15/11/08 10:21:12.94 igjf1tha.net
ツクモのBTOはモデルによるがタケオネ同等の価格設定だよ
ただ一部目隠しがあるのと、ケースがオリジナルだから嫌だって人がいる
安全策としてメッシュ多めの冷却重視ケースしかないからね
GTX9ｘｘに合わせて静音重視の窒息ケースもラインナップしてくれたら良かったんだが
1001:不明なデバイスさん
15/11/08 10:28:08.65 igjf1tha.net
あとWindows10だがDQ10FF14スカイリムWitcher3BF4全部問題なく動いてる
てか4gamerが新旧100タイトルのPCゲーの動作検証やったけど見事に全部Win10で動いたじゃん
ゲーム以外のソフトに関してもWin8に対応してたソフトは遠からず10にも対応するし
逆に8未対応のままになってるソフトは待ってたって10には対応しねぇよ
実害なさそうと思ったら10にしときな7や8からのアップデートだと不具合出やすいから
1002:不明なデバイスさん
15/11/08 13:18:36.78 aHOqlaMz.net
921です
ご指摘ありがとうございました。
【CPU】i5-6500が選択できなかったので変更なし
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
↓
【HDD1】Western Digital WD Blue WD20EZRZ
この構成でいきます。
OSに関しては5:5の状態で迷っていますがもう少し調べてからポチります！
1003:不明なデバイスさん
15/11/08 13:23:30.45 YrJg4GfQ.net
skylakeならモデル変えろ
1004:不明なデバイスさん
15/11/08 14:15:06.70 CLwO52AP.net
放置の間は0.8GHZのアイドルだからどっちのCPUも電力変わんねえよ
それに4690から6500じゃ金かけてスペックダウンだろ
1005:不明なデバイスさん
15/11/08 20:11:58.13 oE9Zcfar.net
i5-6500の方が実売価格が安いんだが
1006:不明なデバイスさん
15/11/08 20:36:44.60 V0C3/gic.net
6500Ｋが3.5ＧＨｚで、
6500が3.3ＧＨｚってどういうこと？
3.5ＧＨｚのＫなしって出ないの？
1007:不明なデバイスさん
15/11/08 20:47:24.26 igjf1tha.net
SkylakeはHaswellより少しクロック低くても高い性能を発揮できるからのう
1008:不明なデバイスさん
15/11/08 21:02:39.51 owAraOnT.net
ちなみにベンチ結果も僅かながら6500が上
1009:不明なデバイスさん
15/11/08 21:08:07.61 V0C3/gic.net
i5-4690 3.5GHz と i5-6500 3.3GHz って、
後者の方が上なの？
まじかよ
1010:不明なデバイスさん
15/11/08 21:14:24.96 owAraOnT.net
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
まぁほとんど同じ。でも消費電力考えれば上と確実に言えるわな
でもここはアンチｓｋｙ多いから認めないだろうけどｗ
1011:不明なデバイスさん
15/11/08 21:22:45.99 Vb1MjCBt.net
ソフトによるが、誤差の範囲だから値段安い方買ったらええ
設計上、発熱だけはどうあがいても、Skylakeの方が上
1012:不明なデバイスさん
15/11/08 22:00:28.78 oE9Zcfar.net
4690と同価格で比べるなら6600だけど、6600だと4690よりは完全に上だわな
Skylakeの価格が今より落ち着いたらHaswellのi7は良いとしてもi5は洋ナシでしょ
1013:不明なデバイスさん
15/11/09 00:02:12.45 36odqWha.net
Skylakeの方が発熱は上とか寝ぼけてるんだろうか
1014:不明なデバイスさん
15/11/09 01:00:19.27 rCE1O0mV.net
TDP
1015:不明なデバイスさん
15/11/09 01:11:16.54 alSE6lgE.net
このスレで相談組はまんまと在庫処分に付き合わされた感じか？
1016:不明なデバイスさん
15/11/09 01:34:33.67 4eFtwLyy.net
他所ではBTOスレの相談者がhaswell押し付けられて可哀想と言われてるからな
まあ今はi5ならコスパ逆転してるし
このスレ住人でもi7以外はhaswellすすめないんじゃね
1017:不明なデバイスさん
15/11/09 06:11:42.68 kCSRjB+g.net
まともな回答者がsky薦めると、蓮信者が発狂して叩くのであほらしくて逃げ出してしまった
それを相談者がやっぱ蓮の方が良くて、
1018:skyは改悪なんだと誤解してしまった 悲しい出来事だったね
1019:不明なデバイスさん
15/11/09 06:59:02.72 189le6jt.net
>>966
>>316とか>>742
順次対応パーツが増えて、価格差が無くなってきた今なら勧めてもいいんじゃないの？
それでも慎重派の俺はネトゲユーザーにはwin7の方がいいよと勧めるし
>>747とか>>757読まずにskylake選んで「予算キツイデス」とか言ってるやつにはH97勧めるよ
1020:不明なデバイスさん
15/11/09 07:01:20.31 189le6jt.net
>>757は>759も、か
1021:不明なデバイスさん
15/11/09 07:40:00.33 I4yMcpRH.net
問題はそこじゃないんだよな。現実にTDP高いから
スカはエコじゃないと、すぐ上にアホ回答者が沸いてる事
だからここは初心者が初心者に回答するスレと陰で言われてる
1022:不明なデバイスさん
15/11/09 07:53:16.36 xQMuGWff.net
妖怪>747>757読めはもういいよ
あんた何回目だよ
skylakeを軸に他部分を妥協して帳尻を合わせるという選択肢もあるだろうが
haswellの在庫処分に必死なおじさんだと思うがもう諦めろ軍配は上がってる
1023:不明なデバイスさん
15/11/09 07:56:53.13 189le6jt.net
そもそもTDP低いCPUとか
グラボ詰まない場合にiGPUが機能しないに等しいし
低ければエコでもねーけどなあ・・・
安かろう悪かろう選んでゴミPCにしたいならどうぞどうぞって感じ
昔ここで俺がS付き選んだら笑われた流れはいちおうあるし全員がバカでもないだろ
つーかさ、間違ったアドバイスだと思ったら
煽るだけじゃなくちゃんと論破した上で正しいアドバイスしてやれよ
こいつらバカだｗｗｗって高みの見物して陰口たたいてるだけなら
そりゃ中二病に対する高二病みたいなもんで、同レベルでどっちもどっちだよ
結局質問者は適切なアドバイスをもらえずに大枚はたく結果になるだけだろ？
影で笑う奴らはなんの利益ももたらしてないってことになるからな
例え自称中級者のアドバイスが知ったかだったとして
立て続けに訂正されりゃそりゃ恥ずかしいから自分で調べたり訂正された知識に直すだろ？
古い知識はそうやって淘汰されるもんじゃねーの？
自己満足なだけの自称情強（笑）も害悪だから黙っててくれよ
1024:不明なデバイスさん
15/11/09 08:00:22.13 189le6jt.net
さっそくだけど>>970は実際には>>747とか>>757みたいな
論理立てた反論せずに「在庫整理UZEE」としか書いてないわけだ
軍配は上がってるってのもただの勝利宣言だよな
結局その書き込みは実際にはなんの利益ももたらしてない
業者乙だのステマ乙だの理解してねえだの、そんなレスはいらん
んじゃ逆に「skylakeの方が店のマージンがいいから必死に乗り換えさせて乙」って
そういう切り返しをすればそれでいいのか？これも知らないやつにはもっともらしいよな
1025:不明なデバイスさん
15/11/09 08:14:54.40 36odqWha.net
>747も>757も書いたのは俺なんだけど正直i5-6500以外でSkylake選ぶ人はコスパ的に考え直した方がーというニュアンスだよ
それ以外は基本的に蓮でいいし、今蓮を選んだところで困る可能性があるのは将来的にDDE3メモリが
手に入りにくくなって換装や増設に苦戦するかもねーってくらい
そもそも>>757は誤記あるし恥ずかしいから引用しまくるのやめちくり～～
1026:不明なデバイスさん
15/11/09 08:40:42.47 189le6jt.net
結局>>742に対するまともな反論は今のところ来ていない
情強（笑）
haswellもskylakeもそれぞれにメリットはあるし
でもここに質問に来る人間の需要を考えると
求めてるものを答えていくと自然と
1027:haswellの方が比率上がっちゃうんだよな 俺は別にskylakeを否定はしてないし、分かってて積んでる相談にはいちいち誘導もしてない そもそもBTOのメリットすら分からずにとりあえずBTOなんてレベルの相談すらあるし そういう奴らはサポートしっかりしてるサイコムを勧めるより（そもそもサポートのベクトルが違う） メーカー製のPCを勧めておいた方が超初心者相手にするプロからサポート受けられるしな そもそも潤沢な予算とパーツ選択肢の幅があれば、そりゃ最新版の方がいいに決まってるがよ 現実の需要は必ずしもそういうベクトルじゃねーんだよ とりあえず最新版にしとけみたいな思考停止の方がよっぽども無駄が多い ソフトウェアだって最新版が出たら即アップデートとかアホかと。SP1の出てないOSみたいなもんだろ >>973 >>968で追記したから許しちくり～～
1028:不明なデバイスさん
15/11/09 09:37:23.99 szM+vHtH.net
要するに
今i5を選ぶならSkylake(K付きはコスパが宜しくない)
i7ならHaswell、Skylakeどちらでも良い(相談者の予算次第)
こういう事でそ
1029:不明なデバイスさん
15/11/09 09:56:06.06 189le6jt.net
そういう短絡的な思考停止はオススメできないな
とは言えそもそもi7が必要な相談の方がまれなんだが
1030:不明なデバイスさん
15/11/09 10:17:49.78 74pfuDts.net
737の反論するが、自作erからすれば十分性能落ちなんですわ
その辺はそれで満足出来る奴には到底理解出来ないって言うだけ
DDR3を新規に買うなんて有り得ない
1031:不明なデバイスさん
15/11/09 10:44:42.71 U+eZuVH0.net
自作じゃねえんだよksひっこんでろ
1032:不明なデバイスさん
15/11/09 11:06:16.02 f4p0WY5s.net
次スレ
【構成】BTO購入相談室【見積り】■23
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
1033:不明なデバイスさん
15/11/09 11:14:09.57 189le6jt.net
>>977みたいなのが
「部品感想も増設もせずに5年使いたいです」
「12万しか出せない毛どっF14を高画質で遊びたいです」
「マウスを選んだのは近所に店舗があるからです、目隠しパーツって何？」
ってやつ相手に情強名乗って俺TUEEEEEしてたわけだなｗ
てめーはインストロール、ディスクトップ、ってレベルの初心者のサポート1年してから出直せ
ROMドライブはコーヒーカップスタンドだと思ってやがるからあいつらｗ
1034:不明なデバイスさん
15/11/09 11:17:45.43 189le6jt.net
質問者の目線で回答できない回答者なんかイラネーヨ
マウスカーソルを上に動かすのにマウス持ち上げちゃうお年寄りに
なんて説明するつもりだよ、情強（笑）は。
>>970や>>977は「そんなことも分からないならPCなんかいじるな」とか言っちゃう池沼だろ
1035:不明なデバイスさん
15/11/09 12:06:46.08 NGvTBnQq.net
>>981
お前が苦労してサポートセンターで経験を積んだのはわかったから
自分語りは別のところでやってくれよ恥ずかしい・・・
周りから浮いてるのが分からないか？
匿名掲示板でいくらイキがっても何の証明にもならないぞ
1036:不明なデバイスさん
15/11/09 12:29:28.99 oUKOwGKv.net
反論しろっていうから、回答者であろう自作erとしての心情を
ただ言っただけなのに、こういう感情的になって発狂する奴いるから
まともに話し合いすらならねーていうね
初心者に誰も最新スペックなんか求めてないだろ。ただskyは劣化したという
嘘はアカンだろって話
1037:不明なデバイスさん
15/11/09 13:16:37.12 TydLk83O.net
価格差に見合うほどの性能上昇じゃないのがな
1038:不明なデバイスさん
15/11/09 14:38:33.17 2b12mbSw.net
>>979
次スレおつ
埋める
1039:流れか！ ここの大部分の質問者が予算設定がおかしいのも原因の一つじゃない？ 合計金額出してからそのちょい上設定してるか 予算オーバーでどこ削ればいいですか？が大半 性能差がほぼなく安い方をオススメされるわけでつまりは・・・
1040:不明なデバイスさん
15/11/09 15:24:05.42 189le6jt.net
俺ずっと前から書いてるけどな
まず用途を決めろ、それに最低限必要なスペックを調べろ、そこから予算をだいたい割り出せ
って順番でやらないとポンコツができて
短期間で買い換えになるから期間あたりのコスパ最悪になるぞってな
メモリとHDDとSSDならあとから増設できるけど
CPUとかグラボは完全に買い換えだから前のパーツ無駄になるしなあ
1041:不明なデバイスさん
15/11/09 16:52:57.20 05W7U2za.net
おまえ前にも連投＆長文で叩かれたサポセン君か？
ちょっと自分がおかしい事自覚した方がいいかも
1042:不明なデバイスさん
15/11/09 19:47:53.70 KaA+Vff0.net
BTOスレで「自作erにとっては～」とかﾄﾞﾔっちゃう子って・・・
1043:不明なデバイスさん
15/11/09 20:10:04.66 v4nJmZJR.net
でもここの回答者で自作する人を除外した場合
誰が答えてくれるんだろ
BTO買う人でもベンチ回したり、比較したりするもんなの？
次スレ自作er禁止っていうのもありか
1044:不明なデバイスさん
15/11/09 20:30:40.20 36odqWha.net
赤さんの言う事は別に間違っとらんよ無駄に神経逆撫でする文体は改めろよと思うし蓮信者にしか見えない節あるけど
現状skylakeを選んでおいた方が後々問題が発生した時に換装パーツが無いって状況を防げるし、
メーカーやショップに修理を依頼した場合にも代替パーツが無いと言われずに済む
大手家電メーカー製ならともかくBTOショップなんてマザー規格が移り変わる間際のパーツ在庫問題は常にあるし
既にマザーなんかだとZ97は急速に品薄が進んでるから、それこそ自作erの中には
今の内に予備機を確保してるような人だっている状況だよ
まぁマザーなんてそうそう壊れるもんじゃないけど、前から言ってるようにメモリは本当に実害受ける人いるだろうから
ただ散々言われてる通り、金があるならSkylake、無いならHaswellって状況なんだけど、
赤さんが言うように相談者の構成合計金額と予算がほとんど同じとかいう
明らかに合計金額を基準に考えたとしか思えんようなアホな案件ばっかりだから
そんなカツカツの人に割高になりがちなSkylakeなんか勧められるわけないんだよ
スペック下げてでもSkylakeで安心を買えって言った所で通じないし
性能下げてSky選ぶなら安く高性能な蓮を買うのが情強、みたいな論調の奴も暴れだす
それにまぁ故障前提の話すんのもアレかと思うし実際は故障とは無縁に
5年くらい余裕で使える人が大半だろうから、そういう人には本当に蓮でいいんだよ
安心を買うならSkylake、多少の換装スキルがあるならSkylake、後々パーツ換装する可能性があると思うならSkylake、
っていう勧め方をしても蓮よりSkylakeを選ぶ人がどれだけ居たもんだか
だから、どうせ金額面でしか考えてないんだろ、って意味で
金額的にお得感のあるi5-6500以外はもう蓮選んでろよ面倒臭いわ多分大丈夫大丈夫 って感じ
1045:不明なデバイスさん
15/11/09 20:39:12.72 IuboKACV.net
自作er禁止にすればいいんじゃない
自作erはPCトラブってもセカンドやサードマシンや予備パーツから抜いてすぐ復旧
1046:当たり前な廃人がゴロゴロいるんだから プロボクサーが厨房の悪ガキをフルボコにするようなもん次元が違いすぎるし見下されて当たり前なんだよ
1047:不明なデバイスさん
15/11/09 20:53:54.70 rnTyGTka.net
質問スレから知識ある人を追い出したら>>986しか残らなくなって廃れるぞ
1048:不明なデバイスさん
15/11/10 00:03:57.81 VbbXEZPE.net
【店名/モデル】 takeONE CM469G750T
【OS】 なし (Windows 10 別途購入)
【CPU】 LGA1150 Core i5 4690 3.5GHz
【CPUクーラー】 標準装備品または準拠品
【メモリ】 SiliconPower SP016GBLTU160N22 合計16GB 8GBが二枚
【マザボ】 ASUS H97 PRO
【グラボ】 ASUS GTX750TI-PH-2GD5
【サウンドカード】 クリエイティブ Sound Blaster Audigy Fx SB-AGY-FX
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
【HDD2】 CSSD-S6T128NHG6Q
【カードリーダ】 Owltech OWL-CR6U3B/BOX USB3.0 20PIN マウンタ含む
【光学式ドライブ】 LG GH24NSC0+S ライティングソフト付属
【ケース】 Cooler Master CM 690 III CMS-693-KKN1-JP フロント20cm x1 リア12cm x1 電源無し
【電源】 Antec NeoECO Classic NE650C
【ケースファン】なし
【保証期間】 １年保証
【合計金額】 110360円
【予算】 12万円
【用途】 動画視聴、ゲーム(現在はH1Z1、GTA5など)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい（wikiの一部が理解できませんでした...）
HDDは信頼性が高いらしい東芝を選択、SSDはOS起動用、
サウンドカードは少しでもいい音になればなと思い選択しました。用途はネットサーフィン、動画視聴、ゲームが主ですが、
よくブラウザのタブを大量に開き、複数の動画(1080p)再生をしながらゲームしたりをしますので、
それら同時並行でもヌルヌル動く構成にしたいです
ゲームは頻繁にはしませんが、友人に何か誘われたり、気まぐれでゲームを買った際に一通りは動くようにしたいです
基本的にPCは24時間つけっぱなしです。また、偶にですが、Android StudioやUnity開発なども使います
予算が少し余ってしまったので、もしアップグレードするならどの部分がいいですか？
ちなみに信頼性や静音性、冷却性などはそこまで重視していませんが勿論高いに越したことはないです
他にも変えたほうがいい部分や、こうしたらいいなどありましたらご教授願います。
拙い文章ですが、よろしくお願い致します。
1049:不明なデバイスさん
15/11/10 00:22:51.77 pZHfmajD.net
>>993
モデルFD6600K750Tでi5-6500構成で他を揃えると115000円くらいでそんなに変わらんので
予算に余裕があるならSkylakeも検討してみるといいかも
OSはパッケージ版が欲しいなら別途購入でもいいけど、そうじゃないのであれば
タケオネはWin7proが安いからWin7proからWin10に無料アップグレードすればWin10を安くpro版に出来るからこちらも要検討
サウンドカードはどう考えても不要と思われ
カードリーダも頻繁に使うならいいけど普通は外付けで十分かな
SSDはCrucialMX200 250GBの方が信頼度的にも容量的にも満足できると思われ（+1200円）
あとタケオネの事だから少し不安なんで、念のためHDD1でSSDを洗濯、HDD2に東芝HDDにしといた方がいいかも
予算が余ればもうちょっと良いケース（R5で+3000円程度）にすると静音で幸せになれるかも
1050:不明なデバイスさん
15/11/10 00:30:30.36 pZHfmajD.net
最近チェックしてなかったけどいつの間にかタケオネのSkylake系モデルが全体的に安くなってる
Haswellだとレインとほとんど差がないけどSkylakeならタケオネの方が圧倒的に安い
レインで6500選ぶような構成よりも安い金額で6600選べたりする
1051:不明なデバイスさん
15/11/10 00:32
1052::02.07 ID:28KCrDDI.net
1053:不明なデバイスさん
15/11/10 00:43:13.06 s23HItjK.net
>>993
skylakeのi5-6500～6600
GTX960
SSD240GB～256GB
電源550w
サウンドカードは要らん
気にするような熱は出ないから静音ケースへ
予算？知らんがな
1054:不明なデバイスさん
15/11/10 04:45:27.31 otVElbiM.net
>>993
○変更優先順位
・↓サウンドカード不要
・↑GTX960
・↑SSD256
・↓電源550W
○ゲーム中以外はGTX960のファンは回らないのでケースは何でもおｋ
○Haswellよりグラフィック性能が落ちるSkylakeはゲームに不向き
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
1055:不明なデバイスさん
15/11/10 04:51:06.98 0NJAxra0.net
>>993
メモリ8
サウンドカードオンボ
ケース一番安いの
グラボ970別途購入で12万ちょいでいけそうやよ
1056:不明なデバイスさん
15/11/10 09:25:28.04 kTMvbAj8.net
>>998みたいに無駄に今回の相談に関係の無いK付きのソースだしてドヤっちゃう奴
同価格のi5-4690vs6600比較ソース
URLﾘﾝｸ(www.cpu-world.com)
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
URLﾘﾝｸ(cpu.userbenchmark.com)
まぁ、i7なら蓮でいいがi5ならskylake１択
>>999
文章良く読めや
ブラウザ量と中身によってはメモリ８Gじゃ足りるか不明だろ？
アドバイスする資格ナッシング
1057:不明なデバイスさん
15/11/10 11:04:44.01 otVElbiM.net
>>1000
総額で7千円も高くてグラフィック性能の出ないSkylakeをすすめちゃう奴
1058:不明なデバイスさん
15/11/10 11:42:06.97 +ifbMc83.net
>>1001
関係無い物貼ったお前も悪い
ここでなぜi7比較が出てくるのかわからないけど
haswell厨としか思われないぞ
1059:不明なデバイスさん
15/11/10 11:42:54.82 +ifbMc83.net
ということでume
1060:不明なデバイスさん
15/11/10 12:34:33.61 0NJAxra0.net
思考停止skylakeニキだったか
1061:不明なデバイスさん
15/11/10 12:35:36.08 jTDIhlVc.net
>>993
750tiはギリギリセーフだけどGTX960にしたほうがいいんじゃない？
>>1001
URLﾘﾝｸ(cpu.userbenchmark.com)
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
corei5-4690(3.5GHz)は6500(3.2GHz)とほぼ同じ、わずかに6500の方が上
corei5はSkylakeの方がいい
1062:１００１
Over 1000 Thread.net
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