【構成】BTO購入相談室【見積り】■22at HARD
【構成】BTO購入相談室【見積り】■22 - 暇つぶし2ch850:不明なデバイスさん
15/11/01 20:08:47.37 G431dpV5.net
各種電圧の設定とメモリタイミングがめんどい
最終決定前はLINPACK15分で満足してしまう

851:不明なデバイスさん
15/11/01 21:06:33.27 Jwyetst+.net
前からずっと思ってたんだけど
BTOするPCを人に相談して買うような層がOCするってどういう事なの

852:不明なデバイスさん
15/11/01 21:53:08.69 hLsaxup6.net
そういうことだよ

853:不明なデバイスさん
15/11/01 21:55:22.40 G431dpV5.net
大部分の人はマザー付属のソフトで自動OCや、電圧AutoでCPU倍率だけ変えるんじゃない?
負荷テストもせずネトゲとか通常使用で落ちないのでOKとか思ってそう

854:不明なデバイスさん
15/11/01 21:57:58.25 +Bs/Dvac.net
ワンズ以外で組んで貰った事無いが
サイコムとタケオネってどうなん?
ワンズはメールで打ち合わせて(時には電話も�


855:|かってきた) 梱包は丁寧で内部に緩衝材詰まってるし俺としては満足だったんだが サイコムとタケオネで組んだ人はメリットデメリットを語ってくれよ もう直ぐ今のが8年目になるから買い替え考えないといけないから



856:不明なデバイスさん
15/11/01 22:06:24.05 l4syh4bI.net
大人しくワンズにしとけよ
お前じゃ不満言うよ

857:不明なデバイスさん
15/11/01 22:32:55.69 macDKALW.net
>>802
5820Kと970で30万とか何の冗談かと
つかその用途でDDR4メモリ32GBとか過剰
エンコメインでもゲームメインだとしてもメモリ半分に削って5930Kにしたら?
何をメインでやるPCなのか知らんがサイコムだとしても性能の割に高杉と言わざるを得ない

858:不明なデバイスさん
15/11/01 23:16:38.18 G431dpV5.net
メモリにエンコのキャッシュおくんじゃね?

859:不明なデバイスさん
15/11/02 01:14:44.58 ZHgkEpp6.net
>>806
OC以前に定格で使ってもCPU100%にならないことに気付いてからが本番だなw

860:不明なデバイスさん
15/11/02 03:43:40.16 3QBJbxUm.net
【店名/モデル】 タケオネ/AP6600H170
【OS】 Windows7 Professional 64bit [別で購入済み]
【CPU】 Core i5-6500
【CPUクーラー】リテールクーラー
【メモリ】 Corsair CMK8GX4M2A2133C13 PC4-17000 BLACK (DDR4-2133MHz) 4GBx2枚組
【マザボ】 GIGABYTE GA-H170-HD3 [Rev.1.0]
【グラボ】GeForce GTX 960 JetStream NE5X960H1041-2061J [PCIExp 2GB] [別で購入予定]
【サウンドカード】 なし
【SSD】Crucial BX100 CT250BX100SSD1
【HDD1】なし
【HDD2】DT01ACA200 [2TB SATA600 7200][別で購入予定]
【光学式ドライブ】 LG GH24NSC0+S
【ケース】 Antec ThreeHundred TWO AB
【電源】 Antec NeoECO Classic NE650C
【ケースファン】 トップ14cm x1 リア12cm x1 フロントに二つ追加
【保証期間】 1年
【その他】sataケーブル×2 ファン12cm×2
【合計金額】 111796円
【予算】 12万が限界
【用途】 レースシム等の箱庭、オープンワールドゲーム エンコード 大量のHDDのフォーマット 
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい
グラボ以外はOCするつもりはないです
この構成で入れ替えた方がいいパーツや使用用途に問題が無いかと地雷を踏んでないかが知りたいです
最悪この予算で足りなければAMDに変えてまた別に構成を考えるつもりです
skylakeなのはDDR4を使えることが主な理由です(将来的に使いまわせるから)とはいえ後4~5年で大した変化もなさそうならhaswellでもいいんですが値段的にもベンチにも(4690Kと比べても)あまり差がないのでので

861:不明なデバイスさん
15/11/02 04:16:40.87 ZHgkEpp6.net
エンコどんくらいぶん回すか知らないけど
そのケースでリテールじゃうるさいだろうなあ・・・
ケースファンも増えれば増えるほど騒音源だし空気の流れが分散して掃除の手間が増える

あと予算に比較して使い回しで浮くメモリ代がいくらなのかねえ?
メモリ代浮かすためにスペック犠牲にするなら
安価と割り切ってhaswellで組んで少しでもスペック上げて延命する方が
ランニングコスト(PCを使う年数で割った1年あたりの費用な)で安く上がる気がする
俺なら在庫あるところ探してH97で組んで、浮いた費用でi7にしようって考えるかな

>後4~5年で大した変化もなさそうなら
関係企業の重役じゃあるまいし、4~5年後の市場予想が
正確にできるスレ住人がどれくらい居ると思ってるんだw

862:不明なデバイスさん
15/11/02 04:36:14.22 kzjIqNBn.net
>>814
レイテンシーの大きいDDR4の2133よりDDR3の2133の方が速いのが現状
今の値段設定でDDR4を選ぶ理由は全く無し
URLリンク(www.youtube.com)

863:不明なデバイスさん
15/11/02 14:06:01.18 Q/uUkH1J.net
前に買い時を質問したら11~12月のボーナス商戦だと言われたから待っていたが
レインのキャンペーンが終わってしまった…タケオネも値上げしたらしいし大丈夫なのかこれ

864:不明なデバイスさん
15/11/02 15:37:56.69 3w7w5pro.net
同じく
買い時を待ってるが、待ってもしょうがない気がしてる

865:不明なデバイスさん
15/11/02 16:37:21.78 jlTWMU16.net
ワンズだとCore i7-6700が品切れかつ500円ぐらい値上りしてる

866:不明なデバイスさん
15/11/02 18:29:53.96 +cJFanCD.net
現行Skylakeの次のCPUかpascalまで全裸待機でいいんじゃね?
無理して移行する必要があるのはXPかvista民くらいだろ

867:不明なデバイスさん
15/11/02 19:19:41.16 kv/xyMB+.net
買いたい時に買うのがベストでしょ

868:不明なデバイスさん
15/11/02 19:41:18.21 dlD8CZrg.net
>>821
今は買うな!時期が悪い。

869:不明なデバイスさん
15/11/02 20:08:00.16 AOd3FwQw.net
毎年予算が余るんで毎年買ってます

870:不明なデバイスさん
15/11/02 20:29:37.29 FslWwp1n.net
>>816
ツクモでDDR4-2133(4GB2枚)の値段がDDR3-1600の値段を下回ったよ
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)

871:不明なデバイスさん
15/11/02 21:36:26.86 TBhA3RwZ.net
性能ちょっとだけDDR4-2133のが上なぐらいだし、メモリ以外込にするとどうなんだろうなぁ
CPUは周波数差で、最適化されてないアプリだと6700Kのがちょいベンチ低くなる傾向あるし
値段差がないならSkylakeで問題ないと思うけど
どっちにしろK付きだけはないわ

>>820
Pascalはまだしも、Kabyさんは1年はかかるんじゃない?
しかもグラボつむなら、対して関係ないって言うね・・・
マザボ180チップセット関係で、どうしてもほしいのがあるなら、待つ程度?

872:不明なデバイスさん
15/11/02 22:04:08.14 Bbye90xt.net
takeoneで買うぐらいなら一万上乗せして他で買ったほうがマシ

873:不明なデバイスさん
15/11/02 22:05:44.57 FslWwp1n.net
kabylakeは来年末から17年初めって聞いた
そこまで待てるならいいんじゃね

874:不明なデバイスさん
15/11/02 22:14:36.53 AOd3FwQw.net
>>826
TakeOneって何か問題があるの?

875:不明なデバイスさん
15/11/02 22:41:14.06 nKNVtCOs.net
【店名/モデル】レイン CustomBTO-ZH97
【OS】無し(手持ちのWin7を使う予定)
【CPU】Intel Corei5 4590 3.30GHz 6MB (LGA1150) HT無し 84W
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】OEM DDR3-SDRAM 4GB PC12800 1600MHz を2枚セット(合計8GB)
【マザボ】ASUSTeK H97-PRO
【グラボ】MSI GTX 960 GAMING 2G FFTZ
【サウンドカード】オンボ
【SSD】A-DATA SP550シリーズ ASP550SS3-240GM-C
【HDD1】無し
【HDD2】無し
【光学式ドライブ】LG GH24NSC0BL3 BULK
【ケース】Aerocool Aero-1000 Black ブラック
【電源】Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE
【ケースファン】無し
【保証期間】1年
【その他】
【合計金額】104728
【予算】10万
【用途】fallout4、youtube視聴
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい

ocはしない予定です。モニタがFHDなので4Kが必要なければGTX960でいいですか?
HDDは必要になれば外付けを買う予定。
おかしなところがあれば教えてください。

876:不明なデバイスさん
15/11/02 22:48:24.92 VtuXO8Zf.net
>>828
適当対応だけど目隠しパーツなく安いっていう店だから
今あんま安くないからね・・・

877:不明なデバイスさん
15/11/02 22:56:20.22 AOd3FwQw.net
>>830
なるほど
安かったら買いか

878:不明なデバイスさん
15/11/02 23:24:32.22 l6H9iogF.net
いや、一週間くらい前は異様に高くなってたけど今はまた安くな�


879:チてるから… Win7proの安売りは終わってしまったけど



880:不明なデバイスさん
15/11/02 23:28:50.41 kfXfNnJE.net
Proの安売り終わって残念
タケオネは値段設定変える時に間違いか?
みたいな事あるよなw

881:不明なデバイスさん
15/11/02 23:40:59.12 +cJFanCD.net
他が高いから安く見えるだけだけどな
おっさんマジック

882:不明なデバイスさん
15/11/02 23:43:35.74 l6H9iogF.net
他が全て高いならそれタケオネが安いって事じゃないですかね…

883:不明なデバイスさん
15/11/03 00:31:47.48 gJxysSqg.net
>>829
いいと思うぜ。ポチれ

884:不明なデバイスさん
15/11/03 00:38:37.98 vYu/EiPn.net
まあタケオネはBTOの中では安いんだろうけど、安い=正義では無いからなぁ
タケオネに関しては本スレ内容が全てを物語ってる

レインがセール中の値段維持すれば完全に評価入れ替わるんだろうけど
終わっちゃったしこの先もしばらくは期待薄かな

885:不明なデバイスさん
15/11/03 06:01:50.46 4D08qlDf.net
注文数が多ければさばききれる客の数も限られるし
セールで一時的に客を増やして、処理が追いついてきたらまたセールして
という感じでやってるんじゃないかと予想してみる

どっちにしろ自作ができる人間から見れば工賃上乗せのBTOは高く見えて当たり前
メーカー製から見れば、自分で部品上下できるぶんだけお得って感じ
そういう意味じゃメーカー製なんて独自仕様てんこ盛りだったりするし
目隠しパーツ満載のドスパラやマウスも「いきなり壊れなければ」という条件付きだが
自作できない人間から見ればコスパいいんじゃないかねえ?

886:不明なデバイスさん
15/11/03 07:34:21.51 L+6Cl4Z0.net
【店名/モデル】サイコム G-Master Hydro-Mini Ⅲ
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-6600K [3.50GHz/4Core/HD530/TDP91W] Skylake搭載モデル
【CPUクーラー】サイコムオリジナルAsetek 550LC + Noctua NF-F12 PWM [水冷ユニット] ※メンテナンスフリー
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel
【マザボ】ASRock Z170M Pro4S [Intel Z170chipset]
【グラボ】サイコムオリジナル水冷静音仕様 GeForce GTX970 4GB+Asetek 740GN水冷+Noctua NF-F12 PWM [DVI*2/HDMI/DisplayPort] ※メンテナンスフリー
【サウンドカード】※なしでも可
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
【HDD2】※なしでも可
【光学式ドライブ】【黒】DVD; ASUS DRW-24F1ST + 書込みソフト
【ケース】Corsair 350D Windowed + 14cm天板ファン[UCTB14B]×1個 + 防塵フィルタ[SST-FF141]×2個
【電源】CoolerMaster V750 Semi-Modular RS750-AMAAG1-JP [750W/80PLUS Gold]
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】1年
【その他】CPUグリス Noctua NT-H1 [マイクロ粒子ハイブリッド化合物、高熱伝導率タイプ]
【合計金額】222,050
【予算】25万前後
【用途】ファイナルファンタジーXIV、ゲームの録画
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
ノートPCでのプレイが低スペック、爆音に悩まされ、この度新調したくてご相談
水冷PCに興味があり、配線が見てて綺麗なサイコムに決めたはいいんですが
1、デスクPCは場所をとるため小さめのケースを選択したが、熱を考えたら
別のモデルにした方が良いか。Fractal Design Define R5のケースを使用したモデルの場合
上記構成からマザーボードのみ変更。
2、調べたところ、FF14をフルHD最高品質で遊ぶ分には上記で問題なさそうだが
1PCでクライアントを2つ起動する分だと、スペックが事足りるか

887:不明なデバイスさん
15/11/03 08:15:21.89 vYu/EiPn.net
ジージー音に耐えられるなら別に良いとは思うけど
音を気にするなら水冷の音を舐めない方がいい
1PC2垢でトレード用の垢でも用意するのかな?
それくらいならその時だけ設定下げりゃ余裕

888:不明なデバイスさん
15/11/03 08:20:17.22 4D08qlDf.net
>1PCでクライアントを2つ起動する分だと、スペックが事足りるか
そもそもFFって多重起動OKなんだっけ?

>ノートPCでのプレイが低スペック、爆音に悩まされ、この度新調したくてご相談
そもそもいまのパーツで組めばデスクトップなら低速ファンでも余裕、熱源がほぼ無い
水冷にすると水漏れショートのリスクの方が高いし、安い水冷は空冷より冷えない
つーかスリムケースで水冷とか、パーツ換装するときどうすんだって問い詰めたい

skylakeを選ぶんなら>>747とか>>757あたりは読んだか?

HDDも東芝よりもまだWDの方がマシだと思うがねえ、これは細かい話か。
あとはいいんじゃね?そもそも根本的に組み直しだと思うが・・・

889:不明なデバイスさん
15/11/03 10:00:14.87 V/tEzeE4.net
タケオネの工作員どれくらいいるのかしらねーけど
レインのセール終わっても値段大して変わらねーよw

890:不明なデバイスさん
15/11/03 10:37:21.65 p6PH2WBN.net
水冷は見た目は良いけどウルセーぞ?

>>842
セールしないレインと安くないタケオネは洋梨
今後、流れはワンズへ

891:不明なデバイスさん
15/11/03 14:19:16.15 285XeeB+.net
BTOのケースで Antec P280 か CoolerMaster CM 690Ⅲ
のどちらにしようか迷っています。
wiki、メーカーHPを見ましたが違いがよく分かりませんでした。

冷却・静音はどちらも重視したいので半々とした場合、
見た目とUSBの位置だけで決めてしまってよいのでしょうか?

892:不明なデバイスさん
15/11/03 14:59:15.83 Ekj90Ca7.net
夏に室温40度とかOCするぜって感じじゃなければ
P280みたいな静音ケース選んでおけば間違いない
まぁ最終的には見た目が全て

893:不明なデバイスさん
15/11/03 16:04:45.73 ErumGAP+.net
【店名/モデル】ワンズ/G-spirit i54590/H97
【OS】Microsoft Windows7 HomePremium 64bit SP1 日本語 (DSP版) 1pk DVD
【CPU】Intel Core i7 4790 /4コア/HT対応8スレッド 3.60GHz (MAX4.0GHz) /L2cache 256KB x4/L3cache 8MB/TDP84W
【CPUクーラー】 サイズ 虎徹 SCKTT-1000 隼12cmファン、サイドフロー型CPUクーラー
【メモリ】DDR3 SDRAM PC3-12800/1600MHz-16GB デュアルチャネルSDRAM (8GBx2枚)
【マザボ】ASUS H97-PRO H97 Express チップセット LGA1150 ATX
【グラボ】nVIDIA GeForce GTX960 2GB-GDDR5 DVIx1/HDMIx1/DisplayPort×3 PCI Express3.0 x16
【サウンドカード】
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB Serial-ATA6GB/s MLC ※東芝製SSD
【HDD1】WESTERN DIGITAL Red WD20EFRX NASware 2.0搭載 2TB 64MBキャッシュ Serial-ATA3 6Gbps
【光学式ドライブ】
【ケース】COOLER MASTER CM 690 III CMS-693-KKN1-JP ATX ミドルタワーケース
【電源】600W 80Plus Bronze取得 ATX静音電源
【ケースファン】12cm 静音ケースファン x1
【保証期間】1年間
【合計金額】168,480円
【予算】15~17万 できれば16万辺りに収めたいが・・・という感じ
【用途】レインボーシックス シージ
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい

電源が心配ですが、なんとかこんな感じになりました。
できれば16万辺りに収めれればいいかなと思っており、無理ならこのまま買う予定です。
アドバイスや地雷製品などありましたらご指摘の方よろしくお願いします。

894:不明なデバイスさん
15/11/03 18:03:55.13 ktSXvgw5.net
>>846
読んでねえだろ

895:不明なデバイスさん
15/11/03 18:14:59.88 098UMCHC.net
>>844
>見た目とUSBの位置だけで決めてしまってよいのでしょうか?
全然おk

>冷却・静音は重視…
重視も何もない、今は根本的に冷却すべきパーツが無いんだからさ
静音ならなるべくファン(騒音源)の少ないケースにすること
もしくは買ったら余計なケースファンのケーブルを抜け

896:841
15/11/03 18:


897:22:31.74 ID:ErumGAP+.net



898:不明なデバイスさん
15/11/03 18:26:21.02 KOLiMI/1.net
>>846ならワンズのフルカスで組んだほうが安い
ただOSがWin7PROになる

899:不明なデバイスさん
15/11/03 18:27:03.99 098UMCHC.net
>>849
それは偽ワンズだからだろ
【マザボ】ASUS H97-PRO H97 Express チップセット LGA1150 ATX
【グラボ】nVIDIA GeForce GTX960 2GB-GDDR5 DVIx1/HDMIx1/DisplayPort×3 PCI Express3.0 x16
【電源】600W 80Plus Bronze取得 ATX静音電源
こういう素性のわからない目隠しパーツだらけじゃ評価のしようが無い

900:841
15/11/03 19:46:15.20 ErumGAP+.net
【店名/モデル】ワンズフルカス
【OS】 Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版 紙スリーブ版は単品販売OKです。
【CPU】Core i7-4790 BOX (3.60GHz/ターボブースト時4.00GHz/4-core 8-thread/L2=256kB x4 L3=8MB/TDP84W/HD Graphics 4600)
【CPUクーラー】 虎徹(SCKTT-1000)
【メモリ】DDR3 SDRAM PC3-12800/1600MHz-16GB デュアルチャネルSDRAM (8GBx2枚)
【マザボ】H97-PRO
【グラボ】ELSA GEFORCE GTX 750 Ti SP 2GB(GD750-2GERTSP)
【サウンドカード】SB-Z (PCIe Sound Blaster Z) ゲーム向けサウンドカード
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB Serial-ATA6GB/s MLC ※東芝製SSD
【HDD1】WESTERN DIGITAL Red WD20EFRX NASware 2.0搭載 2TB 64MBキャッシュ Serial-ATA3 6Gbps
【光学式ドライブ】
【ケース】 CM690III (CMS-693-KKN1-JP)
【電源】V750 Semi-Modular (RS750-AMAAG1-JP)
【ケースファン】CFZ-4010SA
【保証期間】1年間
【合計金額】185,965円
【予算】15~17万
【用途】レインボーシックス シージ
【その他】Excel 2013 通常版 キーボード BSKBC02BK
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい

再見積もりした所かなりオーバーな予算になりました。
エクセル抜きにしても17万するので、もしまた指摘がありましたらよろしくお願いします。

901:不明なデバイスさん
15/11/03 20:00:05.51 gavc+iUM.net
takeoneと他の違いは例えるなら路上販売で買い物するか店舗で買い物するかの違い

902:不明なデバイスさん
15/11/03 20:11:04.01 CMFtuXA4.net
>>852
メモリそんなものはフルカスなら存在しないと思うが、コピペミス?
こまめに電源切る人なら、WD赤は要らんと思う
ゲームの推奨スペック見つけられなかったが、FPSで750Tiだと不安ではある
電源は他にいいのなかった?500~650Wでもええよ
ケースファンの用途が不明。どこにつけるんだろ

903:841
15/11/03 20:16:23.39 ErumGAP+.net
>>854
コピペミスでしたすみません

修正【グラボ】AD3U1600W8G11-2 初期不良交換期間1ヶ月!☆¥150メール便対応可能商品!

904:不明なデバイスさん
15/11/03 20:29:32.89 4D08qlDf.net
>>846
>【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
はい読んでない

905:不明なデバイスさん
15/11/03 20:43:05.45 oyvgTKZs.net
>>852
どうしてもワンズがいいなら止めはしないが、他店でもいいならレインあたりで見積もってみれば?
エクセルとキーボードを省いて
ざっと計算したら15万3千円くらいだった。
後はあんまり今はオススメ出来ないが、タケオネとかかな。

906:841
15/11/03 20:46:02.36 ErumGAP+.net
>>857
他店でもう一度見積もってみます、ありがとうございます。

907:不明なデバイスさん
15/11/03 21:00:51.44 d8CVagi8.net
>>844
P280は天板塞がってないからやめとけ
と思ったけどCM690との2択ならP280
R5とか選べるならそっちなんだけど

908:不明なデバイスさん
15/11/03 21:29:30.80 T5/dzbaF.net
フロントポートにUSB 2.0 x2なんていらないのに
USB 3.0ポート x4のケースがなかなか出ないね

909:不明なデバイスさん
15/11/03 22:20:18.84 VmJtUUsg.net
レインはセールが終わってもタケオネより数千円高いくらいに収まってるから十分安い
数千円分のお得感の為にタケオネで買うか、少しだけ上乗せしてタケオネよりはマトモなサポートをとるか
ただ、レインはDefineR5みたいに鉄板パーツがいつまで経っても入荷待ち状態のまま動いてないから納期の問題もあるが

個人的にはPC新調を機に主要なパーツくらいは載せ買えできるようになる覚悟で
タケオネでグラボ無しのまま安く買って、別で安く買ったグラボを自分で載せるってのがいいかなと思うけど

あとワンズの方が安いとか平気で嘘付いてるクズは死んだ方がいいね
セットアップ代金が別途かかることが頭から抜けてるのか、それともわざとか知らないけど

910:不明なデバイスさん
15/11/03 22:38:04.55 285XeeB+.net
839です
アドバイスありがとうございました。
予算の都合で DEFINE R5 は候補に入れて
いませんでしたが検討したいと思います!

911:不明なデバイスさん
15/11/03 23:20:22.57 gzLvO7dg.net
お前マジかよ

912:不明なデバイスさん
15/11/03 23:29:40.15 VmJtUUsg.net
R5とP280って価格似たようなもんじゃないのか
それとP280はATXケースの中でも特に馬鹿でかいし気軽に選んでいいケースじゃないぞ

913:不明なデバイスさん
15/11/04 00:46:05.48 w7X6s16+.net
P180や190選んでおけば正解だった時代もあったんだがな

914:不明なデバイスさん
15/11/04 00:47:00.90 l10OzW8c.net
CM690って微妙なの?
R5よりこっちの方がいいのかと思ってたんだけど

915:不明なデバイスさん
15/11/04 00:56:55.56 WwfNi+Tu.net
どっちがいいとかいう前に設計思想が違い過ぎる
R5は静音特化の窒息ケース、CM690IIIは冷却重視のメッシュ多めケース
CM690IIIはフロントに20cm大型ファンがつくから冷却重視の割にはケースファンが静かな方ってだけ
どの道ケースファンなんて止めてもOKな時代だからどうでもいいし
P280やP100やR5みたいな静音ケースが冷えないかっつーとそうでもなく実際には十分冷えるから

今時熱源になるようなパーツ自体殆んど無いんだから
基本的に静穏重視ケースの方がいいよねっていうパターンが多いだけ
>>844が構成を書いてないから適当な解答しか出来ない

916:不明なデバイスさん
15/11/04 04:21:30.87 jCBH6wnx.net
R5の方がいいのは、メッシュにするほど熱源がないからだし
窒息の方が静音性が高いという意味で冷却より静音を重視する傾向があるだけ

今のパーツも、CPUにしたってコア数増やして処理を増やす横ばいじゃなく
従来の電圧あげて周波数伸ばす方式にすれば
発熱は増えるけどまたもう少し見かけの数字上の性能アップは図れるんだよな
そういう意味では熱処理に多少の余裕を残しておくというケース選択もありだが
そうなると個人的にはファン増やすより部屋のクーラーつけろってなるわけでねw

放熱ひどいPCは充分に暖房たりえるよ。室温上がる上がるw

917:不明なデバイスさん
15/11/04 08:21:29.32 ciAhd6C4.net
夏場はクーラーつけずにケース開けて扇風機回してる

918:不明なデバイスさん
15/11/04 13:13:55.90 wCUKciK1.net
ゲームメイン+ネットサーフィンならcore i7のほうがいいのかな?

919:不明なデバイスさん
15/11/04 14:04:31.21 8nxS97rl.net
ゲームにもよるが大体i5で余裕

ゲームにもよるが

920:不明なデバイスさん
15/11/04 14:08:44.42 ciAhd6C4.net
SkyrimとかFallout4ならi5でOK?
グラボは980Ti 6GB

921:不明なデバイスさん
15/11/04 14:23:26.70 /837IFRN.net
1万ちょいの差額だし出せるなら(迷うなら i7で組んだ方がいいと思うわ
グラボもいいやつだし

922:不明なデバイスさん
15/11/04 14:23:39.30 aLjkSBmh.net
>>871
さんくす。

923:不明なデバイスさん
15/11/04 14:48:51.67 NDcZJCgB.net
Skyrimとかfalloutこそi7のがいいきがす

924:不明なデバイスさん
15/11/04 15:27:16.61 aLjkSBmh.net
>>873
そうなのか。
金を惜しむつもりはないから良い方を買うよ。
パソコンデビューだからぜんぜんわかんないけどね��

925:841
15/11/04 16:08:03.33 v3tHa6EF.net
【店名/モデル】レイン GameCustom-ZH170
【OS】 Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール ※メモリ16GBまで(インストール用DVD付属)
【CPU】Corei7 6700 3.40GHz 8MB (LGA1151) HT有り 65W ※HD Graphics530
【CPUクーラー】 虎徹 (SCKTT-1000)
【メモリ】DDR4-SDRAM 8GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】H170 PRO GAMING H170チップセット ※PCIなし
【グラボ】GEFORCE GTX 750 Ti 2GB S.A.C


926:(GD750-2GERT) 【サウンドカード】 【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB Serial-ATA6GB/s MLC ※東芝製SSD 【HDD1】WD20EFRX 2TB S-ATA3 64MB (WD RED) 【光学式ドライブ】GH24NSC0BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ 【ケース】CoolerMaster CM 690Ⅲ ブラック 電源なし (CMS-693-KKN1-JP) ※3.5インチオープンベイなし 【電源】V750 Semi-Modular (RS750-AMAAG1-JP) 【ケースファン】 【保証期間】1年間 【合計金額】172723円 【予算】15~17万 【用途】レインボーシックス シージ 【その他】オフィスは別料金 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 見積もり直しました。値段的にグラボが下がってしまうのは仕方ないですが、なんとかギリギリでこんな感じになりました。 再度ご指摘の方よろしくお願いします。



927:不明なデバイスさん
15/11/04 16:28:40.74 wfs52sKN.net
>>877
電源は550Wでもいけるよ。
後々、グラボを上位に変えなければ。
マザーはGAMINGじゃないノーマルでいいと思う。
そうすれば、グラボをランクアップできそうかと。

928:不明なデバイスさん
15/11/04 17:02:30.29 LTFCRQld.net
【店名/モデル】サイコム VX2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(64bit)DSP版
【CPU】】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】CPUクーラー付属グリス
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800[8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-Z97M-D3H[Intel Z97chipst]
【グラボ】NVIDIA Quadro K620 2GB[DVI/DisplayPort]
【サウンドカード】なし
【SSD】Crucial CT500MX200 SSD1[SSD 500GB]
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【光学式ドライブ】 [黒]DVD:LG GH24NSC0 BL+書き込みソフト
【ケース】 CoolerMaster Elite344 Silver[前12cm/後9cmファン]
【電源】Antec Neo ECO 650C[650W/80PLUS BRONZE]
【ケースファン】なし
【保証期間】1年間
【その他】
【合計金額】150,420円
【予算】15万円程度
【用途】仕事専用(AutoCAD及びAutoCAD Revit)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい

初めてのBTO購入を検討しています。
AutoCAD Revitが出来るだけ快適に動くようにしたい。
作図規模は今問題の横浜マンション1棟、オフィスビル20階程度の入力。
より良いグラフィックボードを積みたいのですが予算が無く、5年間は使用したいと考えています。
自分ではメモリの増設ぐらいしか拡張する知識がありません。
アドバイス宜しくお願いします。

929:不明なデバイスさん
15/11/04 20:36:33.12 ESFYerG8.net
>>877
Skylakeで組むならCPUはi5-6500でいいからグラボはGTX970へ
その場合電源は550~650Wクラスで余裕
今のままだとゲーミングPCとしてはバランスが悪いし750tiじゃグラフィック性能が足りない

>>879
i7かXeon
K2200
5年使うならこれくらい載せておいた方が良いと思う
というか予算無さ過ぎだし無理してBTOで購入しなくてもいいんじゃね?
ドスパラでSSD追加しても上のスペックで16万くらいで買えるっしょ

930:不明なデバイスさん
15/11/04 20:43:17.47 rpZTtn8m.net
>>877
メモリなんて16もつかわんし
cpuをhaswellにしても体感変わらないけどgtx750tiから970にしたら体感できる違いあるぞ

931:不明なデバイスさん
15/11/04 20:52:20.43 ciAhd6C4.net
大容量メモリはRAMディスクにしてゲーム本体を置くと超快適

932:不明なデバイスさん
15/11/04 22:21:31.88 jCBH6wnx.net
>>876
実際にタスクマネージャでモニタリングすれば分かるけど
軽いゲーム2つ程度ならi5-4690で1つたりとも100%に到達したことないのよね
CPUをメインで使うゲームでこれ、GPUをメインでぶん回すゲームなら推して知るべし
ほんとゲーム次第としか言えないし、ゲームのスレで訊いた方が早いレベル

無駄にTDPの高いパーツ買ってほとんど余剰で余らせつつ
電気代のランニングコストだけがかさむなんてのもアホらしいから
このスレじゃたいてい、エンコしないならi5で十分なんて脳死返答になりがち

>>879
上のレスに同意、さすがに5年持たせたいならもうちょっと予算出すべき
CADのファイルサイズがどんなもんか知らないけど
read/writeを犠牲にして=SSDを諦めて、そのぶんでグラボにまわす方がいいと思う
メモリはあとから増設できるとして、SSDだってあとから


933:追加ドライブで増設は可能だしさ CPUは初心者が換装するとグリスがトラウマになることあるから グラボ上げて予算枠に余裕あるなら次に上げるのはCPUだね



934:841
15/11/04 22:54:55.17 v3tHa6EF.net
【店名/モデル】レイン GameCustom-ZH170
【OS】 Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール ※メモリ16GBまで(インストール用DVD付属)
【CPU】Corei5 6600K 3.50GHz 6MB (LGA1151) HT無し 95W ※HD Graphics530 リテールFAN無し
【CPUクーラー】 虎徹 (SCKTT-1000)
【メモリ】DDR4-SDRAM 4GB PC4-17000 2133MHz を2枚セット(合計8GB)
【マザボ】H170 PRO GAMING H170チップセット ※PCIなし
【グラボ】STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5
【サウンドカード】
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q 256GB Serial-ATA6GB/s MLC ※東芝製SSD
【HDD1】WD20EFRX 2TB S-ATA3 64MB (WD RED)
【光学式ドライブ】GH24NSC0BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】CoolerMaster CM 690Ⅲ ブラック 電源なし (CMS-693-KKN1-JP) ※3.5インチオープンベイなし
【電源】V550 Semi-Modular (RS550-AMAAG1-JP) 550W 80PLUS GOLD
【ケースファン】
【保証期間】1年間
【合計金額】GTXだと161461円 GTX970だと182629円
【予算】15~17万
【用途】レインボーシックス シージ
【その他】
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい

これで最終見積かと思われます。GTX970にするか960にするかは予算を考えて選ぶつもりです。

935:不明なデバイスさん
15/11/04 22:57:28.09 LTFCRQld.net
>>880
>>883
ありがとうございます。
なんとか15万と考えていましたので3年頑張るか予算上げK2200積む方向で検討します。

936:不明なデバイスさん
15/11/05 00:09:12.79 AXzkWAhz.net
ゲームするなら
core i3
core i5
core i7
gtx960 970 980どれがいいんだ?

937:不明なデバイスさん
15/11/05 00:15:40.63 FP36ufst.net
i7 980ti

938:不明なデバイスさん
15/11/05 00:16:25.36 hySRMGro.net
>>886
トランプゲームするならi3でいいよ

939:不明なデバイスさん
15/11/05 00:26:53.36 AXzkWAhz.net
本当に初心者なんだ
助かる

940:不明なデバイスさん
15/11/05 00:30:14.03 +NmGYyte.net
その中から選ぶなら
ペンGと750tiかな

941:不明なデバイスさん
15/11/05 03:32:42.77 yiRsPg29.net
>>886
i3(弱すぎ)と980(中途半端)はあり得ない
970か980Ti、どちらにするかはモニターの解像度なしに語るとかあり得ない
そもそもゲームタイトルなしに語るとかあり得ない
そもそも960とか970とかって区切りの時点で目隠しと同レベルだからあり得ない
その程度の知識ならそもそも、BTOなんかしないで
まずは普通のパソコンかっとけ。どこが足りてないのか分かってから自分で勉強しろ

>>884
skylakeを選ぶんなら>>747とか>>757あたりは読んだか?
あと、ゲームの本スレでスペック相談してみろ、最終見積もりにしては穴がありすぎる

942:不明なデバイスさん
15/11/05 04:14:49.30 lwOrt5JA.net
>>884
970選んでもi5-4690なら二万安くなる

943:不明なデバイスさん
15/11/05 06:19:03.80 em41iqSh.net
STRIXやgamingマザーやめてMSI970やi5-6500か6600無印でいいのに、コスパ悪いK付き選ぶなんてマゾい
つーかレインのセール終了した4日後に買おうとしてるしツッコミどころ満載

944:不明なデバイスさん
15/11/05 13:32:24.67 CWht6ZcY.net
そもそも初心者以外こんなところで相談するのかよ
自分で選べる奴はそもそもこないだろ

945:不明なデバイスさん
15/11/05 13:42:08.53 VHxg+xkP.net
そもそも

946:不明なデバイスさん
15/11/05 16:55:26.47 Ru1qcXmD.net
レインのセールって期間中どのくらい安くなってたんだ?

947:不明なデバイスさん
15/11/05 18:06:53.54 uSMxiM4Q.net
3000円ぐらい?

948:不明なデバイスさん
15/11/05 18:30:11.11 z4++ZlQ4.net
2500円+送料無料+保証10ヶ月延長じゃなかったか?
実質何円引きだったのかは知らん

949:不明なデバイスさん
15/11/05 19:05:49.37 FGPaLF0Z.net
たしか代引きも無料だった希ガス

950:不明なデバイスさん
15/11/05 19:21:54.69 Ru1qcXmD.net
保証10ヶ月延長はでかいな
毎回セールの内容は同じなの?次来たらレインで買おうかな

951:不明なデバイスさん
15/11/05 19:42:27.71 FGPaLF0Z.net
10周年セールだったからまた10年後だなw

952:不明なデバイスさん
15/11/05 21:19:24.79 NTFFJe6Y.net
10年後に向けて貯金しとけ~

953:不明なデバイスさん
15/11/06 00:18:43.97 hT0/TehT.net
レインってセールやってたんだ・・
ボーナス時期まで待たずに動けば良かったかも

954:不明なデバイスさん
15/11/06 17:52:45.35 wLr5W0Vu.net
core2duoなら@10年戦えるはず

955:不明なデバイスさん
15/11/06 20:45:12.44 L9Lk6hXn.net
【店名/モデル】TAKEONE EN446H97
【OS】Microsoft Windows7 Home Premium 64bit DVD OEM
【CPU】LGA1150


956:Core i5 4690 3.5GHz 【CPUクーラー】サイズ 虎徹 SCKTT-1000 【メモリ】Corsair CMV8GX3M2A1600C11 合計8GB 4GBが二枚 または CFD W3U1600PS-4G 合計8GB 4GBが二枚 【マザボ】ASRock H97 Performance 【グラボ】MSI GTX 960 GAMING 2G MGSV 【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能 【SSD】Crucial MX200 CT250MX200SSD1 【HDD1】Western Digital Caviar Green WD20EZRX 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】LG GH24NSC0+S ライティングソフト付属 【ケース】Antec P100 フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし 【電源】Antec Neo ECO 550C 【ケースファン】なし 【保証期間】1年間 【その他】なし 【合計金額】134830 【予算】13前後 【用途】3Dゲーム 動画編集 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい どうですか? 今日ポチりたいのですが、問題ないでしょうか?



957:不明なデバイスさん
15/11/06 20:46:18.29 lChmMlcW.net
負けました

958:不明なデバイスさん
15/11/06 22:21:57.63 yf/TP5zl.net
>>905
それで文句言うやつはいねえと思うよ

959:不明なデバイスさん
15/11/06 22:44:32.56 dorKxt85.net
無難すぎだし、用途に対して予算少なすぎだし、すでにオーバーしてるし
これでアドバイスするのもめんどくさくてね

960:不明なデバイスさん
15/11/06 22:50:15.71 yf/TP5zl.net
>>908
だったらケースは元のENEMAXに戻せってアドバイスば予算ピッタリだろ
構成から言ってケースファンを回す必要すらないんだから

961:不明なデバイスさん
15/11/06 23:47:35.58 ZeP/1/VF.net
>>905
>【用途】3Dゲーム 動画編集
>【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい

読んでねぇじゃん

962:不明なデバイスさん
15/11/07 01:13:18.47 idCBup2b.net
タケオネスレ見たら怖くて買えないわ
ていうか過去レスと比べてクッソ値上げしてないか?
多少割高でも選ぶならサイコム、ワンズ、レインかな

963:不明なデバイスさん
15/11/07 01:14:19.93 T9QMAv/p.net
サイコムは多少じゃ済まないだろ

964:不明なデバイスさん
15/11/07 01:34:42.34 a5uQvOpB.net
タケオネは安かろう悪かろうだったのが
そんなに安くないので悪かろうだけになったな
今はワンズかレインだろうな

965:不明なデバイスさん
15/11/07 02:14:41.48 KJJJa7/V.net
不自然なまでにワンズワンズ言うのが居るけどワンズの利点ってなんだ
パーツは品切れだらけだし組み立てまでやってもらうとレインより万以上高いし
それでいてサイコムみたいなサポートも期待できないし

現状サイコムとレインの二択じゃないのか?
タケオネが駄目になったからって何で急にワンズが出てくるんだよ

966:不明なデバイスさん
15/11/07 03:32:11.78 KJJJa7/V.net
タケオネでWin7proがまた少し安くなってる
pro欲しい奴は急げ

967:不明なデバイスさん
15/11/07 03:39:40.16 ZgCaX7yT.net
ワンズの利点は自由度とプレインストールのオフィスが買えるところじゃないのかね
PC買うのはゲーム脳の人だけじゃないんだよ
品切れひどいのは同意

この方が不自然だろ→「お客様ご用意のOfficeを弊社でインストールする(差額:1,080円)」

それより円安がひどくなってきた

968:不明なデバイスさん
15/11/07 04:04:30.02 w0ybZAvZ.net
>>909
ケースばっかりは好き好きだから
置き場のサイズの都合、見た目、端子の位置、静音性、共振性、いろいろあってな

ちょっと前まではこのスレでも笊が大人気だったけど
BTOだから成立するのであって、店頭で買ったら歪んでてねじが締まらないとかザラだったしな
ショップによっては強引に締めてる場合もあるし、そうなればマザボの負担に影響が出る
そんなもろもろ考えて、ケースは静音と冷却性以外で言及しないことにした(質問者が触れてる場合は除く)

>>910
読んでたとして、この程度の予算じゃこれ以上どうしようもねえなw

969:不明なデバイスさん
15/11/07 04:05:37.59 w0ybZAvZ.net
>>911
ワンズだって円安に合わせて同じ構成でも多少値上がってたよ、1年前の話だけどな
もう言うのは一度自分で組み合わせて見積もってみて
ちょっとあとに同じ構成で見積もり直してみないと気付かないもんだし
タケオネだけじゃないよ、他も微妙に値上がったり値下がったりしてるんだ

970:不明なデバイスさん
15/11/07 04:28:14.48 rXcCeRqK.net
なんていうか>>913が正解

971:不明なデバイスさん
15/11/07 06:28:07.44 S2uBQFUI.net
ワンズは昔から悪質な工作員がいてな、ライバルのサイコムやTAKEONEのスレにある事無い事書いて工作してた
ところがワンズ自身の故障対応が酷い事が晒されて、円安でも真っ先にバカみたく値上げした
もともと見積もりが面倒なこともあってそれ以降は完全にBTO関係スレではソッポ向かれて候補外となってる
これが現状

972:不明なデバイスさん
15/11/07 06:34:27.09 pLc+MWf7.net
>>911
なんでこういうこと言う奴って
他店の候補にすかさずサイコムいれてくるんだ?

973:不明なデバイスさん
15/11/07 08:46:26.75 w0ybZAvZ.net
サイコムはサポート丸投げという一択で選択する業者だからだよ
安いとかパーツの幅とかそんなのは一切関係ない
忙しいから丸ごと送ってなんとかさせる、しかも期間長め、というだけの需要

>>920
たぶん、お前BTOとフルカスゴッチャにしてねえ?

974:不明なデバイスさん
15/11/07 08:52:37.85 mrKYP0JE.net
値が張る分抜きん出たサポートがあるわけだし、ここに相談に来るような層にはそのサポートも需要ある場合が多いだろうし候補に上がってても問題ないと思うがねぇ
サポート()な奴らはタケオネかレインかフルカスタマイズできるワンズで買ってりゃいい

975:不明なデバイスさん
15/11/07 09:33:28.48 S2uBQFUI.net
既にワンズはない

976:不明なデバイスさん
15/11/07 11:05:08.68 0Vr52OQR.net
これ言っちゃおしまいなんだろうけど、そんな文句あるなら
自分で組めばいいのに

977:不明なデバイスさん
15/11/07 15:33:56.20 4mYVogGw.net
【店名/モデル】タケオネ/FD469G960
【OS】★後述★
【CPU】LGA1150 Core i5 4690 3.5GHz
【CPUクーラー】標準装備品または準拠品
【メモリ】Corsair CMV8GX3M2A1600C11 合計8GB 4GBが二枚 または CFD W3U1600PS-4G 合計8GB 4GBが二枚
【マザボ】ASRock H97 Performance
【グラボ】MSI GTX 970 GAMING 4G MGSV
【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能
【SSD】CSSD-S6T256NHG6Q
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
【HDD2】なし
【光学式ドライブ】PIONEER BDR-209XJBK/WS2
【ケース】Define R5 FD-CA-DEF-R5-BK 電源無し フロント14cm x1 リア14cm x1
【電源】Antec NeoECO Classic NE650C
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】1年
【その他】★後述★
【合計金額】149,510円
【予算】14~16万(OS代は含まない)
【用途】ゲーム(FF14、カスタムメイド3D2くらいのスペックを高画質で快適に動作させたい)、動画鑑賞
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい

その他
 ・OCはしない、HDDを1本増設する可能性あり(電源が不足するならNASで対応)
 ・基本的に長時間つけっぱなし

また、5年以上使いたいため、OSはWindows 10 Pro(64bit)パッケージ版の購入を考えています。
※あと1,2年経てばWin 10に対応したものが出回っていると思うので
 その時にOSを買うよりは、今のうちに買った方がお得かなと。。

長くなりましたが上記構成で変えた方が良いものなどありましたらご指摘ください。
また、OSは無難にWindows 7 Pro(64bit)を購入した方が良いでしょうか。

978:不明なデバイスさん
15/11/07 16:00:33.49 K+UiJV7R.net
安くなくなったのタケオネ、保証の割に高いサイコム、品切れのワンズ、宣伝のレイン

好きなのを選べ

979:不明なデバイスさん
15/11/07 16:16:12.93 qhI4LAZd.net
URLリンク(www.g-tune.jp)

ここの水冷じゃない980って安いの?

980:不明なデバイスさん
15/11/07 17:01:24.70 Q3Mu/ZJ7.net
ゴミ

981:不明なデバイスさん
15/11/07 18:36:21.71 hhMDWCcu.net
基本電源つけっぱなしの奴が今買うなら性能も上で省エネのi5-6500だろjk

982:不明なデバイスさん
15/11/07 21:13:33.78 KJJJa7/V.net
安くなくなったタケオネは組み立てサポート対応品質すべてがクソという弊害がある
ワンズはWin7home64bitすら品切れとかいうゴミラインナップで弊害以前の問題として選択肢にも入らない

サイコムはクソ高いけど高いなりにサポートという見返りがある
レインはステマしてるけどステマされても別に実害が無いし現状一番安くてタケオネよりサポートもマシ
結局サイコムかレインどっちかだよ

983:不明なデバイスさん
15/11/07 21:26:10.67 KJJJa7/V.net
あと最近なぜかツクモ忘れられてるよな

984:不明なデバイスさん
15/11/07 22:22:38.62 3UlxntFX.net
ツクモは選択肢なさすぎて

985:不明なデバイスさん
15/11/07 23:08:23.40 Z/VsYGyP.net
お金持ちなこだわり派にオリオスペックとPCTAKEを進めとこう

986:不明なデバイスさん
15/11/07 23:27:31.40 ZgCaX7yT.net
会社の所在地が公団住宅のようなんですけど大丈夫っすか

987:不明なデバイスさん
15/11/07 23:31:30.68 D5rnDBca.net
心配ならやめとけ

988:不明なデバイスさん
15/11/08 00:55:50.11 76YUOouT.net
ワンズはパーツ品切れが多過ぎだし
パーツ単体の値段も量販店並みなのがな
つかパーツ屋ならwin7homeくらいまともに用意しとけよと言いたい

989:不明なデバイスさん
15/11/08 01:03:27.07 01h091AV.net
自分用はタケオネとレイン絡めて色々調べる
知人用だったらマウスとかツクモ織り交ぜる

あとosはもう諦めてwin10
ゲーマーだったら7

990:不明なデバイスさん
15/11/08 01:48:09.47 MX6rBQb0.net
どう考えてもサイコム一択

991:不明なデバイスさん
15/11/08 02:12:45.86 3O4VQGv3.net
サイコムはパーツメーカーとのコラボとか長く使えるものをとかやってるくらいだから
大手メーカー製品に準じたものを希望する人に勧めりゃいい

992:不明なデバイスさん
15/11/08 02:43:53.43 xU29iNg/.net
5、6年前はサイコム一択やったけど
最近は高すぎない?

993:不明なデバイスさん
15/11/08 03:10:31.06 edZp/uKE.net
サイコムもハイエンドになると他とあまり変わらない
ツクモよりは安かったしレインよりは1万程度高いだけだった

994:不明なデバイスさん
15/11/08 03:41:31.51 MszuSqUT.net
ツクモってマウスやドスパラに比べたら安いしいいと思うんだけどなぁ

995:不明なデバイスさん
15/11/08 03:47:21.26 P57pbL12.net
ワンズレインとも関西だし、東の人はツクモサイコムでいいと思う

996:不明なデバイスさん
15/11/08 03:47:52.66 P57pbL12.net
あとタケオネ

997:不明なデバイスさん
15/11/08 05:06:17.15 xLVKMVaC.net
>>926
HDD東芝にするくらいならWDの方がまだ信頼性高いくらいかねえ
跡は特に問題ないというか、電源ワンランク下げてもいいレベル
今後増設するという意味では多少余裕持たせてそのままでもよい

OSはさー、サポート期限とか気にしてるとハゲるよ?
ぶっちゃけ、ネトゲとかパッケゲーメインでやりたいんだろ?
どう見てもネトゲやソフトのOS対応を考えると、不具合のリスクが大きいんだって。
素直に7にしとけよ、と思う

>>931
Home売り切れならPro買えばいいじゃん、値段差なんかないぞ?
>>944
東でワンズで買った俺涙目w
最近は増設用のドライブ買っただけだから品切れとは無縁なんよな
あとでどれくらい品切れがひどいのかチェックしておかんとね

998:不明なデバイスさん
15/11/08 05:16:34.56 xU29iNg/.net
ツクモ、パーツは安いと思うけどBTOは高くね

999:不明なデバイスさん
15/11/08 09:24:12.05 CLwO52AP.net
>>926
OS無しとは言えブルーレイとMSI970とR5の鉄板構成でその値段なら上等だよ

1000:不明なデバイスさん
15/11/08 10:21:12.94 igjf1tha.net
ツクモのBTOはモデルによるがタケオネ同等の価格設定だよ
ただ一部目隠しがあるのと、ケースがオリジナルだから嫌だって人がいる
安全策としてメッシュ多めの冷却重視ケースしかないからね
GTX9xxに合わせて静音重視の窒息ケースもラインナップしてくれたら良かったんだが

1001:不明なデバイスさん
15/11/08 10:28:08.65 igjf1tha.net
あとWindows10だがDQ10FF14スカイリムWitcher3BF4全部問題なく動いてる
てか4gamerが新旧100タイトルのPCゲーの動作検証やったけど見事に全部Win10で動いたじゃん

ゲーム以外のソフトに関してもWin8に対応してたソフトは遠からず10にも対応するし
逆に8未対応のままになってるソフトは待ってたって10には対応しねぇよ
実害なさそうと思ったら10にしときな7や8からのアップデートだと不具合出やすいから

1002:不明なデバイスさん
15/11/08 13:18:36.78 aHOqlaMz.net
921です
ご指摘ありがとうございました。

 【CPU】i5-6500が選択できなかったので変更なし

 【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
      ↓
 【HDD1】Western Digital WD Blue WD20EZRZ

この構成でいきます。
OSに関しては5:5の状態で迷っていますがもう少し調べてからポチります!

1003:不明なデバイスさん
15/11/08 13:23:30.45 YrJg4GfQ.net
skylakeならモデル変えろ

1004:不明なデバイスさん
15/11/08 14:15:06.70 CLwO52AP.net
放置の間は0.8GHZのアイドルだからどっちのCPUも電力変わんねえよ
それに4690から6500じゃ金かけてスペックダウンだろ

1005:不明なデバイスさん
15/11/08 20:11:58.13 oE9Zcfar.net
i5-6500の方が実売価格が安いんだが

1006:不明なデバイスさん
15/11/08 20:36:44.60 V0C3/gic.net
6500Kが3.5GHzで、
6500が3.3GHzってどういうこと?

3.5GHzのKなしって出ないの?

1007:不明なデバイスさん
15/11/08 20:47:24.26 igjf1tha.net
SkylakeはHaswellより少しクロック低くても高い性能を発揮できるからのう

1008:不明なデバイスさん
15/11/08 21:02:39.51 owAraOnT.net
ちなみにベンチ結果も僅かながら6500が上

1009:不明なデバイスさん
15/11/08 21:08:07.61 V0C3/gic.net
i5-4690 3.5GHz と i5-6500 3.3GHz って、
後者の方が上なの?

まじかよ

1010:不明なデバイスさん
15/11/08 21:14:24.96 owAraOnT.net
URLリンク(www.cpu-monkey.com)

まぁほとんど同じ。でも消費電力考えれば上と確実に言えるわな
でもここはアンチsky多いから認めないだろうけどw

1011:不明なデバイスさん
15/11/08 21:22:45.99 Vb1MjCBt.net
ソフトによるが、誤差の範囲だから値段安い方買ったらええ
設計上、発熱だけはどうあがいても、Skylakeの方が上

1012:不明なデバイスさん
15/11/08 22:00:28.78 oE9Zcfar.net
4690と同価格で比べるなら6600だけど、6600だと4690よりは完全に上だわな
Skylakeの価格が今より落ち着いたらHaswellのi7は良いとしてもi5は洋ナシでしょ

1013:不明なデバイスさん
15/11/09 00:02:12.45 36odqWha.net
Skylakeの方が発熱は上とか寝ぼけてるんだろうか

1014:不明なデバイスさん
15/11/09 01:00:19.27 rCE1O0mV.net
TDP

1015:不明なデバイスさん
15/11/09 01:11:16.54 alSE6lgE.net
このスレで相談組はまんまと在庫処分に付き合わされた感じか?

1016:不明なデバイスさん
15/11/09 01:34:33.67 4eFtwLyy.net
他所ではBTOスレの相談者がhaswell押し付けられて可哀想と言われてるからな
まあ今はi5ならコスパ逆転してるし
このスレ住人でもi7以外はhaswellすすめないんじゃね

1017:不明なデバイスさん
15/11/09 06:11:42.68 kCSRjB+g.net
まともな回答者がsky薦めると、蓮信者が発狂して叩くのであほらしくて逃げ出してしまった
それを相談者がやっぱ蓮の方が良くて、


1018:skyは改悪なんだと誤解してしまった 悲しい出来事だったね



1019:不明なデバイスさん
15/11/09 06:59:02.72 189le6jt.net
>>966
>>316とか>>742

順次対応パーツが増えて、価格差が無くなってきた今なら勧めてもいいんじゃないの?
それでも慎重派の俺はネトゲユーザーにはwin7の方がいいよと勧めるし
>>747とか>>757読まずにskylake選んで「予算キツイデス」とか言ってるやつにはH97勧めるよ

1020:不明なデバイスさん
15/11/09 07:01:20.31 189le6jt.net
>>757は>759も、か

1021:不明なデバイスさん
15/11/09 07:40:00.33 I4yMcpRH.net
問題はそこじゃないんだよな。現実にTDP高いから
スカはエコじゃないと、すぐ上にアホ回答者が沸いてる事

だからここは初心者が初心者に回答するスレと陰で言われてる

1022:不明なデバイスさん
15/11/09 07:53:16.36 xQMuGWff.net
妖怪>747>757読めはもういいよ
あんた何回目だよ
skylakeを軸に他部分を妥協して帳尻を合わせるという選択肢もあるだろうが
haswellの在庫処分に必死なおじさんだと思うがもう諦めろ軍配は上がってる

1023:不明なデバイスさん
15/11/09 07:56:53.13 189le6jt.net
そもそもTDP低いCPUとか
グラボ詰まない場合にiGPUが機能しないに等しいし
低ければエコでもねーけどなあ・・・
安かろう悪かろう選んでゴミPCにしたいならどうぞどうぞって感じ
昔ここで俺がS付き選んだら笑われた流れはいちおうあるし全員がバカでもないだろ

つーかさ、間違ったアドバイスだと思ったら
煽るだけじゃなくちゃんと論破した上で正しいアドバイスしてやれよ
こいつらバカだwwwって高みの見物して陰口たたいてるだけなら
そりゃ中二病に対する高二病みたいなもんで、同レベルでどっちもどっちだよ
結局質問者は適切なアドバイスをもらえずに大枚はたく結果になるだけだろ?
影で笑う奴らはなんの利益ももたらしてないってことになるからな

例え自称中級者のアドバイスが知ったかだったとして
立て続けに訂正されりゃそりゃ恥ずかしいから自分で調べたり訂正された知識に直すだろ?
古い知識はそうやって淘汰されるもんじゃねーの?
自己満足なだけの自称情強(笑)も害悪だから黙っててくれよ

1024:不明なデバイスさん
15/11/09 08:00:22.13 189le6jt.net
さっそくだけど>>970は実際には>>747とか>>757みたいな
論理立てた反論せずに「在庫整理UZEE」としか書いてないわけだ
軍配は上がってるってのもただの勝利宣言だよな
結局その書き込みは実際にはなんの利益ももたらしてない
業者乙だのステマ乙だの理解してねえだの、そんなレスはいらん

んじゃ逆に「skylakeの方が店のマージンがいいから必死に乗り換えさせて乙」って
そういう切り返しをすればそれでいいのか?これも知らないやつにはもっともらしいよな

1025:不明なデバイスさん
15/11/09 08:14:54.40 36odqWha.net
>747も>757も書いたのは俺なんだけど正直i5-6500以外でSkylake選ぶ人はコスパ的に考え直した方がーというニュアンスだよ
それ以外は基本的に蓮でいいし、今蓮を選んだところで困る可能性があるのは将来的にDDE3メモリが
手に入りにくくなって換装や増設に苦戦するかもねーってくらい

そもそも>>757は誤記あるし恥ずかしいから引用しまくるのやめちくり~~

1026:不明なデバイスさん
15/11/09 08:40:42.47 189le6jt.net
結局>>742に対するまともな反論は今のところ来ていない
情強(笑)

haswellもskylakeもそれぞれにメリットはあるし
でもここに質問に来る人間の需要を考えると
求めてるものを答えていくと自然と


1027:haswellの方が比率上がっちゃうんだよな 俺は別にskylakeを否定はしてないし、分かってて積んでる相談にはいちいち誘導もしてない そもそもBTOのメリットすら分からずにとりあえずBTOなんてレベルの相談すらあるし そういう奴らはサポートしっかりしてるサイコムを勧めるより(そもそもサポートのベクトルが違う) メーカー製のPCを勧めておいた方が超初心者相手にするプロからサポート受けられるしな そもそも潤沢な予算とパーツ選択肢の幅があれば、そりゃ最新版の方がいいに決まってるがよ 現実の需要は必ずしもそういうベクトルじゃねーんだよ とりあえず最新版にしとけみたいな思考停止の方がよっぽども無駄が多い ソフトウェアだって最新版が出たら即アップデートとかアホかと。SP1の出てないOSみたいなもんだろ >>973 >>968で追記したから許しちくり~~



1028:不明なデバイスさん
15/11/09 09:37:23.99 szM+vHtH.net
要するに
今i5を選ぶならSkylake(K付きはコスパが宜しくない)
i7ならHaswell、Skylakeどちらでも良い(相談者の予算次第)
こういう事でそ

1029:不明なデバイスさん
15/11/09 09:56:06.06 189le6jt.net
そういう短絡的な思考停止はオススメできないな
とは言えそもそもi7が必要な相談の方がまれなんだが

1030:不明なデバイスさん
15/11/09 10:17:49.78 74pfuDts.net
737の反論するが、自作erからすれば十分性能落ちなんですわ
その辺はそれで満足出来る奴には到底理解出来ないって言うだけ
DDR3を新規に買うなんて有り得ない

1031:不明なデバイスさん
15/11/09 10:44:42.71 U+eZuVH0.net
自作じゃねえんだよksひっこんでろ

1032:不明なデバイスさん
15/11/09 11:06:16.02 f4p0WY5s.net
次スレ
【構成】BTO購入相談室【見積り】■23
スレリンク(hard板)

1033:不明なデバイスさん
15/11/09 11:14:09.57 189le6jt.net
>>977みたいなのが
「部品感想も増設もせずに5年使いたいです」
「12万しか出せない毛どっF14を高画質で遊びたいです」
「マウスを選んだのは近所に店舗があるからです、目隠しパーツって何?」
ってやつ相手に情強名乗って俺TUEEEEEしてたわけだなw

てめーはインストロール、ディスクトップ、ってレベルの初心者のサポート1年してから出直せ
ROMドライブはコーヒーカップスタンドだと思ってやがるからあいつらw

1034:不明なデバイスさん
15/11/09 11:17:45.43 189le6jt.net
質問者の目線で回答できない回答者なんかイラネーヨ

マウスカーソルを上に動かすのにマウス持ち上げちゃうお年寄りに
なんて説明するつもりだよ、情強(笑)は。
>>970>>977は「そんなことも分からないならPCなんかいじるな」とか言っちゃう池沼だろ

1035:不明なデバイスさん
15/11/09 12:06:46.08 NGvTBnQq.net
>>981
お前が苦労してサポートセンターで経験を積んだのはわかったから
自分語りは別のところでやってくれよ恥ずかしい・・・

周りから浮いてるのが分からないか?
匿名掲示板でいくらイキがっても何の証明にもならないぞ

1036:不明なデバイスさん
15/11/09 12:29:28.99 oUKOwGKv.net
反論しろっていうから、回答者であろう自作erとしての心情を
ただ言っただけなのに、こういう感情的になって発狂する奴いるから
まともに話し合いすらならねーていうね

初心者に誰も最新スペックなんか求めてないだろ。ただskyは劣化したという
嘘はアカンだろって話

1037:不明なデバイスさん
15/11/09 13:16:37.12 TydLk83O.net
価格差に見合うほどの性能上昇じゃないのがな

1038:不明なデバイスさん
15/11/09 14:38:33.17 2b12mbSw.net
>>979
次スレおつ

埋める


1039:流れか! ここの大部分の質問者が予算設定がおかしいのも原因の一つじゃない? 合計金額出してからそのちょい上設定してるか 予算オーバーでどこ削ればいいですか?が大半 性能差がほぼなく安い方をオススメされるわけでつまりは・・・



1040:不明なデバイスさん
15/11/09 15:24:05.42 189le6jt.net
俺ずっと前から書いてるけどな
まず用途を決めろ、それに最低限必要なスペックを調べろ、そこから予算をだいたい割り出せ
って順番でやらないとポンコツができて
短期間で買い換えになるから期間あたりのコスパ最悪になるぞってな
メモリとHDDとSSDならあとから増設できるけど
CPUとかグラボは完全に買い換えだから前のパーツ無駄になるしなあ

1041:不明なデバイスさん
15/11/09 16:52:57.20 05W7U2za.net
おまえ前にも連投&長文で叩かれたサポセン君か?
ちょっと自分がおかしい事自覚した方がいいかも

1042:不明なデバイスさん
15/11/09 19:47:53.70 KaA+Vff0.net
BTOスレで「自作erにとっては~」とかドヤっちゃう子って・・・

1043:不明なデバイスさん
15/11/09 20:10:04.66 v4nJmZJR.net
でもここの回答者で自作する人を除外した場合
誰が答えてくれるんだろ

BTO買う人でもベンチ回したり、比較したりするもんなの?
次スレ自作er禁止っていうのもありか

1044:不明なデバイスさん
15/11/09 20:30:40.20 36odqWha.net
赤さんの言う事は別に間違っとらんよ無駄に神経逆撫でする文体は改めろよと思うし蓮信者にしか見えない節あるけど

現状skylakeを選んでおいた方が後々問題が発生した時に換装パーツが無いって状況を防げるし、
メーカーやショップに修理を依頼した場合にも代替パーツが無いと言われずに済む
大手家電メーカー製ならともかくBTOショップなんてマザー規格が移り変わる間際のパーツ在庫問題は常にあるし

既にマザーなんかだとZ97は急速に品薄が進んでるから、それこそ自作erの中には
今の内に予備機を確保してるような人だっている状況だよ
まぁマザーなんてそうそう壊れるもんじゃないけど、前から言ってるようにメモリは本当に実害受ける人いるだろうから


ただ散々言われてる通り、金があるならSkylake、無いならHaswellって状況なんだけど、
赤さんが言うように相談者の構成合計金額と予算がほとんど同じとかいう
明らかに合計金額を基準に考えたとしか思えんようなアホな案件ばっかりだから
そんなカツカツの人に割高になりがちなSkylakeなんか勧められるわけないんだよ
スペック下げてでもSkylakeで安心を買えって言った所で通じないし
性能下げてSky選ぶなら安く高性能な蓮を買うのが情強、みたいな論調の奴も暴れだす

それにまぁ故障前提の話すんのもアレかと思うし実際は故障とは無縁に
5年くらい余裕で使える人が大半だろうから、そういう人には本当に蓮でいいんだよ
安心を買うならSkylake、多少の換装スキルがあるならSkylake、後々パーツ換装する可能性があると思うならSkylake、
っていう勧め方をしても蓮よりSkylakeを選ぶ人がどれだけ居たもんだか

だから、どうせ金額面でしか考えてないんだろ、って意味で
金額的にお得感のあるi5-6500以外はもう蓮選んでろよ面倒臭いわ多分大丈夫大丈夫 って感じ

1045:不明なデバイスさん
15/11/09 20:39:12.72 IuboKACV.net
自作er禁止にすればいいんじゃない
自作erはPCトラブってもセカンドやサードマシンや予備パーツから抜いてすぐ復旧


1046:当たり前な廃人がゴロゴロいるんだから プロボクサーが厨房の悪ガキをフルボコにするようなもん次元が違いすぎるし見下されて当たり前なんだよ



1047:不明なデバイスさん
15/11/09 20:53:54.70 rnTyGTka.net
質問スレから知識ある人を追い出したら>>986しか残らなくなって廃れるぞ

1048:不明なデバイスさん
15/11/10 00:03:57.81 VbbXEZPE.net
【店名/モデル】 takeONE CM469G750T
【OS】 なし (Windows 10 別途購入)
【CPU】 LGA1150 Core i5 4690 3.5GHz
【CPUクーラー】 標準装備品または準拠品
【メモリ】 SiliconPower SP016GBLTU160N22 合計16GB 8GBが二枚
【マザボ】 ASUS H97 PRO
【グラボ】 ASUS GTX750TI-PH-2GD5
【サウンドカード】 クリエイティブ Sound Blaster Audigy Fx SB-AGY-FX
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
【HDD2】 CSSD-S6T128NHG6Q
【カードリーダ】 Owltech OWL-CR6U3B/BOX USB3.0 20PIN マウンタ含む
【光学式ドライブ】 LG GH24NSC0+S ライティングソフト付属
【ケース】 Cooler Master CM 690 III CMS-693-KKN1-JP フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
【電源】 Antec NeoECO Classic NE650C
【ケースファン】なし
【保証期間】 1年保証
【合計金額】 110360円
【予算】 12万円
【用途】 動画視聴、ゲーム(現在はH1Z1、GTA5など)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい(wikiの一部が理解できませんでした...)

HDDは信頼性が高いらしい東芝を選択、SSDはOS起動用、
サウンドカードは少しでもいい音になればなと思い選択しました。用途はネットサーフィン、動画視聴、ゲームが主ですが、
よくブラウザのタブを大量に開き、複数の動画(1080p)再生をしながらゲームしたりをしますので、
それら同時並行でもヌルヌル動く構成にしたいです
ゲームは頻繁にはしませんが、友人に何か誘われたり、気まぐれでゲームを買った際に一通りは動くようにしたいです
基本的にPCは24時間つけっぱなしです。また、偶にですが、Android StudioやUnity開発なども使います

予算が少し余ってしまったので、もしアップグレードするならどの部分がいいですか?
ちなみに信頼性や静音性、冷却性などはそこまで重視していませんが勿論高いに越したことはないです
他にも変えたほうがいい部分や、こうしたらいいなどありましたらご教授願います。
拙い文章ですが、よろしくお願い致します。

1049:不明なデバイスさん
15/11/10 00:22:51.77 pZHfmajD.net
>>993
モデルFD6600K750Tでi5-6500構成で他を揃えると115000円くらいでそんなに変わらんので
予算に余裕があるならSkylakeも検討してみるといいかも

OSはパッケージ版が欲しいなら別途購入でもいいけど、そうじゃないのであれば
タケオネはWin7proが安いからWin7proからWin10に無料アップグレードすればWin10を安くpro版に出来るからこちらも要検討

サウンドカードはどう考えても不要と思われ
カードリーダも頻繁に使うならいいけど普通は外付けで十分かな
SSDはCrucialMX200 250GBの方が信頼度的にも容量的にも満足できると思われ(+1200円)

あとタケオネの事だから少し不安なんで、念のためHDD1でSSDを洗濯、HDD2に東芝HDDにしといた方がいいかも

予算が余ればもうちょっと良いケース(R5で+3000円程度)にすると静音で幸せになれるかも

1050:不明なデバイスさん
15/11/10 00:30:30.36 pZHfmajD.net
最近チェックしてなかったけどいつの間にかタケオネのSkylake系モデルが全体的に安くなってる
Haswellだとレインとほとんど差がないけどSkylakeならタケオネの方が圧倒的に安い
レインで6500選ぶような構成よりも安い金額で6600選べたりする

1051:不明なデバイスさん
15/11/10 00:32


1052::02.07 ID:28KCrDDI.net



1053:不明なデバイスさん
15/11/10 00:43:13.06 s23HItjK.net
>>993
skylakeのi5-6500~6600
GTX960
SSD240GB~256GB
電源550w
サウンドカードは要らん
気にするような熱は出ないから静音ケースへ
予算?知らんがな

1054:不明なデバイスさん
15/11/10 04:45:27.31 otVElbiM.net
>>993
○変更優先順位
・↓サウンドカード不要
・↑GTX960
・↑SSD256
・↓電源550W
○ゲーム中以外はGTX960のファンは回らないのでケースは何でもおk
○Haswellよりグラフィック性能が落ちるSkylakeはゲームに不向き
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

1055:不明なデバイスさん
15/11/10 04:51:06.98 0NJAxra0.net
>>993
メモリ8
サウンドカードオンボ
ケース一番安いの
グラボ970別途購入で12万ちょいでいけそうやよ

1056:不明なデバイスさん
15/11/10 09:25:28.04 kTMvbAj8.net
>>998みたいに無駄に今回の相談に関係の無いK付きのソースだしてドヤっちゃう奴

同価格のi5-4690vs6600比較ソース
URLリンク(www.cpu-world.com)
URLリンク(www.cpu-monkey.com)
URLリンク(cpu.userbenchmark.com)

まぁ、i7なら蓮でいいがi5ならskylake1択

>>999
文章良く読めや
ブラウザ量と中身によってはメモリ8Gじゃ足りるか不明だろ?
アドバイスする資格ナッシング

1057:不明なデバイスさん
15/11/10 11:04:44.01 otVElbiM.net
>>1000
総額で7千円も高くてグラフィック性能の出ないSkylakeをすすめちゃう奴

1058:不明なデバイスさん
15/11/10 11:42:06.97 +ifbMc83.net
>>1001
関係無い物貼ったお前も悪い
ここでなぜi7比較が出てくるのかわからないけど
haswell厨としか思われないぞ

1059:不明なデバイスさん
15/11/10 11:42:54.82 +ifbMc83.net
ということでume

1060:不明なデバイスさん
15/11/10 12:34:33.61 0NJAxra0.net
思考停止skylakeニキだったか

1061:不明なデバイスさん
15/11/10 12:35:36.08 jTDIhlVc.net
>>993
750tiはギリギリセーフだけどGTX960にしたほうがいいんじゃない?

>>1001
URLリンク(cpu.userbenchmark.com)
URLリンク(www.cpu-monkey.com)
corei5-4690(3.5GHz)は6500(3.2GHz)とほぼ同じ、わずかに6500の方が上
corei5はSkylakeの方がいい

1062:1001
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