23/07/14 03:03:00.71 xQ9k3Jx0d.net
PC版は大スキルの素無限が修正されたんだ
当時は2の八大神巡りのようなスキルの素稼ぎが無いから救済措置で残したなんて言ってた人も居たけど、
単に出入りするだけで無限に貰えるバグなんだからそんな訳無いよな
2のアイテムキャンセルやら+99太刀みたいなプレイヤーに有利なバグは必ず潰してくるメーカーだし勘違いするのも仕方ないが
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-w5Jy)
23/07/14 04:57:46.09 OFZbfHWL0.net
木登り14階まで苦労して登ったらウィッチ連れてこいタコって言われて泣きながら降りた これが職業扉ってやつか🥹
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aOTR)
23/07/14 06:09:23.44 xQ9k3Jx0d.net
>>488
記憶違いじゃなければwt連れていった先が魔法禁止ゾーンだった気がする
そういうとこっていっそ四人とか三人で来いと言われた方がまだマシだわ
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b702-vFY0)
23/07/14 08:32:34.86 sl3yOAd90.net
chmate復活したのか
木登り扉1段階目はWTか4人の択じゃなかったっけ
WTはLV低くてもボスでそこそこダメージ出せた記憶がある
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-ao9u)
23/07/14 09:28:33.58 0tbpW06P0.net
steam版、発売中止か
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-cfv3)
23/07/14 09:34:03.52 npJLjBkNa.net
何が引っ掛かったんだろう思い当たる箇所は幾つかあるけど
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-F13i)
23/07/14 10:15:40.43 BJlThf7j0.net
異界はどこも職制限扉ばかりでうんざりするぞ
MPかPA向けのまともな武器が手に入るのがボゴミール中盤以降だからそれが手に入るまではシコシコ氷穴3層でレベリングするしかないのが怠いんよな
こっちはやっと別塔マラソンやリノ狩りって言う選択肢が取れる様になったわ、クラウンMP様様
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-rqKn)
23/07/14 11:02:05.17 texozHKQ0.net
モエクロは良くてダントラが駄目なのはちょっと面白い
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-/n8I)
23/07/14 11:23:03.37 XkHhHkqEa.net
カジノあたりから敵が無駄にタフでたれる…
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-/79E)
23/07/14 12:12:58.96 ia3q1dGN0.net
PSP、ダンジョントラベラーズ2 王立図書館～で
おすすめ依頼の「リッチを1体倒す」を取り逃しました
一度別のおすすめ依頼消滅でやり直しているため、再度始めからスタートさせる気力はありません
報酬は「スキルの素x2」とのことですが、これを取り逃したことで何か不都合または記録解除不可などが発生しますか？
アドバイスくださいm(vv)m
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/79E)
23/07/14 12:19:29.89 VNs8GrtX0.net
時期的な物もあると思う
今ならモエクロも駄目かもしれん、そのへんは微妙な所だから解らんけどな
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-Ag78)
23/07/14 12:29:00.40 xxxgiCPvM.net
スキルの素で上げたSPはレベルリセット時に消えてしまうし、全部スキルMAXとかしない限りは困る事は無いと思う
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-F13i)
23/07/14 13:10:33.29 582nP7gP0.net
>>496
依頼そのものも、スキルの素も特に気にせんでええよ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-r7cM)
23/07/14 13:14:37.44 +CrW7GCbM.net
モエクロは続編の方がsteamきてなかったりするし時期的な問題の可能性は考えちゃうよなあ
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-/79E)
23/07/14 14:20:49.33 ia3q1dGN0.net
無理してワッチョンスレへ書き込んだかいがありました
アドバイス有難うございましたm(vv)m
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5790-/79E)
23/07/14 14:21:28.08 ia3q1dGN0.net
気を緩めてageてもうた（´д｀）
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-rqKn)
23/07/14 16:36:41.06 RTT4oR6+0.net
2-2やっと裏ボスまで倒せた
雑魚とまじめに戦ってたらラスダン途中でレベルカンストしちゃうんだな
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-YIeH)
23/07/14 17:20:03.65 mInlBpV40.net
2はボゴミール1Fで常時スタメンだったキャラが99行った記憶
そしてボゴミール単体でもあんなにクソ長いとは思わなかったなぁ
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-rqKn)
23/07/14 18:05:16.07 RTT4oR6+0.net
2はクラス扉が面倒で止めちゃったから終盤の記憶があやふやだわ
2ではTH全然火力出せなかった記憶があるけど、今回エースだった
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Ag78)
23/07/14 18:07:14.74 s+6nkBUOa.net
表3割、裏3割、ポゴミール4割
これくらいの雰囲気
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-F13i)
23/07/14 18:45:34.34 BJlThf7j0.net
2も弓THだとチェインスパイクで割と火力出せるけど行動回転悪くなるんでスティール終わるまで盗める強敵を殺さず待ちやるのが疲れる
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-rqKn)
23/07/14 19:49:30.67 RTT4oR6+0.net
本気テネレッツァに全く歯が立たなくて笑った
マグナの方先に行こうとしたら再戦できなかったんだけど、テネレッツァ先に倒さないとダメとか？
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-F13i)
23/07/14 20:03:44.39 582nP7gP0.net
マグナ倒しちゃってるなら、他の連中も始末しないと復活しなかったはず
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aOTR)
23/07/14 20:08:30.79 xQ9k3Jx0d.net
>>508
一度倒してしまったのなら他の裏ボス倒さないと復活しないよ
弱体化でも倒した判定にはなるから再戦したかったら素直に金払ってテネ倒した方が良い
ただその段階ならもうクラウン作業始めたら？とも思う
レベリセ無し99PTの本気テネは相当運が良ければ勝てるって感じだが、
オールクラウンPTだと運が悪ければ負けるってぐらい違う
攻撃もそうだけど回復や蘇生等の建て直しの時間が高速になるのがデカイ
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-5kHx)
23/07/14 20:19:44.03 JtQdoXvC0.net
クラウンなくても普通に倒せるんだし、いるか？
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-F13i)
23/07/14 20:21:32.39 582nP7gP0.net
ワルツマズルカ縛ると、クラウンでも高確率で負けて楽しいぞ
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aOTR)
23/07/14 20:59:52.25 xQ9k3Jx0d.net
>>511
一回でも倒せればそれで良いと言うなら運ゲーで突破する方が効率良いだろね
ただVIPルーム等も含めて強敵と何回も戦うつもりならクラウンまではいかなくても+25するだけでエンチャ2枠自由になるし相当強さ変わるから、
個人的にはどうせやりこむならさっさとレベリセした方がお得だと思う
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aOTR)
23/07/14 21:05:43.61 xQ9k3Jx0d.net
まぁでもこういうレベリセ問題って個人のプレイスタイルの好みが強く出るから強要は出来ないよな
弱いPTで突破した方が達成感得られる人も当然居るだろうし
自分なんかは戦うなら安定して勝つ段階まで鍛えないと運勝ちみたいで何かモヤっとするから鍛えたくなるけど
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f702-li9p)
23/07/14 21:08:41.53 ichJzTjG0.net
霊杖テュルソルとかセント・ダルマティカ量産したいならクラウン推奨
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5kHx)
23/07/14 21:34:45.21 MVGaOwjxd.net
個人的には2も2-2も全員クラウンやったけど楽しいと思ったことはないし単に苦行なだけ
全員クラウンにするとかクラウンの証もらいたいって目標なら止めないけど
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-F13i)
23/07/14 21:40:50.87 BJlThf7j0.net
理詰め攻略出来る系コンテンツだと理詰め出来る段階までは頑張る系性格だな
最適を突き詰めても尚運ゲーが半分程度の割合である系のやり込みコンテンツはクソって認識だわ
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3775-f3zP)
23/07/14 21:53:19.25 XHVJCpnX0.net
強化ゾーン不意打ちワンパンとかこのゲーム自体がかなりの運ゲー寄りでは
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/79E)
23/07/14 21:53:22.83 VNs8GrtX0.net
クラウン作るかどうかなんて各々好きにすればええねん
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-UwlO)
23/07/14 22:31:17.80 mmNIAkCv0.net
2で神マラソンまでやってたりすると2-2裏ボス戦前のアラディアのセリフの説得力がはんぱない
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/79E)
23/07/14 23:06:11.34 VNs8GrtX0.net
他は弱いけどテネだけは無強化だと安定して勝てない程度には強いな
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-rqKn)
23/07/14 23:07:08.11 RTT4oR6+0.net
情報くれた人ありがと
試行錯誤してたら本気テネレッツァ勝てたわ
自分はクラウン作業好きじゃないからクラス変えて２周目遊ぶ
VLもETもTHも使わないけど裏ボスくらいまでならなんとかなるやろ
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-rqKn)
23/07/14 23:31:46.28 RTT4oR6+0.net
多分ゲームシステム的にいろんなクラスを入れ替える前提なんだよね
クラス被りなし3パターン3周とか考えてると、盾役とディスペル役が悩ましい
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-/79E)
23/07/14 23:35:24.19 VNs8GrtX0.net
魔法禁止＋物防御強化とか人形使えみたいな露骨なのもあるしな
サルサと逃げで突破したけど 育てる手間のほうがめんどいよ
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 175f-F13i)
23/07/14 23:54:46.89 BJlThf7j0.net
ブリュンヒルデと罪人とチュチュはやたら嵌って40体位かかったけどグングニルは4体目で出て来たわ、揺り戻し来てんね
あとランダムエンカドロップで重要なのってトルヴェールと暗黒兜と交換用のミル杖ぐらいか
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f8e1-je7p)
23/07/15 04:58:21.11 dzgtHC610.net
dmm版の傭兵バディってvitaで店舗特典だったやつとかあるんですか？
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/15 17:29:40.58 0sLOEMl10.net
>>526
ないよ、vita版の復号データ
535:持ってれば少し弄って使えるけどね ちなみに解析すれば>>392のように傭兵バティ作ったりもできる
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3eca-f2TS)
23/07/15 18:02:50.86 q5nRVPeM0.net
モエクロってSteamでやたら安かったりするけどこっちはえっちなん？
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/15 18:18:09.10 0sLOEMl10.net
解析してて気づいたけど召喚マモノや傭兵バディにも行動速度ランクの設定あるのね
内部データのレベルとATKの間に謎の数値があったから何かと思って弄ってみたら
永遠に行動し続けてリセットするしかなくなったわ
ロロのLv85が1でLv93だと0になってるからたぶん0が最速のランクA+かな
例外はあるけど概ねレベル上昇ごとに1ずつランク上がる感じで設定されてる模様
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-vBJj)
23/07/15 18:21:34.33 WKfbJOAA0.net
>>528
おちんぽやおまんこの形のモンスターが仰山出てくるで
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4630-Z9MK)
23/07/15 19:05:44.28 6QBxnfkm0.net
杉田が解説してるATLAS公式動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/15 20:35:16.04 8awdOXOZ0.net
正直ゲームとしてはクソつまんないからおすすめしないモエクロ
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c7f-7heH)
23/07/15 22:33:30.00 gP89kb050.net
敵が気絶すると高確率でエラーでるわ
リリアン外すかなぁ・・・
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/15 23:37:55.80 0sLOEMl10.net
>>533
PC版だとは思うけど2か2-2どちらの話？
再現性のあるエラーにはまだ遭遇したことないな
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c7f-7heH)
23/07/16 00:36:39.03 MeCyNb/90.net
>>534
2-2なんだけどなんか邪眼で気絶とかすると落ちる
確実ではないとは思うんだけどね
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/16 01:06:13.51 UInLCsxx0.net
気絶ではないけど自分もよくエラー出てたのがグラボのドライバ更新で激減した
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-9p09)
23/07/16 01:21:17.39 5GsIN5rIa.net
2クリアしたけど一度も落ちなかった 2-2も大丈夫な事を祈る
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/16 01:52:48.97 eavwiekk0.net
オンボのPCだが一度も落ちんかったな
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/16 02:10:21.96 GcnRuXzn0.net
2やってて一度だけ落ちたな
それよりパッドの感度の方が全然安定しないわ、十字キーが突然暴走感度状態になって困る
こうなったらwinのコントローラ設定初期化した上でカスタム設定し直さないと絶対に直らない
画面内にマウスカーソルが云々問題は結局全然関係無かった
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/16 02:14:16.48 eavwiekk0.net
それはもうコントローラ変えたほうが良いのでは
２もやろうか悩んで結局職扉がうざいからなと思って未だに食指が伸びない
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/16 02:31:10.37 GcnRuXzn0.net
残念なことに別のゲームやっててもそのパッドが不具合挙動する訳じゃ無いからこのゲームが抱えてる問題だよ
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/16 02:42:07.66 eavwiekk0.net
じゃあサポートに相談しなよ パッドが誤動作起こすんですけど
ゲームに問題ありますよって
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-QX0L)
23/07/16 03:23:09.42 YeWMx7OQp.net
PCゲーで何万個あるか分からないドマイナーコントローラー全部に対応すんのなんて不可能だし
フルコントローラーサポートとも書いてない移植ゲームでキーマウ操作以外はオマケなのに
ちゃんと裏で箱コンとDualSenseに正式対応してんだから十分だろ
PCで需要低そうなSwitchプロコンにも対応してるっぽいし
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a10-yggY)
23/07/16 08:20:50.91 5VvvZX0D0.net
>>541
他ゲーでは問題ない
もしくは他ゲーだと問題あるてのは割とよくある
ゲーム毎のデッドスペースの設定とかで
限界きてるコントローラーがギリギリ踏みとどまってたのが表面化したに過ぎない
残念ながら俺のスカフコントローラーではなんの問題もないから
確実におま環やで
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/16 08:30:34.11 nBa5WrGAd.net
PCゲー環境はよく分からんが仮にメーカーが対応します言うたとしても俺ならすでに対応してる物を買っちゃうね
買えば即日プレイ可能で待つ必要性無いし時間は金では買えないもの
数百万する物なら分かるがコントローラーってせいぜい数千円~数万円っしょ？
対応してくれと頼む時間、仮に対応してくれて待つ日数、日割りしたら数百円程度の問題で早く早くってイライラすんのバカらしいじゃん
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/16 08:50:45.53 eavwiekk0.net
俺は皮肉で言っただけなんだがな
さすがにコントローラの誤動作まではゲームの管轄じゃないと思うから
まあメーカが保証してるコントローラ使って不具合出たなら文句言っていいと思うけど
マジレスがいっぱい帰ってきたので一応
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-YpsG)
23/07/16 09:18:44.10 lOTJwAwcd.net
皮肉は言う側の技量が問われるのでおいそれと出すものでは無いぞ
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/16 09:27:35.71 nBa5WrGAd.net
>>546
誰も君には言ってないと思うよ
おま環なんだから買えば？って不具合出てない君に言う人は誰も居ないっしょ
それより2はやらんの？MP無双出来る分、2-2より楽だと感じるけど
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)
23/07/16 09:48:45.04 QLH5mwPt0.net
向坂環ってpspだとユニークスキルがレベル99になると無駄スキルになってたけど
PC版のDLCで追加されたほうはどうなってんの
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/16 11:02:31.84 UInLCsxx0.net
2-2のVITA版は未プレイなんだけど、ver1.05が最終だったのかな？
PC版でアイラーヴァタの報酬バグが修正されてるのは以前確認したけど、他にも人形射程バグと大型かんしゃく玉と特製パイプ爆弾が使用できないバグも修正されてた
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/16 12:42:34.36 2R2XnAYB0.net
ベタ移植じゃなかったんや...
まあPC2-2はBGMバグってたから何かしら手を入れたんだろうなとは思ってたが
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-IRmN)
23/07/16 12:50:40.88 KAE2zfQ6a.net
カジノやっと6階までマップ埋め終わったけどエンカ多すぎ敵タフすぎコンベア多すぎでハゲそうだった
このゲームは本当にマップ攻略が楽しくない
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/16 13:10:51.77 2R2XnAYB0.net
うそん
マップ埋めるの超楽しいやろ(個人の感想です)
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-5LlG)
23/07/16 13:19:57.68 lk62zIpw0.net
マッパーは骨が折れるほど闘志が燃え上がるクラスだから
一方通行の＞まで含めて全部埋める
わかります
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-YpsG)
23/07/16 13:31:41.42 bt34pnBR0.net
分かる
落とし穴とか画面で見えてても踏みに行ってしまうわ
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-SsnI)
23/07/16 13:53:56.12 /dcHFlkr0.net
>>549
VITA版で既に自身のレベル以上の相手、に変えられてる
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)
23/07/16 13:56:33.90 nZ88xKix0.net
色覚異常の俺の心が折れるから色で判別させるのやめれ
濃淡まで駆使して無駄にワープを増やしやがって、せめて記号にしろ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-apHp)
23/07/16 14:14:04.33 wwS5bpx/0.net
ダントラくんのワープの色は本当になぁ……
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/16 14:14:30.62 nBa5WrGAd.net
マップはウザいが雑魚戦は快適、逆にマップは簡単だが雑魚が硬い
せめてどっちかならテンポ良く進められるんだが両方だかんね、カバンも気にしなきゃいけないとかもあるし
同じマップを何回も振り出しに戻るさせられるぐらいなら、その分階層増やして貰った方がモチベ保てる
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-9/0y)
23/07/16 14:20:27.93 KYuxDuBJ0.net
>>550
気になってたバグ直ってるんだな
Vita版やってるけどやっぱりミュージィの魔法が心眼で避けられるのは気になるわ・・・
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/16 14:21:17.36 UInLCsxx0.net
美味しくないエンカは逃げまくってもいいと思う
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dc9f-/jfo)
23/07/16 14:32:58.74 Iv/tLp0h0.net
最終的にはアクセサリ以外投げ捨てるようになる
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/16 14:35:43.76 GcnRuXzn0.net
倒さず逃げまくってると同位置（当然固定エンカ位置ではない何の変哲もない通路）で数回ランダムエンカが継続する現象起きない？
別塔マラソンしてるとゴミドロップ処理面倒だなとなった時全部エンカウント逃げて進むんだけどやたらこれが起こる
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-geIz)
23/07/16 14:40:45.70 2fW8mG5Wa.net
無詠唱全体攻撃やら列攻撃する敵が増えてきた辺りから辛くなってくる
得てして後衛が耐えきれずに壊滅して撤退
適正レベル以上でフルでも落としてくるんだから厄介
防具も強化してかないとなぁ
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-3TOP)
23/07/16 14:47:34.28 pohFGNlLd.net
ワルツ１０にすれば大体余裕になる
ただ下手な行動順になると死者が
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/16 14:55:16.43 GcnRuXzn0.net
防具を適正レベルに強化しようとしたら大体その場所の適正レベル+10、下手したら+20ぐらいレベルが上がって相乗効果であんまりやられなくなると言う
先制or行動順ランダムからの無属性全体食らえばやっぱり落とされるけど
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/16 15:10:54.42 nBa5WrGAd.net
レベリングや鍛冶は十分する派だから戦闘がキツいって感じる事はあまり無いな、ただテンポが悪い
アヴェンジャー、オートガード、心眼、撃ち落とし、パリィ
ここら辺は普通ボスに持たせるスキルだろうと
こっちも回復は余裕で間に合うしランダム行動以外じゃやられる事も無い、ただ単純に時間が掛かるんよ
オーディンがダルくないってぐらい悟りを開いてる人なら余裕だろうけど一般的には相当テンポ悪い部類だと思うけどなぁ
これがダントラじゃなく他ゲーだとして戦闘が快適と感じる人居る？ダントラだから我慢出来るって感じじゃない？
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)
23/07/16 15:14:28.46 nZ88xKix0.net
野生のポケモンや一般トレーナーのポケモンがどくどく・でんじは・きのこのほうしをバラマキつつ
カウンター・ミラーコート・ブロッキング・トーチカ・まもる・みきり・あなをほる・そらをとぶを駆使してくる地獄の世界的な
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)
23/07/16 15:22:16.90 xijpjbIn0.net
どこでもセーブできる代償に雑魚戦もガチでやれってゲームだからね
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/16 15:28:18.40 2R2XnAYB0.net
物理一辺倒の片寄ったPTだから戦闘が長引くのでは
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/16 15:51:58.94 /I3lHFow0.net
ワープは色弱じゃなくても分かりづらい色あるし なんだったら同じ色ある🥹
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-/8DL)
23/07/16 16:07:45.52 8RdWWfzk0.net
たしかに見分けづらい色はあるけど
そもそも色分けされてること自体すごい親切だなとしか思わんかった
全部同じ色になってるゲームのほうが多くない？
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)
23/07/16 16:12:48.56 xijpjbIn0.net
PCでも普通に見分けづらいのにPSPとかVitaはかなりの無理ゲーだったんだろうなと思いました
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-1+OJ)
23/07/16 16:23:21.51 7NfxwXbPa.net
>>572
女神転生とかは手書きでマップ書かんと意味不明だったからまぁそう言われたらたしカニ
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/16 16:24:30.78 GcnRuXzn0.net
まあワープポイントアイコンに数字なりアルファベットなり併記しとけよ感はあるかな
元が低解像度のPSPだから字や記号併記表示だと潰れるからの苦肉の策で色分けしたんだろうけど
新作出すならその辺はケアして欲しい気はするね
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)
23/07/16 16:33:20.84 nZ88xKix0.net
ダイヤ・ハート・スペード・クローバーのような見分けやすい記号の併用で
低解像度でも色使いを簡素化できる
開発会社のスティングさん、今後の参考にしてや
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-JsSC)
23/07/16 18:37:15.65 RDdpDLW10.net
んあーsteamダメだったのか残念だ
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a868-lSg/)
23/07/16 20:42:17.38 vPRA4MbQ0.net
vitaで2回プレイしたけど両方マトリックスで飽きたから3度目の今回初平原だわ
戦闘音楽いいじゃないか
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/17 00:13:05.20 bh5uIKm30.net
まあどこでもセーブできたり一応とはいえ色が付いてたり
親切な部分もあるんだけど 一方通行やスタートに戻る多数のマップ１００％埋めてこい依頼あったり
基本意地悪なんだよな他のゲームなら９０％くらいでクエストクリアにしてくそう
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)
23/07/17 00:23:47.80 ZmqhRWDO0.net
意地悪っつーか終わったときの達成感だけ考えて過程を楽しませる意識が抜け落ちてるか作ってる奴がドMなんだと思う
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/17 01:02:38.11 eP7zPUmyd.net
ボス戦は歯応えあって好きなんだけどね
ボスをもっと強くしても良いから雑魚のHP減らして欲しかった
もしくは雑魚の取得経験値を増やすとかね、ガン逃げするマンドラ系ですらそうでもないからな
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b1e-Z9MK)
23/07/17 01:05:20.49 jT5vTiLB0.net
世界樹IVも同じなんだが、簡単にクリアされると中古売りされて総売り上げ本数が伸びなくなる時代を生きてきた爺が開発するとただ手間がかかるだけのこんな仕上がりになるんだろうな
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/17 01:14:15.27 eP7zPUmyd.net
>>582
世界樹は分からんが面倒な仕様にした方がさっさと投げて売りそうなイメージがある
簡単と言わないまでもテンポ良く進めるゲームなら周回プレイなりクラウン作業なりで手放さないもんじゃない？
ダントラは音楽やキャラ絵など魅力が凄いし全てのゲームの中で一番好きまであるんだけど攻略面(戦闘とマップ）だけは不満
まぁそう言いつつも仮に新作出たら予約買いしちゃうんですがね、調教済みみたいで悔しいっす
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/17 09:54:52.90 eP7zPUmyd.net
2-2で鶴来屋を利用してグリューネワース前にどこまで依頼達成出来るか？を試したけど本当にギリギリ祠の魔方陣起動出来ないんだな…
プリママテリアまでは手に入れたけど熊の爪依頼が次のレベルでどうやってもヘルズホールまでは進めるしかない
もし祠の奥に行けたらこの時点でクラウン作業出来たのに
鶴来屋13Fでも出来ない事は無いしはVL二人を+10までは上げたが、
やはり封印書が美味しくないとヤル気が上がらないな
ハイウェイスターと青龍ぐらいじゃなー、祠の奥なら晴明とか居るからヤル気出るんだけども
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/17 10:55:39.18 8A6AL+FT0.net
2-2の2週目やってるけど、マップ埋めてもサクサク進むと序盤のボスがレベル不足で凄い苦戦するな
DLC挟めばちょうどいいレベル上げになるのかな？
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/17 12:49:58.99 eP7zPUmyd.net
>>585
一周目を平原までクリアしたのなら要領は同じだと思うけど
DLCダンジョンは敵の強さの割に落とす装備品のレベルがショボいから金稼ぎを兼ねるなら本編のダンジョンのが割が良く感じるな
早い段階で鶴来屋を攻略するのならレベル99にはいつでも出来るが
今回はレベル99まで上げてサクサク進めるぜーと原初に着いた段階だけど、
このゲームはレベルより装備品のが大事だと改めて思わされたよ
表の段階で+71ランス使ってレベル99キャラがダイダロス撃っても三発ぐらい当てないと雑魚が死なないとか普通にプレイした時にかったるいと思うの当たり前だわ
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)
23/07/17 13:06:13.38 0pX3junj0.net
マトリックスジョカまで撃破
色扉と一方通行振り出しワープのせいで埋めてて発狂しそうになった
事前にクルワッハからスィールの槍ぶんどる決断をしていた自分を褒めてやりたいくらいVLの火力のお陰でスムーズだったけど
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)
23/07/17 17:58:20.28 NSR6YJZi0.net
2-2のDLCセット販売してくれよ高すぎんだよ2だけセット販売してんじゃねーぞ
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)
23/07/17 18:36:24.80 aI068D0Z0.net
そういえばシリーズ3作この夏って書いてあったけど
DT1も8月9月あたりに出るんかね
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/17 18:47:03.62 eP7zPUmyd.net
1が出るとして大幅に変えるのかね
カバン枠20で三十重の塔クリアしてようやく30はさすがにな
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/17 19:17:41.79 lcH7odqZ0.net
必殺アイデンティファイさえあれば20枠でもそんな苦ではないんだけどな
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-5LlG)
23/07/17 19:44:55.53 2Iy+W2nq0.net
初代の場合、封印するためのアイテムで1枠使ってしまうからな
封印に関してどっちがいいかは一長一短だけど
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/17 19:48:26.61 hThgAdfw0.net
封印書周りと鞄の小ささは流石に何とかしてくれないと困るわね
他には職どうすんのかスピエラー入れるならどう割り振り直すのか問題も有るけど
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)
23/07/17 20:24:26.91 aI068D0Z0.net
普通に考えたらDT1を最初に出して次に2と2-2なんだろうけど
DT1が最後ということは色々手直ししてて時間かかってるパターンなのかな
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)
23/07/17 20:30:02.37 6M/XXt/i0.net
一般受けしそうなのから出したんやろ
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)
23/07/17 20:44:27.11 ZmqhRWDO0.net
正直2と2-2やった後にシステム劣化版やる気にならんのだけど
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)
23/07/17 21:08:51.14 NSR6YJZi0.net
>>594
HDリマスターの際にUIをせめて2-2に最適化してくれりゃまだ遊べるけど
正直今1をHD化しただけとか表クリアする前に積むの目に見えてるわ
実際2-2遊んだあとvitaで1買ったけど全員仲間にする前に耐えきれずにやめたわ
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/17 21:16:59.04 lcH7odqZ0.net
先月1を再プレイしてDCまで到達したけど別にストレス感じなかったな
システムがどうだろうが面白いゲームだからな
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/17 21:20:43.01 kuK8XtY00.net
2-2リゼ仲間にするとこまでいったけどスピエラートリックスターの強みが1ミリもわからんです...パルプンテして遊ぶ係?
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/17 21:33:30.31 hThgAdfw0.net
そのまま1HD出したとこで受けが悪いのは分かってるからこその1はリメイクで時間掛かってます発言じゃないの
リメイクする以上は遊び易くしてるし理不尽糞仕様は改善されてる、その上で追加要素入れてやり込みの奥行きを増してる辺りは期待してるが
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/17 21:42:04.24 hThgAdfw0.net
>>599
ドルマス&ソウルサモナーが最終的に産廃って事考えるとダメージ軽減要素のうそぶきが有る分トリックスターの方がマシと言う考え方
2-2も2と同じくバーサーク配布アイテムで有用なの多いって話だからハイリスク&リターンがゴミになるのは変わらないとは思うけどそれはFT系のバーサークも同じだし
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/17 21:43:02.93 eP7zPUmyd.net
耐性100にはしてたとはいえヘルズホール着いてそのまま下準備も無く本気クルワッハ倒せるとは思わなかったわ…
ET二人+エロスで急所で見とれてくれたのが運が良かった
>>599
スピエラー系あんま詳しくないけど仮にPAにするならばドール経由かトリック経由なら自分はトリック経由を選ぶな
うそぶきで助かる事も多々あるだろうし最終的に召喚ドールは速度的に微妙だった記憶
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/17 21:50:55.54 kuK8XtY00.net
>>601
>>602
微妙な職業か🥺直後にイリーナおばさま入ったから熟女ウィッチ入れてリゼはお留守番させますね
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/17 21:59:23.42 hThgAdfw0.net
いやパピヨンとジョーカーは普通に使って行けるはずだぞ
2も2-2もあんまりその辺変わらんでしょ、ジョーカーは隙消し高速行動のために徹底的にAGIと行動速度詰む事になるから極めた後の話になって先が長過ぎるけど
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0Hdb-zzlG)
23/07/17 22:36:02.17 LPJ/njOwH.net
2も2-2もスピエラーは3次職にならないと微妙なんでこだわりがないなら6人目が仲間になったら交代でいい
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-yvJv)
23/07/17 22:48:53.89 LFSuikB/d.net
PAは即時発動ローゼスが強い、撃ち落としされるけどそれ差し引いても
JOは切り札がぶっ飛んで強い
二次職までだと正直弱い、TP消費重いので素直にFT系列入れたほうが楽
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)
23/07/17 23:12:14.95 04bVjPhx0.net
3を作るつもりなら行動順を決定する要素を数値で可視化して欲しいなー
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)
23/07/17 23:50:37.29 jJYacBgd0.net
2-2のDLCは、闇落ち衣装(会員証SP)だけ買えばいいんじゃないかな
戦闘後全回復に経験値2倍のチートレベルだぞ
次点で 水着衣装(経験値2倍)、IFクラス衣装(大吉)、鶴来屋、峰城大付属高校(傭兵雪菜)
辺りか
617:
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)
23/07/17 23:53:30.42 0pX3junj0.net
傭兵は1戦いくらで継続雇用にしてくれや
やたら振り出しに戻しまくるマップなくせにあの戦闘回数じゃ賑やかしにもなりゃしねぇ
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 00:23:14.58 6dU3jX2Y0.net
>>608
会員証SPはバランスブレイカーよなぁ
メイドさんのお仕事を奪わないで🥹
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/18 01:16:00.49 OdWL+ms20.net
切り札バフ盛りジョーカー＆協力攻撃はボスマラソンの最終形態だと思う
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 01:37:08.73 0NnJL++E0.net
※「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館」について
2-2と違いアイテム関連の図鑑要素がないので気にしなくともいいのですが、
ティアマットなどのmob共通ボスを除き、強敵以上のボス系キャラからは確定ドロップで間違いないでしょうか？
また、過去に取り逃した討伐系依頼報酬は、根気よく依頼場巡りをすることで再出現する、で間違いないでしょうか？
依頼Lv20の現在、アイテム系依頼と塔下層討伐依頼を終えると下段以外の項目にも過去依頼が頻出するようになり、それに期待しています
最後に「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館」でなかなかにハードなプレイ・やりこみ要素へ疲れを感じた場合、2-2を遊ぶのは非推奨ですかね
ウィザードリィ系が大の苦手で、アドベンチャージャンルの会話要素も連打飛ばしが常
本作のキャラデザにも一切思い入れの無いくせに、何となくゲームの雰囲気一本でそれなりに楽しめてしまう変態気質の自分です
ゲーム終盤まで遊んだウィザードリィ系は本作が初めてでした
2Dゲーやローグライク ＞＞ 雰囲気やエロ・セクシー要素 ＞＞ 苦手なウィザードリィ系 の構図ですね・・・キャラデザが自分好みでしたら更に楽しめたでしょう
それでも本作が良作とされる理由を体感しています
頻出するLvリセットなどでスキルの再登録が必要となる際に、横スライドの簡易的な設定ではなく、いちいち1ポイントずつダイアログ表示込みで登録しまくらないと駄目でしたり
基本mapを埋めたい派→塔12Fの落とし穴mapなどが厳しい
攻略へ強要素と分かっているのに億劫で一切利用していない鍛冶システム
2-2はそうしたきつい仕様へアイテムコンプまで加わるとなると・・・躊躇してしまいまして
よろしくお願いしますm(vv)m
攻略本や大技林片手にワッショイしていたSFC世代にはネットの攻略情報があるだけでかなり簡略化されていると思えるのですけどねｗ
ヒトは欲深いものですわ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)
23/07/18 01:55:22.78 m9hnDUj+a.net
何だこのキモいレス
なんかのコピペか？
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 02:03:54.43 6dU3jX2Y0.net
初カキコ..ども..
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-2eqx)
23/07/18 02:10:49.02 H/g0y/iid.net
DMM版買ったけど、キーリピートが早すぎてカーソルが数回移動してゲームにならない。
Windows上の設定は反映されないし、おま環なのか、コレ。
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-yvJv)
23/07/18 02:18:25.20 8HAxAUcAd.net
2-2にもアイテム図鑑的なのはない
ボスからは基本確定だけど八大神とかさすらいみたいな再戦可能なボスは確率ドロなのでほしいなら落ちるまで粘った方がいい、場合によっては再戦まで面倒だったり
2だとアイテムがいっぱいだと入手できない場合ある
依頼はそう
あとは知らん
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 02:46:53.55 0NnJL++E0.net
>>616
アイテム図鑑要素はありませんでしたか、訂正サンクスです
もし、国内コンシューマゲーに多い、2のようなダイアログポップアップ表示過多で作業量とタイムラグを増す苦行が2-2で改善されるならワンチャン遊べそうですね
もうちょいネットで操作性の事前確認をしたいと思います
3番目の長ったらしい個人感想・雑感で恐縮でしたが、アトラスだとUI面の改善・改良は期待薄でしょうかね・・・
また、他にも店やせっかくの倉庫で選択売却がなく、一個ずつ売る苦行が風来と比較してしまいます
封印書もx1で同じものを1行登録ですし^^; またそれをひたすらダイアログ付きで売却していく仕様が・・・^^;
例えば風来はチュンソフト時代からテコ入れさせていく傾向が強めなんですけど、企業力や在籍者の高齢化で仕事に対する意欲そのものが希薄でしたり
しかし、本作封印書のような1枚ピン挿し列挙は風来にもゲームバランス的にありがちですが、複数選択など別の部分でのUI操作快適性を追求する気概がかつてのチュンソフトにはありました
なかなか任天堂の夢をみる島リメイクみたいなガチ環境と制作クオリティの両立・維持は難しいですね
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/18 03:18:32.05 OdWL+ms20.net
きもい長文書くのが流行ってるのか
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5302-2YNz)
23/07/18 03:19:20.31 kV4mz9/a0.net
ちょこちょこコツをつかんで順調に進んでると思ってたらホラムシャハルの里でボコボコにされた…
火力上がり過ぎじゃない！？
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-iGoU)
23/07/18 04:17:37.02 mMqv2lRF0.net
いっそDMMの強みいかしてダントラ1をFDC仕様にしちゃおう
630:では3行で (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 04:19:49.96 0NnJL++E0.net
何度もすみません
2-2のwikiなどで差分を調べ、大事なものの追加やスタックや全鑑定ほか、多くのUI改良が見られ喜んだ反面、肝心の選択売却の情報がいくら調べても出てきません
やはり2の仕様を引き継いで個別売り専ですかね？封印書はダイアログがあるものの2より格段に処分し易くなっている様子ですが
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 04:22:14.62 0NnJL++E0.net
>>620
FDC仕様とは？
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 04:52:33.43 j4o1MTjZd.net
>>621
あまりよく読んでないので的外れだったら申し訳無いけど2にしろ2-2にしろ、とりあえず鍛冶はやりましょう
ここの住人のような熟練者は別として基本的に鍛冶ありきでバランス取ってるゲームなので鍛冶やらないから辛いってのは当たり前です
序盤辺りだとユニークの方が便利なケースもありますが一般装備に3枠エンチャ付与出来る段階になれば鍛冶をした方がスムーズに狩れるはずです
(基本的に戦闘は速度ゲーなのでAGIアップや行動速度を任意で積めるのがデカイ）
あとアトラスと書いてましたがこのゲームのメーカーはAQUAPLUS開発スティングですね
他ゲーとの比較でアトラス出してたなら申し訳無い
最後にスキル振りになりますけどレベリセ時に振り直しがかったるいと、まぁそれは我慢して下さいw
そんなに頻繁にレベリセしなきゃいけないゲームでも無いので二次職、三次職にランクアップの時や、
クラウン作業時に戦力にするケースでもなきゃ振り直しの機会はそうそう無いはずです
(自分はかったるいのでレベリセ対象は一次職でやりますが）
なるべく詳しく書こうと思ったらこちらも長文になっちゃいましたけど参考にして貰えたら幸いです
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 04:58:39.78 j4o1MTjZd.net
>>621
ああ、肝心な安価元の質問に答えて無かったので補足します
アイテムの売却はまとめ売り的な機能はありませんよ
スタック数分までの売りになるので最大で9個売りまでです
例えばハルニレの葉が100枚あったとして全て売りたいとします
その時は100枚一気売りは出来ず9枚ずつ売る感じですね
一気売り出来たら便利だなーとは思いますが要らない物は貯め込む前にちょいちょい売る癖付ければ苦になりづらいかと
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 06:07:07.43 0NnJL++E0.net
アトラスに関して、半分が本来の意図と反する題材・誤用でしたので指摘有難うございます、半分はおっしゃる通りで紛らわしかったです
掲示板は最終質問の場として利用しているので自分でもそれなりに検索しまくっているのですが、「FDC仕様」「開発スティング」といった検索しても判明できない用語が多く、私のようなチンパンの低IQにビシビシくるものがありますね
UI・操作面で2-2もある程度の妥協が伴うのは仕方がない様子ですね・・・まあ10年前＆6年前の世間的なコンシューマ良作ゲーとしては贅沢な要望でした、かな（´д｀）
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 06:16:28.90 0NnJL++E0.net
ギャルゲーメーカーながらもエルフなどと違って生き残っているだけ、立派ですしね
同社制作は「こみっくパーティー」を間接的に知る程度の、AQUAと聞いたらAQUA STYLEを連想してしまう、作品への懐古や感慨に乏しい部外者ですが
しかしまあ、こうした過去作再燃に肖った良作の結果、ドカポンという悪魔の所業が為されてしまったのでしょうし、ドカポン321好きの観点から心境複雑ですわｗなかなか上手く回らないもんですね
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36b-Qgkz)
23/07/18 07:33:35.19 N5chBMID0.net
ぶるるうぇっひぃ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-Phvg)
23/07/18 07:37:41.14 X3gHT/lx0.net
>>622
封印後にエロCG出るようにってことじゃろ
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-Phvg)
23/07/18 07:39:40.51 X3gHT/lx0.net
ヴェジェカの3Fボスで詰まったレベル上げるかリゼを育てるか……
メルセダリオン対策できれば楽だろうし
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 08:49:41.96 Ifv8tAuy0.net
正直中身が無い長文ばっかで読むのが辛いんで要点だけ纏めて貰えるかな
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 09:06:07.67 j4o1MTjZd.net
要は2-2どうすっか悩んでるが改善されてんの？って話でしょ
質問には答えたつもりだけど結局買ってみない事には買って良かったか失敗したか？なんてのは本人にしか分からんよね
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)
23/07/18 09:30:44.78 iKNCF9sD0.net
自分が気持ちよくなるために長文書いてるだけで読む側の気持ちガン無視マン
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)
23/07/18 09:49:45.83 9ep7AMGS0.net
2のゲーム面がキツく感じたなら2-2もそこは変わらないというか更に難易度上がってるから挫折するんじゃなかろうか
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 10:10:56.80 j4o1MTjZd.net
>>633
俺もそう思うわ、依頼屋の見れる件数が増えたり倉庫拡張等の快適さは上がってるけど難易度も上がってるよね
個人的には原初とカジノ辺りが壁になってる気がする
エンチャ枠が増える前のダンジョンがキツいのは当然かもしんないが敵の体力やたら高く感じるわ
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)
23/07/18 10:42:48.51 IPao9HEQ0.net
平原到達していい加減雑魚の硬さにうんざりしたんでクラウンでも作るかーと作業始めたが…
祠地下のクチナワ跡地（水物理強化）でカバディし続けて1-70に90分くらいかかってしまった…
引率VL99アリシア（スィールの槍）で園児2人引率してるんだが…
行動順のゆらぎが酷すぎて園児が殺されまくり
Agi160くらいあるけど敵に先制されたわけでもないのに敵が一巡先に動くとかありすぎて
アリシアよりヤエのダブルアクションのほうが撃ち漏らし対策にもなるんだろうけどアリシア推しだしなぁ
根本的にやり方か戦力のどっちか間違えてるんだろうか
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/18 10:51:27.93 S9NC12WB0.net
たまに2-2もバーサークアイテムあるって見かけるけど、どれも確率発動ばかりで微妙じゃね？
それとも自分が使うアイテム間違えてる？
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 11:05:31.17 j4o1MTjZd.net
>>635
AGIの値を見るに引率してるアリシアはクラウンではなくレベリセ無し99だよね？
盾や封印書までAGIアップ付けたVL99のAGIが167程度と記憶してるので
強化ゾーンでランダム行動引いたら壊滅はどこでやろうが必ず起きる問題として、
まずはアリシアをレベリセ対象にしてみては？
クラウン化すれば増加AGIによる回避率も上がるし全滅までいく事故は減るしね
連れ回してる子達がやられるのはパリィでカバー出来ないのが飛んできたらもう諦めるしかないな…
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-nNJG)
23/07/18 12:09:03.42 /ROq8sr9a.net
敵が硬いからクラウン作るかってところから考え方が違うな
自分なら雑魚敵ガン逃げで強い装備取るとか編成見直すところから始める
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-yvJv)
23/07/18 12:11:08.23 GTh6PA45d.net
>>636
わからんけど印章みたいに無限に使えないならとくに使う価値はって個人的には思う
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)
23/07/18 12:14:11.45 9ep7AMGS0.net
クラウン作業するための引率アリシアをまずクラウンにするのはよくある話
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)
23/07/18 14:24:03.90 IPao9HEQ0.net
バカ正直に出会った敵全部潰して回ってるから攻略に時間かかるんだろうけど依頼で色々必要だしなぁ
アリシア育成するにもフィルスソードはあったほうがいいだろうしそうなるとクラウン付けに着手したのがまだ早いのか
それとも育成用のVL素99を別に立てるかよね
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/18 15:41:46.86 OdWL+ms20.net
アリシア押しなのは他がムラがあるからだろう
別に引率は他キャラでもできると思うが一番確殺の行動回数が計算しやすいからな
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 16:13:34.27 j4o1MTjZd.net
>>641
自分は平原11留以外はヤエ引率でやるんだけどヤエをクラウンにする為にアリシアを99まで上げてるね
祠の奥の時間効率と比較してどうかは分からないけどDLCあるなら鶴来屋13Fなんかはどうだろ？
スィールの槍持ってるらしいから物理強化じゃなく左上の水属性強化ゾーンでの狩りも出来るしね
有用な封印書もハイウェイスター、青龍、シャニーナ辺りはあるので悪くはないかなと
まぁプルオクトパスの水撒き食らうと引率ですら半分弱持ってかれて危険を感じたので結局俺は物理強化の方でレベリセ作業したが
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 18:26:33.67 Ifv8tAuy0.net
ここまで雑魚KATEEE言われ続けると2-2やりたくなくなるな
雑魚敵体力を8割程度に落とす快適化パッチでも作れたら需要有りそう
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 19:08:53.03 j4o1MTjZd.net
そこまでやると単なるプチプチ潰すだけのゲームになるからつまらんよ
敵の防御スキルをこちらと同程度の性能に落とすだけでも十分快適になるはず
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 19:14:36.11 Ifv8tAuy0.net
あーそれは有るわね
敵の超性能パッシブをPC側の同名スキル最高レベル発動率補正量に下げる適正化処理入れるだけで納得感は出て来ると思うし
こっちは2割未満なのになんであっちは3割発動だの5割アップで永続だの舐めた発動率倍率掛けになってんだよって不平等感はどうしても出て来るし
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-Z9MK)
23/07/18 19:35:34.14 XfitFJGy0.net
そもそも魔法禁止エリアへ魔法攻撃主体のモンスターがゾロゾロ出て来て一方的に魔法使いまくるような配置をする頭悪い奴らが作ってるゲームだからな・・・。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/18 20:00:55.88 j4o1MTjZd.net
>>646
そこは本当にどうにかして欲しかった部分
こっちのパリィなんて良くて2~3発防げれば良い方だし高いSP割いてレベル5まで上げても少し歩いたら剥がれるからねー…
ウォークライなんかもそうだが移動で減算する仕様は必要だったのかな？
戦闘中に切れるのは分かるが最低保障として敵と出会って一回攻撃するまでは切れないで良かったような
エンカした瞬間に効果が切れるとか不快でしかない
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 20:04:47.46 Ifv8tAuy0.net
ジャイロ・ツェペリではないがやっぱ納得は重要だな
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 20:55:06.90 0NnJL++E0.net
そもそもスキル選択が億劫でバフ系スキルを一切使用していない、キャラごとの戦闘中スキル幅が1～3程度、キャラが1回でも死ぬと何となく気分が悪いんでリセット、鍛冶怠いんで未使用、戦闘で逃げない・・・etc
そんな自己満足から本作にとっては超縛りプレイをしていたことに気付いた
これで塔まで行けたことは本作的に無茶な進行だったんだな・・・八神や塔のボス系に無理ゲーを感じるはずだわ
ウォークライなどを解禁するだけで操作性は数段悪くなるが激変しそう、あとはカーソル移動速度や頻出するUIダイアログ表示にリアルの私が耐えられるか否かくせえ（´д｀）
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)
23/07/18 21:05:25.68 9ep7AMGS0.net
霊薬とリザレクション縛るとかなかなか大変だな
そりゃ自分ならゲーム投げてるわ
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/18 21:07:32.10 uTs9VvSu0.net
wizのように死亡回数カウントされる訳でもないのにリセットする意味ないよね
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 21:29:35.23 0NnJL++E0.net
ff6くらいシステムとキャラ死亡がゲーム仕様として組み込まれているなら抵抗感もないんですがが
まさに昔よくあったカウント系の名残りだと思うし、ローグライクの流行から「このゲームでキャラ死亡数なんて無意味だよね」という風潮でその悪習も減少傾向にあると思う
そもそも操作キャラを死なせる行為が好かんという単なる変態的な傲慢かも、そういう塵積と、スキル画面で表示順強制によりスキルを増やせば増やすほど操作が怠くなる本作の最悪仕様を重ねた結果、なのでしょうなあ（´д｀）
戦績画面でスタートを押したらタイトルへ戻るかの一見便利そうな機能が標準であったり、そういうのでも毎回ダイアログでカーソルを[はい]に移動させてっつー操作が繰り返す度に怠くなってくるし、だったらLRSS同時押しの強制ソフトリセットでいいじゃんと思えてしまう
頑張っているのは痛感するけどギャルゲーメーカーの域を出ないんですよねえ
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-M3nV)
23/07/18 21:46:00.44 6f7eDRdV0.net
目が滑る
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)
23/07/18 21:46:52.82 9ep7AMGS0.net
頑張って全部読んでるけど個人の感想ばかりで結局何が知りたい、何について回答して欲しい、ってのが分からなくて困る
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/18 21:49:15.96 lJo00b300.net
自分の妄想を聞いてほしいだけでは
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)
23/07/18 21:49:59.96 hsZetc0X0.net
全部読んだやつはアホ
俺は3行以上のレスは1つも読んでないぞ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 22:06:50.62 6dU3jX2Y0.net
>>655
読むのかよ🤯
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)
23/07/18 22:07:03.99 HqxR7pev0.net
・改行
・顔文字
・長文
どのスレでも面倒なタイプなのでスルー推奨です
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 22:30:29.85 Ifv8tAuy0.net
本人はウィットに富んだ良い文章書けてるとでも思ってるんか知らんけど単に見づらい
要約力って重要
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4102-0+02)
23/07/18 22:59:08.51 Rf7xiz3B0.net
2のメインストーリーようやく終わったけどチュートリアルと聞いて震えてる
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 23:18:20.94 0NnJL++E0.net
何か違和感を覚えていた・・・・・・真経津銀鏡を未入手でしたわ
え、売却不可らしいしmapも中ボス周りを全部埋めている、どういうことでしょう？とっくに別塔攻略段階なんですけど、もしこのまま依頼出現のないままでしたら地下9Fのボスと戦えないって話でしょうかorz
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 23:24:56.87 Ifv8tAuy0.net
良かったな、裏に入れば2のクソ要素詰め合わせたる制限扉のオンパレードだぞ、まあ頑張れ
ちなみにサマーラやトヴェリに先に行くとそっちもだ
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)
23/07/18 23:27:05.36 EqeKzC98a.net
>>662
そうだよ
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-HS0I)
23/07/18 23:27:29.91 a9lLRP5C0.net
いっそそのまま２ー２行くのも手
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 23:32:23.46 6dU3jX2Y0.net
裏ってまだストーリーとかある？
イリーナ助けてもう2-2行っちゃったけど
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/18 23:38:28.93 0NnJL++E0.net
えええ、wikiの誤情報でしたかorz
これが消滅依頼とは一気に興醒め
確かにLv16くらいまでは討伐系依頼を消化しきれないくらいサクサク上がって？
しかも前Lvの後ろにずれた未報告依頼分の経験値って次のその依頼Lv用に繰り越される感じですよね？
それで余計にLv上昇へブーストがかかっていた記憶です、そこでしくったんですかねえ
はーがっかり
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 23:38:49.18 Ifv8tAuy0.net
無いよ
せいぜい魔神ちゃんの本名とメイド先生の正体が分かる程度
塔３０階で魔神ちゃんが待ってるのでボコって第二エンディング見てあげてね
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/18 23:41:12.69 Ifv8tAuy0.net
2-2はやらんかったけどPC移植が来るとは思ってなかった時にネタバレ情報見ちゃったから魔神ちゃんは魔神ちゃんで気の毒な生い立ちだなーとは思った
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 23:46:17.81 6dU3jX2Y0.net
>>668
ちょろっとはあるのか🥺ううーむ
2-2クリアしたらやり込もうかな..thx
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/kfx)
23/07/18 23:52:13.15 5+hbd8S+M.net
ストーリー気になるならクラウンキャラ5人作って脳死プレイしたら？
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/kfx)
23/07/18 23:52:25.07 5+hbd8S+M.net
チートでね
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c7f-yvJv)
23/07/19 00:00:40.84 xnDlVFXA0.net
2の依頼見てきたけどキーアイテムが報酬になってるものはクリアしない限りは消えないってあるぞ
本当かどうかはしらん
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/19 00:07:26.13 E8eAlqBX0.net
>>673
自分もそれを鵜呑みにしとりましたけん
困惑100%っちょるばい
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 21e8-iJXd)
23/07/19 01:00:57.24 R//YZq/Z0.net
強くてニューゲーム欲しかった
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)
23/07/19 01:23:29.26 Xc6rIdiZ0.net
2は職制限扉で全員使う可能性あるけど
2-2は控えはずっと放置になりがちだから確かに欲しいな＞強ニュー
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/19 02:28:00.25 pzplE3ZId.net
VL二人メイド二人に慣れちゃうと外せなくなるな
あと一人は鑑定とライトが使えるPRSGにしてるんだけど最高ガンが手に入りそうなタイミングで迷ってる…
THも鑑定とライト使えるがディスペル役が居ないのが不安で
傭兵とか要らんから6人PTで組みたかったわ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/19 02:37:59.88 uzhhetOC0.net
職扉は最後の方はめんどくさくなって死体引きずってクリアしてたな
そこそこ強化してたら４でも楽勝だし
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/19 06:31:45.26 pzplE3ZId.net
ぼくのかんがえたダントラ的な妄想でスマンけど耐性だけで良いからレベリセ以外の何かで上げられたら良かったんだがなぁ
強いユニーク手に入れても耐性が100切ってしまうせいで装備出来ないのがね
レベリセ以外で補う手段が無いのがツラい、AGIや行動速度を減らしたら本末転倒だし
スキルの素のように耐性だけ上げるアイテムあればなーと思わずには居られない
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f315-5LlG)
23/07/19 07:57:05.63 nzf1V4tq0.net
ダンジョン攻略中にキャラが一言しゃべって別キャラが反応してるけど
全く会話噛み合ってないし、たまにひどい反応してることがあるなｗ
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-5LlG)
23/07/19 10:24:55.80 SqM49KtWa.net
2の質問なのですが新しくパーティに入れたキャラのレベル上げがまったくはかどらないのですが
ある程度ストーリーを進めたら楽に経験値を稼げるようになったりするのでしょうか？
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/19 12:26:52.70 pzplE3ZId.net
>>681
表の段階では経験値稼ぎが劇的に効率良いという場所は無かったはずなんで、
新規加入者をスタメン程度までレベリングするならPT人数を絞って一つ二つ前のダンジョンの雑魚を狩りまくるしか無いかと
出来たら範囲攻撃が撃てる引率、メイド、レベリング対象の3人PTで挑む感じで
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/19 12:50:29.12 uzhhetOC0.net
やり方はそれなりに先人が開発してるけど
ぶっちゃけいくら効率的にやろうとダルいレベルではある
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-5LlG)
23/07/19 13:03:09.62 SqM49KtWa.net
ありがとうございます地道に頑張ります
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/19 13:07:50.24 pzplE3ZId.net
>>683
ガッツリ上げるなら氷穴まで我慢するしかない感じよね
2にも2倍リングSPがあればメイド要らないどころか攻撃職なら攻撃スキルにSP全振り出来るし単騎でのレベル上げも可能なんだがなー
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/19 13:34:09.24 uzhhetOC0.net
クラウンまでやりたいとかならダルい作業にある程度耐性ないと無理だろうなとは思う
まあクリアにクラウンは必要ないけど
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/19 13:49:23.31 dqPfrZuj0.net
強職クラウン付けはセーブロードが圧倒的に快適になったPC版だしやったけど弱職キャラまでやるのは苦痛感じるわ
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-VtyU)
23/07/19 15:38:27.77 lPYlQAJ1a.net
2はチートエンジンテーブルあるけど2-2はないんだよね
ないから自力で頑張れてるけどあったら流れてたかもしれん程度にはクラウン付けきついなぁ
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-WzFX)
23/07/19 16:19:24.58 2Z6z8DQH0.net
チートエンジン知ってるならサーチも簡単にできるからクラウンもすぐだろ
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)
23/07/19 16:21:08.49 dbG6C13q0.net
たまにチート対策ガチガチの糞ゲームあるけど、これはサクサクチートできるやつでよかった
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)
23/07/19 16:43:27.48 874/wzyL0.net
ていうか一番最短手段としてもLV61→1を25回もさせようって考える開発側がアタオカすぎる
99→1→99でクラウン！
こんなんで普通ええやん20年前のMMORPGやないんだからさぁ
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-/kfx)
23/07/19 16:50:15.70 dbG6C13q0.net
でも、全員クラウンにしないと倒せないボスっていないんでしょ？
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/19 17:41:55.01 pzplE3ZId.net
クラウンというかレベリセの数値のショボさには同意
クラウンにしなきゃ倒せない敵は居ないけどサブクエでクラウンキャラ必要になるやつあるんだから最低一人はやれという事じゃん？
よく言われてるがせめてレベル99の引率キャラ分経験値は回しても良かったと思う
この作業が｢楽しい｣と思える人なんて発達障害持ちぐらいじゃないの
2も2-2もモニカ以外は全員クラウンまでやったけどこれはチートする人が居ても何も思わんな、開発がイカれてる
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a868-lSg/)
23/07/19 17:44:38.32 ik/SBt1t0.net
モニカ…
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)
23/07/19 17:46:24.83 dbG6C13q0.net
やらなくてもいいことを勝手にやっただけでは
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/19 17:48:22.32 pzplE3ZId.net
>>694
可愛かったり美人だったりを鍛えてるなら苦行にも耐えられるけど…
オネェベアードに仕上げてもらった2-2のモニカなら頑張れたが
つーか何で衣装屋あってあれ入れなかったのか意味不明、あのモニカなら可愛いのに
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)
23/07/19 18:01:19.89 KkZ85wHL0.net
レベル99→1のみにしてステアップ10で5回ループでクラウンくらいでも良かった感じはある
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/19 18:07:50.48 E8eAlqBX0.net
おまえの性癖なんかどうだっていーんだよ！
というのがこの場や開発元の本音では？
このゲームもかなりの苦行感ある作風ですが、まあ、ロシア産のsteamゲーム系に比べればまだまだプラス側でしょう
それと目をつけられたらマジコンでさえ逮捕案件の時代なのに、正規手順以外で娯楽を楽しもうとする連中のリスク管理姿勢を、私は理解し難いですね
当人の無知無謀に加えて矮小な存在だから見逃されているだけ、という事実の中を、ただひたすら乏しい判断能力のままチキンレースしている話にすぎません
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)
23/07/19 18:38:27.70 LV6YGG5Ea.net
後半はいきなり何の話だ？
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/19 18:45:17.28 unfC/u1k0.net
もう放っておこう
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-WzFX)
23/07/19 18:47:10.56 2Z6z8DQH0.net
NGつっこんどきなよ
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)
23/07/19 18:50:49.33 u1JuV0pra.net
ああ昨日あたりからわいてたガイジか
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/19 18:56:41.35 uzhhetOC0.net
スカウトには好みの子がいないんだよな
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)
23/07/19 18:59:44.08 874/wzyL0.net
モニカ俺は大好きなんやけどなんか嫌われてるよな
昔でいうところの緑やからか？
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/19 19:02:16.92 uzhhetOC0.net
俺の場合はメガネキャラ可愛く思えないからだな
別に嫌ってはいないけど 他の人は知らん
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Phvg)
23/07/19 19:28:37.00 kdTljWqsa.net
眼鏡外したら可愛いんだけどね……
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-8GhQ)
23/07/19 19:32:14.05 AU6nlCgXa.net
俺もモニカ好きだよ。餡子とかアイスとか無性に食べたくなる(´･ω･`)
のはさて置いて、お前らが嫌うから好きになった
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/19 19:32:37.04 unfC/u1k0.net
つまりエージェントMならOKという訳か
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/19 19:38:39.03 fVPssrjZ0.net
眼鏡キャラはレクチャールームメガネが一番カワイイ🤓🤏
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1677-+RWq)
23/07/19 20:38:01.63 gVWOzz/C0.net
メイド先生を倒したら脱いでくれると信じていました。
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-MbrM)
23/07/19 22:38:55.31 TWupcMop0.net
レベリセの反復作業は世界樹の2だか3だかがこんな感じだった気がする。もちろん早々に飽きた
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/19 22:48:19.27 fVPssrjZ0.net
カワイイキャラいっぱいだけど5人しか戦闘できないってのはどのゲームでも悩みのタネだな ジーナとルコで2枠も最初から埋まっちまう
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a10-yggY)
23/07/19 22:55:14.02 gATgdBQL0.net
>>712
その悩みを解決したルフラン
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-yvJv)
23/07/19 23:22:06.21 keoyV8W9d.net
>>713 キャラ多くても空気だったなぁと
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/19 23:22:22.05 uzhhetOC0.net
あれはあれで管理めんどくさいほど多いからなぁ
五人くらいがやっぱいいよ
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-/kfx)
23/07/19 23:39:20.95 dbG6C13q0.net
ルフランは使用キャラはおまけだから
ただの人形だし
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7001-WzFX)
23/07/20 00:01:36.77 1ipvrwxB0.net
なんか一方通行で振り出しに戻るワープの罠が極端に増えてきたんだけと
これみんな面白いと思ってプレイしてるの？開発担当はこれが面白いと思って作ったのかね
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-MbrM)
23/07/20 00:14:25.97 WM21qkhC0.net
SMとかスカトロで興奮する人間もいるんだから多様性を受け入れろ
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-9CWm)
23/07/20 00:23:18.51 NyJs7pTx0.net
無印の王家の墓や第19層に始まり2-2まで受け継がれたマップだぞ、面白いに決まっt……そういや2周目とかやる時にいつも一通ゾーンのマップ埋めに差し掛かると気が滅入ってたのを思い出した
三十重の塔やボゴミールの落し穴マップ然りマゾいマップ多いよなあと改めて思うわ
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1677-+RWq)
23/07/20 00:25:24.37 PzzVT7tL0.net
楽しませようとしてギミックを実装するような有能なやつは企業に就職してまでゲームを作らないんだよ
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/20 00:56:15.40 6AQKY3ytd.net
ダントラのパク…いや似てるDRPGのウィザーズシンフォニーもマップは簡単にしてたな
DRPGはそこそこやるけどダントラ以上に難解なマップは見た事が無い
まるで職扉のような種族限定で回避出来る落とし穴なんかが無かったのだけが救いか
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 01:26:33.57 +6WlgeZs0.net
俺もこれ以上なのは知らん
四天王と戦うとかで踏破済みMAPである地点へ行こうとかすると
どう行けばいいのかマップ見ても感覚で分からなかったりする
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)
23/07/20 01:33:59.12 Mw5MytS80.net
難しいかはともかくwizxth1のマップが今までやってきたDRPGの中で最低だな
方向性は違うけどアレに比べればダントラはマシ
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/20 01:42:31.91 GRxhm/2T0.net
攻略見ちゃったのは後にも先にもチームラ系のみだな ダントラはまぁ歩いて何とかなる...一方通行はファッキン
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 01:48:06.20 +6WlgeZs0.net
マロールがありゃ済む話なんだがな
クソつまんねー真面目な奴が作ったダンジョンって感じ
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/20 02:19:15.82 6AQKY3ytd.net
マップは仕方ないとしてカバンの容量が少ないのがイラつきに拍車をかける
ショトカに行くまでに半分埋まるとかザラだし
行商人のような感じで宅配便があれば良かったのだが
>>724
チームラは恐らくデモゲぐらいしか知らないけど多分チームラの中でも難易度低い作品なんだろうな
>>725
マロールまでは無くても良いが有料ワープ羊に八大神や裏３ボス等の扉の目の前まで飛ばして欲しかった
ディレダワがとにかく苦痛でベヒモスなんて殆ど戦った事無いわ…
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-VtyU)
23/07/20 02:43:14.36 SwxeD27A0.net
剣街も円卓もマップでイライラした覚えはないなぁ
一方通行多発マップもそういうコンセプトのダンジョンて感じでメリハリあったし
海洋恐怖症には辛い深海があったくらいで…
何より自動移動あったから多少難解なマップでも然程困らんかった
振り出しに戻される袋小路には取る意味のある宝箱なりイベントなりあったしな
明らかに振り出しだとわかる1マスを埋めるために徒労を強いられたりコロッケパン置いてあったりみたいな嫌がらせなんてなかった
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/20 03:23:13.84 2SAL55iD0.net
おおお俺は声優のリアル顔を知った瞬間にそれまで何となく好ましかった声のキャラ及びキャスティングその他が全部キモくなるパターン、ありますね
可能な限り検索しないようにしていても何かの拍子で知っちゃうとorz
最近流行りの蛙化現象と似ているかもしれません
このゲームだとコネットの赤崎？なんちゃらがその典型例ですわ
加入順にそのままLv50くらいまでメインパーティへ採用したままでしたが、やる気のポップアップで延々繰り返されるごとに段々と気持ち悪くなってきて
その後CVを知ると「あーこの人だったかー」みたいな・・・そのまま入れ替えて封印
CV：赤崎みたいな文字を目にするのもきついレベル
声を耳にした瞬間にそのリアル顔が脳裏へ過ぎる、そんな刷り込みが脳内で成立すると不幸しか呼びませんな
釘宮理恵さん、久野美咲さん（はギリかな）などは平気なのに、赤崎？やシロバコ主人公の木村珠莉辺りいっちゃうともう駄目
せっかくの好きな作品や声質やキャラなどが、それと同時に脳内へ届けられるリアル顔映像のちらつきのせいで全体の評価が下がっちまう
脳が拒否るってやつ・・・
また、世間的な人気声優でも、男性声優の花江さん、梶さん？のようにその声質そのものがどうしても脳内拒否って気持ち悪くなってしまうパターンもある
人気声優で露出の機会が多いことも不幸すぎる
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/20 03:30:14.87 GRxhm/2T0.net
オペレーションアビスやってみてくれ まず装備画面のUIで笑うと思う ダントラ他やった後だと特に そんなでもダンジョンクロール系は全部好きだがね😌
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)
23/07/20 04:12:42.39 2SAL55iD0.net
ウィザードリィ系は一人称中心で紙芝居調、そこに没入感などを感じる人は好むのかもしれませんね
自分は三人称視点やその間の動きを求めてしまうので、どうしても合いませんわ
ダンジョントラベラーズがたまたまその作風と他に遊べるゲームがなかったからという機会を得ただけで、実際に遊んでみると楽しみつつも全体的には消化・作業っぽくなってしまった
遊んでいるときの視界もmapの□と延々睨めっこする感じで、やはりウィザードリィ系が自分に合わないという事実を再確認しました
ハスコラが苦手というのもありそう
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 061e-+RWq)
23/07/20 04:33:40.64 k1zF8wxy0.net
『花江は劣化山口勝平』とか言われていたらオッドタクシーで山口勝平がズタボロの役をやらされていて監督の趣味の悪さを感じたなー。
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1af-2eqx)
23/07/20 06:49:24.89 2BjlMfSR0.net
>>728
オプションで声消せるだろ
10年近く前の作品のCVなんて買う前からわかっておろうに
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 06:54:52.51 +6WlgeZs0.net
相手してやるなんて優しいな
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-9CWm)
23/07/20 08:54:03.26 8n3+H0fca.net
>>728
遠回しに草柳順子ディスってる？
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/20 08:54:16.56 6AQKY3ytd.net
平原7留で行商人から天照のリング買えたけど、この段階で買えるもんなんだな
前にやった時はカジノVIPルームのマンプリ前扉で粘ったんだが、こんなとこで買えるならあんな狭いとこでやるんじゃなかった…
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-8GhQ)
23/07/20 09:01:59.49 TEnd1I08a.net
俺はダントラ2のマップ好きだよ
入口近くのショートカット出来た時は脳から変な汁出そうになる。逆にボス前に到着した時は西新宿もう終わりか、と残念な気持ちだったり
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H1Oo)
23/07/20 09:23:03.64 kckFKJHVa.net
昔の暇だった自分はクラウン作るの無理って思ってたけど今は2でスタメン分くらいならいけるな
先週幸運剣MP引率のPAMI、PA2倍持ちでPAクラウンになって、
今週繚乱クラウンPA引率の4人連れで2倍持ちのVLが完成しそうだから来週には5人クラウンになりそう
…でもサブイベの為だけに6人目にグリシナさんやるのはやっぱ気が重いな
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/20 09:54:54.77 6AQKY3ytd.net
2はリノ狩りの効率がぶっちぎりだからクラウン作業なら2のが楽だわ
2-2はミルディンの引きによってブレるし、まずグングニル用意出来るまでの時間が運ゲーだしな
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)
23/07/20 10:01:23.19 y+XmChsQ0.net
マップはもっときつくしてくれていい
まだぬるい
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-5LlG)
23/07/20 11:45:37.78 fEW7tBNi0.net
マップ難易度上げるならエンカウント率と雑魚の強さ下方修正しないと、流�
751:ﾎにちょっと厳しいなぁ あと逃げた直後のエンカウント率極上昇も無くさないと モンスターが追いかけてきているって表現なのか分からんけど、アレいらん
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-WzFX)
23/07/20 12:16:36.36 5nQSl3Wv0.net
貧乏性わい鞄いっぱいになったら帰還するから容量をもうちょい増やしてくれたら嬉しかったわ
ショトカ開ける前に鞄いっぱいとかよくあるからね
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-VtyU)
23/07/20 12:20:27.37 FRco/11ya.net
行動速度てどういう配分でつけりゃいいんや
武器がBなら3つつけたらB+→A→A+で最速とかそういう単純な話？
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 12:31:51.18 +6WlgeZs0.net
ほとんど意味のない種類の多い換金アイテムだから投げ捨てて進んでたな
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 12:33:54.34 +6WlgeZs0.net
wikiに書いてあるけど武器の速度は素の速さを補正するもので
エンチャントの行動速度はそれぞれの行動に設定されてる補正に修正を加える物
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 12:39:16.01 +6WlgeZs0.net
例えば素の速さが２００とすると武器のAとかBとかはその速さに補正がかかる
Aで６４ Bで４８みたいな感じだから速さ２００のやつがAの武器を持つと速さ２６４になるみたいな
行動速度はそれぞれの行動に設定されてる待ち時間の倍率を補正する
たとえばレイジングスマッシュだったら０．８とかそれぞれ決まってるのを変化させる
待ち時間は４００－速さ（武器補正はココ）×行動倍率（行動速度エンチャントはここ）みたいになる
多分説明下手だし解りにくいと思うので詳しく知りたいならwiki見て欲しい
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)
23/07/20 12:40:03.78 NVxhd1zi0.net
行動速度って、思考停止で4～5個積むもんだと思ってました
5個までしか意味ないとかどこかで聞いたような
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-VtyU)
23/07/20 12:40:46.89 FRco/11ya.net
出先で流し見して理解できるものでもないってのがわかった
仕事終わったら家でゆっくり調べてみるねありがとう
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3502-KGew)
23/07/20 13:21:00.70 a2aGt+pF0.net
>>729
バベルの一人2職ってのは未だに面白いと思ってるよ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dc9f-/jfo)
23/07/20 13:26:27.38 zokvc+990.net
>>742
何も考えずに合計5つ付ければいいよ
武器の持つあのパラメータとは関係ない
一つつけると10%行動速度アップ
50%上限
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/20 14:10:16.04 y5wFu0Cg0.net
幽玄の舞とかの敵専用スキルの効果ってどうやって確認できるのかな？
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)
23/07/20 16:00:33.30 MwbBwebi0.net
>>750
大まかな効果ならこれで分かるよ、中身は>>12の修正版
具体的な数値は解析しないと分からないね
URLﾘﾝｸ(anonfiles.com)
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)
23/07/20 16:05:45.11 Mw5MytS80.net
行動速度とか詠唱速度アップにキャップあるのって割と罠だよな
特にすぐ上限になる詠唱速度
レベル30から結構長い間は大型敵以外の通常戦闘でウィッチの全体魔法に頼った人多いだろうしそういう人は無駄に詠唱速度アップ積んだろう
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)
23/07/20 16:22:25.63 GRxhm/2T0.net
>>752
このスレみてキャップある事知ったわ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/20 16:49:12.45 mvRLwZTM0.net
キャップとその上限は攻略本にも書いてたしPSP版からやってる層は大体知ってるんじゃないかね
あれを当時攻略本無しでやれる奴はあんまり居ないと思うわ、大丈夫じゃないとこの攻略本だけど珍しく誤情報そんなに無いし
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-VtyU)
23/07/20 21:55:28.99 SwxeD27A0.net
光明平原超確率の心眼うそぶき撃ち落としオートガードダークオーラ持ちばっかじゃねーかマップだけじゃなく敵までだりぃ…
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/20 22:05:47.05 +6WlgeZs0.net
職扉を無くせと上から指示されたスティングのいやがらせ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HKxM)
23/07/20 22:42:26.23 fkTvXYyrd.net
嫌がらせばっかだからなぁ
久々に2-2やってるけど多分3でても買わない気がする
いや、やっぱりキャラ次第で買うかも
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-dN9b)
23/07/20 23:54:07.90 rTodAA1v0.net
今2を遊んでいて4章でボコボコに破壊されたのでせっかくだしDLC買ったんですけど急にキャラ増えすぎて誰使っていいかわからーん
wikiの職業考察読んでるだけでも楽しいけど
てか敵強い
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/21 08:25:53.41 srxKkkO1d.net
>>758
ユニーク性能ならまーりゃんと菜々子とルー子は強いね
その3人を同時起用すると80以下も発動するし
2以降のキャラにも貧乳メイドが欲しかったな
メイドが貧乳ならまな板発動するのに…ってパターンが多いし
ユーニが巨乳判定されない世界なんだからイストは貧乳で良いと思うが
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/21 09:04:15.80 srxKkkO1d.net
リゼがメイドだったら良かったんだがなー、孤児院で掃除や料理作ってたとかで設定的にもいけるし
リリアンも好きだからスピエラー使う時にどっち使うか迷うんだが、
もしリゼがメイドならその問題も解決してアリシアとエルと共にまな板発動して最高に俺得だった
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H1Oo)
23/07/21 09:44:23.76 3mu8HQRCa.net
>>758
4章って塔か、lv15近辺だからwiki読むの楽しいとこだよな
FTMUMAの3枠を固定しておけばキャラは好みで問題ないはず
強いていえば風の列魔法連発してくるボス用に麻痺(ENのパラリシスとか)あると楽
キャラは上の人も書いてるまーりゃんがまじで強い
lv低いと恩恵感じにくいかもだが
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)
23/07/21 10:30:11.49 LKZX/3JN0.net
2-2のPC版リリアン、使っているとアプリクラッシュするのよね。サポートには連絡済み
クラッシュ条件は、ユニークで気絶が決まった時と思われる
気絶が決まった時に100%発生するわけではないんだけどそれなりに高確率で発生
アプリクラッシュしたときは必ずユニークで気絶が入っていた
気絶がミスったりブロックされたりしたときはクラッシュしない
気絶以外でもクラッシュしない
後半になるほど状態異常効かなくなるので、逆に安心して使えたりする
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)
23/07/21 10:41:44.25 kBrwHwcU0.net
塔のセイレーンは沈黙が効くからエンチャントレイス入れると楽勝
モニカはアサシンにしてもいいけどアーチャー系のほうが全体攻撃とかもあって便利
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)
23/07/21 12:37:06.65 eoANNuTK0.net
>>762
自分もリリアン使ってるときによくエラー出てたな
ダメもとでグラボのドライバ更新してみたら？
自分はそれで少し改善された気がする
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)
23/07/21 13:43:35.38 LKZX/3JN0.net
>>764
ありがとう、だがもうやっていてこの状態なんだ
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/21 13:55:42.95 FULud9c80.net
塔のセイレーンやガーゴイル辺りからボス前でもセーブできる仕様にされてる理由が何となく分かって来る時期よな（戦力低いなら開幕で良パターン引くまで運ゲーしろよという事）
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/21 14:19:16.39 srxKkkO1d.net
PC版は不具合も色々あるようだがロード爆速なんでしょ？
今ちょうど平原8留の例の宝箱でリロ地獄に遭ってるからそれはマジで羨ましい
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/21 14:28:44.21 FULud9c80.net
セーブロードちょっぱやだよ
おかげで厳選（エンカ厳選、箱の中身厳選）は非常にやり易くなってる
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-8GhQ)
23/07/21 14:38:25.42 g2aZ3OgIM.net
セーブ後のダイアログとかなにもないから保存されたか不安になるくらい早い
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3502-KGew)
23/07/21 15:14:41.54 mqtMOfWN0.net
>>758
塔のグリシナ、そこそこ強いからな
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)
23/07/21 15:24:04.72 c6J0EMPd0.net
VITAの頃は遅かったか特に記憶にない
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b41a-GVcc)
23/07/21 19:52:46.13 0afMjQ/q0.net
ゲヘナ攻略中だが新しい証取ったと思ったら、全マップの半分を歩いた…だと！？
いやすでに100時間やってるんだが半分て…
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)
23/07/21 20:23:07.06 8zE8Jszv0.net
>>772
最後のボゴミールだけで30階層あるから
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)
23/07/21 20:41:00.45 FULud9c80.net
公式の異界編クリアまでの想定時間自体が150時間以上とかだからな確か
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/21 20:55:52.68
787: ID:srxKkkO1d.net
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dc9f-/jfo)
23/07/21 21:36:28.65 vxR0pJWo0.net
VLが守ってくれるやろ、の精神で効果アップ
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)
23/07/21 21:40:59.69 srxKkkO1d.net
>>776
御意見ありがとうございます、じゃあ効果アップを選ぶ事にしますね
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)
23/07/21 21:44:46.06 hP3aTW770.net
まず全体攻撃は除いて単純に攻撃される確率が1/5で実際はもーちょい低いと思うしさらにそこからダンス中断されるかどうかの判定やろ
なら効果アップ一択や
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-VtyU)
23/07/21 22:35:58.22 ks70IvmR0.net
チビガキフリードから徒手でも強くてかわいいアラディアに主役交代してもらって一向にかまわんのだがなぁ
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)
23/07/22 01:33:30.33 Z2M6IPSJ0.net
ガキのほうでまだマシなほうだからなあ 一応いい所もあるし
元の方はマジキチガイだったから
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-pcwf)
23/07/22 02:04:27.20 bLJHpQrB0.net
表クリア前なら割とマトモだったじゃないか
異界以降はシナリオライター変わったんかレベルで酷いが
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H8b-N9Pf)
23/07/22 02:50:40.01 o6CllOlTH.net
2の裏とサブダンジョンの変異種撃破イベントはダントラ1のライターが担当してるからノリが寒いんだよな フリードが女子力とかヒロインが後ろから殴るとか睨むとかキャラが崩壊ひどい
2-2でリストラされててよかったわ
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-BFLL)
23/07/22 07:20:43.85 wFFJwduda.net
今深淵なる闇に入ったとこなんだけどさ
R18になりそうな雰囲気はめちゃくちゃいいみんな取り込まれて欲しい
扉分かりにくすぎるだろ誰だ考えたやつは
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/22 09:45:27.52 PB2CIUMQd.net
深淵はダークゾーン+一通が本当にイヤらしいね
あと扉何回までとか何歩までとかああいう謎解き部分はエンカ無効にして欲しかった
頭を使ってる時に敵が沸いたりすると煩わしい事この上無い
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-rRCM)
23/07/22 10:25:30.67 8s0L1zYC0.net
扉何回までとか何歩までとかの条件は、敵から逃走できなくすることも目的だろうから
逃走したら一歩後退して回数が増えるので、エンカウントしたら絶対に戦わなくてはならない
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-/4N/)
23/07/22 10:34:14.39 0wWh5zd70.net
2の曳影之剣ってオルトロス装備してひたすら別塔歩くしかない？もう3時間はやってるけど一本も出なくて心折れそう
鍛冶屋出たらセーブしておいて行商人出て何も買わなかったらロード、買ったら階層移動でやってるんだけど
何かやり方間違ってるんだろうか
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)
23/07/22 11:58:22.07 wAv9GBg50.net
>>786
2はマジで出にくいから根気が必要
そのやり方で合ってるよ
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-JyG9)
23/07/22 12:06:25.13 Nn74zApka.net
あれどのくらいの確率なんだろうな
ソードの抽選してから1％くらいでユニーク出るとかかね
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-/4N/)
23/07/22 12:48:35.79 0wWh5zd70.net
ありがとうございます、やり方は合ってるのね…
動画でも見ながらタルト集めと割り切って気長にやります
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/22 13:33:27.11 PB2CIUMQd.net
>>786
2の曳影だよね？PC版と確率同じかは分からないが自分はペギンに出会った時の1/300前後だったな
当時の過去ログ漁ってきたが1000回出会って3本…自分が引き弱なだけかもしれないけど
429: 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-iRgg) [sage] 2016/08/30(火) 04:08:48.18 ID:rZFf8UJ/K
フィルスはまだ良いとして曳影の確率がヤバい
前に試しに1000回リロってみたけど3本しか出なかったからなぁ
一万回くらいリロらないとハッキリは言えないがペンギン遭遇時の数百分の一だと思う
分母が二桁ならさすがに1000回で3本って事は無いだろう
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6701-aMqs)
23/07/22 14:03:45.31 pyuOQQ/k0.net
2のストーリークリアした
固定編成が悪いのかパーティースキル1つも発動せんかった
マップ探索は高難易度というよりも苦痛
開発担当が難しいを履き違えてるんじゃねーのって思うくらいセンス悪い
異界は少し触れたけど4人編成+クラス制限で難易度をあげるのもセンス悪いなぁって
ボス戦だけなら未だしもマップ探索から制限入って雑魚戦の苦痛感が増しただけ
スレ読む感じだと続編の2-2もこんな感じですかね…
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-QNfF)
23/07/22 14:30:52.92 xdJRwQFCa.net
職扉はないけどどの敵編成にも必ずダークオーラ心眼持ちが混ざってる程度には湿度高くて不快
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)
23/07/22 15:07:26.12 0uPm57bT0.net
2の曳影はPSP版だとまだ出易かったと思うけどVITA&PC版はかなーり確率低いよね
マンプリ封印書集めながら4階と5階行き来しながら行商人限定消耗品確保ついでにでも狙わないとやってらんない
まあ2本買えば終わるんで終わりが見えてる分気は楽だけど、長くて数時間で行ける
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e78f-TMab)
23/07/22 15:49:21.02 zvWsYu/B0.net
resize-bar有効にしてるとd3dエラーで起動できんな
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/22 15:51:43.01 PB2CIUMQd.net
>>791
2-2の表はまだそうでもないが裏の戦闘は2より圧倒的にストレス溜まると思うよ
雑魚でもオートガードを9割方発動させてくる敵が居るし(亀とか魔法人形系が特に）
心眼、ダークオーラ、撃ち落としをしてくる敵がだいたい一体は混ざってる感じ
物理強化ゾーンってとこだと殺るか殺られるかでアッサリ終わるが普通の場所だと戦闘がとにかく長引くね
最終的にクラウン5人PTまでやればそりゃサクっと倒せるけど、それを作るまでがね…
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e7da-bxGm)
23/07/22 16:06:55.99 O/LuUHkf0.net
物理が防がれるなら魔法で攻撃すればいいじゃない
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)
23/07/22 16:55:02.24 OlkAHrOC0.net
イリーナさんのレス
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/22 17:02:53.90 PB2CIUMQd.net
>>796
魔法禁止ゾーンが無ければ心底同意なんだがね
それでもBSは殴れるしSGもバイブルブロウはある、だがwtだけは本当にどうしようも無いのが
つーか何でそう余計なもん付けたがるのか？が分からん
魔法はまだ良いけどいい加減歌と魔法は別判定にして欲しかった
VL優遇もそうだが意地でもET＞DIにしないと気が済まないという開発の考えを押し付けられてるのがな
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-pcwf)
23/07/22 17:09:25.91 kArl+mue0.net
2の異界きたけど、あとはレベル上げまくったり装備鍛えてなんでも解決な雰囲気が強いからやる気失せるな
今日ヒマだからなんかゲームやりたいんだが世界樹やろうかな
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-/4N/)
23/07/22 17:58:15.70 0wWh5zd70.net
>>786ですがようやく出ました
約6時間、途中からカウント目的でフィルスソードだけ購入してたけど12本ありました
買わなかった分も含めたら20本くらいは出てそう
こんなもん依頼のターゲットに入れるな（おこ
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e790-rRCM)
23/07/22 18:01:14.79 CWKfQsoP0.net
1作前のギャルゲーのやつサンプル画像見たら2のゲーム枠と何ら変わらないでやんのｗ
これをマイナーチェンジして2、2-2と何番煎じするつもりだよ？っつー感じだったのか（笑）
これだからギャルゲーメーカーはｗｗ
三番煎じで腹一杯感を拭えなかったからドカポンの間借りを思いついたけど大コケ→続編なんて無理無理→旧作のPCダウンロード販売市場にあやかり中、と
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-4mcK)
23/07/22 18:01:57.87 5qyEbfMo0.net
2-2がどうだったかもう覚えてないけど2のボゴミ時点(各種やり込みボス前)だとVL優遇あんまり感じない
オーラエリミネイト無いし瞬間火力はJOでいいし高速火力はMPだし盾職は欲しかったのデス13くらい
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)
23/07/22 18:47:37.63 0uPm57bT0.net
VL優遇は2-2の話であって2の話じゃないんじゃないの
雑魚でも裏は心眼撃ち落し持ちだらけで絶対攻撃持ちが居ないと不快って散々言われてるのは2-2の方だぞ
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)
23/07/22 19:03:01.91 Z2M6IPSJ0.net
あと反撃もな、鍛えて痛くなくなったとしても反撃されると多段攻撃はそこで途切れるから
侍やDlの多段使いにくくて火力が出ないから２－２は結局VLになる
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)
23/07/22 19:39:56.17 yNe4AVAm0.net
スレに変異種沸きすぎ😭
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-WWdX)
23/07/22 19:42:08.84 U9TbnvYD0.net
>>801
お前文才ないし何書いても無駄な長文で面白くないからもう書き込まなくていいよ
90-でNGしとけば良かったな
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/22 19:42:27.71 PB2CIUMQd.net
2はMP二人居ればFT系をPTに入れなくとも良いぐらいMP優遇だったからFT職の格差はあまり良く分からなかった
VLはMP完成する終盤までは起用したけどDLはシェオル戦、SAはリノ狩りの時に使ったぐらい
FT系を入れるよりMA系二人の方がTP管理に余裕が出るのでETとMIにしてウォークライの問題も解決してた
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-+WCy)
23/07/22 20:10:57.75 zGg35XRwM.net
2で異界4つ目のダンジョンに入ったけど飽きてきた
あと、MP2人にMIETとあと一人の編成が最強って言われすぎててやる気が失せてきた
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-JyG9)
23/07/22 20:11:35.86 xRLj/ols0.net
あれ、ワッチョイの更新って木曜日だと記憶してたけど間違ってたか
じゃあさよなら
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)
23/07/22 21:45:27.68 0uPm57bT0.net
明らかに順調に荒らし化しつつあるしフィルターに入れたよ
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-cTWz)
23/07/22 21:47:46.65 qq2LKFjx0.net
ワッチョイの1234-5678のうち34は固定だった気がする
5678はブラウザでかわるんだっけ？試しにjaneから
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-QKap)
23/07/22 21:49:39.49 qq2LKFjx0.net
chromeだとどうかな
はよDT1も出ないかな
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-/3cn)
23/07/22 22:42:44.74 fJXdyqpbd.net
早く販売プラットフォームを拡大してSwitchにも出してくれよ
カグラとかモエロ系が行けるんだから何とかなるだろ
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/23 04:06:23.35 IH0UyAYFd.net
>>808
よくその編成推してんので何か申し訳ないから弁明させてもらうが他の編成がダメって言ってる訳では無いよ
ただレベリセの苦労も無くマジチェン１つで攻撃スキルは最速発動するのが便利というだけ
そのマジチェンもTP消費は重いからメイド増やした方が遣り繰りに苦労しない、それだけの話なんだ
ボス戦の瞬間火力で言えば運は絡むがハイリスクハイリターン切り札JOの火力には到底及ばないし雑魚戦でもマッドザッパーあったりでJOも強いし、
撃ち落としさえされなきゃPAも雑魚散らし能力は優秀だしで他にも強職は沢山ある
これだけはマジで使い道分からんと思うのはSSくらい
人形主体の戦闘スタイルなのに人形が遅いのはさすがに致命的…
1から一番弱体化食らったと言われるKNですら防御無視のダメ付きデバフあったり、
複数攻撃+行動速度ダウンがあるから使えなくはないというのに
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)
23/07/23 06:19:22.96 RoJQLCXB0.net
強さ関係なく好きな子と職使うけど
巨乳派な俺はマナボードキャラのが強いのは解るから
萎える気持ちは解らなくもない
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/23 07:11:53.00 IH0UyAYFd.net
マナボードは一番有能なPTスキルなんだろうが発動させるとなるとPT編成が限定されるし、そこまで気にしなくとも良いんじゃない？
メイドを一人も入れないのは縛りに近いので考慮しないとして、
アリシア、リゼ、エル、ジーナ、ツララをメイド以外の四人中三人に入れなくてはいけない
各職一人のバランスプレイなら苦にならないけど偏った編成にはしづらい
あと例えばアリシアはユニークも強いけど高レベルにした時のフリードイベのステータス上昇がHP+50と終盤ではぶっちゃけゴミ
対してヤエはAGI+15されるのでマナボードの恩恵を受けてるに近いし、ユニークもこれまた強い
そういう部分まで考えていくと別にマナボード発動させなくとも…と思うけどね
終盤ではなく序盤~中盤のAGI上昇なんて一桁なんだからそれこそ気にする必要が無いし
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)
23/07/23 07:20:30.71 RoJQLCXB0.net
気分の問題だよクリアもアイテム集めも問題ないけど、極めて成長しきった時に
自分のPTより別の子使ったほうが強いというのは序盤だろうが育成モチベ下がるだろ
だから途中で止めちゃうみたいな話になるんだと思う そういう先が見えるという話で
>>808 みたいになるんじゃないの
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)
23/07/23 07:26:17.24 fL65L2kv0.net
それ以前の話として2でDLC購入前提でないと組めないMP2が当たり前とか話されてもなと言う
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-4mcK)
23/07/23 08:04:30.46 JZKweqZ60.net
職扉は90リセの一時凌ぎでなんとかなるからDLCなくてもいけると思う
それより幸運剣拾えないと塔でティアマットとか大型相手するのに戦闘長引いてしんどそう
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-rRCM)
23/07/23 09:24:11.66 Xcpvem1B0.net
2のDLCキャラは、序盤からメインで使っていると
サブイベントが回収しにくくなるのが難点だったな
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)
23/07/23 09:42:32.66 IH0UyAYFd.net
>>818
ちょっとよく分からないな、MU職なら誰でもMPになれるじゃん
メルヴィ、フィオラ、エル、イリーナの誰でもなれるのにDLC限定とは？
晩成型のMPを序盤から二人制で使う人はあまり居ないだろうが、
それを考慮しても三次職までにイリーナ以外は仲間になるし別にDLCキャラ関係無いでしょ
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-+WCy)
23/07/23 09:45:16.04 xuCLVOvAM.net
7f-をNGネームに入れると長文の人の書き込みが見えなくなってスレが快適になるね