24/08/28 03:05:32.78 rFyxzoZN.net
タイトルに『エルミナージュ』を冠する、完全に中身は別物な例の物について語り合うスレッドです。
前スレ
【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場33【醜聞ｱﾐﾉ】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
2:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:06:53.67 rFyxzoZN.net
■よくある質問（ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 編）
Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、魔傀儡、オーガ、ゴブリン、デビリッシュは…？
A、居ません（デビリッシュのみ種族名？？？としてこっそり続投）
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替え出来る？
A、出来ません（と言うかそんなクリア後ダンジョンがあるだけ）
Q、好きな時に寄付出来ないの？
A、出来ません（訓練場での新規作成時にしか）
Q、好きな時にEXスキルの変更…
A、出来ません（訓練場で転職する時以外は）
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、なりません（エロードにもエローマにも照明効果は無いから）
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイアⅣ（自称）でしたぁぁぁ～～～！（…だと思ったか？実はそれでもなくてエル・トポだよ！！）
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:07:55.71 rFyxzoZN.net
【ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 問題点まとめその1】
・タイトルがそれなだけで世界観はシリーズと一切無関係
・変に（極一部で）硬派だとか持ち上げられていたが、テキストは子供の落書きでシナリオは説明不足だらけ
・と言うか最低限のまともなやり取りすらも用意されておらず、ボスでさえいきなり戦闘に突入してそれだけで終わり
・しかも、イベントは悉く後味の悪い物ばかりで達成の爽快感は皆無。報酬も苦労には全く見合ってない
・今時王道でも必ず何がしかの中途ドラマに話の裏、どんでん返しの展開はあるのにそれらのサプライズは皆無
・迷宮が全体的に暗く、自力で明るくさせる事が不可能
・かと思えば、逆に明るさを曲解したかの様な迷宮があるが、それは事実上ただの目潰しに過ぎない
・加えて構造は無駄に複雑で迷わせる事だけが目的の上、目的地への往復が非常に困難
・それ故に地図に頼る必要が出るが、その地図は使い捨て制で切らせたらその場で詰む可能性あり
・育成の為の練習台が異常な強さで、初期の味方は簡単に全滅させられる（ぶっちゃけ新紋章のルナJ-GUN）
・それに加え、本来のシリーズ作品では練習台ポジションだったキャラクターは往復が面倒な僻地に追いやられている
・命中率補正が異常に悪く、無駄に戦闘が長引く
・メイス、ハンマーなどの中射程武器が悉く近接武器に格下げされ、僧侶系が攻撃に参加し辛くなった
・味方のスキルの付け替えが異常に困難になり、スキル補正自体も激しく弱体化
・アイテム転職でイノセント保持しようとすると、スキルによっては転職と同時に強制消滅の危険あり
・サクリファイスのみプリセットのフェアリー固定スキルで、作成冒険者は如何なる手段を使っても習得不可
・その割に敵は複数のスキル保持、状態異常付加のチートが多い
・加えてそのスキルチート敵が一度に同種大量出現する構成なので、相手によっては遭遇＝全滅もザラ
・本来のシリーズでは持っていなかった即死付与や物理カウンターを持つ敵が多い為、シリーズの常識の一切が通用しない
・そもそも敵データも大半がⅢからの流用の上適当にパラメータを弄っただけなので、レベルや出現場所に見合わないチグハグな能力のが多い
・増えたモンスターが色違いの水増しばかりで目新しいのが殆ど無く、配色もおかしい物ばかり
・流石にボス格は新規のグラフィックだが、シリーズのそれと比べると明らかに見劣りする物しか無い
・…かと思いきや、こっちも終盤以降は配色センス最悪の色違いが増える
・そもそもモンスターではなく、交戦の機会すら無い街の住人までも敵として水増し図鑑登録される
・そんな敵扱いNPCに限って妙に装備が優遇されていたりする（加えて、フライパンの様に取得不可能な物まである）
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:08:58.44 rFyxzoZN.net
【ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～ 問題点まとめその2】
・モンスターと契約し、召喚枠で使うか冒険者登録して使えるが、ボス格、イベントの敵とは契約不可能
・しかも、契約出来るモンスターも大半が召喚耐性が異常に高いせいで、契約自体がほぼ常時苦行と言う有様
・契約モンスターを魂の盟約で耐性、一部特殊能力を完全に引き継いだ冒険者に出来るが、職業、種族、性別は完全固定
・しかも、大半の盟約モンスター冒険者は「種族？？？・職業戦士・性別？」で十分な戦力になれる者はさほど居ない
・ただし、一部のモンスターは耐性や状態異常発動率が異常な高数値で、設定職業次第では作成冒険者の存在意義を完全に失わせるチート級揃い
・死亡で加齢、移動だけでも日数加算による早期加齢で老衰死の危険が異常に跳ね上がる
・かと言って低年齢化する事でそれを予防しようとしても、適正年齢以外は能力減の危険が跳ね上がる仕様なので無意味
・その適正年齢が開発の身勝手な設定なので、プレイヤーの想像の余地を奪う一因ともなっている
・敵の経験値、ドロップアイテム共に大幅な下方修正が加えられ、極一部の例外を除く全てと交戦する意味が無い
・と言うか、その極一部の例外を養殖するか狙い討たない限りまともな成長、武具補強すらままならない
・加えて寄付金による成長補強がキャラクター作成時にのみ限定され、追加育成が更に困難に
・敵の所持品が極一部の例外を除き薬品と草に武器のみで、盗賊の技能を生かせない（奪えない敵専用装備の存在もそれに拍車をかけている）
・自動回復用の職業が旧来の職業の劣化で薬の所持限度が異常に少なく、後半では事実上完全に役立たず
・鉱石が固定採掘現場と迷宮内ランダム配置になったが、本編クリア後までは実用的な錬度の石は一切拾えない
・しかも採掘必需品が確率破壊の上、廃棄物の発掘確率も高く、道具欄を容易に圧迫する
・ランダム配置の鉱石と草は、一々勝手に採取選択の強制メッセージが出て頻繁に円滑な歩行を妨害する
・前作馴染みの武器防具に私怨込みの悪意に基づく弱体化がなされ、センスの無いネーミングの武具が異常に強い
・最強装備の悉くは錬金による強化が不可能で、補強と強化の自由が大幅に奪われている
・装備品の多くがAC低下無効設定され、闘士の装備品選択の幅が異常に狭まった（実質武器と装飾品のみでなければ真価発揮不能）
・図鑑の説明文（アイテムに至っては画像すらも）が削られ、設定等を読み取る事が不可能に
・そのお陰で、名前と種類だけを提示されてもどの様な装備品や道具なのか意味不明な代物が存在する
・周回が存在せず、一度回収し損ねたイベント等への再度の挑戦が不可能になっている
・当然ボス格などのイベント敵とは、その周回無しの措置の他にシリーズ恒例の再戦イベントすら無いので事実上再戦不能
・クリア後隠しダンジョンのイベントがB級カルト映画のオマージュ（と言うか丸パクリ）でユーザーの大半が理解不能な内容
・加えてゲーム自体がシリーズである事を自ら否定し、前任の主要な開発者達を暗に虚仮にする暴言を仕込んでいる
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:34:07.36 Y+0iFauU.net
【ゴミックの悪夢、3DSで再び！！2013年9月5日 ON SALE！！】
・モンスター＆アイテム図鑑が復活（やはり一部は流用だった！！そうじゃないのは適当かついい加減か、シリーズをディスってるか、日本語になってませんがｗ）
・種族デビリッシュ＆魔傀儡が復活（復活は一応した。…が、公開された立ち絵が凄まじくキモ過ぎ。PV（笑）の口パク魔傀儡は一体何のジョークだ）
・新種族バーディアン&ジャイアントが追加（これによりオーガ&ゴブリンは完全消滅！しかも、ジャイアント（笑）はオーガの能力完全流用！！）
・アイテム天使の小窓が復活（一応は初期段階で玉手箱レシピで錬金可能。ただし、素材の無償支給は無し）
・ダンジョン構造や明るさを一新（全般的に明るくはなった。構造もつんく、鍾乳洞、坑道全般にその他一部の迷宮のフロアは構造改変がなされてはいる）
・PSP版にはなかった新イベント追加（復活種族の登録解禁、復活&新規種族のNPC加入、痛々しいビキニアーマー女巨人との遭遇、迷宮嘔吐男に関する更なる不快な追加イベントあり）
・事前にコマンドを登録することで戦闘中にショートカットコマンドが使用可能に（そ ん な 機 能 は 最 初 か ら 無 か っ た）
・オプション機能で地図破損と死亡時加齢要素のON・OFFが切り替え可能に（コンフィグとは言え、ある意味自分達の作品の根幹を否定するこの変更をよくしたものだと感心する）
・ニンテンドー3DS本体に内蔵されたカメラで撮影した写真をキャラアイコン画像として使用できる（FLSLは共にⅡDSと同じカメラ画像取り込み仕様。サウンドロードは排除）
・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている（序盤のダンジョンのみ敵の弱体化&経験値増。ただし、終盤&クリア後は大半がPSP版より様々な意味で凶悪化）
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:36:02.59 Y+0iFauU.net
Eseminage Gomic ～タイトル・サギールと闇の画面～（3D板 GOMIX）
戦 犯 一 覧
【A級戦犯】
ディレクター・シナリオ（無印）・スクリプト ： 田中貴章
シナリオ ： 竹田章作・田中裕子・村上由梨
ダンジョンデザイン・レベルデザイン ： 安藤崇浩
スーパーバイザー・シナリオ ： 松谷隆廣
作曲・効果音 ： 山崎憲司
パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）
【B級戦犯】
スクリプト ： 枇把田強志（無印）
キャラクターデザイン・オープニングムービー ： 東崎原達矢
開発元 ： 株式会社プリオシーヌ（代表取締役：松谷隆廣）
【C級戦犯】
キャラクターデザイン・2Dグラフィック ： 片岡大二郎
2Dグラフィック・オープニングムービー ： 平内雅規
キャラクターデザイン ： 小野寺沙斗美・中島悠
2Dグラフィック ： 小宮雅人（3D板）
アドバイザー ： 竹村美奈子（3D板）
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:37:26.88 Y+0iFauU.net
■よくある質問（醜聞アミノミハシラ 編）
Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
Q、後半それだけじゃ中々死なないタフでウザいのが出るんですが
A、面倒だったら大地鳴裂陣（笑）か破邪金剛滅（笑）って即死呪文あるからそれで一掃しましょう。効かない奴には諦めて普段通り殴りましょう
Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
Q、一応目玉要素の一つとして取り上げられていた式神ですが、何か使い道はありますか？
A、命令を受け付けず、成長もしないのにそんなのあるワケないでしょう。存在自体を忘れても全然無問題です
Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、神域、暗域…いずれも影も形も存在しません
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:38:58.37 Y+0iFauU.net
【更に何と！何を血迷ったかエセミナージュシリーズ二本目の爆死ゲー・醜聞アミノ3DSリミックス（？）が、2014年11月13日 ON SALE！！】
●“アメノミハシラ”の任務を遂行せよ！
スターフィッシュ・エスディは、ニンテンドー3DS用ソフト『エルミナージュ異聞 アメノミハシラ・怪』を、2014年8月28日に発売する。
本作は、『エルミナージュ』シリーズのゲームシステムを継承しつつ、より手軽に楽しめるように世界観やシステム面が改良された3DダンジョンRPG。
日本の古代から中世にわたる幅広い文化や風俗が混在した異世界を舞台に、日本の神話や伝説に登場する妖怪と、
人間をはじめとするさまざまな種族のキャラクターが織り成す和風ファンタジーだ。
■おもな改良点
・新たな登場人物とサブイベント（一応行動次第で内容変化するイベントは極少数あるけど、結局は全部無かった事扱いに）
・新キャラクター“榊倫太郎”（事件とはほぼ無関係な奴が何度か黒幕面してドヤ顔で出しゃばるだけですが何か？）
・効率よくゲームが進められるアイテムシステム（説明不足甚だしく何の事を言っているのかさっぱり）
・エンカウントレーダー（実装により歩数エンカウント制に変更となり、ランダムエンカウントとルームガーダー廃止）
・さまざまな特性を持った新武器、魔法やアイテム（とりあえず数を水増し、既存のも性能を適当に変更。無印にあったチート耐性装備は耐性劣化or消滅）
・強力な新モンスター（色違いパーツ替えサイズ変更の使い回しだらけなのはゴミックと一緒）
・図鑑システム（説明が無かったり絵が無かったりと欠損だらけで、ナンバリングと比較すると出来は相当悪い）
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:40:20.78 Y+0iFauU.net
エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ（・壊）
戦 犯 一 覧
【A級戦犯】
ディレクター（無印）・原案・企画・シナリオ ： 石川雅之
シナリオ ： 石島倫太郎
キャラクターデザイン ： 東崎原達矢
ダンジョンデザイン・パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）
【B級戦犯】
レベルデザイン ： 山下孝明（無印）
モンスターデザイン ： 若林清太郎・上野城功・小野寺沙斗美・合同会社福福（代表取締役：若林清太郎）
開発元 ： 有限会社ぶんしょう屋（代表取締役：石川雅之）
【C級戦犯】
スクリプト（無印） ： 鈴木一也・藤永桂子・前田康幸・宮沢晶美
2Dグラフィック ： 小宮雅人・堀佳奈・中島悠・東優也（壊）
2Dグラフィック・背景グラフィック ： 片岡大二郎
2Dグラフィック・3Dグラフィック（壊）・オープニングムービー ： 平内雅規
ディレクター（壊）・ダンジョンデザイン（壊）・スクリプト（壊）・オープニングムービー（壊） ： 孫田真吾
開発協力（無印） ： デジタルデヴィル株式会社（代表取締役：鈴木一也）
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/28 03:42:12.13 Y+0iFauU.net
【スレの有志に提供されたエセミナージュ関連画像】
覇王ビフォーアフター
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滅亡ビフォーアフター
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洞窟の穴掘りと聖なる山ビフォーアフター
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アンデッドグリーン
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ただの外道と化したノーデンオルク
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国王に投資されたアシュテリア
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迷宮嘔吐男の得物にされた王の剣と追加妄言
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フランベルジュ（灼熱の波浪）
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真夏のガーブ（呪文攻撃を薙ぎ払う）
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薬草師（エリート）
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薬草師（マスター）
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薬草師（ゴースト）
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星見人
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ミルルバーナとサクリファイス
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凍結剣を愛用（ただし、持ってるとは言ってない）
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魔法全てを習得している女魔術師（大嘘）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) jpg
神に仕える神官（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
不死で不死身（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
ファイアドレイクの卵は纏っている（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
消えるように姿を消していった（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
お力をお貸ししました（役不足）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) png
.とpng（jpg）の間にスペース入り
画像を見たい時は挟んだスペース削ったURLを入力して飛べば見れます
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/29 04:28:19.20 vnL7Oduq.net
>>1
新スレ乙
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/30 06:58:22.24 UmJjZ50d.net
>>1
乙！
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/30 11:19:25.81 5eK5sES+.net
つ 乙のメダル
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/31 06:23:43.52 ajuS27m/.net
>>1
乙です。
相変わらずエセミは「何でこれ出した？」って思いたくなる酷い出来なのがよくわかるシロモノだねえ…
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/31 11:01:38.84 cysebvEr.net
乙
Steam版、すべての罠が全体化してるな
カウンターパンチやばいｗ
ただ女神も全体化してるから加齢はそこまで気にするもんじゃないね
分身採掘も健在だから塔まで行けば無限オーラパンチで生命の指輪も量産できるはず
ちなみに内部データ上のエルフは999～でも適正年齢だから実質死に放題
天才ウォルターさん（500）産廃じゃなかったｗ
そもそも適正でも下がりすぎだが
なおステ変動確率は適正年齢でプラス50%、マイナス15%、残りが変動なしで種族によって若干上がりやすいステがある模様
老齢（下限）はプラス30%、マイナス35%だから0歳盟約とかリロってもキツい
たぶん3DS版は緩和されてる
つかナンバリングのステ変動確率ってどれくらいだったんだろうか？
たぶん10代で5%くらいな気がする
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/08/31 22:01:34.15 jxKGVBFf.net
>>1乙
前スレの最後あたりからちょっと話題なってるけど、
ゴミ海外板ってなんか思ってたよか酷い事になってんのな
加齢もだけど即死罠全体化はヤバ過ぎだろ…
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/01 12:43:29.08 IwRmUvp0.net
ゴミは適正年齢（笑）の所為で下げ切れば安心…ってならねえのが一番の問題だわな
あの老害連中やその類友の事だし、適正（笑）範囲下回っても老衰するなんて糞仕様にしやがったの
そういう低年齢維持な対策させない嫌がらせのつもりなんだろか？
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/01 12:49:47.77 12IRCJIo.net
結局トラップ全体化は女神も全体化してるからカウンターパンチや玉手箱でリセットしてても収支はプラス
加齢は全く気にならなかったりする
ちなみに年齢によるステ増減は細かく設定されてて例えば人間60才ᦉ;は力や体力の下がる確率が15%→25%に上がるけど知恵や信仰は15%のままだったり
短命なフェアリーは他種族が適正で下降率15%なところ10%と気持ち低かったり
人間は100才になると体力の上昇率0%下降率75%になってて殺しに来てたり
内部データ見ないと誰も気づかないようなとこで妙にこだわってるｗ
つかここまでやるなら10代は下降率5%とかでいいじゃん
5と15じゃ体感全然違うから加齢を意識できる
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/02 20:50:33.79 oBYg8W9P.net
Steam版なんだかんだで巨神兵まで来たけど適切な編成であれば大して難しくもイラゲーでもないな
結局戦闘バランスは一切弄ってないしレベリングチートも盟約加入とEX付け替えしかでしか使ってない
まー正規じゃEXスキルも付け替え不可だからたぶん投げてるけどね
逆に言えば寄付やEX変更、種族変更あるだけで一部には評価されたんじゃなかろうか
育て直しで萎えた人も多そう
PSPは画面暗いからそれ以前の問題だが
実機で至近距離から見るの前提なのかなあれ
なお俺の日記帳になってるけど不快ならスルーしてくれｗ
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/03 02:53:39.83 MNM0Fw6i.net
結局改造だのチートだのありきでストレス軽減とか言われてもなあ…
そもそも三種ロードすら削って素からの劣化が著しい時点で海外板はゴミの中じゃ最悪なのは変わらんわ
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/03 05:34:23.10 rb+JaR2t.net
＞内部データ見ないと誰も気づかないようなとこで妙にこだわってる
正直こだわらねばならん箇所根本的に間違えてるだろ、としか思えん
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/03 09:37:06.63 tgelHlcZ.net
つかスチームゴミって劣化寄付の訓練につぎ込める上限が大幅減額ってマジ？
回数だけじゃなくて金額まで制限かけるとか有り得ん改悪だろ
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/03 19:50:10.11 Qfvb3qvl.net
Steam版のざっくり変更点まとめ
良いところ
・ダンジョンが明るい！←重要
・画像が高解像度
・SLFLも高解像度で使える（詳しくはwiki）
・MODである程度魔改造可能（寄付とかシステム追加はない）
悪いとこ
・マップが見づらい（見やすくするMODあるんで必須）
・中断再開で日数経過（リセットペナルティ？）
・全ての罠が全体化
・新規&転職時の投資上限が999万に減った？
・バグ追加（敵の召喚が不発など）
その他
・グリッチは召喚枠の増殖は潰されてる？分身採掘は可能。多重装備は不明
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/03 19:53:16.17 Qfvb3qvl.net
まぁ上にも書いたけどリセットペナルティや罠全体化は大した問題ではないんだけどね
結局EXスキル付け替えができない時点で致命的
いにしえの時点でEX変更5回目だよ
正規だったら経験値1500万くらいのキャラ転職させて育て直し
イノセントならキャラ削除だよ
まともにやってたら絶対投げてるｗ
試行錯誤しながら編成練る分には丁度いい感じなんだけどな
正規の方法じゃそれが出来ないという
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/04 16:45:19.61 I8EIHk6R.net
そもそも無印で戦犯の老害共がドヤ顔で捻じ込んだ新仕様（）が純粋な害悪しかねーんだわ
それを全排除すれば快適になるっつーか排除しないとまともにやれないだけ
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/04 16:54:22.15 SWT4tCsY.net
メビウスがゴミック出してもスルーするし今さら内容にも興味ない
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/05 00:54:18.72 We8rxcRP.net
どの道エセミって時点であの四本糞のどれかにしかならんからな
今までが今までだから改善だけは絶対無い
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/05 00:55:17.06 ylTFB+dy.net
薬草師とかめっちゃ不評だった思い出あるけど塔まで来ると使わないのは縛りプレイに等しい感じだな
99.99%魔法のハーブのためだけど
敵がそれなりに持ってるからゴミ捨て場活用してアイテム空き作れば魔法のハーブその場で補充できたりもする
存在の加護なくても塔で暮らせるｗ
なお上限20のメイド鞄はやっぱ使えない
特に回復はすぐ尽きて用意するだけほぼ無駄
予備の全快薬より破損率40%の回復の指輪複数をペンデクで使った方が断然燃費いい
つまり塔まではただのお荷物だった薬草師
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/06 23:32:54.43 LkIEHnAp.net
転移不自由移動不自由凶雑魚オンパレードの基地外尖塔なんか
そもそもそこまでして居座ろうとは思わんわ
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/07 00:19:45.12 xSd6/fju.net
Steam版というか無印ゴシックはシステム面とテキスト以外は好意的に見てたけど
ドッペルゲンガー
↑
こいつだけは全く擁護できない
3DSと違って6F以降20Fまでずっと出続けるじゃん…
マハマハ不可だし経験値0だしリセットが最適解
中断再開の日数経過なんて最早女神スルーしてるくらいだから全く気にならないんだけど単純にクッソつまらない
ちなみに遊楽いれば死者0で勝率5割以上あるぞ！
得るものは何もないけどな！
ドッペルゲンガーがずっと出ると知って一気に萎えたんでもうデータ改変解禁
経験値0やマハマハ不可の仕組みが分からんのでドッペルゲンガーの代わりにフロアマスターとか契約すると図鑑埋まらない系の再戦機会にしてやったわ
敵の出現パターン追加できるからガイア2体ビリー6体とかできるｗ
まぁお前らがアンチになるのも頷けるなぁとここに来て思ったｗ
そもそもドッペルまでは好意的だったのもあくまで悪魔の貯金箱やEXスキル付け替え相当のことが出来ての評価だしね
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/07 08:46:52.25 zq4SJ+7v.net
悪魔の貯金箱あったって追加育成に要らん制限かけやがった海外板じゃ大して意味ねーけどな
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/07 10:30:46.03 ca274TRk.net
まず改造しても話にならん位なクソを何故ほぼ原型で移植しようと思ったのかがイミフ
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/07 12:03:26.09 jRyUuCYE.net
>>26
そもそも出せるかどうかも怪しいけどな
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/09 09:09:08.96 9LUySXWU.net
＞改造しても話にならん位なクソをほぼ原型で移植
それで更なる欠陥も仕込んで劣化もしまくってるのに公式はパッチも出さんしな。
…ま、出されてもどうせ悪化するだけだろうけど。
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/09 21:11:33.09 Hjow16/N.net
無印準拠はMOD使えるPC版が一番マシだよ
セールで100円200円だからデジタルアートブックのおまけと思えばお買い得
無印ゴシックのクソっぷりをストレスなく堪能できてるのもPC版だからだろうｗ
ちなみにやっぱドッペルゲンガーは頭おかしい
ドッペル枠をフロマスやサイクラ軍団に置き換えてるけどけっこうな頻度で出る
本来なら出る度にリセットだよ
お前らこれクリアしたの？
まじで誇っていいわ
なお噂のスタゲは理想的編成なら大したことない模様
レベル200前後、錬金二桁レベルでも死者0勝率8割はある
AC低下職で庇ってヴィッフィかけて2ターン目から反撃するだけの簡単なお仕事
前一人は侍でコイツが死んでるだけだからレベル上がればもっと勝率上がるだろう
先制されたら壊滅するけどねｗ
まぁ結局致命的なのは寄付やEX付け替え不可とドッペルくらいでそれらがなかったらここまで酷評はなかったんじゃないかな
本当にここが致命的でMOD使えなかったら100%投げてるレベルだけど
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/09 22:36:56.03 Hjow16/N.net
最後のタブレット拾ったら画面真っ白くなってフリーズするな…
日本語化が悪さしてんのか？いくつかファイル抜いてみたけど改善せず
まぁ残りはインカネだけだしウルマで回避上げたら勝利したようなもんだしここでゴールでいっかｗ
毎回位置ランダムだから検証すんの面倒だし
なんだかんだ100時間近く遊べたし満足
改造なしじゃ絶対に遊べないデキだけど腐ってもエルミって感じ
誰かやる気ある人がオーバーホールMODでも作ったらまた評価変わりそう
10年経ってもそんな殊勝な人はいないし無理か
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/10 04:40:22.61 K0GUxyyu.net
そもそもディス詐欺難易度崩壊のファンに全面的に喧嘩売った産廃にそこまでする気はねーわ
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/10 07:04:40.01 rgLpaJy7.net
まず作った奴らがやらねばならん事を何でこっちがやってやらにゃならん？って話と思う
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/11 14:10:14.92 I5x/Tgbi.net
結局改造大前提とか言ってる時点で素が最悪ってのは何も変わらん
そんなモンまともなプレイヤーは手を出さねえよ
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/11 14:24:56.80 nYBQ6itX.net
そもそもこんな産廃of産廃を何度も出してくる神経が理解不能
（しかもひり出す度に必ず何か悪化する）
ま、ユーザーの需要完全無視がデフォルトの干魚&類友らしいちゃあらしいが
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/11 15:02:24.75 KhjwOTHG.net
それしか出さない、というよりもそれしか出せないのだろう
Steamで出す2はエルジナルエンジンがベースなんじゃないかな
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/13 13:06:49.00 +NKbtqwB.net
>>41
なんか連中「一から作る」とかほざいてたみたいだから
それのベースすら失くしてる可能性あるぞ
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/13 14:40:03.95 vU5L+1Wx.net
＞連中「一から作る」とかほざいてた
負の実績だらけのメビウスの奴らがそれやるとか不安しかないんだが…
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/13 16:10:25.56 QLzfKvjP.net
コピペでもゼロスタートでもどうせしくじるだろ。
今までのあいつらのやってきた事見れば一目瞭然だ。
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/15 18:21:44.44 5jkaWYgp.net
まあどうせベイシスBGMじゃなくて読み込みクッソ遅いシロモノになりそう
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/16 03:53:29.75 d3fmqHp1.net
steamで2が出て買った奴がこれ音楽全曲1と同じじゃね？と大混乱する歴史が繰り返されるのか
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/18 08:45:13.59 hxWJ114m.net
ベイシスと何あったかは知らんがその問題が解決しないと
以降のナンバリング移植は全部ⅢBGM差し替えのまんまで変わらないんだろうな
…ま、干魚や類友のメビウスがそんな事に手間かけるとは思えんからそのまんまだろうけど
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/19 16:53:29.73 6Ob4+ja+.net
>>44
ま、エルミもエセミも干魚やその一味が関わった移植で成功だったのって
実質PSPのDL版エルジナルだけだから仕方ない
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/22 03:16:18.09 40AefS0M.net
そもそもそのエルジDLだってマジの奇跡か何かの間違いでしかねーからな。
愚弄もメビウスもそれ以降の移植全部失敗してるから奴らの基本能力でやる移植なんぞ期待出来るワケがねーわ。
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/22 08:17:41.43 df9yYBRg.net
ナンバリングは移植するなら劣化さえしなければ…
ゴミック・タイトルサギールと醜聞アミノミハシラは如何なる形でも二度と世に出さなければ…
この程度の事すら望めないレベルの奴らなんだよな、干魚と類友連中は
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/23 10:23:50.87 Rw+j4JRo.net
>>45
3の音楽ならまだよくて、ゴミックだったらたまらんな
サウンドロード残してくれよ
とりあえずDS版の2プレイしながら続報を待つわ
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/23 15:29:36.49 v9uMe+9X.net
＞3の音楽ならまだよくて、ゴミックだったらたまらん
同感。ⅢBGMはサウンドテックの担当なんだけど、
そっちとも何か問題起こしてベイシスよろしくそうなりかねん恐れがあるのが怖い
何と言ってもあのクラダン戦国戦犯の喜多村明夫が居て
根本が干魚の同類なメビウスだし
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/25 14:51:53.18 msmq4C6b.net
>>51
ゴミのBGM自称な不協和音&雑音オンパレードなんて
ナンバリングの差し替えで流用できそうなのなんか殆どねーしな
もしやったらイメージブチ壊しも甚だしい
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/25 17:01:58.44 p8BLV5ye.net
何とか曲って言えるレベルのシロモノでも陰鬱なのばっかでそもそもエルミの世界には合わんのしか無い。
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 01:41:34.14 6UAbMnFZ.net
ｴｰﾋｬﾗﾋｰｴｰﾋｬﾗﾋｰみたいな謎コーラスの曲ばかりだった記憶がある
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 14:53:52.05 tCU4oaKY.net
普通にBGM神だったろ耳と頭腐ってるゴミどもはやくしんだら？おらはやくしねよかす
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 14:54:02.55 tCU4oaKY.net
>>53
しね
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 14:54:12.92 tCU4oaKY.net
>>55
しね
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 14:54:44.27 tCU4oaKY.net
>>55
しねゲームはゴミバランスだったがなクソゲー
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 15:38:21.20 gkgxAvWd.net
>>54
ゴミもアミもそもそもエルミじゃねーから合わないのは当たり前だろ
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 15:39:14.33 KZKWl8IS.net
サントラCD爆死した山崎さんちぃーっす
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/26 15:40:08.12 KZKWl8IS.net
あ、>>56-59ね
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/27 10:54:30.38 5+issjsV.net
うるせえな
いちいちアル中の酔った勢いの書き込みに噛みついてくんなよ
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/27 17:02:27.22 0nTx+HQb.net
＞サントラ（）CD爆死した山崎
しかもAKB商法紛いの事をやってそれだから終わってる
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 12:32:01.10 RWdER/XX.net
なんでこんなクソゲーのサントラをレジコ欲しさに複数買うと思ってるのか理解に苦しむ
クソゲーのレジコなんか要らないしゴミみたいなBGMのサントラも要らないだろ
どんなターゲット層を想定してるんだよ
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 13:33:37.62 PZbKyf2x.net
>>65
ぶっちゃけ干魚の貴章らゴミ戦犯老害一味も雑音&不協和音メイカーの山崎も、
ファンやユーザーの需要をマジに欠片も理解してないし、
あのアンチ向けのディス詐欺産廃物品を本気でウケてると勘違いしてたから、
ガチで人をナメちぎったウンコを特典つければ同じブツでも何個も買うとか信じて疑わなかった結果だよ。
…ま、現実は勿論サントラ（笑）もゴミのス本体もご覧の有様だったワケだが。
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 13:54:08.32 mll9eGzS.net
>>65
ならしねよはやくくひつれ
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 13:54:25.95 mll9eGzS.net
>>65
さっさとしろよかすとうかとれくひつり
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 17:58:16.99 gAck6E9W.net
そもそも無印のゴミック・タイトルサギール以降は全部売り上げ半減級の大爆死繰り返して
最後のアイドルテレクラで遂に四桁切ったのに平然としてられる連中が現実を理解出来てるとは思えない
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 18:00:55.09 MccNOfbw.net
ま、最低限の良識あんなら最初のゴミ爆死で止めるわな。
二度三度の繰り返しで済まないやらかし続ける時点でお察し。
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/28 22:05:54.78 s/MfkmzJ.net
つってもエルミ２DSが合わずに当時ぶん投げた自分としてはクリアまでめっちゃイライラしながらも遊べた分ゴミックスの方が評価上だわ
ストーリーは虚無だったが
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/29 05:14:39.28 +T9kLp3v.net
>>70
まず良識なんてもんが奴らの頭の中にあんなら企画書の段階でシュレッダー逝きになる
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/29 09:44:03.49 QGgRs+Ls.net
ゴミなんぞよりベイシスケイプのサントラCDが欲しい
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/29 09:54:44.39 /o9xBSko.net
ベイシスケイプなのにまともにサントラも売ってもらえない幻のアルバムみたいになってるのはベイシスケイプにとってもまじで大損失だよなｗ
三流メーカーのオファーまで受けてはならないという貴重なサンプルだよ
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/29 11:20:26.82 QGgRs+Ls.net
サントラ、初回特典になっていたようだが、普通に売ってほしかったな
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/30 12:17:47.35 86l7dqN6.net
確かPS2のⅠの特典だっけか
当時はDRPGってだけで特に何も考えずに買ったけど
たまたまいいオマケ付きで得した感はあったわ
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/09/30 12:37:09.49 mUcz858+.net
PS2のは読み込み遅過ぎでやってられなくて投げた。
DSリミ以降はその辺改善されてたが、まさか3DSでまたそのレベルの遅さに逆戻りするとは思わなんだが。
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/01 15:23:05.24 pEZr9UJo.net
DSで出来てた事が上位互換機の3DSで出来ないってのも意味わからん。どんだけスキルねーんだよ干魚老害
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/01 23:34:13.11 xtyLPo04.net
ゴミックもバカノミハシラもエロサッカーもくるくるカメレオンの絵師が描いてれば許されたのにな
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/02 07:45:19.74 h80l4wV1.net
あの大爆死ラインナップは絵だけでどうにかなるレベルじゃねーよ
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/02 11:36:15.91 i826QqSY.net
x.com/ittomaru
すっかり大物になっちまって・・・
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/04 13:34:06.69 mbgnB1mr.net
あのサッカー（）ってエロ要素あったか？
ま、あったとしても売れないのは変わらんと思うが
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/06 06:43:45.41 GD3KfVJr.net
そもそも今は出してるのが干魚って時点でアウトだろ。
あの大爆死四連やらかしたお陰でそんだけ信用無くなってんだよ。
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/07 17:12:29.94 vuEhy9VN.net
信用どころかもう実体って言えそうなモンすら無いけどな、干魚
オフィスも公式サイトもとっくの昔に消えたし
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/08 12:03:11.47 O9Z9WPC7.net
休眠会社になったようだし、12年経てばみなし解散でさようなら、か
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/10 10:10:13.60 2GSJJ/dd.net
休眠とか半端な事言わずさっさと永眠して欲しいがな
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/12 14:43:00.38 p0T8Lqul.net
サッカー爆死でくたばるかと思ったら意外にしぶとかったもんな
変な過去作のDL販売とかで妙に粘ってたし
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/12 19:01:01.39 bJ5HuPFI.net
すげー必死に500円で売ってたよな
どんだけ自転車操業だよ
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/13 12:35:33.69 uDY7C4HH.net
ま、そんな値段でもちーとも欲しくならねーのばっかだけどな。
例のゴミのス以降の大爆死ラインナップ込みで全部。
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/14 01:34:29.12 Z18vNDfl.net
本体は死んだっぽいから後は元もつ鍋屋ジョイフルのサイト二つ消えたら干魚完全消滅かな？
どうせそっちも更新期限切れるまで放置プレイだろうけどいつまで残ってる事やら…
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/16 17:38:56.61 bbXTLQc2.net
もつ鍋屋で思い出したけど、もつ鍋屋本体は星見の版権と一緒に
シティコネクションとかってトコに売られてたっけな
そいつもそいつで何故あの組み合わせを買ったのかは理解不能だけど
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/18 08:38:47.73 zMU2dn9D.net
そういやトライアンフの干魚販売買収話の時も
結局干魚販売自体はスルーで何故かもつ鍋屋の方を買った…なんて事もあったっけな
買う側にそう思わせるとか、どんだけ干魚自体の魅力ねーんだよ…
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/20 04:52:57.94 1xDokbTb.net
そもそも（当時）大爆死繰り返して今にも死にそうなザマの万年クソゲーメーカーに魅力なんかあるワケ無いだろ
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/22 15:39:44.42 6wxeIre7.net
見るからにヤバそうで避ける理由なら幾らでもあるのにな。
あの頃の干魚って社史上で一番トチ狂ってた時期だし。
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/24 10:45:55.51 e4iVwGp3.net
途中で解消したとは言えテレクラサッカーでコラボしてたINAC神戸もよくわからなかったな
何であんな発売出来るかどうかすら怪しかったのに関わろうとか思ったのか
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/24 17:12:05.16 5H/6od2m.net
お前みたいなカスゴミガイジよりは分かるよ
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/25 09:30:06.22 4VeYmpte.net
>>94
逆に近寄るとか関わる理由がねーわ
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/28 09:23:32.57 Xw/+C8pO.net
そりゃ自社作品をディスった詐欺物品を平気で出せる奴らだからな
こんなのに関与させたら何されるかわからん
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/31 10:45:12.96 sbHI5R4Z.net
少なくともバグ塗れの劣化物品にはされそう。元々もそんな調子だったし。
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/10/31 11:07:52.92 fsHyVYPp.net
干魚本体はくたばったから奴ら自身はもう何も出来んがな
メビウスとかの類友は未だに要らん事してるが
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/01 18:52:25.17 4rB2V5i1.net
メビウスって言や今は2リメやってんだっけか？
今までが今までだから何も期待出来んしそれ以上は余計な事しなけりゃいいけど
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/04 16:49:42.46 ihcOjRA0.net
ⅡはDSリミに三種ロードの追加さえしてくれれば…
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/05 14:06:20.97 Padt/1pf.net
＞余計な事しなけりゃいい
ゴミ&アミの再発さえしないなら後はご勝手にどうぞ、って感じだよな
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/08 12:17:37.13 cvbreX1r.net
エセミは再発もだけど続編とかトチ狂った事もやらんで欲しい
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/10 18:50:46.88 tolWkRQK.net
そういや2移植とか言い出す前にアンケ取ってたからなあ。
もしゴミやらアミやらが選ばれてたらそっちからやる気だったんだろか？
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/10 20:09:29.32 lo7dgNPY.net
やったことないけどゴシックは作り直せばワンチャンとか思ってる奴もいるんじゃないかね
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/11 11:12:01.85 /sF8kSRn.net
>>106
一回それやって更に売り上げ半減の大爆死したのが3D板スと壊なんだけどな…
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/11 13:13:09.48 unJkTwrE.net
むしろ同じベースデータ使うんなら完全に別物で無関係な何か作った方がマシだよ
そんだけゴミックもアミノも信頼と信用損ねるマネしたんだから
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/14 17:40:46.60 2mh9+drk.net
ゴミックというか、「エルミのベースエンジンを使って全くの無関係な何か」を作った結果がアミノじゃろ
マシになってないどころかより深くダメになったわけで
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/15 14:11:27.40 IGYcuXyl.net
まあその通りなんだが、ゴミもアミもベクトルが違うだけでどっちがマシって事は無いだろ
むしろなまじ関係ありそうに見せてるディス詐欺ゴミの方がずっと悪質だわ
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/15 14:15:16.98 BtKmvp+2.net
つか真に無関係って言うならまずエルミナージュを名乗るな、としか。
しかも、一度ならずも二度三度四度とやりやがったし。
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/20 09:28:05.39 nTl3hU/o.net
アミは本当にシステム流用しただけのキャラクリありの和風DRPGなら
ワンチャンとは言わんでも「まあ干魚ならこんなモンか」で済んだとは思うが
その前にゴミをやらかしてるから結局何しても同じなのかも
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/11/20 12:53:40.48 YT9yTKL+.net
初期で飽きて積んだけどあれはあれで方向性は良かったと思うがね、和風とか敵も新規書き下ろしばっかで
ただ肝心の出来がなぁ…
114:
24/11/20 20:55:50.29 RESPX1by.net
別にエルミナージュエンジンを流用することはいいと思うんだ
資産の流用で大幅に開発費を削れる
問題はエルミナージュと名乗ったことだ
おとなしくエンパイアシリーズか新シリーズにしておけばよかったのに