24/01/06 00:52:22.08 Ig4roPSj0.net
コネットさんの声優いいよね
キルミーベイベーを見たくなる
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-9OJL)
24/01/06 01:45:35.21 g4gUOkkf0.net
思えばこれ11年前の作品とその派生なんだよな・・・
こういうので小遣い稼ぎしないと収支をまともに計上できない日本のゲームメーカーは、未来が無いよねorz
PCのフリーソフトから物理学や造船技術など、日本のあらゆる分野で言えることだが
その最大の対策も、元から理不尽な補助金で散々混入させ、北海道や長野などの過疎地が糸釣り目豚鼻のキモい支那チョン顔の自称日本人を大量に発生させている戦後79年の共産汚染っぷり全開のみ
日本人を補強するどころか、そんな飽和している外人を、しかも自国で食い詰めた能無しを頭数だけで入れまくってやがる馬鹿さ
確かに日本は「平家」「旧日本軍上層部」「戦後の政治共産腐敗」という建国2000年の歴史を致命的に貶めた史実・存在がある
どうにもならん死にかけだぜ
でもそれら馬鹿の極み達を首皮で切り抜け続けた上に「元寇」などの外敵さえも防ぎ続けられた奇跡に等しい2000年間だろうし、本質は良い国だと思うんだけどなあ・・・
現在も残る三つめの「戦後の政治共産腐敗」がカムバックできそうにないほど末期癌すぎて、悲しいよ
俺らの時代で国を終わらすことが、先人達に申し訳ないぜ
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 06:49:19.59 7/vQgRxg0.net
ああそうだな早いとこ共産主義革命起こして上級国民と官僚と日米合同委員会にガソリン掛けて燃やし尽くさなきゃな
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c63f-Ueli)
24/01/06 09:54:48.61 aRwso8Ge0.net
ああそうだなFPSはXBOXで遊べばいいんじゃないかな
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 12:43:09.32 YC18udAF0.net
>>173
煉獄の嫁って豊口めぐみか？
出てないぞダントラには
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 16:11:21.77 RsKU16RW0.net
>>179
煉獄さんの中の人の嫁が黄色
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 16:20:46.59 YC18udAF0.net
>>180
はえ～
知らんかった
サンクス
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 20:57:33.62 lniNO5ZoM.net
ぶっちゃけ小倉唯と日高里菜の声ってそっくりだからリゼの声優入れ替わってても気づかんよな
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 21:47:45.68 oNzYFZS70.net
二人が共演してる作品だとロウきゅーぶが思い浮かぶけど全然違うぞ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NHmx)
24/01/06 22:09:58.78 lniNO5ZoM.net
それは共演してるから演技のタイプ変えただけやろね
あまり声張らないロリ声の時は聞き分けできんわ
ソードアートでやってたキャラはずっと小倉かと思ってたら違ったわ
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-9OJL)
24/01/06 23:39:13.75 g4gUOkkf0.net
それはお前の耳が悪いだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
耳の機能よりそれを捉えようとする認識力が劣ってんだわ
もしお前が中年から高齢であれば、高確率で認知症だよ？検査しなよ
演技どころか地声まで全部違う（笑）
特にこの二人は私生活でも仲が良いようで、仕事動画内の企画などでも合同で遊園地撮影とかやってる
そうした様々な様子からも他の声優より多くの判断材料があるレベル
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NHmx)
24/01/06 23:44:12.55 lniNO5ZoM.net
きっしょい奴だなぁ
普通に検索しても二人の声似てるって言ってるの他にもたくさんいるからな
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/06 23:55:54.91 g4gUOkkf0.net
はー移動ポータルが確定でフリーズ起こしよるわ
ソフトの更新がとっくに停止している旧ゲームの初期ver.なんてろくなもんじゃねーな
最終ver.の1.05でさえ多くの不具合があるそうだし、それを移植したPCは実機以上のフリーズに悩まされている様子
移植時のデバッグをもろくに出来ない企業体力なんだろうね
俺もsteamで遊びたかったけど、実現しても微妙だっただろうなあ
中にはPC移植にあたってスマホ向けに調整したもんをそっくりそのままPCへ丸投げしたり、同じくコンシューマをPCのプラットフォームへ最適化させず仮想とかに挟んで提供する手抜きも珍しくない
スクウェア級の大手でさえ作品次第ではそうするからな
お蔵入りしている旧作の再利用での収益と、作品の品質より可能な限りコストカットしたいって本音なんだろうよ
でも本来、PCこそOS更新によるプラットフォームの時代差とユーザー側の動作環境差はあれど、そこ以外は開発次第でいくらでも調整可能な自由度の高いゲーム提供の場、なのよね
開発がやる気さえあれば互換性なんて軽くクリア可能な話なわけ
それを最適化させんの嫌っつー傲慢で、世に完成度の低い移植作が蔓延してんのよ
そういうの不幸だと思うわ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/07 00:00:14.40 xbTCphn10.net
あの、そういうのどうでもいいんでよそでやってもらえます？
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/07 00:08:11.53 7hJP6rcvM.net
NGしておけばいいよ自分もしてるんで
あとアホな二人組の相手が突っかかってこなかったら別に続ける気もなかったよ
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/07 01:18:02.91 Umc1IXW50.net
プヒヒヒ、やはりこの作品で一番はメフメラだよなあ
特段獣人好きでもないのに好ましく思える
ぶっちゃけ俺は胸が大きいのも人間らしくなく思えて苦手、AかBくらいで丁度良い
しいて言うなら野郎のくせしてファンシーなものに抵抗がないくらいだ
それでもメフメラは見た目もゲーム内性能も総評が高いわｗｗｗｗ
ある意味見た目だけならリリアンで丁度良かったんだけどな
よく考えたら2のちょいちょい挟まる根暗なコメントがうざかったし、今作で加入順やユニークにフリーズバグ云々あって即避けしたった
スフレよりはマシな程度だな
その反面メフメラは2の時から嫌悪感ないのにPT制限で適当にSSを選ばせたまま自然淘汰されていた感じだったんで、2-2は当たりやったよ（笑）
メフメラが今作中1位かと思うが、そういやアリシアのキャストは茅野愛衣さんだったっけと思い出し、そこも2の時に驚いた部分やったねｗ
総評はメフメラだけどキャスティングなどの部分別でアリシアなどが入ってくる感じ
ルコの黒ルコもボスに出るとくっそ強力ながら、安定しないしやる気型のアリシアと交代でいいかな？と思っとるげ
問題はDIのユーニを今後どうするか・・・詠唱はめんどいんだけどwiki通り確かにTP関係で強力、メフメラも採用しているしこのまま採用しても悪くないんよね・・・
イストも運用はダンスさせて頻繁に回ってくる順番をひたすら防御選択って流れがDIと大差ないんよね
ここがETやDIという後衛バランスの取れた、本作が職バランスの優れた良作の証でもあるんだけどｗｗｗｗアイテムなどでもきっちり差別化されているしｗｗ
その反動で後衛は俺の好む脳筋・攻撃ボタン連打が採り辛い→順番を何度も実質スキップさせにゃいかんっつー億劫に繋がる
DIもETもボス戦はくっそ強いんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ通常のmob戦が邪魔ｗｗｗしかしメイドのリザルトヒール欲しいし外せない的なｗｗｗｗ
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/07 03:53:58.31 Umc1IXW50.net
はージーナのユニークくっそ邪魔・・・よく考えたらフィオラも発動するたびにエフェクト入る系じゃね？みたいな
一応フィオラと交代させてそのまま最終はメルヴィBSにするか、暫定的なBSが3キャラにもなるが、レベリセは中途半端な経験値損失が勿体無いんでそのまま2BS控えにしようと思う
メルヴィの懸念は「通常の装備補正値に(Lv+1)%加算される。装備補正がつかない装備では効果がない。」の装備補正無しをどうやって判断するかだわな
てっきり汎用装備の+99ばかりを使うのかと思いきやwiki見ると普通にユニークアイテム装備させるみたいだし
ま、それっぽい装備をしとけば他のキャラよりボーナスを得られるパッシブだと思っときゃいいか
2-2：アリシアVL メフメラPA メルヴィBS ツララTH イストETになりそうｗｗｗｗ結局2と大差無いがなｗｗｗｗｗ
リリアン以外の4枠が2→2-2へスライドしてワロティーヌ
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-03E5)
24/01/07 14:15:43.48 qILAd01g0.net
ダントラ声優がアル中と鬱病だと報告してきました
そのアル中声優誰だと思います？皆さんの想像通りの人です
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-6AhQ)
24/01/07 14:17:17.41 i/XCP5lj0.net
ゆりゲフンゲフン
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/07 14:31:14.87 qILAd01g0.net
ゆりしー一人のせいでこのみのイメージが悪くなる
しかも今度DMMで東ハトダントラが発売されてそこのメインヒロインという
このみとタマ姉は初期メンで嫌でもゆりしーの声を聞くはめになるというこのみだけボイスオフに出来ないかな
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/07 16:48:00.65 /i/gpy+f0.net
AYA-STYLEがｹｺｰﾝしたせいでおかしくなったおじさん多いんかね
それはともかく芸能活動やる女なんてほぼメンヘラなんだから
業界人とパコパコしてるくらいで発狂すんなよ
URLﾘﾝｸ(eiga.k-img.com)
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/07 17:53:25.30 BEC28O8a0.net
羽生が結婚して発狂した女多いけど
男ではそういうのあまりいないよね
ゼロとは言わんけど
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-NZhr)
24/01/07 22:43:46.30 Q3Xp7Gd00.net
せいぜい横になったりグッズ売りさばくくらいじゃね
弱男が弱者たる由縁よ
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-NZhr)
24/01/07 22:55:14.52 Q3Xp7Gd00.net
なんか誤変換した気がするがわかるやろ
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/08 19:21:48.61 4J2vAo/b0.net
メフメラの基本立ち絵が問題なんだろうけど、それを調整したPA用立ち絵の下半身がおかしく思えて仕方がない
へその下辺りから左足が真下に生えている感じで、さらに右足はややがに股のまま正面を向けるデザインにしたかったんだろうけど、服のアウター＋インナーデザインや腰から下の微妙に横移動した描きミスのせいで訳分からんことになってる
絵が命に等しいゲームでこれは、惜しいなあ
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/08 21:38:13.85 ZZJpNPFC0.net
何このキチガイ・・・
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/08 22:50:43.73 4J2vAo/b0.net
ドラゴンパピーの声優は井澤詩織さん・・・か？
もし当たっていたら、井澤詩織さんのくっそ下手な時の演技がこんな感じだった気がする
キャラや演出に合っている場合は非常に上手いんだが、こと上擦った作り声系の場合は大半がくっそ下手で興醒めするね
最近は何でもやります！や事務所プッシュで色んな仕事を継続して得られ、非常に素晴らしい中堅声優の一人だわな
事務所移転がむっちゃ功を奏した珍しい例
惜しいのは世間的に人気な作品？≒ジャンプやマガジンなどの週刊誌系が多くなり、声優の仕事としてのキャパは良くても俺の好みから外れすぎて、なかなか登場作品を楽しむ機会が無いところ
チェンソーマン？→作品全体のデザインがまずキモ過ぎる
マガジンの？→ワンピースのパクリだの色々問題のあった作者
ヘルク→これはアニメも最初はチェキッたけどすぐ飽きたし、肝心のキャラもうぜえ鳴き声が耳に残っただけ
他、仕事があるだけ立派ながらB級C級タイトルへの出演が圧倒的に多い
その状況でもオーディションには1年間で60回ほど落ちたという過酷な業界に閉口する
で、最も大きな要素である声優本人を挙げるとしても、ピアス開けまくった！とか肉屋で突然麻痺って救急車（原因はストレス）など、かなりDQNくせえ
それでもyoutubeのネットラジオ番組を時々思い出したときに視聴する、数少ない声優なんだけどな
やっぱ業界全体がろくなもんじゃねーわ
そもそも芸能業界自体が、戦後のバカチョンなど真っ当な仕事に就けないDQN達が当時の反社相当（←今基準なら）と組織化＆利権化したもんだし
声優も実質芸能と変わらん構造の業界、そりゃ真っ当じゃないわ・・・
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/08 22:57:55.93 4J2vAo/b0.net
あとアイテムスティールがmaxで50%っつーのなんなの・・・1/2で獲得さえしないから、元のパーセンテージがまず低くてそれを50%増にしました！とかだろ・・・
5回くらい試してやっと1回成功するか否かだぞ・・・これキャラLv増加やステUp（Dexなど）で成功率に補正入るとかじゃないと話になんねーわ
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/08 23:11:39.60 4J2vAo/b0.net
それとイストをようやっと倒せてスタメン入り・・・操作は格段に快適となったもののTPきついねｗｗｗｗｗ
即死率が緩和されてTP切れの前衛や手詰まりの後衛を防御させつつサルサを当て続ける空虚なパターンが辛いｗｗｗｗ
でもDIと比べてほんま楽だわ（笑）即時発動って大切だよ
イスト戦でもひたすら詠唱阻害されて詩の張り直しばっかだったしさ、それが役目とか馬鹿すぎ
だったら防御で中断され難く、さらにサルサのダメージを無難に与えられるETの方が、多少ワンパになろうとも有効に思う
詩二つを張り直す際に無防備かつ発動までのタイムラグが、DI最大級の欠点よね
確かに強いし、2の時完全空気だった職種へのテコ入れが見て取れる
でもそれならまだコーラルだけ取得させたMIの方がマシだわ（で、俺はアクティブスキル主体の職や女王様風の見た目が嫌なんでMIを選ばない、ET一択って感じ）
PT全体の装備やETが育ってくれば今あるカツカツのままサルサだけで凌ぐっつーしょっぱい流れも緩和されるだろうよ
それまでは我慢だわなｗｗDIの操作地獄から解放されただけ有難いぜｗｗ
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/09 08:50:53.21 VlHSMKHL0.net
頭おかしいし長いしでウザい事この上無いのだが書いてる内容自体は割と同意出来て悔しいな
なんでここをこんな風にしたんだよ？って不満点が自分と被る
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/09 12:05:48.40 I28C1g6D0.net
NG入れずにちゃんと読んでることにまず驚嘆するわ
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df75-Ph0P)
24/01/09 22:45:29.61 REe+hcdi0.net
人がいないから飢えてるんだわ
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/10 06:25:09.38 ocDv4bNH0.net
合間合間に遊べるのがまさに実機最大の長所だが、それでアーミーウィップ出ねえと1時間以上狩りまくっていたらよ
次のステージの宝箱にあるそうじゃんｗｗｗｗｗ
そういやこういう時間差で同じアイテムが入手出来んの、このゲームの特色だったよな（笑）
特に、今思えば納品依頼で要求されるアイテムはどっかしらの別ルートで得られる機会があったような気がする
救済措置かねえ
ゲーム内授業でも前のダンジョンでさ迷うよりさっさと次のダンジョンへ進んでレベリングや装備を更新しろとわざわざ紹介しとったっけ
wikiによると同じく出る気配のなかった薙刀はダンジョン内後半のランダムショップに出現するそう
猛獣使いからのアーミーウィップ・ドロップは、まず出ねえことがよく分かったわｗｗｗｗｗ
wikiじゃアイテムドロップとキャラレベルは無関係っつー話だが個々のアイテムごとでドロップ率にばらつきがあるように思える
ユニークのダブりも多すぎ
少なくともトレハンmax後に竜宮へ行ったらそこそこのタイミングで未入手ユニークを補完できたし、それより以前のダンジョンでもまあまあな感じで獲得出来たった
アイテムスティールは相変わらずゴミだが、パッシブトレハンの効果は機能しているらしい
元の値が設定的におかしいんだろうね
通常の探索中に未取得のユニークはそれ系と思って諦めた方が良さそう
ひょっとしたら初期ver.由来のバグかもしれないし
アリシアに超あぶない水着の全ステ＋が反映されなかったり、何がバグか判断に苦しむぜ
いずれも1.05以外の環境でこういうのを語ってもしゃーねえわなorz
アーミーウィップ地獄はくっそ泣けたｗｗｗｗｗｗ
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/10 13:14:29.80 zvWyA6lY0.net
キチガイ度はともかく熱量は認めたい
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/10 14:25:21.36 AIoaUDdK0.net
誰も読んでないと思ってたけど一人は読んでたしな
まあ過疎スレだし勝手にやってくれ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/10 14:58:56.42 No8+Cqgz0.net
流し読みだけど口調がおかしいのと長いのさえ無けりゃ、あれ？内容自体は割とマトモじゃね？と
実際にプレイしなきゃ分からない不満点だし、やってもないのに荒らしたいだけのキチガイよりはマシなキチガイかな
まぁ単なるスティングアンチなだけかもしれないが職格差やスキルの不満点は過去スレでも多数の方に言われてた事だしね
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/10 16:21:47.28 nXrTnUeZ0.net
２－２はMP弱体化があかん
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/10 18:13:51.75 ocDv4bNH0.net
傭兵のタチアナが敵の強化を見るたびに解除してくれてすげえ
でもその後のダンジョンの敵は味方の攻撃魔法詠唱を高頻度で妨害してきよる
アクティム城になってから戦闘AIががらりと変わった気がしてならん
あとユニークドロップは全体的に落ちるっちゃ落ちるんだよなあ・・・
やはりその中で落ちやすいものと極端に得難いものが内部データ的に在るんだと思う
そして2でも酷かったワープや落とし穴による行ったり来たりが神殿のA並みに増えてきたｗ
2-2はDLCやラスダン以外はある程度緩和されたとどこかで見たんだが、緩和されてこれだもんよ
マップ埋め厨にとって辛い
冒険野郎の依頼が神殿に無かったり、城も4Fのみなど、そういう部分も緩和されている要素なんだろうね・・・
wikiのマップを見ながら探索（笑）している俺でさえゲンナリするわ
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff57-NZhr)
24/01/11 01:37:27.03 MD1ROx8n0.net
MU系最強が物理で殴ってるのがアカンかったんやろ
WTは強化されたしトントンじゃねえの
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-03E5)
24/01/11 02:28:27.10 +rgQGRKy0.net
MP好きな人にWT強化されたからええやろって意味不明やろ
境界知能か
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff01-xsa+)
24/01/11 08:23:23.47 PjfVcJVu0.net
物理で殴る可能性ある職全てに絶対攻撃付けれるようにしてくれれば良かっただけなんだがな
VL優遇したいならVLはSP30、他職は50でも別に良い
安心して殴れるのがVLだけってのが問題なんだ
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fff2-6vDL)
24/01/11 11:20:01.18 J16VxYDe0.net
好きなキャラクターが活躍できるかどうかっていう観点での発言だろ
意味不明ってことはないと思うが
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/11 17:47:23.08 /sb5bdo10.net
メルヴィ初期のアイスエッジMaxワロた
SP40以上の無料か・・・でも操作が怠いからLv50になり次第リセットする
そろそろPAのマテリアライズも視野に入ってくる頃合いなんで、それもこのゲーム最大級に億劫な要素だわな
スキルの配置をローズの下にするだけでいいのに、なんで一番上強制なんだよ・・・低頻度の特殊スキルなのにさ・・・
あとメルヴィのために依頼で8000経験値をキープし続けてきたのに、大スイーツ狩りで試行錯誤していたら大ポカを2連続でやってもうた
セーブデータのずらしをしていれば何てことのない話なんだけど、そこもめんどくせーから全部上書きしていたんよね
んで1回目の大ポカをカバーしようとして2回目もやるというｗｗｗ
後から考えると、これ8000分を事前に消化しなくてもメルヴィへ繋げられたじゃん！みたいなｗ
10章突入と依頼Lv10がごっちゃになってもうた
章が更新されようと、依頼消費を調整しておけば適正より低めの依頼ランクでその章に臨め、デメリットも要注意系依頼リストへの配慮のみ
上手く配慮していればメルヴィに8000経験値を繋げたんだけどなあorz
まー8000は誤差の範囲か・・・
現時点での大スイーツを諦めた結果、10000+6000+5000の依頼分はメルヴィに回せそう
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/11 20:17:59.05 /sb5bdo10.net
はい予想した通り夢世界のポータルで詰んだ
こりゃソフトの1.05ないし本体を更新するしか駄目そう
wifi好きじゃないんだよね・・・
夢世界中央の緑ポータルや樹海の中央にあるやつは大丈夫だったから、場面が切り替わる系のポータルがエラーあんだな・・・
そのポータルで出入りする夢世界ダンジョン全般が攻略不可（笑）
バカすぎ
2の時からポータル必須に等しいゲームバランスだったから、いずれはこうなると思っとったった（´д｀）ﾊｧ
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-dvWY)
24/01/11 20:18:20.86 +VuAtu0Q0.net
正直2のチェンジは強すぎたとは思うけど
効果ナーフするなら持続時間長くするとかもうちょっとこう、さぁ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe4-fh6+)
24/01/11 21:15:30.95 lHGJSWfz0.net
ENにミニサークルと祈り追加でENMPの取り回し良くなったのも事実
活性があるからWT使いなはれってことだろ
意味不明でもなんでもないだろうよ
境界知能とか言ってる方がよっぽどどうかと思うんだが
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/11 21:28:01.00 /sb5bdo10.net
やったｗｗｗｗ夢世界内のイベントを見れば先に進めそうｗｗｗ携帯非常口必須やな
ポータルはあくまで行き来の道であり、イベントフラグのトリガーにはなっていないんだなｗｗｗｗｗｗｗ
それはそれで珍しいわ
これなら2の図書館みたいな超巨大ダンジョンでも、ユーザーの根性次第ではwifi非接続のままでクリア可能かもしれんｗｗ
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/11 21:49:30.60 /sb5bdo10.net
駄目か・・・次のアバディーン遺跡だと最初のポータル通過で固まっちまう
やはりマップ切り替え型のポータルがあるマスに入ったら不具合が出るみたい
はー俺のダントラ2-2は夢世界までたったかー
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/11 22:08:25.65 /sb5bdo10.net
よーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗポータル通過後、方向キー押しっぱなしで速攻移動すればワンチャンいけんなｗｗ
マスの上に滞在する時間を可能な限り減らせばｗｗｗｗ
1個目の洞窟も再度入室すると固まったしｗｗｗｗさっきクリア？出来たのは奇跡やったんなｗｗｗ
加えて、アバディーン遺跡みたいに通過後の方向転換を強いられるダンジョンは固まり判定がシビアすぎる
でもワンチャンいけるなｗｗｗｗｗ
ポータルから離れた後ソフトリセットし、無事タイトルへ戻れる場合は正常っぽい（笑）
見極めが大変だわｗｗｗこれ別のゲームしてねーかｗｗ
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 02:22:07.29 ThGi0V960.net
ブラッドダークぜってえ出ない、アーミーウィップ案件っぽいのにwiki上では敵ドロップしか獲得手段がなさげ
・・・もう駄目だ、これと大フルーツの4枚を塩漬けにしてランク9のまま進み、大フルーツ瞬殺可能までレベルと装備先行するっきゃねえな
と諦めてこれ最後の戦闘にした瞬間、ドロップで出よったｗｗｗｗｗ
アーミーの1/4以内で出た気がする
こうやってドロップ限定ユニークと依頼条件を重ねんのやめろよｗ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 03:41:18.73 ThGi0V960.net
はい～メロロン撃破（´∀｀）ｲﾔｯﾎｰｳ
：アリシア49 メフメラ50 メルヴィ47 イスト49 ユーニ42
メルヴィへリセット前提でスロウMax取得、こんなに効果高いんならスキル枠増えんの我慢してでも常用すんの有りかも、スロウは回復の下に来るし
まー大スイーツが極端に弱点扱いなだけで普通はここまでスロウを通さないか
んでタチアナと、召喚はエロス
アーヴァンクの防御低下と麻痺が好きでよく採用していたんだが、その感覚でwikiを見るとエロスの攻撃パターンにあれ？っと思い試す→ドンピシャだね
タチアナが物攻物防の低下を付与し、エロスが高頻度の麻痺と沈黙
基礎Lvが低いんで大スイーツくらいにしか通用しないと思うけど、ネットの大スイーツ対策情報にかすりもしない盲点やったわ
ギアスはダイダロスなどで勝手に解除されるし、イストの子守歌でも消える
メロロン：物攻低下 物防低下 ATK低下 INT低下 麻痺 スロウ サルサ ワルツ
こっち：開幕ウォークライ コーラル マーチ
すんげー戦い易かったぜｗｗｗｗｗウォークライの再発動はそれやるくらいなら追加のダイダロスでって感じ
これワンチャン他のもいけそうな錯覚を覚えるレベル
・・・んー、バナナは全体攻撃、リンゴは槍が使えないってんで現時点では厳しいかなあ
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 05:41:14.74 ThGi0V960.net
2の頃からマジックハットとローブの存在意義に疑問だったが、これ、完全魔法職であるWT系統の防具を可能な限り紙装甲に差別化する意図があったんだな・・・なるほど
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 05:48:43.48 ThGi0V960.net
ふぅ・・・徹夜してもうた（´д｀）
メロンのあとにバナナもすぐ倒して、リンゴを試しながらこりゃ駄目だと討伐断念
大スイーツ依頼の思わぬ2枚消化のおかげで窮屈な依頼枠やランク10到達への枷が無くなったぜ
ゲームとリアルの軽作業を並行させながら双方とも満足のいく調整が出来たった→徹夜（笑）
ふぃ～こりゃあかんなｗｗｗｗｗｗ
次遊ぶ際はポータルフリーズにビビりながら夢世界の続きを攻略、か
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-D+6M)
24/01/12 07:50:03.92 Q+TucDu00.net
>>216
その観点の話を唐突にすること自体が空気読めてない境界知能なんよ…
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ fff5-NZhr)
24/01/12 08:29:17.70 g06FVeXF0.net
そんなこと言い出したら話題なんてなんもないぞ
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-iZZ1)
24/01/12 08:40:36.18 fxeUY6D00.net
境界知能が境界知能煽りしとって草
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 16:08:59.09 bq2LJKHc0.net
めげることなく長文投下しとるな
ま、暴力性はないみたいだし、好きにさせとけ
どうせ話題もない
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 17:35:33.36 ThGi0V960.net
メルヴィ初期のアイスエッジmax、BSの無属性☆3より倍のダメージを2/3コストで出しよる・・・これ邪魔だけど強敵やボス用にくっそ便利なのよね・・・
今アイス、無属性、サークルヒール、スロウと4枠も登録され、いちいちカーソル移動させんのが怠い
一番重要とされるサークルナースさえ未取得だからな（笑）
サークルヒールと文字数やアイコンが同じで紛らわしいし、あると便利だけどBSに攻撃魔法使わせてTHでアイテム回復っつーパターンが多いから状態回復の手番を敬遠してしまう
能力低下を無視してその�
237:ｪのターンを攻撃に回す、それが脳筋の真骨頂やでｗ 百歩譲ってBSの魔法構成は無属性、サークルヒール、サークルナースの3枠がギリギリだな・・・ ボタン連打で全体攻撃手段をそのまま選択出来るってのが一番いいｗｗｗ（だからこそPAのローズとマテリアライズの問題があるんだ） メルヴィのLv50を目前に、ここでアイスエッジとスロウを削除するためのリセットを行うか否か、めっちゃ悩むねえ 2-2は75も可能だそう、メルヴィも最終メンバーなので継続可、クラウンは作成するつもり無し そんな状況だと魔法枠は我慢してLv50リセットを見送るのもいいかな・・・ BSの無属性をMaxにすると恐らくダメージも今のアイスエッジ相当になり、TP消費は100、詠唱は変わらず アイスエッジMaxはTP32で現状の無属性より体感1/2-2/3の行動速度っぽいところが、ちょっとなあ・・・単体戦で便利すぎる SP40分以上の無料スキルって、超悩ましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ普通なら未リセットが妥当なんだろうけどさｗｗｗ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/12 22:40:27.46 ThGi0V960.net
メルヴィのユニーク、全容がいまいち分からんな・・・
色んな情報を合わせると「得意装備にだけ効果がある」ってことでいいん？
BSの装備なら棍と杖のみ、か
そんで魔導書とダーツも装備可能ながら、メルヴィのユニークは実質無意味、と
思慕の情：クラス別の装備補正をさらに高める効果がある。
通常の装備補正値に(Lv+1)%加算される。装備補正がつかない装備では効果がない。
クラウン時の加算率は+15%。合計最大+20%と凶悪な数値に達する。
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df75-Ph0P)
24/01/12 23:33:34.02 pzne9aHi0.net
うちのメルヴィ加入直後は大体BSで75になったらMPにしてるわ
SOMPとかENSGも良さそうだけどイベントないのと衣装がピンと来なくてね
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-fh6+)
24/01/13 00:38:21.10 56Ud7Jhg0.net
MPは2で十分採用したから腹一杯なんよね
チェンジが邪魔で不採用型の構成だと、それでアリシアDLやヤエSAより微妙な感じになってもうた
当時は前列後列の概念も曖昧でリリアンPAの都合からメルヴィを後列に配置し始め、その剣装備と後列によるダメ低下がMPと合わなかったね・・・
かといって前列へ配置しても耐久力無さげ
今回はヤエSAがいない分前列に配置可能だけど、やはりチェンジが怠いのとBSの無属性が無くなったら魔法手段に欠ける、2-2の優れたゲームバランスで物理特化は厳しい
そんな理由でMU系はBS一択な感じ
他のユーザーはPAやTHの選択を最初から考慮しておらず、そしてウィッチをほぼ確定で入れているPTばかりやね・・・
でも俺はPAとTHを確実に入れたい分、残り3枠もFT系・2-2の都合上魔法ダメ系・メイドと限られてくる
2の時は魔法ダメ系をぶっちしてそこもヤエSAかメルヴィMP（結局ヤエSAが残る）の全物理型やったわ
また、今回サブイベをチェキるつもりはないが、通常時にBSメルヴィの衣装露出度に触れるサブイベが出現して、確かに意味不明な服装だと思った
股間部分はシールか何かで重力に逆らっているのか？みたいな
変な模様もラーメンのマークみたいでキショい、中の下なクオリティやね
こういう身体の中央部を露出させるデザイン？って、獣人の毛並みとか竜人の鱗模様など、本来はそういうのだろうよ・・・人間向けじゃないわ
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/13 02:24:33.18 56Ud7Jhg0.net
ワロた
本作の村川梨衣と高橋李依がごっちゃになっとったわｗｗｗｗｗ
活動時期は似ているが、まー出演作の品質は雲泥の差だわな
配役ドタキャンで仕事を減らそうがそんなに公益性を損ねとらんっしょ
何かが違うと思ったんだよねー
どこで脳内刷り込みがなされたのかサッパリ分からんｗ
完全に別ものやんけｗｗｗ
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/13 02:36:44.61 56Ud7Jhg0.net
改めてジーナを聞くと、高橋李依という先入観がないせいか、単によくある声質と演技に思えてきたなｗｗｗｗｗ
これ系の演出は声を抑えるから似たり寄ったりになりがちでもある
そこで個を作るのが仕事なんだろうけど、ジーナは誰にでも代役が務まりそうな感じ
ヤエのように声も技量も微妙ってわけじゃないがｗ
俺が勝手に勘違いして脳内変換していた高橋李依フィルターと、実際に目や耳に届けられる情報との不一致？違和感がどうにも気色悪かってん（笑）
解決して良かったわー
まあ業界から遠のいても惜しくない人材っしょ、むしろ2013年や2017年にこうして永久保存されるゲーム作品へ参加したその事実がラッキーだったね
いや～高橋李依が干された？ふーん良い声優だったのになあと2-2やりながら今までずーっと勘違いしとったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/13 02:37:09.89 56Ud7Jhg0.net
くっそ紛らわしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよ（´∀｀）
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/13 18:58:44.78 Qo8S0iQ60.net
アイテムスティールとレベル、少なくとも成功率は多少変わっていると思うわ・・・
それかLvが封印書未所持で??じゃ成功率にマイナス補正が入るとか
そんでLvが追い付いてくると（それか封印書達成後など）自然に成功し始め、数撃ちゃ状態でユニークを見かけるようになる
そんな感じだわ・・・出まくるものや極端に出現しないものを除き、ユニーク関連の仕様は案外これで当たっていそう・・・
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8290-xGnM)
24/01/14 14:37:33.73 qzc6OSq90.net
夢世界の深度3へ行けなくて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで何とか騙し騙しポータルフリーズをかいくぐってきたがｗｗ
流石にポータル→ポータルで樹海のようなワープ型じゃない場合は駄目っぽいわｗｗｗｗｗｗ
ストーリー上、必ず深度3への通り道になるから回避不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそおおおおおおおおおおここまで遊んだのに詰むのは残念だわー
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8290-xGnM)
24/01/14 15:01:23.01 qzc6OSq90.net
深度3に行けたあああああああああああああああああああああ
マジで？ｗ
ようやっと仕上がってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれ不具合との闘いをするゲームだよｗｗｗｗｗｗいやまあ俺がwifiを使って更新すりゃ解決するんだろうけど（笑）
こうなったら意地でも使わねーぞ
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/14 20:48:01.10 qzc6OSq90.net
SPってレベル比例かよ・・・
ワンチャン繰り越しされるならレベリセで若返るたびにレベルアップ時のSP加算で～と期待したが
そうなるとますますメルヴィのアイスエッジ分が迷うなあ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/16 23:51:26.55 neumepWg0.net
今更ながらPC版２をやっているんだが
高レベルになるとSSのドールが遅すぎて使えないな
ドール切ってデンジャーシュートかソウルイーターに割り振った方がいいのかね
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-Q3tg)
24/01/17 13:09:17.50 USbr/5wO0.net
>>243
それ散々言われてるんだよな
クラウンにするともう人形
250:遅すぎて使えないしSSは不遇職だよマジで 使うんならそうした方がいいと思う 2-2は職扉ないけど、2はあるし、しかもダエーワ落とすアンラ・マンユ戦で必要になるから使わざるを得ないのが辛いよね
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8601-jsY/)
24/01/17 13:30:41.30 YvGtrOr80.net
ただレベル99でデンジャーMAXまで上げてもロングソード+99程度では
アンラには数十ダメぐらいしか入らないから焼け石に水っていう…
2のSSの最強ユニークって罪人の剣だっけ？
最強ユニーククラスならもっとダメ与えられるんだろうが、
それでもたかが知れてそうだから結局回復アイテム係にした方が良さげ
クラウンにまでして最強装備にすればアンラとタイマンでも勝てるみたいだけど、
そこまでするなら他のSP職をクラウンにした方が強いから結局は趣味職よな
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H66-f6jj)
24/01/17 15:08:39.29 ffWTaA40H.net
年末年始のDMMポイントキャンペーンで2000ポイント貯まったからDLC買う予定だが
一個は経験値SPの闇堕ち確定として
もう一個は経験値の水着か超大吉IFクラス
どっちがええやろか
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-Q3tg)
24/01/17 15:15:37.60 USbr/5wO0.net
>>246
経験値にしとけ
大吉は装備したやつが倒さないと確率上がらないクソ仕様だったはず
経験値なら腐らないし、クラウン作業するなら最後まで使う
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8601-jsY/)
24/01/17 15:16:26.48 YvGtrOr80.net
効率だけで言うなら大吉は必要無いレベル
どちらかなら経験値アップ一択だね
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H66-f6jj)
24/01/17 15:30:52.17 ZkDzWGCHH.net
さんくす経験値にするわ
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-/YAw)
24/01/17 19:46:45.74 jD/1zl3S0.net
大きな声じゃ言えないけど、DLC使わなくてもチートで同じ効果のアイテム出せる
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 82f1-f6jj)
24/01/17 20:12:21.42 eYh+9/SL0.net
なら黙っとけよ
なぜチーターは呼ばれてもないのにしゃしゃってくるのか
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-/YAw)
24/01/17 20:20:45.28 jD/1zl3S0.net
ちなみに2だとアイテムにこの効果の能力つけるとDLCアイテムと同じになるんだったっけ？
0113 獲得経験値が2倍
0114 装備ドロップ率上昇
詳しくないからよくわからないしつまらなくなりそうでやってないけど
もっと詳しいデータをアップされてたの手元にあるからほしい人いたら教えてね
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7930-26Iz)
24/01/17 20:29:19.02 EsJuT+cQ0.net
求められてないことがわかっていない様子はよくわかりましたのでもう二度と現れないで頂きたいですね
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-Q3tg)
24/01/17 20:33:30.47 USbr/5wO0.net
チートとかは攻略スレで話さないでほしい
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8601-jsY/)
24/01/17 20:46:44.51 YvGtrOr80.net
今もあるかは分からないが裏技改造板にダントラスレあったからチートを語るならそこが良いと思う
ただ個人的に周回引き継ぎが無いゲームだから久しぶりにストーリー追いたいって時に経験値10倍みたいなのはあったら嬉しかったな
クリアデータが存在する場合のみアンロックされる有料DLCとかで
普通に進めたいなら使わなきゃ良いだけだし何回も最初から育て直しだと結構飽きてくる(多分4周はしてるし）
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8290-xGnM)
24/01/18 01:15:01.95 3UkHLE150.net
思ったんだけどさ・・・
アリシア、メフメラ、メルヴィ、ツララまでは確定として、このPTならメイドをユーニETにした方がPTスキル発動して良かった気がする・・・
イストはキャラも見た目も声もユニークも全部好ましいんだけどさ
メイドスキルのアクティブを覚えさせないプレイスタイルじゃ、戦闘終了後の回復量が増えるのと、初期スキル分のSP上乗せがあるだけ
もうイストへスキルの素使いまくっちゃったから今更そんなLv59イストをLv42ユーニへ交代させるのも気が引けるんだが
ユーニ＝DIという先入観とメイドはイスト一択という2からの先入観が、
ああ、↑と思ったけどwikiで確認すると「効果対象は発動条件のキャラのみ。」だそうで、PTスキルなんて誤差の範囲内やな
これだったら自分の好きなキャラで固めた方がゲームプレイに適している、か
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8290-xGnM)
24/01/18 01:44:31.84 3UkHLE150.net
win7時代にゲーム解析ソフトでsteamのウィンドウ起動型（俗にいう窓）ゲームの数値を操作したり、な・・・よくやったぜ
対戦などでネットを介しない個人プレイ専用のゲーム・環境であれば、チートも楽しいもんよな
DMMのゲームはその提供構造がはたから見るに仮想系で構築しているっぽいから、汎用的な解析ソフトで簡単に手出し出来そう
俺は有名どころの解析ソフトを、ノートンが完全にウィルス認定し始めてからは、わざわざそんなんを除外設定してまで使うのも何だかなあと思い、一切触れなくなったがｗ
最後に遊んだチートはgrimdawnの有志が作ったトレーナー系
起動するたびにブラクラ紛いのエフェクトと音声で寄付を募ってくるもんだったわ
今の時代、自分がリスク付きで直接改変しなくとも、公式的なMODだって多いし、PCにて遊ぶゲームである以上自由度が高いと思う
公園でガキ大将と遊んだり、一つのGBを電池代払いながら使い回しで遊んだり、家ん中じゃFCやSFCが懐かしいよ
こんな時代になるとは当時思っとらんかったからなあ
PCゲーム最大の特徴は、その構造上セーブデータ関連をバックアップし易く、わざわざ外部ツールでチート行為をせずとも、適切なファイルコピペで疑似的チートを可能とするところ
steamの風来5とかバックアップとりまくりｗゲーム本来の趣旨を逸脱しとった
まあ風来の初代も、最初のSFC時代から風来日記のコピーでバックアップ可能やったしねｗｗ半ば仕様に思えるｗ
コンシューマとPCゲーの大きな違いは正にこういうところなんよねえ
だから俺も、可能だったらPCでゲームを遊びたいわ
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 09:30:59.76 hCPp59G00.net
DT1がsteamで無事発売されれば2と2-2も最チャレンジして欲しいものだな
菜々子が平気なら2も2-2のロリ系も通るだろうし
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 11:32:18.44 O3mtNmK00.net
なにもチートが一律ダメとは言わないけど
公式のDLCと競合してメーカーに損害を与えるのはまともなコミュニティでは許容されないから二度と来るな
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-UoOM)
24/01/18 11:50:11.11 cOR4C/lOM.net
有料販売されてる物を無料で手に入れたと自慢してるのは
万引き自慢と大差ないんだけどわからないんだろうなあ
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 12:28:20.51 nkH2bZLh0.net
表ではファイター系がメイン火力だったけど
裏中盤過ぎるとチェンジＭＰや切り札ＪＯがメイン火力になるよな
FT系はウォークライ、タンク、打ち漏らし処理がメインになってしまった
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 12:47:37.96 qU/fBamb0.net
敵が固すぎて嫌になるから固定エンカ以外全部逃げて
属性ゾーンだけでレベリングしてたな
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 13:08:16.14 TWelYPp30.net
裏終盤の心眼持ちの敵に辟易して火力VL作るまでがワンセット
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 14:47:42.33 iygwWVBy0.net
2-2はVL二人+ET&お好みの二人の構成がド安定過ぎるな
まぁ2もＭP二人制は安定してたから似たようなもんか
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 14:53:01.70 CzYvPzRB0.net
敵の反撃がうざいとか言われた事に対する逆ギレ調整みたいな感じでも良いから
バーサーカーとジョーカーにも絶対攻撃持たせてほしかったな
あとクラウン化への何らかの仕様変更あれば
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 15:04:14.09 iygwWVBy0.net
クラウンまで上げたら1のJKのように他職のスキルも習得可能になるとかだったら面白かったな
絶対攻撃もサルサもマーチも習得出来る、夢があるわ
クラウンまで上げた御褒美なら良い気がする、すでに敵無しなんだし
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 17:54:44.06 jkv79W2U0.net
>>266
それも一個だけ、とか3個だけとか制限付けてな
何でもだと面白みがないし、制限あったほうがああでもないこうでもないって悩む楽しみが増えると思う
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 18:15:26.21 jkv79W2U0.net
有料DLCでいいからクラウン前提のダンジョンとかボスとか用意してほしかったな
世界樹みたいにさ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 18:46:31.59 5ohaKvG80.net
いらないし世界樹にだってそこまでのは無いわ
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 18:48:15.48 jkv79W2U0.net
>>269
だから有料なのよ
やりたくないやつは買わなきゃいいだけだし
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 19:06:29.97 31h1xNrt0.net
そんなもんより先にリソース割くべきものが多いと思うんですが
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 19:22:08.19 3UkHLE150.net
メタルマックス4という、DLC要素を最初からゲーム内に入れといて、後日の課金によりそれをアンロックさせる、本体販売価格の何倍もせしめるっつー意味不明な商法もあったな・・・
PC版ダントラ2-2のDLCはそれ用のファイルを別途ダウンロード購入して、自環境に上書きコピペする仕様だから、そのファイルを横流ししたりするような犯罪でなければ正常だろう
DMMとしてネット必須かつアカウント認証を必ず挟むようだし（俺はこれが嫌）、そのアカウントにDLC購入履歴との紐づけを設け起動時のファイル構成と整合性をチェキることも技術的には可能、DMMがそこまでしてDLC横流し対策を図っているかは不明だが
これらダントラ2-2の仕様よりチートで出現？ってのはDLC用品じゃなく初期状態でデータがあるであろう「マシロ様の扇」「テリオンの王冠」をポップ・増殖させるって話なんじゃねーの（？）
一言にチートっつっても種類や手段がむっちゃ多いからなあ
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 19:33:42.22 CzYvPzRB0.net
>>268
すごい頻度で威嚇射撃飛んできそう
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 20:00:49.82 jkv79W2U0.net
>>273
敵が絶対攻撃持ってたりとか
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/18 21:38:32.86 TWelYPp30.net
絶対先制ディスペルウィングとかブッパしてきそう
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 026c-4cVd)
24/01/18 22:50:18.94 X9rKy8Ks0.net
DLCの妄想ですらプレイヤーに有利なことがあるとそれを上回る嫌なことがあるのを調教されてるエリートライブラばかりで草
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 01:05:43.17 QfbuFv1L0.net
アリシアの特別衣装、ドレスは良いんだけど上の王冠がさ・・・
髪の色と同じでその部分だけ頭がもりっとしているような印象を持つわorz
ユーニの肌色タイツと同じ現象がアリシアの場合はマイナスのカタチとなって表れちまってんね
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 01:07:28.62 IEZ3SMmt0.net
特別衣装といえばDLCの衣装ぐらいは新規ポーズ・表情にしてほしかったなぁ
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 01:34:58.30 QfbuFv1L0.net
そろそろユニーク属性アクセの重複が邪魔になってきた
納品関連を考慮しながら重複は3か2にして売却してんだけど、アクセは悩ましいぜ
腕輪だけ残して依頼を終えた指輪2種は全部売却してもいいかなあ・・・
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 01:52:21.69 QfbuFv1L0.net
スキルの素で50-60程度ブーストしまくったトレハンのSP、今Lv61で76余っとるげ・・・
もうトレハン系の欲しいスキルは全部Maxにしたから、あとはチェインスパイクとアダプテーションくらい
次点で使う予定のない未取得のダガーマスタリーやマーダー
Lv1のままでもいいトリプル、リサイクル、交渉を伸ばす程度・・・
こりゃスキルの素が恒久上昇じゃないのも妥当なバランスだったな
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 02:27:11.49 QfbuFv1L0.net
んー、メルヴィ育てまくったけどさ
これ最終PTにBSを入れる場合、エルBSの方がユニークを死にスキルとせず、良かったかもしれんね・・・
メルヴィを一般的なMPへさせるパターンは物理過剰＆チェンジの操作怠すぎ、ならWTで良いかも？とwiki見まくればWT用ユニーク杖はいいんだけどWTという属性頼りが後半は陳腐化して微妙だそう
だからこそBSのシャインクルスが光り俺もそれのブッパばかりなわけだ
とはいえそんなシャインクルスを伸ばそうとすれば今度は装備側が枷となり、物足りなくなるっつーね・・・
あとエルはヒステリー系なんだったっけ
戦闘ボイスなどがどう転ぶか使ってみないと分らんし、このままメルヴィ最大の特徴であるユニークを喪失させてまでBSで育て続けるか、Lv28（笑）のエルに切り替えるか・・・
くっそ悩むわｗｗｗｗｗｗｗ
wikiでもこの辺りを散々記載されてんのに俺の理解力が足らんかったわ・・・
ジーナ→メルヴィ→？と魔法職は悩ましいなあ
ついでにエルを採用したら、装備や隊列などがメフメラの次の次でこれまためんどくせえ中央の位置やんけ・・・
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 02:29:50.87 QfbuFv1L0.net
よーし決めた！今からエルBSに切り替えるかー
なんつったって俺の場合はツララTHがいるからボスでもMobでも常に杖装備でシャインクルス状態だもんな・・・
いや～ここまでメルヴィ育てといて、痛恨のミスやわー
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 02:49:58.03 QfbuFv1L0.net
エルの時折出るだみ声がめっちゃ耳障りやんな・・・
普通の声は悪くないのに、演技がかったボイスとなると、釘宮理恵をすんげー劣化させたような訳分からんノイズっぽいだみ声となりよる
そしてシャインクルスのないLv28で1戦闘Exp800程度の原初、必要Exp6000相当・・・
魔法無いままでLv上げくっそ怠いわ・・・
なにこれ、クラウン作成しているユーザーってこんなくっそめんどいこと全キャラ分してんの？ｗ
Lv99を10周、だっけ（困惑）
そういやPT枠を減らすんだったか、それでもこりゃ怠いな・・・
メルヴィのユニークは諦めるかあ・・・うーん・・・どうしよう・・・
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 02:59:54.44 QfbuFv1L0.net
エルに通常攻撃させたとき、エ"ェイがやべえｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれｗｗｗ声優誰だよｗｗ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 03:12:44.76 QfbuFv1L0.net
小笠原早紀さんね・・・くっそ下手な～と思いつつ検索トップに舌癌治療経験とか出てきてあんまり正直に言えなくなってきたわ^^;
まーダントラ収録時期は発覚前っぽいから、ダントラの微妙なキャスティング・品質は闘病と無関係やわな・・・
んーメルヴィが優秀すぎたか・・・
まー茅野愛衣さんでさえボイス次第では超裏声だったり微妙な部分は多々あるから、この辺りはエルもそのうち慣れるかねｗｗ
コネットのDQNは未だにキモくて慣れないし邪魔だけどさｗｗｗｗｗ
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 03:24:49.86 QfbuFv1L0.net
あちゃーメルヴィのキャストは経歴見ると「あーこの人かー」程度でまあ上手いのも納得だったが、これは大人しい系統のキャラ演出でそんなに人を選ばないと思う
そして案の定、声優の区切りである30歳を機に仕事が激減し、その数年後に結婚して今は半引退状態ってか
15年前の一発屋声優って感じだな
ダントラはアニメの仕事量低下に伴い斡旋されたゲーム畑への流れか
ま、よくある声優のパターンやないの
そんなんでも名前が俺の印象に残っているところは、まさにFateシリーズでいっちょ噛みした運の良さやな
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 04:37:07.68 379yFJjs0.net
声優ネタはさっぱり分からんが楽しそうで何より
俺も記憶を消してもう1回ダントラやりてーなぁ
ちなみにエルBSは悪くない選択肢だと思う、俺もエル使う時はだいたいBSだ
イリーナ使わないならWTでも良いと思うぞ
あと2-2のWTは本当の最終盤ってか裏ボスまで普通に使える
むしろ反撃受けないから使いやすい
VL二人、ET、WT、BS辺りの編成が楽かと
VLの一人をPAにしたり最高ガン取ったらBSをTHに変更したりも攻略しやすいね
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ feae-KzRa)
24/01/19 08:07:11.61 2tdNEz+m0.net
イリーナとエルの2人WTやってたが詠唱後の行動が早いエルの方が体感的に優秀だったな
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06ca-Q3tg)
24/01/19 13:05:04.94 QrslU6qo0.net
2-2ではエルMPで高速スパーク連打してたなあ
反撃？知りません
当たるまで撃つんです
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06ca-Q3tg)
24/01/19 13:10:34.72 QrslU6qo0.net
エルWTは試したことないなー
暇出来たらクラウンデータで作り直してみるかなー
最初からやるのはきつい
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8601-jsY/)
24/01/19 13:30:20.97 379yFJjs0.net
エルは行動後修正速度が短縮されるからWTの全体魔法や、
BSだとシャインクルスは勿論だが強敵相手にサークルヒール連打したい時にも意外と早いよね、姫様強い
あとアリシア、ツララ、エル辺りはまな板要員でユニークも有能だからスタメンにしてる人多そう
ＭA系にまな板要員居れば完璧だったんだがなぁ
妖精の森のフクロウがイストの胸を改造して少し薄くしてくれてたら良かったのにw
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 20:40:26.26 5JuWi+q20.net
俺は巨乳派だったから発動してるPTスキル０だったな
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 21:52:24.00 anrPsdOH0.net
前作で８５以上というパーティスキルあったんだから
今回もコネットモニカグリシナイリーナあたりのキャラで組んで
おっぱいスキルがあってもいいと思ってた
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 22:04:21.69 PfiGzdMY0.net
原初って一応ラス面だったのな
Lv33のエルを背負ったままボスを無デスで倒したのは奇跡に近い
だけど超終盤の連続青赤扉ページで強敵出現→即死リセット→リログすると扉リセットで詰むｗｗｗｗｗ
これ非常口や勲章がなければゲームそのものが進行不可になっとったがなｗｗｗｗ
それを2回繰り返して今三度目の正直やぞ！その分エルも成長してようやっとゴルゴンアイにHP4で耐えられるようになったけどさｗいい加減にしろやｗｗ
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/19 23:16:10.21 nBgUNdTA0.net
助けてほしいのです
PC版で遊んでいるのですが、dlcが反映されません
Dataフォルダの中にdlcのテキストを貼り付けたのですが内容が反映されません。どうしたらよいのでしょうか？
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/20 00:17:07.96 Acy4fDgv0.net
解凍したDLCフォルダを上書きして起動すると倉庫に入ってるはず
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/20 23:28:52.24 LScDu0+r0.net
・・・デミウル相手に一撃死するLv25差のエルのレベル上げがくっそ怠くて投げそう
メルヴィをラスボス討伐のみ復帰させて倒そうとも、その後のダンジョンがステンノーで即死する流れと大差ねーしな
ネット上ではレベル上げへの言及やVitaというニッチなプラットフォームでのチート開発・断念などが見られ、ほぼ実機そのままの「仕様」として受け入れるしかない（）みたい
ふぅ・・・
俺が20歳くらい若ければLv上げなんて苦に思わなかったんだろうけど、流石にな・・・
一応DMM版に解析ソフトが通用するかは分らんが、このゲーム的に経験値関連くらいは倍率チート欲しいね・・・
（多分構造上アクセスは可能だろうけど、改ざんがセーブデータに反映されるか否か、セーブを壊さないか不明）
てか獲得経験値を分配しながら0まで減少させて、それをリザルト画面とするじゃん？
これらの中から変動する値を割り出しても、獲得前の経験値総量を増やして、実際にその増えた経験値をキャラへ正当に割り当てる方法にゃならん気がする
そうなるとリザルトではなくステータス画面の経験値を改ざんするパターンの方が現実的だが、その場合は実際にその値がセーブデータへ正当に反映されるか怪しい
所謂見た目の数値だけ変わりました、的な
PC版ダントラ2-2＆解析ソフトでもこのゲームでチートをするってのは厳しそうやね・・・まあ元がVitaやしな
原初の物理強化ゾーンで5人PT1回800、エル以外は600前後、それを十数回でやっとエルのレベ1上昇とかきちーわ
エルがデミウルゴス？に敵う頃は他のキャラが70前後でバランスブレイカーになっていそう・・・それも微妙だ・・・
このゲームの適正はプラマイ3っぽく、相手のLvより+3以上か-3以下で戦闘のヌルゲーか無理ゲーかが決まる感じ
離宮の映写機イベントなんて、-3の時は火力負けしたが、+4の4人と防御のみのエルでヌルゲーやったし
ウーティスだっけ、ボス討伐後に出現するボスがLv64でそいつのドロップをPAに装備させたいんだけど、挑むころには瞬殺くせーわ
まあ行動F相当の銃でローズやっても、行動順がくっそ遅いからあんまり快適じゃないんだけどな・・・
ふぅ・・・
しばらく寝かせるかｗ
これ、ネットで沢山見かけるダントラユーザーは、余程のゲーム愛がある感じだわｗ
まあそんな猛者たちも2で魂を燃やした人が多いらしく、2-2は2のwikiを使い回したりと、ある程度食傷気味っぽい
気持ちは分からんでもないｗｗｗ
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 00:58:32.56 94O7Ri8I0.net
>>296
解凍したDataをゲームフォルダの中に貼り付けたのですが、上書きの表示は出ず、Ctrlキー+sでも無反応でした。
貼る場所を間違えているのでしょうか？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 04:03:40.12 r15I32cG0.net
はい最初からねってのが多すぎんだよ判断材料もないのに
しかもマップそんな埋める依頼があったり
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 04:12:08.18 9xbN+ZCV0.net
特濃みるくぷりんが900個超
いい加減雑貨を整理したいが、処分の可否に迷うわ・・・
大半はx9残しときゃ問題ないと思うけど、2の時どうだったかなあ
複数入手可能で依頼の時期と重ならない
307:雑貨は、基本、換金アイテムの解釈でよかったっけ やる気調整とサブイベントもあるが、それはx9で賄うとしてさ 何故か再掲示されるハート型コンパクトでの4000Expは雑貨で唯一有意義だったけど（それをメルヴィに使いまくったのも失敗）
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 09:19:23.56 zis48lAR0.net
>>298
一度フォルダの階層全部書いてみなよ
間違ってるかどうかはそれ見ないと判断できない
まぁ反映されてない時点で間違ってんだろうけど
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 10:48:06.56 wyrJzUhU0.net
PC初心者には解凍すら荷が重いからな
素直にインストーラにしとけばよかったのにとは思う
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 12:58:50.66 gIleOWcH0.net
2つ前のダンジョンのユニーク品とかも実際には残しとく必要ないんだけど
ボスドロップとかで二度と手に入らんものはつい残しちゃうよな
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 13:13:32.17 uOYhOOXT0.net
初回のデータは色々取ってあるけど周回時は要らない物は売ってるな
鍛冶が優秀過ぎて大抵のユニークは死ぬのがね
バカ高い料金取る代わりにユニークも鍛冶れるようにすればユニーク固有エンチャと合わせて良い感じになるのだが
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 17:44:16.31 94O7Ri8I0.net
>>301
お願いします。
①ゲームを始めるために作ったフォルダ
Dataフォルダとアプリケーションとアプリケーション拡張
②Dataフォルダの中
Bustupフォルダ
Dungeonフォルダ
EneVoiceフォルダ
JPNフォルダ
Titleフォルダ
あとはロゴ、BGM、CG、デバッグ、エネミーCG、ロゴ、SE、ナウローディング、ヴォイス等のテキストファイル
③Bustupフォルダ内
Eventフォルダ
④Dungeonフォルダ内
ダンジョンに関すると思われるフォルダとテキストファイル
⑤EneVoiceフォルダ内
テキストファイル
⑥JPNフォルダ内
Characterフォルダ→番号のふってあるフォルダ（中身はキャラクターのテキストファイル？）とテキストファイル
Dungeonフォルダ
Itemフォルダ→空
Movieフォルダ
Parameterフォルダ
Scriptフォルダ
Titleフォルダ
WorldMapフォルダ
あとはCG等のテキストファイル
⑦Titleフォルダ内
テキストファイル
こんな感じでよろしいでしょうか？
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 17:56:56.14 rbZ4bt3N0.net
>>305
どこにDLC入れてるのかわからんけど解凍して出てきたDATAフォルダを上書きするだけやで
2-2ならDungeonTravelers2-2_JA＞DATA＞DLC＞JPN＞SETなんとかかんとか01とかになってれば適応されてる
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 18:18:23.95 94O7Ri8I0.net
>>306
Dataフォルダの中だったり、ItemフォルダやCharacterフォルダの中にもテキストファイルを貼り付けてみたり、いろいろ試したのですが、適用されなくて。
やってみます。
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 18:21:54.95 Xop7h8650.net
ひょっとしてDLCをオリジナルのフォルダ構成に合わせて分散してコピーしたのか
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 18:33:00.75 94O7Ri8I0.net
そうかもしれないです
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 18:41:49.04 Y+/5xIW40.net
DLCフォルダがないやん
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 18:43:32.77 Y+/5xIW40.net
data/DLC/jpn/各種DLCのフォルダ
これだけやろ
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/21 18:49:56.00 YL7cAaW2M.net
「5ch用アップローダー」ってサイトにこのゲームでチートしたい人なら必ず役に立つリストをあげておいた
DLC限定要素もいじれる
コメント欄にダンジョントラベラーズって書いてるからすぐわかると思う
探してみて
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 00:11:57.31 OSwE51ac0.net
ちなみに日本でもDLCと同等のカスタマイズを勝手に配布すると
コナミがセーブデータの権利を勝ち取った司法判断の前例があるからプログラムの同一性保護違反になって実刑来るよ。
個人で改編したりやり方を公開するのは許容されるけど改編したものを配布するとNG。
俺が決めた訳じゃないし俺に何か言われても困るんだがこれが現実だよ。
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 00:59:25.09 QYAuw8iW0.net
話題変わるけど2-2は強くてニューゲーム欲しかったな
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 02:07:19.18 EaCtgEYJ0.net
>>314
ホントそれ、仕方ないから鶴来屋が出た時点で13階でヤエ、ルコ、ユーニ、コネット、ツララはクラウンまで上げたセーブデータ取ってある
本当はルコじゃなくアリシアが良かったんだが居ないから仕方ない
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 05:13:50.83 99IapoE30.net
>>305
ははーんわかったぞ
上の人も言ってるけど
解凍したフォルダの最後のファイルだけを入れようとしてない？
解凍した＜DLC＞衣装セット：闇落ち衣装（ダンジョントラベラーズ2-2 闇堕ちいの乙女とはじまりの書）フォルダの中にある
Dataフォルダ自体をまるまるコピーかドラッグアンドドロップでダントラ２のフォルダにぶっこんで
ダントラ２フォルダの中にあるDataフォルダを上書きしちまえばええ
あとDLCの適用方法.txtは入れなくていいぞ
あとは起動すりゃ倉庫に入ってるはずだ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/22 19:24:33.97 GXG1YnLH0.net
アリシアVL67 メフメラPA67 エルBS49（永久防御） ツララTH66 イストET67
で2回目くらいにデミウルゴスへ無デス辛勝→どっきどきだったけど何故か短調かつ攻撃の種類も3種ほど未発動のままなラスボスを、あっけなく初見突破
ラスボスは雰囲気重視なんかね
GBのサガ3でラグナ前に戦う神と似たような印象だったわ
ラスボスの攻撃の全てで、エルのHPが100くらい残ってくれるんでむっちゃ楽
そのままウーティス行くとLv64のはずが555固定ダメや常時食らうデバフ→900-1000ダメに発展で即死、それをサークルナース未取得だからアイテムで個別回復し続ける展開がむっちゃ苦労したわ
Lv49エルがHP1で生き残ったり、そのくらい被ダメはぎりぎり
何回か挑んで大半は唐突な即死により早めにリセットするものの、2-3回目くらいの残り10000切った深追い戦が、エロスとイストのステップ発動＆何故かウーティスもカルマ連打→見とれて（笑）
残り5000くらいを棚ぼたし、見事倒せたったｗ
これさ、やはりLv格差が致命的で、キャラ数のわりにPTの自由度は交代のタイミングがほぼないよね・・・
メルヴィの加入でさえマップ埋め厨のバランスだと他との差が6くらいあった、+-3が敵ボスとの境界線だから6差の時点で及第点
前衛の装備獲得具合やメルヴィの魔法特化という職分けのおかげで何とかPTになってるって感じ
それでもスキルや魔法を複数回当ててやっと倒せる戦闘バランス
マップ全埋めでそれなのはある意味では非常に優れたゲームバランスだと思うが、全体的に渋めな設定故に、行き詰まると途端に苦行化する
今回のように一人がHP＆耐久力不足だと完全に穴
まー操作がめんどいからバフ無し＋キャラ死は気分悪いからリセット、とかやってる俺の我が儘のせいで苦行を加速させちまった感じだな・・・
物理強化の敵先制など、ただでさえ1戦闘がターン制でやや長めなのに、数戦勝って即死→リセットっつーバカを何度もやって負担を余計に増やしてもうた（笑）
そもそも、wikiの稼ぎポイントで一番最後の場もLv57くらいの敵をLv63くらいからひたすら狩ってLv上げせんといかんっつー
なかなかに苦行だなｗｗｗｗｗその、Lv63くらいでバフやアイテムや蘇生スキルを盛りまくったら、丁度良いバランスで戦えるんだろうね
こうなると確かにゲームの仕様上、強くてニューは俺も欲しかった気がする
ただ、このゲームは意外と淡泊かつ単調で使い回し要素も多いから、データ引継ぎによる周回はゲームコンテンツ側が耐えられないと思うｗｗ
せいぜい使わなかったキャラを、全く同じ軌跡と薄いゲーム密度のまま、同じこと繰り返すくらいしか無い
クラウン作業などを前提とするならそれも気晴らしに一役買うだろうけど、それはほんの一部のユーザー向けであり、ゲーム会社の商業ベースやゲームそのものは大酷評されるわなｗｗ
実にニッチなゲームだよ（笑）
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-1fSd)
24/01/22 22:02:30.97 xfI5/1330.net
熱量がすげえな
引くより驚かされるレベル
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 22:47:08.42 EaCtgEYJ0.net
長いけど内容は割とマトモなんだよな
ただそんなに苦労するぐらいならレベル上げて挑んだ方が早いのでは？って気はするw
事故はあるが属性&物理強化ゾーンにVL突っ込んでダイダロスorエーテルやってるだけでレベル上げの効率が段違いになるんだが
当然、2倍SPリング持ってるの前提だけども
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:05:49.37 Q2L7zG4t0.net
PC版で2やっててそろそろ八大神倒して終わりそうなんだけど
2-2って2よりボリュームある？
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:28:24.67 EaCtgEYJ0.net
>>320
DLCダンジョンも含めたら2-2のがボリュームあるんじゃないかな？
とりあえず2-2のが長く感じるとは思う
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:29:23.15 DdHvE37f0.net
多分同じくらい
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:29:57.49 GXG1YnLH0.net
※基地の基本UIが縦長スクロールではなくもっと簡易アクセス可能なデザインだったり・・・
※カーソル記憶はあるけどすぐリセットされるし上下カーソル移動しかないのに膨大な量の取得可能スキルを並び替えできたり・・・
※そもそも育成だの鍛冶だの装備探しだの、その全てが一度Lv99のキャラやそれに位置する最終盤ダンジョンへ到達してから、初めてまともで実用可能な機能を成すシステムだったり・・・
※アイテムを売る時にも封印書と同じように複数選択可能にしろやと・・・
※コネットはキャストがガチキモいし完全に邪魔、エルはキャラ性能的にメインPT筆頭なわりにキャストがくっそ下手でちょいちょい濁声＋ノイズを発するんだよ・・・収録ミスレベルだろ・・・
※リゼ、ヤエ、コネット、モニカ、エル、スフレ、グリシナ、リリアン、フィオラ（闇落ち中のは下手だけど雰囲気的に合っているんで可）はキャスティング・採用が雑、ちょうど半分がミスキャストさね・・・
メフメラもまあ総評は低いんだが、戦闘ボイスで時々皆口裕子さん風の声になったりするんで優秀なキャラも職種も見た目も加わり声の価値を底上げしとる・・・
正直、グリシナは2の時から完全に蚊帳の外だったんで批評しきれん・・・可もなく不可もない・・・気がしないでもない・・・
※つーか狩場が非常に限られている中、ただでさえ使い回しの敵デザなのに、最大5人PTで枠が限られるだけでなく必要経験値30000-40000の段階でそこそこ長い1戦闘の獲得経験値が450-600・・・ふざけんなよ・・・
余談だが、ビックフット系の短パンからぴちっとした下着が見える感じ（しかも自分から見せて）
ハヌマーン系のサイズ感の短すぎる装いで斜め下アングルからちらりと見える下着（衣装がチャイナドレス風なのは残念だが）
プルキシ系統の足を大きく開いて股間を前面に見せつける感じ
んーこういうの、大好きです（´∀｀）
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:46:10.80 XO3/DgCe0.net
2-2が長く感じるのは表クリアまでが長いせいだと思う
クリア後はむしろ短いからトータルだと2の方がボリューム多いのでは？
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:54:04.03 0Nus02bK0.net
2のボリュームの大半は職業、人数トビラのせいなんじゃね？
アレのせいで行ったり戻ったりが多すぎた
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/22 23:54:55.83 xfI5/1330.net
>>320
証全部取るまでやると1年掛かるよマジで
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-3OxG)
24/01/23 10:41:48.77 pg51em6j0.net
サンクス
2終わったらやろうかな
2面白かったから今度はDLCも買うわ
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-a15P)
24/01/23 12:52:50.00 4aivJZyT0.net
2は表5裏5って感じやが2-2は表6裏4って感じやな
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 14:45:22.06 sH+owviR0.net
魔法命中って値が設定されてるってことは
DEXは術系の行動にも作用してるんです？
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 14:50:03.07 ScKLgfoE0.net
>>329
魔法命中率は殆どがINTだよ
プリズムドーンがresかどうか？がうろ覚えだが、だいたいINTだと思って良いかと
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 18:30:48.45 LwMKo5790.net
ウェンディゴのこの、「おりゃー！」って感じでパンチラしてくる感じ
たまらんですなあ（´∀｀）
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 18:39:38.07 eBnU+AqQ0.net
>>330
杖のDEX付きがオイシイのかと思ったのに…
じゃあ効果付与術の類も（ブロック時は耐性で弾かれて絶対無理として）ミス表示の時は
スキルレベル上げきってさらにINTと魔法命中上げれば通せる見込み上がるのかな
ショックスパイラルとかフロストスラッシュとか副効果付いた技系の付与率がDEXと命中？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 19:06:11.36 ScKLgfoE0.net
>>332
フロスラの命中率自体はDＥXで上がるけど付与する状態異常である凍結はスキルLV依存で〇%が上限みたいになってたはず
例えばフロスラLV10をLV15のキャラが当てようがLV99キャラが当てようが当たった時の判定は同じという事
そういう仕様じゃないとクラウンキャラなら耐性100じゃない敵には100%近く凍結入ってしまうようになるからね
まぁ凍結無効すら無いような敵なら状態異常以前にクラウンキャラなら簡単に殺せてしまう訳だがw
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 19:41:05.19 LwMKo5790.net
ヒィイイどっかで入手した「ざざ蟲の佃煮」の経路を探ろうとネット検索したら虫画像が出てきて大ミスｗ
PAのスキル無しで入手ってのが分からん、闇落ちボスのドロップか何かだろうかねえ
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/23 21:21:26.05 eBnU+AqQ0.net
あっまあそうかパラメータ高すぎ状態が最終的にあるのか
術にしたって通し放題じゃ表クリアまでもつまんないだろうし
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/23 22:52:21.71 LwMKo5790.net
はぁ
イクトミで残り1000切ったらライフキャッチ食らって即死
この困ったら即死させてユーザー側に選択を迫るっつー安直なシステムが、このゲームのワンパっぷりを強調してるよなあ
そういやレベル上昇で上がるステータスは1-2
クラウンで+50にまで成長させたキャラは敵が最大Lv99の世界で150近いやつがドヤ顔特攻するっつー話よね
よくて+10くらいまでが丁度良いわな
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/23 22:56:24.48 LwMKo5790.net
あれ、やる気って三段階だったのか
5段階くらいあると思っていた
意外とシンプルだったんだな
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-zwhO)
24/01/24 10:09:37.12 4ck4LBFU0.net
クラウンにするためにはレベルリセット繰り返すってのはどうにかならんかったのかなぁ
累計経験値でボーナスが付いていく、レベルリセットすればレベル差補正で経験値が増えるので早くクラウンに到達できるって程度ならよかったのに
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-1fSd)
24/01/24 11:22:59.08 WE5oAsEm0.net
クラウンの仕様は今のままでもまだいい
ただ、敵を用意してくれ
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/24 11:56:17.88 XmTr1c/I0.net
>>338
そういう仕様だったらイチイチ引率変えないで済んだから便利だったな
まぁ作業終わった今となっては現状で構わないが万が一次世代SwitchとかCSにリメイク来るようなら変更して欲しい
それかLV99キャラ分の経験値は他にいく仕様でも良いけど
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/24 16:33:51.59 tcAEw8/G0.net
DMM版って簡単ですか？
ゲーム内容ではなくて導入方法が簡単でしょうか？
DMMゲームというのを買ったことがなく不安です
背中を押してください
皆さんと同じように何年も遊び続けたいのですが途中でパソコン買い替えても2台目のパソコンにダウンロードできますでしょうか？
セーブデータだけコピーすれば続きから楽しめるでしょうか？
色々質問してすみませんが背中を押してください
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/24 16:58:05.17 U3MH20vO0.net
背中を押せばいいんか？
導入方法はそこまでややこしくない。PCを普段から使ってる人なら問題ないかと
ライセンス的なものはPCではなくアカウントに紐付いてるからPC変えても普通に遊べる
セーブデータもそのまま持っていけば使える
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/24 17:45:04.05 aHdodPXV0.net
インストールしたフォルダを別pcに移動するだけでは無理やな
ドキュメントにあるAQUAPLUSフォルダにセーブデータが格納されてるからそれも別pcの同じ場所に移す必要がある
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/24 17:45:11.60 epm6aIa00.net
逆にそのレベルの質問してる時点で買うのやめたほうがいいんじゃないかって思えてくるんだが
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-1fSd)
24/01/25 07:45:13.47 JPSf/bBpF.net
>>341
素直に実機買ったほうが良さそう
俺もこのクチで、DMMゲームとかよく分からんから実機のVITA版しかやる気しないタイプ
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 10:20:39.31 Vp8QIELY0.net
今からやるなら流石にPC一択やろ
vita本体はまだしも状態のいいメモリーカード探すのが大変そう
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H8f-fnMl)
24/01/25 12:24:49.11 Gfu2KddWH.net
文明の利器を使いこなすのも人としての進化には必要なのだ
1度進歩を躊躇うようになったら老人の仲間入りさ
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/25 13:38:39.29 Br5TBSGt0.net
デスクトップ世代なら、俺もまあ実機よりPC版が数百倍良いと思う
携帯＝スマホの世代で、ゲーム運用のPCも自作ではなくBTOやノートなどのメーカー品を買って使っているタイプは、実機でいいと思う
俺はどうしてもデスクトップPC性能の都合でスマホのショボさに慣れず、未だに折り畳みだよｗｗｗPC要素は全部家でｏｋ、携帯は電話とメール要素のみで十分
たまーに出先で、スマホの地図が欲しくなることはあるがな（笑）
そんでもセキュリティ関連で俺は位置情報を常時OFFにする派だから、どっちみちスマホ・地図の活用効果も中途半端だわ
だったら全部脳内に地図を描いて、自分の頭で判断した方がいい→スマホ要らねえ
日本は何だかんだ言ってデスクトップに触れないタイプや世代が多いからね・・・
DOS/Vが超マニアな扱いになってるレベルだし（通販にも圧されて店舗市場から消えつつあるのが実に悲しい）
ダントラの問題はsteamじゃなくてDMMという池沼プラットフォームなところ
実機も更新しないとエラー要素があるものの、DMMはマイナーアカウントのログイン必須な上に最新版なくせして実機よりフリーズ過多
くそだよ（笑）
originやuplayがくそすぎてEAやUBIのゲームを一切やらなくなったのと通ずるレベル
ゲーム側もDMM側もタイムリーに更新されるならまだ救いがあるんだけど、ゲームは1.05でとっくに更新停止だし、DMMはゴミ手抜き移植の売り切り投げっぱなしジャーマン型
くそx2だぜ
ただし実機は環境がその池沼のさらに上を行く旧時代型池沼、実機の良さはフリーズの無さと持ち運びの利点しかない
両方異なるベクトルでの池沼だから、最適解はsteam規約に最適化された続編の3が、未来に開発されるのを祈ること
つまり2も2-2も遊ばない方が無難やねｗ
そもそもアクアプラスはRPGというゲームジャンルを開発する能力が劣っている
winXP時代の同人ソフトを、規模だけでかくした程度のクオリティだ
パンチラなどでゲームプレイ上の様々なストレスを帳消しにできる猛者以外は、遊ばないのが一番だよｗｗｗ
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-iDMM)
24/01/25 14:30:54.09 djaK1XlYM.net
>>344
これだよな
世の中解凍がわからないレベルの人もいるし
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-U9q6)
24/01/25 14:39:30.32 HaAD97JuM.net
そもそもこのゲームかなり人を選ぶゲームだしな
ディスガイア的な無限にレベル上げするのが好きでかつ安っぽい古臭いエロい絵のゲームが好きな人にしか向いてない
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 15:14:18.79 Br5TBSGt0.net
あれ、竹井正樹さん、軽く検索したら2年前のyoutube動画に出演しているくらい、現役っぽいぜｗｗｗｗｗｗｗ
俺は同級生2のタイムリーな世代じゃないし、純粋な懐古とは言えないものの、2024年の現在でもこの方の作画がトップレベルで好きだね
ご自身の才を過信＆階段落ちのごとく二転三転した後何を考えたのか独立してそれも大コケっつー、すんげー惜しい方だよ・・・
今は完全に裏方＆ロートル扱いで作画そのものを主体とする媒体には無縁かー
イラストレーター関連の職業自体、ネット黎明期のほんの短期間に急成長してすぐ縮小し、時代から消えた職・業界だしなあ
美大生の方がまだ食い扶持探せるレベルだわな
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 15:23:27.06 Br5TBSGt0.net
あと成人漫画関連にすんげー上手い作画の人が多いんだけど、それもまた金を生む職・業界じゃないから高齢化もあいまって世間から消えつつある
表紙や中表紙の一枚絵などでひっそりと活動を継続している方も多少はいるが、やはり離れている方は大勢いる・・・純粋に年齢もあるだろうし
漫画家は姿勢の関係で過酷だから、50過ぎでワンチャン死神来るかもしれねーしな・・・既に健康、存命ではない方も少なくないっしょorz
こうやって日本のあらゆる分野から技術やサブカルが衰退している現在、政治や経済や若者層の支那チョン汚染も酷く、俺が生きている間に2000年続いたこの国の最後を目にしちまう気がするよ
残念だね
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 15:54:28.01 NyyJNmSZ0.net
熱量は認めるがスレチな話題はよそでやってくれ
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 18:47:14.90 +ND9B6r/0.net
ゲームごとにゴチャゴチャいろんなプラットフォームで買いたくないからsteam版しか買わない
2と2-2は見送った
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 19:57:51.90 Br5TBSGt0.net
俺やその付近にサブカルを世へ提供していた大人達は今や高齢化かつ国内不景気と支那チョン汚染で後進が育っていない
さらに幼少期辺りで活躍されていた方々は今じゃ偉人クラスかつ60代70代80代と存命なのが不思議なレベル
その年代の皆さんはワーカホリック多めで、さらに生命力や活力が違うからな・・・癌になろうとそのまま余裕で働くし
～しかしそれでも制作意欲は伴わないらしく、会社も過去作の適当移植をsteam提供などで小銭を稼ぐ状態
人も企業も体力が無い
そして先の支那ウィルス国際テロで多くの人達が先立ち、2023-2024近辺の年間死亡者も大きめの市町村が一つ丸々消失レベルの連続急死中だそう
もう日本は駄目だわ
戦後79年の国賊蔓延で、日本のあらゆる分野に売国奴が蔓延ってもうてん（味方であるはずのアメリゴさえ、主に民主党系経済界は日本を食い潰せと指導している^^;;;;;;;;;;;;）
ダントラのアクアプラスも同じ流れだったんだけどこっちは規約でコバンザメさえ拒否られてやんのね（笑）
まーDMM版に力が入っていないのは当然だよｗｗ
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 20:03:13.28 HaAD97JuM.net
そろそろ荒らし認定されそう
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 20:35:38.20 NyyJNmSZ0.net
なんだこいつASDか？
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-d9R1)
24/01/25 22:02:00.99 efW0K5Ds0.net
なんでNGにぶち込んでないの
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/25 23:05:20.17 3ev2UrHY0.net
長文でゲームの話してるだけの人かと思ってたけどなんか急にヤバくなったな
さすがにNG
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/26 01:15:12.63 kPmBlJ7C0.net
2-2、やっとカジノまで来たんですけど裏ボスってクラウン無しLv99でも倒せます？
どうしてもコネットを使いたくて
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/26 01:52:48.65 3OsINGOf0.net
>>360
クラウン無しでも倒せるけどレベリセ無しでは挑んだ事無いなぁ
+10レベリセするだけで1枠エンチャ増やせるし
ただ素99でも倒せるとは聞くね、最初にレベリセ無しで本気テネに挑んだら瞬殺されたから自分では2度とレベリセ無しでは挑みたくないが…
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bf12-1fSd)
24/01/26 08:15:40.52 d5TeI9db0.net
>>360
俺は、カーミラをマテリアライズして手に入る大宇宙金平糖が何個かあれば倒せる
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/26 12:08:51.58 wBnYVXgE0.net
レベリセなし傭兵なし協力攻撃なし蘇生アイテムのみ使用可とかでもテネロロ倒せはするよ
DNMIとETと盾VLは欲しいかなあ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bf30-5jDG)
24/01/26 15:05:36.88 +xsxCfSN0.net
>>360
ダンサー２人とスロウ要員は必要
ワイはアーチャー経由したTHにグラビティショット撃ってた
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/26 19:09:15.28 +75z/NBw0.net
結局のところ編成次第だね
俺は MP姫 SAヤエ JOリリアン ETイスト THツララ でなんとかなった
まずSAヤエに開幕多重分身してもらってクリティカルフィストを凌いで中盤にホパーク＆ザッパーでスロウを入れて一気に押し切った
でもこれが出来たのはイベントでAGI＋20が付くヤエならではだろうし職業だけ合わせてうまく行くとも限らないと思う
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/26 21:00:28.13 B5765P/G0.net
属性ゾーンで1撃130ダメくらいのダイダロスが、ATK-15程度の属性ランスにすると480くらいへ跳ね上がった
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このゲームエンチャント必須のバランスだったのかｗｗだからEN-MPが2の頃から最強扱いだったんだな
俺はスキル欄が鬱陶しいからENのスキルを一切使わないでこれまで遊んできたがｗ
+300ダメはちょっとなｗｗｗゲームバランスどうなってんのｗｗ
まーダイダロスのダメージに不満はあるから、今後、属性系のランスを入手したときに倉庫へプールしとくかー
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/26 21:04:53.31 B5765P/G0.net
アリシアのやる気上昇で550ダメ＋CRT690になりよったｗｗｗｗｗｗ
武器変えるだけで130-180がMax690ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a790-rEzG)
24/01/26 21:07:53.92 B5765P/G0.net
やる気上昇じゃなくて物攻アップだったわ
でも、また同じくバフスキルの優秀さを裏付ける数値となったな・・・
このゲームはバフとエンチャの両方を物理職にのっけて、初めて相手より優位に立てるか否か、のバランスなんやね・・・
今までそのどちらもガン無視やったわー
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-mcxO)
24/01/26 21:39:23.71 CK8WHdDB0.net
マジレスするが2のエンチャント魔法は別に強くもなんともねえぞ
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-zwhO)
24/01/26 22:43:05.34 QAiLn77D0.net
初めて属性活性エリア見たた時「へぇ、どれくらい強くなるのかな1.2～1.5って所かな？」
そして対応属性魔法使った時「ファッ!!?」
て感じだもんな。活性化さえなければエンチャントなんてまず使わない
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/27 07:57:55.01 bZrDyJXv0.net
か、ダントラ鍛冶システム面白いですやん・・・
俺の人生で初めてやったった
耐性大を何となく残していた封印書全部ポシャったりしたが、どうせ陳腐化するしと思い、既存の+49以下装備へ使った
この手のシステムに多い博打要素が無く、事前に合成結果を知れるのは意外と斬新で嬉しいな
肝心の強化品は物足りなく思う現行のユニークよりATK+25-30は堅い
極とATK+AGI+属性強化って感じ、それで最新ダンジョン宝箱産の装備よりATK+25は強力だと思える
これからはPTの物理前衛職装備で属性が出たら、取り敢えずプールした方が良さげだな
こういうのもあるからこそ、全体的に素のままでは火力不足なゲームバランスなんだねえ・・・腑に落ちるわー
武器の+62極と+63極、そんでリングも+47極と+63超を作り、それで費用が計10万くらいだと思う
今後のインフレはどう転ぶか分らんが、プールした属性系を火力不足が我慢できなくなってから必要な装備だけ鍛冶屋出現時に強化する
そんな風にしていけば低負担に思える
アクセの強化はあれば嬉しいものの、ステ上昇値の振れ幅が武器より乏しく、ほぼ効果重視だな
それ故にエンチャ4枠解放までは放置でも良さそう
ドロップする武器+39のダンジョンでリングだけは+54などが出るから、ステの値ではなく効果とその枠上限目当てでいい感じ
んー面白いね
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7990-DlPu)
24/01/28 09:02:43.01 Hg/pZcfr0.net
げ、スフレとヤエとイリーナを確定でLv75へせにゃならんのね
最終盤とのことで、ある程度はLvし易い環境となっていたら幸いなんだが・・・
そもそも経験値UPアイテムが課金x2と通常装備x2、装着部分の装備制限は付きまとうし、Maxで4キャラしか育成（それもたったの2倍）できねーのな
通常装備の片方はスフレのLv75必須・・・
経験値ヘルムを入手したらPAかVLに装備させてLv99を目指す→
言うてLv99になったら経験値ロスがもったいねーからさ、どうせやるなら+10分くらいレベリセしたいんだが
最適解であるらしいLv70でレベリセしていないんだから、どっちみちどこかの段階で経験値ロスが発生するよな・・・
一番、レベリセでステの底上げをしたいPAをLv99から+5の為にレベリセさせると、その後が続かねえ
・・・これ書いてるほぼ9時ジャストに震度4か
ゲームもリアルも世知辛いな
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/28 10:48:19.60 KZZdvaKZ0.net
90-
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/29 06:46:22.15 LmtW8Z0K0.net
一般装備の鍛冶強すぎワロたｗｗｗｗむしろ極装備でやっとトントン＋少しだけ余裕が生まれるバランスな気がする
バフ無しの俺がそれなんだから、そういうの全部使って鍛冶まで作ったらヌルゲーになんじゃねーの（笑）
まあそうするとしてもゲーム攻略中は資金力との戦いか
そこも強くてが無い分、バランスはとれているね
結局全方向に手を出す余裕が生まれるのはゲームのほとんどを楽しんだ後の最終盤なわけで
経験値2倍アイテムといい、色んな部分が絶妙的だなｗｗｗｗｗ
アクアプラスへの不満は多いが賞賛すべき部分もあるぜｗ
ユニークの基礎ステも、武器なら極＋対応ステUP系を加えれば意外と上回る
詠唱速度をx4にしたらシャインクルスがやっと丁度良い早さで唱えてくれてさ、毎回詠唱開始から残りの敵のターンを挟むこれまでの流れと一変したった
詠唱速度はMax3枠らしいけど、装備の調整を考えればx4でも良いや～みたいな
防具なども効果は悩むけど曲にすることで現行のユニーク装備より基礎DEFが+30前後となる
兜盾鎧を1個ずつ鍛冶り、バランスよく1キャラに鍛冶品1個配布したが、これキャラの防具3種を全部鍛冶：極にしたら防御力過剰じゃね？ｗ
たまたまエルは魔法エンチャの兼ね合いと装備不遇で、前に鎧、そして今回盾とスタッフを鍛冶系にして計3点
鎧は超適当な封印書処分用の練習品だったけど、それでも基礎DEFの高さがユニークを上回る
それに似たような練習品x2を加えて強くなりすぎた感・・・大丈夫か？これｗ
それこそ槍のように全部Lv50以上の封印書で仕上げれば+30前後がざら
今後の資金は心配でもあるが、まあ大丈夫だろうよｗ
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/29 06:52:59.89 LmtW8Z0K0.net
しっかしドロップ装備のLvがPT70前後で+39とか
カグヤ付きでランスが40ちょい、レザーは37-39程度、プレート類は30ちょい
ドロップ段階で+80や90が出る段階って想像つかんわー
とりあえずドロップ時点で+70が出てくれりゃ・・・あーそうなると強化用の書もそれ相応の高Lvが必要となるから、ダンジョンにLv90台がちらほろ出現してやっと、鍛冶の真骨頂なんやね
正確にはそのLv帯の敵をx9倒すくらい進めて、初めてっつー
んーやはり最終盤だなあ
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/29 08:29:28.35 C6rRiu0C0.net
>>374
詠唱速度ってバフ乗るの３つまでだった気がする
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d90-DlPu)
24/01/29 12:13:04.55 LmtW8Z0K0.net
光明平原が開幕から夢世界みたいなポータル主体っぽい・・・
流石にこれは無理そう
ラップル神殿なんかはイベントボスんとき行って試しても当然のようにエラー生じたし
ポータル→ポータル＆場面転換が罠っぽいんだよなあ
まだ先だけど、俺のダントラは今度こそそこで停滞するんで、最高ガン入手＋Lv80くらいまでが関の山かな
最終盤の鍛冶も楽しみたかったわ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-lRYD)
24/01/29 12:50:50.11 C6rRiu0C0.net
環境とかのせいでゲーム出来なくなるのは辛いね
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ed5d-VQuu)
24/01/29 13:14:43.35 1uFgB2dU0.net
出来るのにバージョンアップしてないだけのカスだぞ触れるな
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 112a-5smM)
24/01/30 00:09:36.53 PHDSPdO90.net
もう面倒だからsageてないやつは全部NGするわ
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d90-DlPu)
24/01/30 22:06:18.64 htAafzti0.net
1
389:0分くらい宝箱と戦って絶佳が出、ん～+6じゃなきゃ意味がないんだよ・・・と泣く泣くリセット その次に万能が出たから吹いたｗｗｗｗ+58くらいからTP回復大や+9の万能が付くんだな
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d90-DlPu)
24/01/30 22:33:03.68 htAafzti0.net
PA用の+9アクセエンチャに迷うな・・・
+9 AGIは確定として、残りの二つを行動UPかAGI小かTP回復か・・・回復大が宝箱に付くから封印書でもそろそろ出るはず・・・
AGI小と回復大が妥当かなあ
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/30 23:17:22.79 htAafzti0.net
サタデーナイトでランスをスティール出来たときは必ず串刺しや777でリセットやわorz
エルのHP追加で777を防げるようになったらひたっすら串刺しだし
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/31 00:22:12.17 qE/U6llb0.net
じゃがコロポックルの説明文きんもー・・・支那チョンの人肉食といいこういうのだけは駄目だわ・・・
リンリンなどで分かるように日本のサブカルは制作側にガチ共産が多いのと、異国を表す安直な題材として中華風モチーフっつーもんを取り入れがち
言語だけ切り替えて大陸系でも売ろうとする商売的要因もある
だけどそれで人肉食やそれに通ずるもんが許容出来るかっつーと100%無理
反吐が出るぜ
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/31 00:33:58.97 9Nng3t/j0.net
まだ表終わってないけど鶴来屋でクラウン作成始めた
これドラゴンパピーよりヘケトのはうが安定するな
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/31 01:37:30.07 hJLANoeh0.net
風属性ランスを手に入れてから始めたらヘケトよりドラゴンパピーのが良い気がするけどね
まぁVLと対象一人の二人PTが最効率(2倍リングの数的に）だろうから、
ヘケトだとかなり攻撃力上がるし悪くないとは思う
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/31 12:11:29.00 rn2allrM0.net
90-をNGネームに入れると捗るぞ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/01/31 20:04:56.28 H8J8v2HD0.net
PC版２やってるいてキャラを平均的に使っているが
ボゴ塔登る途中でLV９９になっちゃうな
経験値がもったいなく感じてしまうが
LV９９でも油断していると死んでしまうｗ
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/02 00:11:56.94 PFGQduAv0.net
ラス面のために1.05へ更新したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全体的に2割ブーストされた感触ｗｗｗｗｗｗｗ
しかし予想通り今まで食らっていない部分でガチフリーズ発生
慣れで少し前にセーブしていたから被害が少なかったものの、フリーズ関連リスクは大差ないな
流石にポータルエラーは世間的な風評がないから直っていると思うが
最高ガンPA、取得直後の物理防御強化ゾーンではあまり魅力的に思えなかった
通常戦闘での速さとATK+59によるダメージ量はまあまあ
ただ、これが最高装備で頭打ちっつーと、今後不安だな
これ以上はLv80→99までのステUP、レベリセでの最大+50底上げ（ただしそれやるとめんどい上にゲームバランス崩壊）、マシロ様扇装備による扇マスタリー分、アクセのステUP類
この4パターンでしかPAの火力を伸ばせないんやね
防具にINTみたいな攻撃関連のエンチャを可能であればもっと良さそうだが、それはそれでバランス崩壊だろう、今の開発の判断が妥当
2-2におけるPAは火力運用に適さないって話よなー
それも2でのバランスブレイカー故に、調整か
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d90-DlPu)
24/02/02 15:16:11.82 PFGQduAv0.net
TP大回復は50のバナーヌしかないのか・・・
唯一欲しいPAには、丁度上手いようにマシロ様とグノーシスの腕輪の2点で事足りそう
成程・・・最終盤ではそもそもの需要が無いのか
どうやっても即死食らうジョカ戦で死者の指輪3個をドヤ顔持参、ボス目前で装備しようと思ったらPTの誰一人として装着不可でやんのｗ
初めて採用したウーティスも強いはずが強化魔法発動失敗ばかりで無意味
ツララのサブイベで1回するかもしれないが、基本的に逃走全拒否の俺にはウーティスを活かす機会が無さそうｗ
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/02 22:20:56.94 G1mapLYS0.net
鍛冶効果の詠唱阻止率ダウンって「自分の攻撃で相手の」と「自分が受けた時」のどっち？
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ac7-5smM)
24/02/03 01:15:13.96 UA4mg5C+0.net
青い効果は自分に有利な効果
赤い効果は自分に不利な効果だ
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d90-DlPu)
24/02/03 03:41:25.11 170f3E0a0.net
各種ネームド系大ボスがドロップ枠を3つ持っていたりするけど、これ確定ドロップ以外は1戦闘1個まで（無しや一般装備もありそうなので実質5択？）だったっけ
そんな気がしてきた
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 12:11:47.39 jVmCu+5I0.net
モンスターが固有に持ってる確率に従ってアイテムと装備ドロップを個別に判定(1枠ずつ)→ユニークアイテムの抽選だろうね
ネームドはアイテムと装備ドロップの確率が100になってたりユニークの確率が何枠かに別れてたりするどけで一般モブと判定自体は大差ないんじゃないかな
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 16:02:29.75 170f3E0a0.net
はぁあああ！？
確実に変化を伴っている1.05でもポータルのエラーは残っとった
あとは本体の更新か、買い替え推奨の本体内部劣化がエラーを引き起こしてんのな・・・
お手上げやんけｗ
だからこそVitaなどのマイナーコンシューマは、可能な限り最適化させつつ、steamなどのデジタル配信プラットフォームへシフトしてほしかったんだが
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 16:57:51.84 170f3E0a0.net
んーマトリックス終了時点でほぼ武器+52、防具+45、重防具+40って感じなんよね
ある程度進んで原初の裏面まで行くと+80以上の武器が出るそう
しかし防具とアクセはほぼ出ない
光明平原行ってもせいぜい終わり頃に+60-65くらいがやっと出現する流れなんだが・・・
DLCダンジョンの13Fがない場合、+80帯の防具やアクセはどこで得ればいいんだ？
"出現マモノ(10留、封印され扉以降)"にて最終MobであるLv98などの強敵を倒し、そいつらが落とす非ユニークの装備で、なんとか+80くらいの防具を得られる機会があるんかね
依頼ランク20相当になれば、一応は+80近い装備もある様子・・・かなあ
まー仮にそうした一般装備を得ても封印書がなければ無意味か
先は長いねｗ
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 17:07:09.42 170f3E0a0.net
おお、wikiに書いてあったわｗ
平原の11層まで行くとLv85相当の敵による+70前後ドロップで、それを5段階強化、封印書の兼ね合いで恐らく2-3強化したものを使えってことか
強化込み+80くらいの防具が関の山やね・・・
これならワンチャンLv95以上の強敵から+75-80相当のドロップもありそうだけど、まー厳しいかなー
特にアクセは無理くせえ
全ステ+12リングも、最低+75のドロップじゃないと付かない仕様だし
だからDLCめっちゃ甘めに設定したダンジョンが用意された（予定されていた）んだな
MM4みたいな雰囲気を感じるｗｗｗｗｗｗｗ
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 17:14:33.54 T2vdQdL40.net
90-をNGネームに入れると捗るぞ
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 18:53:00.86 170f3E0a0.net
あー、そうか
魔法や技などで頓死し易いのは、ゲームのスキルダメージ都合もあるが、それと同時にRESの問題なんやね
INTをエンチャできるのも通ずる
このゲームは魔法関連をそうして差別化し、単純に鍛冶防具でDEFが上がり続け、首を傾げるほど敵の物理攻撃の被ダメが減る一方
RES依存ダメを防ぐには鍛冶じゃ上がらないHPやRESへの配慮が不可欠、なんやな
何故ATKとRESが武器マスタリーで上がるのかと思っていたが、それもまたゲームバランスに一役買っているんだわな
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 19:00:04.33 gp9+rQy60.net
ASDみが凄い
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/03 23:18:32.69 170f3E0a0.net
ウルトラ勘違いしとった
武器マスタリーはその装備品の値に作用する→キャラステ上昇じゃない＆本はマスタリーが無さそうetc→マスタリー系でRESの底上げが為されるのは棍や特殊ステ武器装着時のみ？っぽいな
他は純粋なATK増量やんけｗ
それこそ棍は両方上がるんでそれそのものが特性かもしれん、でも俺のBS運用はシャイン主体なんで杖
ジャスティスなどを覚えさせるのが怠いんで多分最後まで杖運用のBSだね
RESが上がるから魔法防御に役得～的な誤認は論外やったわｗ
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Rzeg)
24/02/04 01:18:14.13 Yan84Djc0.net
たったSP1で敵の防御バフをデバフに出来るジャスティス覚えないとか何にも分かっちゃいねー
雑魚戦は杖シャインぶっぱで良いがボス戦だけ棍持たせりゃ良いだけだろ
って触っちゃマズイ奴なんだっけ？
なんかダラダラ能書き書く時間あんなら、さっさとクラウン作れよと思ってイライラしてくるな…
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-RrXh)
24/02/04 01:44:38.56 oXHFgI4i0.net
んーモイライ三女神雇用前の大スキルの素無限増殖ってさ
帰還して20戦闘後に発生する拠点内傭兵雇用イベントを見ちゃうと、そこで達成フラグが立ちそうだね・・・
雇用後も現地に行けば入手イベントが再発生してっつー都合の良い話なら気にしなくてもいいが
まあ大スキルの素なんて要らないかｗｗｗ
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/04 01:54:10.50
413: ID:oXHFgI4i0.net
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-RrXh)
24/02/04 02:35:27.62 oXHFgI4i0.net
初っ端から月詠が+64のショートソードを出して期待Max（笑）
ただスタッフなどは+55だから良くて+60だわな
数か所前のダンジョンから一通のせいで何度も遠めのワープゾーンに戻され、また同じ道を繰り返すっつーパターンが激増
それと平原2の段階にてLv85がいる場合、全Map厨のペースで行ったら早々にLv99を迎えそう・・・
この2点が懸念事項やね
経験値の機会損失はちょっとなあ・・・かといってレベリセはくっそ怠いねん・・・
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-RrXh)
24/02/05 05:24:33.73 Cjand8ER0.net
弱体化クロウ・クルワッハと戦いに行くのくっそ面倒でワロた
ユニークドロップは1個だろうから、ドロップ3種コンプリートするにはこれを最短で3回もやらにゃならんの？
1回倒したらダンジョン出入り必須で弱体化もリセット、だよね？
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-RrXh)
24/02/05 05:57:04.06 Cjand8ER0.net
駄目だわ
15000くらいまでいったけどそっからのプレパをタチアナ頼りの俺のPT構成じゃ止めらんかった
ま、85x4と81のバフ無しPTでこれなら、Lv90くらいに挑めば楽かもしれんね
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-11P2)
24/02/05 07:19:41.91 3zgR2GrZ0.net
90-をNGネームに入れると捗るぞ
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-RrXh)
24/02/06 00:08:25.24 oYXO89/b0.net
平原内のポータルもやや動作が億劫になり超ビビったが無事機能したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは大きいｗｗｗｗｗ
結局駄目なのは神殿、樹海、夢か
夢は十字キー先行入力でワンチャン回避可能、ちょっとでも留まると食らうんでセーブ必須
二度と来れないと思ったから必ず全埋めしてストーリー進めたし、特にやる気回復用のイベントがあるのとないのとではエラー率が異なる不思議
だからコネットん時失敗して、セーブ無かったら詰んでいたｗ
会話イベント発動でポータルのエフェクトが外れる？のは、エラー回避に役立ったみたい
こういう致命的なエラーの類いが本体由来ってんじゃどうしようもねーわな
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-smhf)
24/02/06 00:44:47.98 LU+AA0VK0.net
1/3 ブリュンヒルデ
1/5 村正
1/4 ミルディンの杖
0/56 グングニル
グングニルだけ確率おかしくないか
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-smhf)
24/02/06 00:47:42.27 LU+AA0VK0.net
DL胴だけやたらくれるが槍くれよ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/06 18:36:44.25 kQZ0OEmE0.net
TPのこと考えて今までDI一択だと思ってたんだけどさ…
ワルツすげー強力なのな、強めの雑魚が出てきても余裕になった
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/06 20:25:55.66 /jCItbL/0.net
>>412
マズルカ、ワルツ、サルサだけで最後まで行ける
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5700-smhf)
24/02/06 20:57:32.72 iOh3Edpn0.net
>>412
なんならTPも掃除からの踊り終わって料理したほうがいいまである
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/06 23:14:47.29 /jCItbL/0.net
終盤はDIとET、どっちも入れて回復は応急処置と料理だけで事足りるぐらい強い
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/07 00:23:03.27 NO8GUQlQ0.net
平原の1戦闘が重い
代わり映えしねえくせに旧強敵級のMobが連続で出てきて
426:、ただただ多めのHPを処理する流れ 鍛冶装備のおかげで単体物理などは軽傷だが、ポロロッカなどの全体デバフ高ダメなどで気を抜けない マップの行ったり来たりもストレスフル こうやってゲームを延命させる開発傾向は無能の証だ ロシアンゲーに多いアホ
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/07 00:54:39.56 SFZzXngy0.net
当時から100万回言われてるけど50でクラウンつくのはいいとしてそれ以降もカンストまで延々と回せるようにしてほしい
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-X+we)
24/02/07 04:49:23.32 QdZvL3NU0.net
速さの計算式変えないとあとちょい上げるだけでずっと俺のターンになっちゃうけどな
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/07 06:10:31.44 ElQpRwCQ0.net
速さはクラウンで十分だからHPか魔法防御力をドカンと上げる何かが欲しい
どんだけ鍛えても敵のずっと俺のターン発動からの全滅があるのが嫌すぎる
こっちも同じ仕様で良いから一発食らったら気付くようにして欲しい
ルーズスピリット→カルマorダイヤモンドダストも一発なら何とかなる
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-KLri)
24/02/07 10:03:55.75 yqeYQqxO0.net
1は先制による全体攻撃で壊滅以外にも鍛冶が無いので状態異常で全滅もあった
終盤は気絶か即死耐性を優先するんだけど運悪いと麻痺で何もできずに全滅するこも
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/07 16:21:30.73 NO8GUQlQ0.net
せっかく神の石板手に入れて、やっとまじかる☆メガネをツララから外せると思いきや、アリシア、メフメラ、エルしか装備できねえええええ
AGI＋行動で固めたい前者2人とINT系にしたい後者
メガネ要因はツララ固定だったのに・・・
あといつの間にか強靭な真理のリング+76を持っており、これ平原6の通常敵ドロップくせえ
そんで真理が何とステ+12！！！天照じゃなかったのかよ・・・
真理、過去にどっかで見た気がするんだけどｗｗｗまあ+75以上限定だから気のせいかな？ｗ
んー見た気がするｗそんでスルーリセットしちまっていた気がｗｗｗｗ
中には全+12と+9が付与されているリングこそ最強らしいね
でもそんなの非現実的だから、俺は+12、AGI、行動かAGI小かTP回復大のリングを実質最強と見ている
グノーシスなども有力だが、そういうのは結局遊びつくした最後の最後に入手可能となるゲーム性だしなー
んな、超ラスボス級の敵を倒してやっと入手しても、強くてニューのないゲームでどう楽しめと？と言いたい（笑）
また、アリシアをATK+130近い一般両手槍にしたら、盾による後衛ダメ減少が実質50-100ダメ低下だったった
本当に機能しているのか、俺の見間違いか怪しい
これだったらアリシア自身の耐久が怪しくなろうとも、普段は鍛冶ヘヴィを装備させていいかもしれないね
それがいわゆる火力VLか・・・悪くない
っつーか敵のインフレでアリシアの装備的な火力不足がどうしても怠い、獲得済み片手槍がどのタイミングでもやや物足りなくなり易いってのは、ある意味強職であるVLへのバランス調整なんだろうな・・・
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
24/02/07 16:28:50.83 NO8GUQlQ0.net
くっそー装備の兼ね合いで一番高いAGIにしたいメフメラが147（アリシア140）、ツララ200と訳分からん状態になってもうた・・・
封印書不足ってのもあるがアサシンTHはこういうところで厄介だなｗ
先制攻撃のためだけに選んでんだけど（笑）
まあ早くて正解ではある・・・でも火力より早い場合、Mob戦の最初に高頻度で割り込むから操作性悪いんよね・・・
ツララの初手はほぼアイテムスティール一択、でもこのゲームの盗むスカるからさｗｗｗｗｗ