16/05/29 09:45:46.62 oJ6Eudao.net
簡単に言うとQBALLの型を買い取って無線版出すだけでいいんだ
451:不明なデバイスさん
16/05/29 09:56:17.07 2WUtH0mZ.net
M570は傾けるとセンサーが玉の真下にくるからゴミ入りそうなのが気になる
452:不明なデバイスさん
16/05/29 10:01:09.41 cIZ/XKSh.net
>>446
ダイソーの軽量紙粘土で団子を作って好みの角度にM570tを貼り付けろ！
>>451
角度が多少変わっても関係ないしそもそも大して溜まらないよ
気になるなら使わない時に埃除けを掛けとけば相当減る
あとは使う前にしっかり石けんで手を洗おう
453:不明なデバイスさん
16/05/29 10:02:40.20 cIZ/XKSh.net
>>449
親指トラボはマウス使いでも想像出来る
単に主流派のマウス使いだっただけだと思うよ
握りの極み の流れで
454:不明なデバイスさん
16/05/29 10:58:18.54 FLTONSia.net
親指トラボはコロコロしながらクリックできるからね
455:不明なデバイスさん
16/05/29 11:31:42.20 TucVtQxl.net
NSIの実機に触れる店ってある？
456:不明なデバイスさん
16/05/29 11:41:06.46 Oqm17dsq.net
CST2545W、届いたどー！
1.父へのプレゼントとして購入 (Amazonレビューで思いつく)
2.自分が使えなかったら説明できないので試運転、手脂乗せ ← 今ココ
3.父に引き渡し
4.説明：
1万5千円もしたんだ。使ってみてよ」(実際は14,317円)
自転車と同じで初めは使いこなせないよ。」
でもね。ボール操作が脳を刺激してボケ予防になるんだ」
三日間、我慢して使ってみて。それでも駄目なら引き取るから。
8.母と妹の事前予想は「お父さんには無理。絶対に使わないから」
んで、ファーストインプレッション
・すんげえスピードでカーソル移動する、と思ったら分解能800cpiだった。
中＋右ボタンで800cpiに変更。
・ボールが引っ掛かる？
手脂乗せるためグリグリしたいのにボールが取り出せない。
ビリヤードのボールを入れる気満々だったのに。
・スクロールホイールが意外に快適。
でもWheel Ballを使わせる気満々なのでガン無視。
・しばらく使っていたら引っ掛かり感が消えた。手脂乗ってきたか。
・全体として、悪くはない。1万5千円と言われるとビミョー。
ちなみに両親にはLogicoolの無線マウスをプレゼントした事があるが。
喜んで使用している母とは対照的に、父は有線マウスに戻していたのだった。
457:不明なデバイスさん
16/05/29 11:50:01.93 F3nzti1g.net
>>444
Joshinのサイト、4190円だけど値上げされてるの？
458:不明なデバイスさん
16/05/29 12:03:46.81 wJMEhH/v.net
>>456
支持球タイプじゃないから手脂いらん気がする
分解しないと掃除できない
459:不明なデバイスさん
16/05/29 12:30:45.51 yut6BXDK.net
>>445
皺寄せ
460:不明なデバイスさん
16/05/29 14:10:51.32 NrsMI6Z5.net
>>456
>それでも駄目なら引き取るから
プレゼントと言いつつコレが目当てだろw
461:不明なデバイスさん
16/05/29 16:26:42.91 6NXJ3cvB.net
>>457
たしかAM4：59までだったよ
今晩もあると思う20：00以降見てみて
462:不明なデバイスさん
16/05/29 18:56:26.84 dXDyIiBF.net
>>454
親指でなくてもできるが？
463:不明なデバイスさん
16/05/29 19:34:20.05 cIZ/XKSh.net
>>456
玉交換は要分解
464:不明なデバイスさん
16/05/29 20:38:19.67 oZBFZjKK.net
玉を摘出するにはオペが必要
465:不明なデバイスさん
16/05/29 20:51:53.41 npxGlJ7o.net
>>455
さすがに無理だろ
かつて購入した人はわざわざ代理店に問い合わせてようやく入手したブツなんだし
466:不明なデバイスさん
16/05/29 21:31:31.22 Oqm17dsq.net
>>460
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Amazonのレビューに「８９歳の父の為に購入」というのがあるんよ。
もしかしてうちの親父殿も、という祈るような思いが半分で。
家にトラックボールを流行らせたいという目論見が三割。
残りの二割が、プレゼント作戦が失敗しても引き取ってやるという感じですかな。
>>463>>464
サンクス。
球交換はプレゼント作戦の結果が出てから再考しますわ。
467:不明なデバイスさん
16/05/29 21:49:10.33 7iX1l+3h.net
DEFTは右クリックがもっと大きかったらなー
468:不明なデバイスさん
16/05/29 22:11:52.15 2RA7ktOQ.net
なに？
サポートは
ナナヨから会社が変わったのか…
まあ どうせスペアボールは手に入らんが…
469:不明なデバイスさん
16/05/29 22:12:01.14 PjRfe0VA.net
元TBEユーザーとしては、右クリボタンの右にもう一つボタンが有ればなと思ってしまう
470:不明なデバイスさん
16/05/29 22:23:06.67 Oqm17dsq.net
EX-Gシリーズ（親指操作タイプ）は中指ボタン、薬ボタンを配置しているのだから
設計者はDEFTに対しても薬指ボタンを検討しただろうさ。
サイズ的に無理だったんじゃないか？
471:不明なデバイスさん
16/05/29 23:21:32.18 AdRWumqR.net
TBEのボール右横2ボタン嫌い。割り当てにくいし、グリップの柔軟性が低くなる。
CT-100のような大き目の右クリック一つで良い。
俺はCT-100の右クリックを小指、ボールを中指＆薬指(そえるだけ)の組み合わせで使ってる。
親指と小指で本体を挟むようなポジション
472:不明なデバイスさん
16/05/29 23:57:31.39 aAXNFISu.net
TBEは人差し指一本で動かせる大玉だったからあのボタン配置で良かったのです
473:不明なデバイスさん
16/05/30 02:40:46.34 gSdqUBci.net
ころころ
474:不明なデバイスさん
16/05/30 06:21:15.23 nmJMU870.net
TB38の右側に雑誌を置いて高くしてそこに手を乗せて
親指で操作すると操作しやすいんだよなぁ。
ボタンに指は届かないけど。こんな感じのトラックボールが欲しい。
けど、親指で思い切り弾くと回転を読み取りきれない。無念也。
475:不明なデバイスさん
16/05/30 07:29:49.75 khrntTNr.net
>>462
要は「触ったことない奴がいきなり片手でドラッグが自在に出来るか」じゃね？
大玉タイプだと思わず本体見ちゃうか、ボタンを押しっぱなすため両手操作になりそう。
476:不明なデバイスさん
16/05/30 10:21:23.08 +iuIMIY7.net
マウス使う人にとっては親指は余ってるからね
操作での違和感が少ない
477:不明なデバイスさん
16/05/30 11:36:38.28 GSTwEw8T.net
>>474
おにぎり
478:不明なデバイスさん
16/05/30 12:06:25.63 QlgsMQNo.net
16年目のem5、もう動きが渋すぎて何やっても駄目だった
控えのTurboMouse出した、もう一つある
もう死ぬまで大丈夫ぽいな、OSが無理だけど
479:不明なデバイスさん
16/05/30 12:13:15.42 zLEnObzQ.net
>>475
たしかに人差し指はクリックするものっていう固定観念があるだろうな
480:不明なデバイスさん
16/05/30 12:26:10.06 zdQgv3JI.net
>>478
分解してベアリングローラーの掃除、ジェル状の潤滑剤の散布
481:不明なデバイスさん
16/05/30 12:30:18.43 Q0NDaECr.net
EM5を長年使ってる人がメンテに無知なわけないと思うんだ
482:不明なデバイスさん
16/05/30 13:01:53.69 oZJKqERF.net
>>481
シールドタイプのベアリングの分解やベアリングの交換をしてる人は少数だと思われ
483:不明なデバイスさん
16/05/30 13:07:46.00 oZJKqERF.net
>>474
勇者な方が買ってる十万円トラボは？
484:不明なデバイスさん
16/05/30 13:56:33.09 0ADUpO5c.net
URLﾘﾝｸ(www.gett.de)
これ20万くらいか？
485:不明なデバイスさん
16/05/30 14:35:13.40 oZJKqERF.net
>>474
指で思い切り弾くと4Kモニタを横に何台か並べといても足りないぐらい飛ぶよ？
普通に使うには指弾きは不要
空回りしないギリギリの回転数を体に覚え込ませましょう
486:不明なデバイスさん
16/05/30 20:03:42.54 mvUR2vdJ.net
初トラックボール買いました。親指操作のEX-Gです。
カーソルがうまく止められなくて苦戦してる。
クリックするたびにカーソルが動くのも難しいところ。
487:不明なデバイスさん
16/05/30 20:13:42.07 tSML4HH2.net
1週間で慣れるよ
なれないうちはクリックするときは親指浮かせればいい
488:不明なデバイスさん
16/05/30 20:15:54.58 9o6e7oJy.net
>>484
過去にこのスレで買った人いたけど8～9万とかだった気がする
489:不明なデバイスさん
16/05/30 20:24:06.12 15KejhhS.net
>>478
URLﾘﾝｸ(www.abchobby.com)
490:不明なデバイスさん
16/05/30 20:31:15.26 mvUR2vdJ.net
>>487
親指浮かせながらクリックするのも慣れが必要そうだ。
みんなどれくらいの感度でやってるの？
まともな精度を維持しようと感度を下げると
指を切り返さずに一発でクリックできる範囲が非常に狭いわ。
491:不明なデバイスさん
16/05/30 20:42:43.22 FEWgXiX4.net
正直言って、永遠に慣れないよな
スレ内でも何年もトラボ使ってる奴が人差し指添える様に助言されてから劇的に変わったとか言ってる始末
にも関わらず転がり抵抗を低減させることに命かけてる奴ばかり
ある程度抵抗増やした方が狙った所にピタっと止まって良いと思うが
492:不明なデバイスさん
16/05/30 20:59:14.00 Fzl4BRng.net
それな
エレコムの8ボタンも純正の方が抵抗有って使いやすいわ
青玉は滑り過ぎて微調整できない
493:不明なデバイスさん
16/05/30 21:00:45.74 q0Re5oFA.net
>>489
そこまでやるなら同径ベアリング買って光学読み取り用の側面シール移植したほうがいいと思うんだ
494:不明なデバイスさん
16/05/30 21:11:10.76 HLtSoSnc.net
金属球のほうがセラやルビーより初動に粘りがあって好きだわ
耐久性は超悪だけど
495:不明なデバイスさん
16/05/30 21:22:26.37 EYXb/bKW.net
病院のエコーについてるトラックボール改造して使いたいな
496:不明なデバイスさん
16/05/30 21:34:50.53 zInhJx1/.net
むしろマウスのほうがクリックするときにカーソル動きやすい
497:不明なデバイスさん
16/05/30 21:39:15.74 uNSU8wHm.net
そもそもEM5のベアリングはプラスチックの軸と接着剤でガッチリ固定してあるので外せない
ベアリング死んでるジャンクの奴を分解してベアリングを外そうとしたが無理だった
498:不明なデバイスさん
16/05/30 21:43:48.07 GSTwEw8T.net
>>495
ebayにエコーの装置まるごとなら売ってるよ
499:不明なデバイスさん
16/05/30 21:44:52.27 mvUR2vdJ.net
トラックボールだと50～60 マウスだとその二倍
URLﾘﾝｸ(www.albinoblacksheep.com)
慣れてくればこの差縮まるかな
500:不明なデバイスさん
16/05/30 22:00:55.31 GSTwEw8T.net
>>495
そういえば東芝のエコーのトラックボールは多摩川精機製
501:不明なデバイスさん
16/05/30 22:09:18.93 GYbMNLRZ.net
エレコムの製品は「転がさないトラボ」なんだと思う。カウントが高くマウスの様な操作を求められる。
ただ実際には「転がらないトラボ」でしかなく最後の微調整という時に引っかかり、力を加えて対応すると今度はターゲットを通り過ぎてしまい、結果ストレスが溜まる。
思想は二流、工作精度は三流、価格だけは一流気取り。そんな感じか。
502:不明なデバイスさん
16/05/30 22:16:54.18 93m4jqJx.net
マウス部品の使い回しなんだから当然っちゃ当然
503:不明なデバイスさん
16/05/30 22:49:08.30 15KejhhS.net
エレコム程度の価格で一流？
504:不明なデバイスさん
16/05/30 23:03:58.64 Uoi5hJBq.net
m570t
尼セール
505:不明なデバイスさん
16/05/30 23:09:28.12 ZvsLcSQe.net
>>504
先週もやってたやん
506:不明なデバイスさん
16/05/30 23:20:31.11 qFxT4rYN.net
まあ10パーセントオフだしな
507:不明なデバイスさん
16/05/30 23:33:30.24 3DIgifOj.net
>>491
「どうして出来ないのか理解出来ない」
球は磨き上げてテフロンコートしてるけどクリックの時も指を離す時もカーソルは微動だにしないよ
手のひらをトラボ本体に押し付けてるぐらいの状態でなぜそんな事になるのか理解不能
508:不明なデバイスさん
16/05/31 00:02:18.51 MtT90uU3.net
4486
糞
509:不明なデバイスさん
16/05/31 00:07:52.87 29ycuqdH.net
PCdepotのネタも久しく見てないな
510:不明なデバイスさん
16/05/31 00:31:41.41 auoD45ss.net
>>501
失礼な言い方だが、使いこなせていない人の愚痴に見える。
その理屈で行くと、思想と工作精度が一流なのはどのメーカーのどのトラボなのよ？
511:不明なデバイスさん
16/05/31 00:50:31.45 auoD45ss.net
ジェスチャー使用の観点から駄目な子なのはM570だよなぁ。
戻る/進むにジェスチャー操作を割り当てた時に。
M-XT3DRBK … 戻る/進むボタンでジェスチャー操作可能
MA-WTB43BKK … 同上
M570 … 戻る/進むボタンを押下してもジェスチャー操作が動かない。
なんなんだこれ？
タクトスイッチってドラッグできないのか？
512:不明なデバイスさん
16/05/31 00:54:22.03 cLLsQNv8.net
また頓珍漢なことを…
513:不明なデバイスさん
16/05/31 01:27:17.73 4gDzGeyh.net
>>507
テフロンコートってどうやってるの？？
514:不明なデバイスさん
16/05/31 02:52:23.69 lf5j7eZx.net
>>511-512
ロジのソフトウェアは戻る、進むのドラッグが出来なくなる仕様
SetPointを終了すれば出来るようになる
515:不明なデバイスさん
16/05/31 05:17:55.11 TlG4+pZ/.net
>>513
ぐぐったら死ぬの？
516:不明なデバイスさん
16/05/31 06:31:09.17 Mbu8R2js.net
>>485
「マウスの精度を上げる」にチェックを入れてボールの移動の速さを利用して
1画面分ぐらいを一気に動かすような使い方をしてるから反応速度は欲しいんだよね。
これだとゲームでも結構素早く反応できるし、
慣れてくるとその速さでどの位カーソルが飛ぶのかもつかめてくるから結構便利だったり。
517:不明なデバイスさん
16/05/31 09:20:35.50 KN5t2CuF.net
>>516
私は加速（精度を～）は使わずに玉弾きを使うよ
加速はOSなど環境で変わる事があるので使わないようにしてまず
慣れりゃこっちも楽だし距離を稼げるから多画面環境向きなんだよね
518:不明なデバイスさん
16/05/31 09:48:08.19 auoD45ss.net
>>514
サンクス。
SetPointを終了させたら、戻る/進むボタンでジェスチャー操作可能になりました。
まさかSetPointでそんな制御をかけていたとは。勉強になります。
519:不明なデバイスさん
16/05/31 11:37:05.54 H+CaSM8N.net
>>510
俺は>501じゃないけど現状一番マシなのは無線EM7だと思うわ
ポインター移動に関してはほぼ完璧
エレコムみたいな斜め方向取りこぼしみたいな設計ミスないし
弱点のスクロールリングも使い込んでいくと完璧じゃないけどスルスル動くようになる
エレコムのホイールはすぐに取りこぼしたり戻ったりするから問題外
ロジのM570は形は良いけど全体に安っぽい
工作精度も支持球が埋まってたりカップに玉が接触したりする個体もあるし
520:不明なデバイスさん
16/05/31 12:10:34.16 uGC/JL8F.net
斜め方向取りこぼしってすべての機種が抱えてるのか？
521:不明なデバイスさん
16/05/31 12:17:15.89 hMnb6uNK.net
無線DEFTをjoshinの安売りで買って1週間経つけど
今の所そういう不具合は感じない。というか普通に気に入ってる
どうせエレコムだし…と期待してなかったのもあるかもしれない
522:不明なデバイスさん
16/05/31 13:11:20.15 KN5t2CuF.net
>>519
無線EM7も軸受け埋まりとかはおこるよ
金型のヘタリが原因だからLotがすすめばそんなもの
SBTなどでもあったしね
523:不明なデバイスさん
16/05/31 14:00:32.42 H+CaSM8N.net
>>520
XT2にはあったしエレコムもそれを認めてる
同一世代のDEFTはどうか知らない
右ボタンの位置が気に入らなかったから買ってない
センサー配置とかファームがXT2と違うなら起こらないかもね
XT1には無かった不具合だし
524:不明なデバイスさん
16/05/31 14:20:14.63 2zcwZ+ja.net
最近のトラボの腑分けレポとかやってるサイトとかない？
525:不明なデバイスさん
16/05/31 15:39:34.34 IhBSMV03.net
>>521
なかーま
俺にとってはTM-400の代わりになり得る、今度予備も買っとこ
526:不明なデバイスさん
16/05/31 17:03:23.92 qwKKQ7oa.net
ロットが進むも何も金型自体はSBTより古いEM7と同じだろ
527:不明なデバイスさん
16/06/01 06:57:36.82 US7JlsKC.net
気の問題ってことだ
>>522はちょろそう
528:不明なデバイスさん
16/06/01 06:59:50.01 d6lCCeAF.net
>>526
まさか全世界向けに出荷してるEM7が一個の金型から出来てるとでも？
複数の金型を定期的にメンテナンスし作り替えしてると思いますが
そもそも有線と無線の金型が完全に同一か比較した事無いんで判りませんが
工業製品に不良品があるのは当たり前で問題はそれを弾く品質の管理体制な訳で
全部を検査なんて（コスト的に）出来ないし一定の不良品が混じるのは仕方ないと思うんです
SBTと無線EM7で検査にそう違いがあるとも思えませんしあまり過剰な期待はなさらぬ方が宜しいかと
529:不明なデバイスさん
16/06/01 08:01:15.19 a1IYXFdo.net
ケンジントンの大玉は膝の上とかコタツの中とか寝っ転がって操作出来ないのがダメだなあ
530:不明なデバイスさん
16/06/01 12:03:21.77 9ZE4Q9wa.net
俺そうやってるよ。パッドがホコリまみれになるのが残念
531:不明なデバイスさん
16/06/01 12:03:56.71 9ZE4Q9wa.net
もちろんEMWね
532:不明なデバイスさん
16/06/01 13:06:30.75 icuYjwVX.net
寝PC用にDEFT買ったわ
左手用も作って欲しいわ
533:不明なデバイスさん
16/06/02 01:23:12.56 /SEDyKe1.net
宝くじ当たったら理想のトラボを作って売ろうと思う
534:不明なデバイスさん
16/06/02 01:42:36.66 v+LIPBiR.net
当てるだけなら連番10枚で確実に当たるわけだが300円でなにする気だ？
535:不明なデバイスさん
16/06/02 01:47:15.19 qEUKbQ1S.net
下らん突っ込みで話の腰を折るやつ