>>714
強い機種、弱い機種あるけど実際は買ってみないと分からんからなあ
それに建物に設置してみないと実際の飛びもわからん
事実上の運だから試しに買ってみて、APを自由における参段した方がいいんじゃね？
735:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.240.15)
17/06/22 20:33:27.22 R/Es+MjV0.net
設置してみて、弱い部屋だけ中継
736:不明なデバイスさん (ｽﾌｯ 49.106.203.85)
17/06/23 08:54:41.78 w6JCg106d.net
>>715
>>716
ありがとうございます
TP-Link C7があるので試してみます
737:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.11.198.191)
17/06/24 09:01:59.69 bNg8PSpO0.net
WG1200HSとWHR-1166DHP3の2択ではどっちがベターでしょうか？。
理由もお教え下されば幸いです。
738:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.11.198.191)
17/06/24 09:18:19.12 bNg8PSpO0.net
WHR-1166DHP3とWG1200HSの2択ではどちらがベターでしょうか？
理由もお教え下されば幸いです
739:不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ 223.25.160.49)
17/06/24 09:24:10.27 fY3/0a1bM.net
>>719
>>1
740:不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ 110.165.135.117)
17/06/24 20:40:31.13 /V00y+5vM.net
>>719
NECのステマスレで何聞いても無駄ですよ
本スレ
無線LAN機器のお勧めは? Channel 62 【Wi-Fi】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
741:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 210.230.140.168)
17/07/11 12:40:34.54 EuCDGq/X0.net
>>719
後者
742:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.133.191.209)
17/07/21 21:03:31.05 r8l1aygM0.net
さいつよはCisco
743:不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ 110.165.191.223)
17/07/24 01:14:36.26 OxE/0f8DM.net
w1200exかwex1166どっちがいいと思う？
744:不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.21.140.211)
17/07/24 11:36:37.58 5ueRd2yW0.net
そのランクはどれも似たようなもんだから
俺ならもっと安いの買う
745:不明なデバイスさん
17/09/30 17:53:25.64 rDWyVCUm0.net
>>719
1200HSはiPhone/iPad使ってるならやめとけ
5g帯でのパケ詰まりが酷すぎる
746:不明なデバイスさん
17/10/01 15:09:46.50 7FSGpyOG0.net
>>726
やっぱりそう？
1200HP2使ってるけど詰まるなーと思ってたんだ
2600HP2はそんなことにならない
747:不明なデバイスさん
17/10/07 14:23:01.30 JTBIdBYe0.net
安定重視で WG1800HP2 とか
ひどいスレですね。
748:不明なデバイスさん
17/10/08 00:49:46.14 Eq8QEcMP0.net
VDSL100MB予定
分譲マンション4LDKの8F
現ルーターは回線業者のNECベースのレンタル品
無線接続常時9台、有線常時は4台
XperiaXZ/XCユーザー
15年以上AtermなのでできればNECがよいのですが、BUFFALOでも可
最近無線が不安定で買い替えを検討中
10000円クラスの1台、5000円クラスの2台がよい等、機種も含めてアドバイス頂きたいです。
749:不明なデバイスさん
17/10/11 21:03:57.02 iUmLNegz0.net
■購入前の相談用テンプレ
【キャリア/ISP】 eo光
【モデム型番】 不明（光電話のルーターの有）
【現在使用中のルーター】 なし
【接続しているPCの台数】有線： １台
【設置予定場所】AP・PC：2階角部屋 距離：10mくらい？ 建物の構造：戸建鉄骨(2階)
【検討中の機種名】Buffalo WXR-2533DHP、NEC Aterm WG2200HP
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】
実家の2階角部屋にルーターを設置して、1階のリビングでスマホを無線LANでWi-Fi接続をしたいと考えています。
Buffalo WSR-2533DHP、NEC Aterm WG2200HPのどちらを購入しようかと
検討しているのですが、どちらがおすすめでしょうか？
750:不明なデバイスさん
17/11/05 21:15:30.75 Ce1NFGrG0.net
>>730
URLﾘﾝｸ(eonet.jp)
月103円でこれ借りるんじゃ駄目なの？
751:不明なデバイスさん
17/11/06 11:43:34.00 fLET344/d.net
>>730
光電話使ってるなら381円/月の方かな
誰かこのタイプ使ってる人いない？
カタログ値みると動作保証温度が気になる…こんなもん？
752:不明なデバイスさん
17/11/06 13:00:21.13 Ey6vjhIZ0.net
動作温度範囲って、本体の内部温度じゃなくて外気温(室温)のことでしょ？
753:不明なデバイスさん
17/11/16 09:49:22.86 jiDYNk+s0.net
ルーター買い替えたいんですが、
NECのPA-WG2600HP2とBUFFALOのWXR-1900DHP3で迷ってるんですがどっちが良いですか
前はNECのルーターが最強でその他のルーターは買わないほうが良いって聞いたので前者の購入を考えてたんですが
BUFFALOも良いって話を聞いたので後者も選択肢に入っております
どちらが買って後悔無いでしょうか？
754:不明なデバイスさん
17/11/17 15:59:47.37 +MWAZRVL0.net
>>734
NECもバッファローも持ってるけど、先日Synology RT2600acを買って非常に満足している。
少し高いけどIPS/IDSの機能もあるしNASとして使っても十分な速度が出る。
IPsec VPN、SSL VPNも使えるし。スマホからはアプリで１クリックで繋がるし便利でおすすめ。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
755:不明なデバイスさん
17/11/27 14:50:43.94 7XUFd1PFH.net
2.5km以上の範囲をカバーする無線LANアクセスポイントが販売中、1台8,500円
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
756:不明なデバイスさん
17/11/29 00:37:16.58 qTkJio3Q0.net
ジャンク屋でAterm WR8700N が２千円だった。
5Ghz（Aまで） 2.4GHz（Nまで） シングルアンテナの無線、ギガイーサWAN、LANｘ４
WANのIPV6接続OK、フレッツとの同時接続OK、WPSもOK
ただ機能が少なめ。DHCP範囲割り当てOK（３２まで）、MACに対して固定IP振れる
ジャンボフレームなし。
USB接続のサーバー機能はwindows共有（CIFS）、FATとNTFS(多分)まで
当然、DNLAやFTP、アップル系サーバーはない。
757:不明なデバイスさん
17/11/29 01:20:21.59 QC2IORxP0.net
ジャンク屋でWR8700Nってそれ文鎮化したやつじゃねーの？
758:不明なデバイスさん
17/11/30 13:34:58.86 ill7c5pBM.net
>>737
ntfs無理だと思うぞ
759:不明なデバイスさん
17/11/30 13:37:08.05 ill7c5pBM.net
>>736
200mwって違法よね
760:不明なデバイスさん
17/11/30 19:17:55.25 uEQOrVC80.net
>>736
技適とおってんのこれ？
761:不明なデバイスさん
17/11/30 21:42:49.01 It9teuou0.net
>>740
URLﾘﾝｸ(www.tele.soumu.go.jp)
ただwifiに適用されるか不明のまま、今に至る。
762:不明なデバイスさん
17/11/30 23:38:42.20 WpVBQVgLa.net
>>740
機器スペックと日本向け仕様は話が別
>送信パワーや使用周波数は、国または地域の制限になどよって異なる場合があるとしている。
>>741
技適なり他なりのは無線機器としての最低条件
アマチュア無線だろうが業務用だろうが何も無けりゃ使うこと自体違法
記事に技適R番号あるの調べりゃわかるがこいつは
証明規則第2条第19号の3の2に規定する特定無線設備
=W56免許不要、要はDFSもあるし出力もその程度の代物
Ｄ１Ｄ，Ｇ１Ｄ 5500～5700ＭＨz（20ＭＨz間隔11波） 2.5mＷ／ＭＨz
Ｄ１Ｄ，Ｇ１Ｄ 5510～5670ＭＨz（40ＭＨz間隔５波） 1.2mＷ／ＭＨz
763:不明なデバイスさん
17/12/03 06:34:07.68 XC/G75L70.net
母屋と離れを繋ぐ用途に試しに買ってみるか
用途はともかくただ単に試したいという話もあるが
764:不明なデバイスさん
17/12/16 08:40:54.51 a2vNr+na0.net
14年前の2.4Gオンリーのlynksys 使ってるんだがipadの設定で安全性の低いセキュリティって出てくる。
買い換えた方がええんか？
765:不明なデバイスさん
17/12/16 09:32:41.80 OB7D3uz20.net
>>745
危ないまま使いたいならそのままどうぞ
766:不明なデバイスさん
17/12/16 16:21:21.35 E5ac9rpQ0.net
木造三階建ての三階に設置するんだけどバッファローかNECでもハイエンドモデルにしといた方がいいかな？
767:不明なデバイスさん
17/12/16 16:45:21.21 pJZhKy1sH.net
>>747
予算がギリギリならミドル機種にしておいて不満が出たら中継機追加の方が良さげ
768:不明なデバイスさん
17/12/16 23:38:19.30 E5ac9rpQ0.net
>>748
予算の上限はないけど、ハイエンドでも三階から一階に中継機なしでカバーするのは無理だよね
それならミドル＋中継機が無難かね？
769:不明なデバイスさん
18/01/01 17:02:54.14 zbLcFcaT0.net
興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
WDTCWD83BS
770:不明なデバイスさん
18/01/15 20:49:27.91 4xWFFEbta.net
去年この�
771:XレでUbiquiti教えてもらって導入したけど、半年使って、満足度高いな 技適マーク付いてるし、マニアックな設定もできるし、安定してる
772:不明なデバイスさん
18/01/16 12:44:28.83 hiejRGrDM.net
よく視聴しているユーチューバーさんが
μSRアンテナやμEBG構造を採用している某メーカーのルーター強くオススメしていたから購入
届くまで無茶苦茶期待してたのにいざ設置したら電波がぜんぜん頼りなく
前に使っていた1ルーム～2Kまで対応の5年前に2000円で買ったルーターでもバリバリカバーできてた狭いウチのマンションでも
電波弱くて通信出来ない場所もある始末
これは、余程当たりが悪かったのか
尼や価格でボロクソ書いてる人のレビュー信じるべきだったのかどっちなんだろう
773:不明なデバイスさん
18/01/16 13:32:26.94 2id+e6Z60.net
後者だろ
774:不明なデバイスさん
18/01/16 13:38:13.03 VhA34V+60.net
100万PVのユーチューバー vs 尼や価格の一般人
もうこれはどちらの言い分を信じるかなんて自明ですね
775:不明なデバイスさん
18/01/16 15:58:14.14 hiejRGrDM.net
使用者レビューを信じるべきだったと後悔しても後の祭りだよね
まさかホテル用の携帯ルーターと大して変わらんぐらい「極弱」電波とは思わなかったわ
でも送り返せば返金しますと言ってくれたから良かったわ
776:不明なデバイスさん
18/01/19 12:21:40.99 Gg7Kyuooa.net
↑だが返品してB社のものにしたら電波バリバリで快適すぎてビックリ
前のが相当酷かったんだろうけど
777:不明なデバイスさん
18/01/21 22:11:35.76 R+JspwzR0.net
DIR-X9000
URLﾘﾝｸ(us.dlink.com)
DIR-X6060
URLﾘﾝｸ(us.dlink.com)
Nighthawk Pro Gaming XR500
URLﾘﾝｸ(www.netgear.com)
RT-AX88U
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
11ax対応機が続々出てきたね。
778:不明なデバイスさん
18/01/21 22:13:14.50 R+JspwzR0.net
>>757
XR500は11acまでだった。すまん。
779:不明なデバイスさん
18/02/08 21:39:49.85 FxWLkQR5a.net
最近、淀とかビックの店頭、TP-LINK推し激しいな
ヘルパーらしき人が一生懸命、女性客にいかに信頼できるかを力説してた
780:不明なデバイスさん
18/02/14 18:17:29.94 401m9EUq0.net
近々にアクセスポイント入れ替える予定でいるのだがWPA3てどうなっとる？
今は時期が悪いのか？
781:不明なデバイスさん
18/02/14 20:19:07.47 e30i/n/80.net
WPA3だけじゃなく11axもボチボチ出てくるやろ
782:不明なデバイスさん
18/02/17 17:47:30.65 J41RxzP8d.net
ちょっとお聞きしたいのですがMU-MIMOとビームフォーミング対応2ストリームのスマホを4ストリームMU-MIMOビームフォーミング対応無線LANルーターに接続した場合、スマホのリンク速度は866Mbpsではなく1ストリームの433Mbpsになってしまうで合ってますか？
783:不明なデバイスさん
18/02/18 16:01:17.98 hGxQ/BJy0.net
>>762
そんな風になるとは思えないけど。
784:不明なデバイスさん
18/02/18 17:50:56.00 Ob8nuqUg0.net
スマホ側のせいでわ
785:不明なデバイスさん
18/02/18 18:44:41.66 qVP9yb+kD.net
mu-mimoって制御にアンテナ1本使うんじゃなかったっけ。
786:不明なデバイスさん
18/02/19 10:41:39.04 2yhjf76/0.net
>>765
それはAP側のみ。
>>762
そうなってしまう環境があるということ？
787:不明なデバイスさん
18/02/28 20:36:53.17 0ErixFVw0.net
ビームフォーミングの有無によって通信速度や安定性はどれくらい変わってきますか？
788:不明なデバイスさん
18/05/03 19:58:39.24 +bTEOCiUp.net
テンプレをまともに埋められる知識がなくて申し訳ないんだけど
win10PCで動画再生、ゲーミングPCでオンラインゲーム(有線使用)、スマホでwifiを使用、回線はフレッツ光 予算8000円以下
この条件でオススメできる無線LAN機器教えて下さい
或いは鉄板ベストバイ機器を挙げて頂ければその中から適当に見繕います
789:不明なデバイスさん
18/05/03 20:02:27.91 +bTEOCiUp.net
あ、すみません
>>1を見逃してました
この中から選択したいと思います
790:不明なデバイスさん
18/05/04 09:14:52.19 mGkqm45O0.net
2年前の製品のみが選択肢なのは如何なものかと。
791:不明なデバイスさん
18/05/04 10:41:58.96 kuMwaV9r0.net
値段決まってるなら有線1G対応してる機種で
バッファローかNECかのメーカー決めるだけだからねぇ
他のメーカー使いたい人はここに相談くる層じゃないだろうし
792:不明なデバイスさん
18/06/24 04:07:24.13 FhwcSDc00.net
現在のマンションの部屋でOCN光、機器RS500MI（無線lan内臓）を使用しています
このマンションで３つ上の階の部屋も利用することになりそこにネットワークカメラを設置することになりました
RS500MIの電波は３つ上の階に届いていますが利用する部屋までは届きません水平距離あと５メートルくらいです
（届くといってもwifiの扇形のマークの横線は消えて縦の棒の下半分がついたり消えたりするレベル）
この部屋の中まで電波を届かせられる機器はありますでしょうか？
1万円くらいであるとうれしいですがネット回線を敷くことに比べれば予算は5万円くらいまでです
よろしくお願いします
【キャリア/ISP】 ocn光マンションタイプ
【モデム型番】 RS500MI
【現在使用中のルーター】 無線LANは内臓されています
【接続しているPCの台数】有線： 1台 無線： 台（予定）
【設置予定場所】AP： PC： 距離： おそらく12～15ｍ 建物の構造：（鉄骨・マンション）
【検討中の機種名】
【目的、対象物名、重視ポイント、 目的ネットワークカメラの利用
【接続予定の機種】ネットワークカメラQwatch TS-WLC2
793:不明なデバイスさん
18/06/24 10:44:38.90 emwYKfQi0.net
盗撮するつもりか
794:不明なデバイスさん
18/06/24 14:09:35.75 ErNvHoeq0.net
電波届くところに中継器置けばいいんでない？
795:不明なデバイスさん
18/06/24 14:46:08.71 WG/WD9QoM.net
>>773
老親の見守りカメラですね
796:不明なデバイスさん
18/06/24 14:50:31.66 WG/WD9QoM.net
>>774
電波がきてるのは共用の通路までなので中継機は置けないです
797:不明なデバイスさん
18/07/05 09:21:42.01 to6k2B8a0.net
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
WRX
798:不明なデバイスさん
18/07/11 18:52:14.61 yC+bo/es0.net
>>772
送信と受信で二台要るけどこれならいけそう
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
799:不明なデバイスさん
18/07/13 06:29:12.93 4kKjU2WWp.net
>>749
俺は物理的に無理だと思う
11axがくればワンチャン！！！！
800:不明なデバイスさん
18/10/11 23:48:33.87 8KC1kN++0.net
URLﾘﾝｸ(the360.life)
URLﾘﾝｸ(www.cdn.the360.life)
URLﾘﾝｸ(www.cdn.the360.life)
801:不明なデバイスさん
18/10/14 01:41:39.30 98AJZZe7a.net
>>294
USBのなら NEC の Aterm WL450NU-AG が3ストリーム。チップはRalinkの3573でUSB2.0で2.4G /5GHzのデュアル
ドライバはRalinkのから TP-LINK Wireless USB Adapter をデバイスマネージャーから手動であてれば最新版が使える
ネットの海を探せば Win7-10 対応の 5.1.34.0 /2017-11-16 が見つかる（ファイル名 /drv_WN2001_V5.1.34.0.zip）
5GHz /450Mbpsでリンクして実効速度は無線USB2.0の限界値の250Mbps（≒480÷2）がでる
B350マザーのUSB3.0に接続してWin10 x64 1709での数字
TP-Linkのは "TP-Link N900 /TL-WDN4200" 国内では入手できないみたい
サイズはNECのもTP-Linkのも巨大でラップトップには使いにくい感じ
802:不明なデバイスさん
18/12/22 01:41:46.65 qsp0WRFWa.net
自宅はadslなので、遅く低性能なルーターで十分なのでしょうか？
子機は多く、回線は細い場合の、速度を考慮した選び方をご教授願います。
ネット記事より。Wi-Fiルーターを入れるなら、11acで1733Mbps通信ができる機器にすること。フレッツ光の高速固定回線の速さを最大限活かし、スマホが足かせにならないようにとの事。
803:779
18/12/22 01:42:26.66 qsp0WRFWa.net
●質問テンプレ
【使用マシン】中古で買ったデスクトップパソコン。8MB。SSD。
【使用OS】windows10
【回線】イー・アクセス12M 北海道
【使用製品（親機）】TL-WR841L
【使用製品（子機）】パソコンGW-USNANO2A。格安アンドロイドスマホ4台。wifi-iPad4台。fireTV。
【トラブルの詳細】トラブルはないです。速度は比較できませんが、外出時の格安スマホより自宅wifiは速いと感じます。
【親機と子機（PC等）の接続形態】壁−ADSL-無線親機。電話なし。
特記事項
田舎の木造二階建て古屋のため、家が広く(おおまかに1０0坪)。
部屋が多く(おおまかに20)、wifi電波の悪い部屋はあります。
母屋の居間に移動すれば大丈夫ですし今回の相談は電波の飛びではありません。
将来的にADSL-親機接続を延長して親機移動させたり、google中継器を使って改善させるかも。
という計画をお含みくだされば幸いでございます。
804:不明なデバイスさん
18/12/22 02:29:59.09 PbopqDvA0.net
>>783
接続台数多いなら低性能だと不安定になる可能性ある
自分なら電波強くて後からメッシュ対応出来るRT-AC68U買う
805:779
18/12/22 13:58:13.40 JgAkFY1Ja.net
>>784
ありがとうございます。
子機台数が多い場合、スペックのどこを見ればよいでしょうか？
速度Mbps、電波の種類.11、アンテナ本数とかではないですよね。
806:不明なデバイスさん
18/12/22 17:47:02.62 PbopqDvA0.net
>>785
公表してないメーカー多いけどSOC
MediaTekのルーターはおすすめしない
807:不明なデバイスさん
18/12/22 19:01:38.39 x6GLQSDvM.net
>>786
具体的にどういうところがダメなの？
808:不明なデバイスさん
18/12/29 07:43:33.52 bWsj5KFc0.net
【キャリア/ISP】 フレッツ光隼+SoNet
【モデム型番】 RT-500MI
【現在使用中のルーター】 WPL-05G300
【接続しているPCの台数】有線：2台 無線：10台
【設置予定場所】建物の構造：鉄骨4F()
【検討中の機種名】DECO M5
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】
実科が借家の鉄筋コンクリートなんですが、
1F:会議室（フレッツの引き込み＋モデム設置）
2F:事務所
3F:リビング
4F:寝室
という感じです。
当初、1F、2F、4Fに3台のWPL-05G300を置いて電線経由で無線環境を作りたかったのですが、
古い借家なんで電線の質も悪いのか3台のPLCだと全通信できず、現在1Fと4Fに設置しております。
ですが、安定して無線が使えるのがモデムから有線で直結している1Fのwifiだけで、
3Fや4Fではwifiには繋がるが、ネットワークに入ったり、入らなかったり（pingが通らない）状態になります。
APで縦方向に中継していってもだんだん弱くなるので、メッシュだったらどうだろうか？と考えました。
他に、何かいいのがありましたら、教えて頂きたく。
809:不明なデバイスさん
18/12/29 08:31:19.31 swGctcy70.net
>>788
メッシュでも電波の特性は中継機と同じ
DECO M5は電波弱い報告あるから他の方がいいんじゃない？
自分ならOrbiかASUS RT-AC68Uにする
【家中】WiFiメッシュルーター総合【高速】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
810:不明なデバイスさん
19/03/09 16:17:41.18 t3ktxtFf0.net
NETGEARのNighthawk Pro Gaming XR500を使ってる。先月新しいルーター探しに家電量販店に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。無線LANルーターなのにゲーミング。マジで。ちょっと感動。
しかも海外メーカーだから世界各地にグローバル展開していて良い。
NETGEARのルーターは勝手に熱暴走して回線を切るクソルーターと言われてるけど個人的にはそんなことはないと思う。
NECのコンシューマー向けルーターと比べれば、そりゃちょっと割高かもしれないから店員に聞いたけど、
もはやNECなんて過去のメーカーだし、ゲーム用OS搭載でラグ低減機能が充実しているからゲームをするならXR500がイチオシって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ、設定画面をよく見てみるとちょっと怖いね。v6プラスがついてないし。
安定性や回線の切れにくさにかんしては多分YAMAHAのルーターもXR500も変わらないでしょ。
YAMAHAのルーターなんて使ったことないから知らないけど、業務用かそうじゃないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもXR500なんて買わないでしょ。個人的にはNETGEARでも十分に快適で安定。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東エリア近辺でダウンロードで
マジで友人の家でMAP-E接続で使ってるWG1900HP2に1台1万円以下で売ってる激安ルーターのくせに140Mbps以上差をつけられてブチ抜かされた。
つまりNETGEARのゲーミング無線LANルーターですらも飛び道具のMAP-Eと謎技術を搭載するWG1900HP2には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には涙目です。
811:不明なデバイスさん
19/03/09 23:29:38.76 cA5/sw7H0.net
店でTP-link勧められたんだけどこのスレ的にどう？
下位機種以外は電波が安定してると言われたんだけど
812:不明なデバイスさん
19/03/10 17:33:48.68 z+uhU0Gr0.net
【キャリア/ISP】 EO光
【現在使用中のルーター】 Buffalo WXR-1900DHP
【接続しているPCの台数】有線： 2台 無線： 15台（PC、スマホ、ゲーム機etc）
【設置予定場所】AP：1F PC： 距離： 建物の構造：木造2F建て
【検討中の機種名】なし
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】
嫁からのお願いで、ついついtwitterやyoutubeで時間を消費するので、
wifiには繋げたままでtwitterとyoutubeだけのアクセスを１時間毎で接続・切断したいとの事です。
lineやmailは連絡がくるので切断はしたくない。
wifiが切れてるとモバイルで繋がっちゃうのでそれはダメ。
と、いろいろ注文多いです。
スケジュール機能で時間毎に接続・遮断は出来ても、指定アドレスとかは出来ないし、
逆にアドレス変換とかで指定アドレスを止めても、それはスケジュールで管理できないしで、
どうすればいいかなーと思ってます。
PCだけならwshなりでhostsを時間毎に書き換えて切断すればいいかと思うんですが、
スマホとかテレビもあるので、これだけじゃダメだなと。
WXR-1900DHPもそろそろ買い換えたいと思ってたのでそのような機能があるなら欲しいですが、
こんな微妙な設定ができるルーターってありますか？
家に常に通電してるようなサーバーPCでもあれば、proxy立ててもいいんですが、、、
813:不明なデバイスさん
19/03/11 14:42:33.68 AIqDt9Tx0.net
NETGEARのNighthawk Pro Gaming XR500を使ってる。先月新しいルーター探しに家電量販店に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。無線LANルーターなのにゲーミング。マジで。ちょっと感動。
しかもグローバルな米国メーカーだから世界各地にグローバル展開していて良い。
NETGEARのルーターは勝手に熱暴走して回線を切るクソルーターと言われてるけど個人的にはそんなことはないと思う。
NECのコンシューマー向けルーターと比べれば、そりゃちょっと割高かもしれないから店員に聞いたけど、
今やNECは情弱向けだし、オンラインのFPSや対戦格闘のゲームをするならラグを減らせる機能つきだからゲーマーにオススメって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ、設定画面をよく見てみるとちょっと怖いね。v6プラスやDS-Liteがついてないし。
安定性や回線の切れにくさにかんしては多分YAMAHAのRTX810もXR500も変わらないでしょ。
RTX810なんて使ったことないから知らないけど、業務用かそうじゃないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXR500なんて買わないでしょ。
個人的にはNETGEARでも十分に快適。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東エリア近辺でダウンロードで
マジで友人の家でMAP-E接続で使ってる1台1万円以下で売ってる激安ルーターのWG1900HP2に140Mbps以上差をつけられてブチ抜かされた。
つまりNETGEARのゲーミング無線LANルーターですらも飛び道具のMAP-Eと謎技術を搭載するWG1900HP2には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には涙目です。
814:不明なデバイスさん
19/03/11 16:59:37.97 y95CwBsQa.net
>>793
同じ環境での速度試験じゃ無い点で何の参考にもならんけど
オレンジランプが点灯しないことを祈るよ
815:不明なデバイスさん
19/03/16 06:35:13.03 n1jSQAFH0.net
【現在使用中のルーター】 WAPS-HP-AM54G54
【設置予定場所】AP：3Fと5F 建物の構造：鉄筋コンクリート2棟
同じルーターが2台あって、3Fで有線LANからインターネットにつないで、
敷地内の向かいの5FのルーターとWDSで通信して5Fでインターネット接続できています。
5Fのルーターを中継器に置き換えることはできますか？
元の最大接続台数は256台ですが中継器越しだとどうなりますか？
中継器を数台置くことは可能ですか？
816:不明なデバイスさん
19/03/18 00:00:25.52 yLns6WuAa.net
>>795
google wifiを使う前提で。
>5Fのルーターを中継器に置き換えることはできますか？
可能。中継器一台で足りないなら数台並べて。
>元の最大接続台数は256台ですが中継器越しだとどうなりますか？
接続台数は変わらない。
同時使用なら速度低下と、2.5GHz接続を覚悟の事。
>中継器を数台置くことは可能ですか？
可能。メッシュ機能も使える。
817:不明なデバイスさん
19/03/22 03:39:47.27 1jlOvHlKa.net
MR2200ac もおすすめ。
少し本格的だが、建物越えするならこのくらいは。
818:不明なデバイスさん
19/06/13 23:10:59.60 06UV7ONn0.net
オススメはYamahaのWLX312 にYamahaのRTX1210
819:不明なデバイスさん
20/11/07 12:18:42.84 /qMqp8+Gd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
820:不明なデバイスさん
20/12/15 14:38:25.87 RcQb8NDW0.net
WN-AX2033GR2とiPHONE7との相性が悪いのか、数日前からどうもつながりにくいので買い替えを検討しております
【キャリア/ISP】 OCN for ドコモ光
【モデム型番】 GV-ONU PR-400KI
【現在使用中のルーター】 WN-AX2033GR2
【接続しているPCの台数】 有線：0台 無線：6台
【設置予定場所】AP：1階 PC：１階 距離：木造２階に届くくらい 建物の構造：木造
【検討中の機種名】 WG2600HS2
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】安定と速度重視です。通信速度はよくわかりません
【接続予定の機種】iPHONE4台 スマホAQUOS ２台
ご教示どうかよろしくお願いします
821:不明なデバイスさん
21/03/08 01:20:25.68 qQnVZHCx0.net
>>798
RTX1210はディスコン今はRTX1220だよ
822:不明なデバイスさん
21/07/14 00:39:15.76 k4spEtR30.net
WLX202を家で使ってみたけど
2Fにおいて1Fで電波が微妙に届くぐらい弱い
ワンフロアで使ってたときは気にならなかったけど
階をまたぐのは厳しかった
823:不明なデバイスさん
21/09/25 16:42:35.82 ACmk6a+Yd.net
うちのPCが5g非対応でacすら使われへんからはよax(子機)出してほしいわ
824:不明なデバイスさん
21/09/25 18:11:49.23 GQQjHOo9M.net
>>803
ノートパソコン？
中の無線カードを交換しちゃいなよ
825:不明なデバイスさん
21/10/04 16:15:48.20 ZoGz7OcSa.net
すみません教えてください。
今日ビッグローブ光工事してもらったんですがオススメ無線LANありますか？
IPV6対応で4.5000円くらい、速度は遅くないものありましたら教えてください。
826:不明なデバイスさん
21/10/04 16:51:52.24 my1PJR7i0.net
0000docomoとか7SPOTとかいろいろありますね
827:不明なデバイスさん
21/10/12 22:29:17.45 Arye+6+S0.net
GL.inetの無線LANのスレはないのでしょうか
聞きたいことあるのだけど専用スレはあるのかなと
828:不明なデバイスさん
21/10/14 01:20:57.00 krHGJTpUM.net
俺も804とは意味合いが違うかもしれないがトラベルルータースレ探してる。
829:不明なデバイスさん
21/11/05 04:53:00.51 oquVG3LB0.net
デスクトップ用の子機をWi-Fi6のにしようと思うけど、オススメってありますか？
830:不明なデバイスさん
21/11/21 12:32:27.61 aOFzwOkO0.net
PCIeあいてるならコレ(4000円ぐらい)
INTEL WiFiモジュール（802.11）Wi-Fi 6（Gig +）デスクトップキット AX200.NGWG.DTK 【 日本正規流通品 】
アマゾン/dp/B085M7VPDP/
USBなら選択肢はバッファローのひとつしかない
出たばっかだったか近日出るのか忘れた
(6000円ぐらい)
自分は中継機使ったのでデスクトップにはボードとか刺さなかった(↓これの前のモデル。↓のモデルからWPA3対応)
URLﾘﾝｸ(www.tp-link.com)
831:不明なデバイスさん
21/11/21 12:40:16.36 aOFzwOkO0.net
>>810のでアンテナ位置に融通効くのはバッファローだと思う(高いけど)
IntelのはPCIeのスロットにアンテナ生える
(電波飛ばないことがある)
中継機はコンセントの位置とも関係してくる
(デスクトップとはLANケーブルで接続するので、そケーブルも増えるw)
コンセントから遠くに配置したいと思ったら電源の延長ケーブル必要とかありそう
無線使いたいのに本末転倒な事態にw
832:不明なデバイスさん
21/11/21 12:41:30.92 aOFzwOkO0.net
xデスクトップとはLANケーブルで接続するので、そケーブルも増える
oデスクトップとはLANケーブルで接続するので、そのケーブルも増える
833:不明なデバイスさん
21/11/21 18:30:40.89 22tvjC0pa.net
>>810
バッファローのは「国内メーカー初」じゃなかったっけ
ASUSとかでUSB子機無かった？
834:不明なデバイスさん
21/11/22 22:22:32.61 dRn527WT0.net
そういやあったね
アマで値段見たらバッファローの倍
835:不明なデバイスさん
21/12/01 00:03:16.34 xVP6Yj6R0.net
>>811
遅くなりました。
結局アドバイスいただく前にIntel純正のm.2に差すやつを買って自分のやつがSSD用のm.2しかなくて無駄金になりPCIのやつを別に買ってアンテナ生やしましたw
ルーターも新調したけど二階で使用している為か期待よりは速度が出ないけど従来のUSBで使用していたものの2～3倍にはなったので満足です。
アドバイスありがとうございます。次回購入時の参考にさせていただきます。
836:不明なデバイスさん
22/01/04 11:34:13.83 DeMf8ia0d.net
すみません相談に乗ってください
■購入前の相談用テンプレ
【キャリア/ISP】 現在マンションの無料ネット、余りに遅いので今後どこかのプロバイダでv6プラスにするかも
【現在使用中のルーター】 タイムカプセル
【接続しているPCの台数】有線：4台 無線：20台
【設置予定場所】AP：リビング 建物の構造：（マンション3LDK）
【検討中の機種名】NEC、シノロジー、ASUS
【目的、対象物名、重視ポイント、実測通信速度】
安定重視、v6 プラス等に対応、汎用性は高い方が嬉しい
簡易NASをしたいので色々設定ができると嬉しい
寝室の減衰が大きいので電波の強い機種にしたい
【接続予定の機種】MacBook Pro16、iPhone12pro、iPad Pro、Switch bot複数、AppleTV、ほか家電
837:不明なデバイスさん
22/06/25 04:03:50.59 BFgekPfh0.net
>>29
Vチューバー→過去暴露されている重症化の仕組みを知っていれば必ず正しいとかおかしいことを言ってみろ
838:不明なデバイスさん
22/06/25 04:05:07.69 79DcmL9r0.net
良い子にしてたもんなあれでイラついたネトウヨが必死で国民全員にワクチン打たせようとキモヲタ商どもが結託してるんだよ
839:不明なデバイスさん
22/06/25 04:05:18.97 LZTMV0T80.net
若い女だからな…ｗ
840:不明なデバイスさん
22/06/25 04:05:20.16 wtPe8GtF0.net
>>6
都合が悪いんだが無理だろ
841:不明なデバイスさん
22/06/25 04:05:48.05 B+RnRRoc0.net
>>100
誰がスポンサードするんだからな
842:不明なデバイスさん
22/06/25 04:06:37.75 VHZ9eTxm0.net
例えば俺は正しさに拘っているんだからこうなって当然なんじゃね
843:不明なデバイスさん
22/06/25 04:06:42.84 pzLKNRIK0.net
>>40
クソ狭いだろうに人権無いっていつもお前ら言ってたそうだが
844:不明なデバイスさん
22/06/25 04:06:57.96 XSlpXYv10.net
>>62
相手にされてしまったな
845:不明なデバイスさん
22/06/25 04:08:38.48 vs9oaav60.net
逆は必ずしも真じゃないよ人権がないって昔はよく言ったもんだなあ
846:不明なデバイスさん
22/06/25 04:08:51.35 IqBqQdZA0.net
>>84
引く抜かれてる奴は終わりだよこの国
847:不明なデバイスさん
22/06/25 04:09:08.39 LaF4cbPF0.net
>>108
この女性の言うようあっ俺って人権ないんだよ
848:不明なデバイスさん
22/06/25 04:09:08.44 TpBq560z0.net
>>5
チェックしてたけど自己紹介文にADHDとか書いておけば自然消滅するだろうな
849:不明なデバイスさん
22/06/25 04:09:30.77 iyjNEbm00.net
>>23
免疫破壊するんだよこれは
850:不明なデバイスさん
22/06/25 04:10:26.74 s6b9gnxO0.net
>>41
自民に投票したくせに自民に文句言ってるネトウヨと同じじゃねーか
851:不明なデバイスさん
22/06/25 04:10:30.44 ytb3UW2c0.net
>>30
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者だけに特化したオタクが多いから…
852:不明なデバイスさん
22/06/25 04:11:05.28 DDPBCbwv0.net
ジャニオタなんてやってるのがわかるぞ
853:不明なデバイスさん
22/06/25 04:11:20.79 yzQQLwXY0.net
>>70
ゲームは上手いんだろうと感じるね
854:不明なデバイスさん
22/06/25 04:11:48.76 HhWrsj8K0.net
>>106
もう虚カスが広めちゃったからなこの状況はおかしい
855:不明なデバイスさん
22/06/25 04:12:08.36 gfHzMtlV0.net
>>66
リベラルだけじゃないだろうと感じるね
856:不明なデバイスさん
22/06/25 04:12:34.02 5wakdNPA0.net
>>28
俺たちも気をつけなさいそれはいつか行動になるからやらないんだろうな
857:不明なデバイスさん
22/06/25 04:12:35.93 qjP0bxN/0.net
これ外国のまんさんは喧嘩しないからな
858:不明なデバイスさん
22/06/25 04:12:36.37 UVQYXT9j0.net
>>99
それがみになって考えてみいや
859:不明なデバイスさん
22/06/25 04:13:09.32 MPjW//WH0.net
>>67
ポリコレの問題ではないと思う
860:不明なデバイスさん
22/06/25 04:13:49.22 AsdkDMqC0.net
>>69
先に男を悪魔化してる連中ばっかだから速やかに対応しただけ
861:不明なデバイスさん
22/06/25 04:14:04.48 RI+vbO1w0.net
ヤフコメまだ閉鎖されても困るだろ
862:不明なデバイスさん
22/06/25 04:14:08.80 WIJ/eWBu0.net
口が悪いというか性格が悪い
863:不明なデバイスさん
22/06/25 04:14:56.40 Qk/dtjYE0.net
>>13
馬鹿女はマジで謎だ
864:不明なデバイスさん
22/06/25 04:15:36.64 4a+FnMSR0.net
>>52
表現の自由と表現の自由の侵害でしかない
865:不明なデバイスさん
22/06/25 04:15:40.73 Ulf4sTMz0.net
>>91
コンボはお前らが暴れるからやん
866:不明なデバイスさん
22/06/25 04:15:41.01 9ANlBLOl0.net
>>79
いろんな人から怒られて何か悪いことをしたというなら分かるけど
867:不明なデバイスさん
22/06/25 04:15:45.03 nIF78TCs0.net
そうなの？🥺
868:不明なデバイスさん
22/06/25 04:16:13.90 cmxiE2Tk0.net
>>96
公文書偽造はどうなったんじゃね
869:不明なデバイスさん
22/06/25 04:16:29.75 mnVrXR3a0.net
>>45
つまり数の問題であってな
870:不明なデバイスさん
22/06/25 04:17:34.48 clV9mvGt0.net
>>81
そして下駄履かせないとな
871:不明なデバイスさん
22/06/25 04:17:35.51 clV9mvGt0.net
やべぇこと言って平気で逆差別はするし自分が頭おかしいとは思わない？
872:不明なデバイスさん
22/06/25 04:17:47.29 6tO1lErh0.net
>>40
ヒスババアのイメージが悪くなった！
873:不明なデバイスさん
22/06/25 04:18:08.52 6/anTR3N0.net
>>57
イニシャルDみたいな顔してるから便宜的にフェミウヨとするしかない
874:不明なデバイスさん
22/06/25 04:18:21.94 WxtVwXPF0.net
>>43
おばはんが多いと思ってそうな感じで自虐的な冗談で使う人は使うだろう
875:不明なデバイスさん
22/06/25 04:18:48.42 gsLB2TCm0.net
>>81
今も発狂してるきしょいババアを叩いたらネトウヨってことでいいの?
876:不明なデバイスさん
22/06/25 04:19:05.30 uu8MzWmr0.net
>>25
ヤフコメを見ても正解
877:不明なデバイスさん
22/06/25 04:19:16.82 euAN73kq0.net
>>28 世界に向けて言うのはそういう層だよな自称左に右に真ん中老人から子供金持ちから貧乏
879:不明なデバイスさん
22/06/25 04:19:35.34 dTbvXkFq0.net
>>69
・主婦やら若い女やらが雇用の調整弁にされてなくて運良くスルーされていた
880:不明なデバイスさん
22/06/25 04:19:47.67 q9WfH0iW0.net
>>5
むしろ寛容だろ今までどんだけ問題発言してたら現役世代だったのがフェミに変わっただけ
881:不明なデバイスさん
22/06/25 04:20:43.28 amDksHDH0.net
>>76
改竄が問題視されていくでしょう
882:不明なデバイスさん
22/06/25 04:21:10.27 JrgkvVWb0.net
スポンサーはバカマンコだけじゃないだろうな
883:不明なデバイスさん
22/06/25 04:21:28.91 oEBxDlMO0.net
>>22
と闘争してきたんだ？
884:不明なデバイスさん
22/06/25 04:21:38.10 c4sQOU+z0.net
JSFの言ってるだけでおもろないな
885:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:01.61 siDDRutB0.net
>>41
つーかさあそれ安倍さんがやってくれてる分まだ優しいじゃん
886:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:12.12 04JEnfwz0.net
>>56
プロなんてもうできないだろうしその言葉に対して
887:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:22.17 VtSO27W/0.net
>>61
人権を侵害する目的で使われてんだ
888:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:32.48 Caz7uxff0.net
そもそも日本のリベラルが何かの病気だろ
889:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:41.33 p66yxEAM0.net
>>14
その前提条件を確認したんだよなあ
890:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:45.38 gsEkI8yb0.net
>>76
前スレのバカ女さんなんやな
891:不明なデバイスさん
22/06/25 04:22:53.09 ZW6o2H8N0.net
>>23
垢BANになったのかわからんけど
892:不明なデバイスさん
22/06/25 04:23:09.57 QSvOsZop0.net
速効通報されて
893:不明なデバイスさん
22/06/25 04:25:29.84 ipkEaj2g0.net
>>88
とかどうでもいいんだろうね
894:不明なデバイスさん
22/06/25 04:25:58.42 HWx0mOxv0.net
>>90
お前みたいな詭弁はどうでもいいのかな
895:不明なデバイスさん
22/06/25 04:26:03.65 ghY4cMDR0.net
>>64
こいつ口が悪い女なんだろ
896:不明なデバイスさん
22/06/25 04:26:35.63 Nue6PhiP0.net
>>74
貴重な女子ゴブリンジャップ女なのに同接50なの？
897:不明なデバイスさん
22/06/25 04:27:06.64 vHYjR0JZ0.net
もっと年齢層上だと思ってんのよ
898:不明なデバイスさん
22/06/25 04:27:23.09 GrmdX5xC0.net
>>97
とでも思っていたのだろうな
899:不明なデバイスさん
22/06/25 04:27:38.50 K9Mgvu/60.net
敵か味方かでしか考えられないヤツってホンマ怖いわ
900:不明なデバイスさん
22/06/25 04:27:50.90 8SYpI7ES0.net
>>92
調子に乗ったマンコがボコボコにされるのなんなんだなと今さら思う
901:不明なデバイスさん
22/06/25 04:28:21.71 LHzNte/x0.net
>>59
吉本の小藪に似てると思ってた
902:不明なデバイスさん
22/06/25 04:28:21.82 CKAFKuv50.net
ゲームでは人権が無いとは？
903:不明なデバイスさん
22/06/25 04:28:32.29 qMZB1MnW0.net
この発言が正論だからくたばらせたんじゃないのはめずらしいわ
904:不明なデバイスさん
22/06/25 04:28:35.12 kIJuJ4LZ0.net
>>66
松本人志俺が嫌いなやつに旧速時代なんかネトウヨだらけだったんだろ甘えすぎだろ
905:不明なデバイスさん
22/06/25 04:29:49.59 WkAtZFOn0.net
ワクチンは将来の健康リスクについて解明されて検察も独立して動いてるから危険を煽るのか
906:不明なデバイスさん
22/06/25 04:29:53.65 LLyZtAQj0.net
>>19
弱者男性の自己責任だからな
907:不明なデバイスさん
22/06/25 04:31:59.73 LBPZww6g0.net
って言われてたんだよ
908:不明なデバイスさん
22/06/25 04:32:14.27 ZOOJAXC40.net
>>49
一夜にしていればいいけど
909:不明なデバイスさん
22/06/25 04:32:36.99 3naReWH/0.net
エロ方面いった方がいいぞ
910:不明なデバイスさん
22/06/25 04:32:48.24 /UMP+14Y0.net
>>55
非表示になってしまうのではないが
911:不明なデバイスさん
22/06/25 04:32:52.49 PMcM1pGu0.net
前も書いたことあるし不快だからこの女さんも頑張れ
912:不明なデバイスさん
22/06/25 04:32:55.71 Leayy/1R0.net
>>109
習慣に気をつけないと
913:不明なデバイスさん
22/06/25 04:33:19.22 2TP+uTs/0.net
>>100
フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないかと駒場祭で発表してみ
914:不明なデバイスさん
22/06/25 04:33:24.37 nU9cUVNN0.net
>>9
人と交流するのが最善だったんか
915:不明なデバイスさん
22/06/25 04:35:53.41 TxZax6z10.net
ズレてんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったぷり？
916:不明なデバイスさん
22/06/25 04:35:57.59 xqq7TEPI0.net
ソシャゲ界隈じゃ日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだからな
917:不明なデバイスさん
22/06/25 04:36:07.95 USzD1TlH0.net
規制に反対する奴はネトウヨと変わらんやろ
918:不明なデバイスさん
22/06/25 04:36:20.60 5V7875PX0.net
>>102
ネットにどっぷり浸かって初めて出た社会が池沼女とか品行方正を求められる人種なん？
919:不明なデバイスさん
22/06/25 04:36:35.04 2e75JzTV0.net
>>46
今まで放置されていると
920:不明なデバイスさん
22/06/25 04:37:23.48 VwoiezgW0.net
>>22
天動説が採用された人間の末路
921:不明なデバイスさん
22/06/25 04:38:09.84 mDOH8Mp50.net
ワクチンのおかげなんやろか？🤔
922:不明なデバイスさん
22/06/25 04:40:11.11 CdmCEi300.net
>>88
本当にネトウヨ絡みと全く同じネットでバカが発狂しても問題ないとでも思ってたわ
923:不明なデバイスさん
22/06/25 04:40:14.21 AVFhXnJ20.net
>>11
そこはyahooニュースなんだよな確か
924:不明なデバイスさん
22/06/25 04:40:36.19 sY5UYXG80.net
コピペに騙されるのも覚悟してるんだよ
925:不明なデバイスさん
22/06/25 04:40:47.32 sYd1iJ8V0.net
>>42
って言われた方がいいと思うよ
926:不明なデバイスさん
22/06/25 04:41:17.22 IG57F5Cs0.net
>>87
不正をしていないか？
927:不明なデバイスさん
22/06/25 04:41:28.80 6Ai1V5pz0.net
>>43
社会から排除されるべきもんではある
928:不明なデバイスさん
22/06/25 04:41:44.25 HHqGmPVZ0.net
>>11
あれが大勢じゃないのかもわからなくる
929:不明なデバイスさん
22/06/25 04:42:15.99 kZrp9vH90.net
>>101
ファシズムに過ぎないんだな現状
930:不明なデバイスさん
22/06/25 04:43:17.78 TF/RAafO0.net
>>71
イッチョカミしてこうしてスレ立ってたけどなんJよりネトウヨ多くて草ｗｗｗ