23/07/09 16:17:54.81 P1IDSB580.net
鍛冶での補正値って+103が上限ぽい?ように見えるけどこれってどういうことだい?
DLC旅館13階に到達できたんで箱漁るところなんだけど、この+103に到達するための最低補正値って指定ある?
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/09 16:51:14.70 aefTjst70.net
敵のレベルの最大が99だから98から鍛冶して103が最大って事だよ
エンチャント考えなきゃ78からできるけど実際は余裕がある83以上欲しいね
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-STDj)
23/07/09 16:52:47.11 P1IDSB580.net
ああそうか、100台の補正をあげられるLv100の敵がいないってことなのね
難しく考えなくていいようでちょっと安心
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-kkOg)
23/07/09 17:49:08.17 uuTzL7B50.net
正直、その辺まで行くとすごく些細な差でしかないから、あまり長時間粘るほどの価値はない
ある程度で妥協していいと思うよw
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-STDj)
23/07/09 17:52:35.72 P1IDSB580.net
と思ったけど90台の鍛冶って補正値が+5で確定しちゃうから93とか98とかに寄せていかないと最大値の103にうまく合わせられないのか
ほとんど誤差なんだろうけどなぁ
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/09 18:04:37.15 fVY7nKOW0.net
>>350
いや、もう入手の時点のプラス値で103まで行けるかどうかは決まってる
最低限78ないとだめだけど、その時点で鍛冶してもプラス5ずつしか上がらないから
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/09 18:14:56.46 fVY7nKOW0.net
行動速度モリモリのリング+103作ろうと思ったら、初期値の時点で93くらいはないとダメなんだよな
行動速度付いた最高レベルの封印書がレベル86とかの第六天魔王だったはずだから
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-kkOg)
23/07/09 18:52:46.97 uuTzL7B50.net
103狙うなら末尾8か3じゃないとダメだし、カッチリやろうと思うと結構手間
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/09 19:00:48.44 aefTjst70.net
リングは天照狙うから適当だわ偶然78が手に入ったけど
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-STDj)
23/07/09 19:12:54.58 SxJAhY710.net
汎用装備って+99限界じゃないのと思ったが2-2じゃ突破できるのか
細かい仕様色々違うんだな
VITA買わなかった関係上2-2は大丈夫じゃない攻略本もないし困るなぁ
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-5kHx)
23/07/09 22:46:43.00 1IC2f3pBd.net
一個限定品交換で報酬が一個限定の依頼(DLCで手に入るので交換厳禁)とか一回しか戦えない雑魚なのにドロップが確率なのがイラッとくる
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fbd-kkOg)
23/07/09 23:23:01.66 S6GE/jXU0.net
後者は誰?
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/09 23:45:12.64 fVY7nKOW0.net
>>357
2にいる魂みたいな雑魚
一回じゃないけど、3回ぐらいしか戦えない
そんで確率で懐中電灯落とすけど、ここで取れないと絶対図鑑のドロップ欄が埋まらない
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-STDj)
23/07/09 23:47:01.08 P1IDSB580.net
カジノ1Fですら敵がタフで面倒なのでとりあえず鶴来屋で鍛冶することにしたわ・・・
適当なユニークで渡り歩いてきたけどいい加減型落ちもいいとこだし3枠防具で全属性耐性100%固めれば防御力も含めてだいぶマシにはなるじゃろ・・・
火力に関してはなんともしがたいなぁ
コモン装備の基礎値が低すぎて鍛冶したところで攻撃力120前後のユニーク装備超えられなさそうだし
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-2kKP)
23/07/10 01:03:55.76 Ksu9Bm+90.net
>>359
俺も今ずっと鶴来屋に篭ってるけど武器のレベルは+46が今の所1番高いかな
防具は何故かレザーだけ引けなくて行商人から買って耐性100装備作ったよ
メデューサとか4か所のボスも倒して+12リングも引いてPT平均レベル90ぐらいだが、まだモニカすら仲間になってないw
自力で強くてニューゲームみたいなデータ作ろうと頑張ってるが、よく考えたらこれから仲間になる面子はまたレベリングしなきゃいけないんだよなぁ
仲間の平均レベルで参戦してくれるなら全員99まで上げてしまうのだが残念
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp0b-A4Rx)
23/07/10 01:07:17.49 CyyXlq7Ep.net
限定ユニークの入ってる宝箱ミミックで上書きされんだっけ?
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fbd-kkOg)
23/07/10 01:13:17.65 /5ScE3gs0.net
>>358
アレか、ありがとう
2はカバン一杯でボスと戦ってしまった時とかも厄介だったなぁ
警告はあるから事前にセーブすればいいとはいえ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/10 01:19:21.45 Cqos9imu0.net
特にこだわりがなければ最初の五人で最後まで行けるやろ
+12と敵のステ表示か+12とダンススキルアップ来ないかなあ
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-gezE)
23/07/10 01:31:49.17 FI00wYvF0.net
イカ娘で強すぎでゲソ...
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/10 01:34:55.89 Cqos9imu0.net
でもえっちで可愛いよね…クラリンとかスケスケでえっちすぎる
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d761-kkOg)
23/07/10 01:36:57.98 nMR+CoDd0.net
鶴来屋13Fの4隅は強い武器落とすから拾うと楽よ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1736-1VI2)
23/07/10 01:40:47.69 HGU8H6Z40.net
2-2終盤まで来たけど特定のキャラのレベル上げないと戦えないボスがいるのか
こういう仕様嫌いだわ
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-2kKP)
23/07/10 01:57:29.68 Ksu9Bm+90.net
>>363
ヤエとユーニは最終面子確定なんだけど本当はルコ→アリシア、イリーナ→エルで鍛えたかった
ツララも最高ガン手に入れたらスタメンなんでとりあえずレベル90までは上げといたけど使うのは最高ガン入手後かな
速いわりに短剣がカスダメだから逆にテンポ悪くなるという
鶴来屋13Fにカーミラでも沸いてくれりゃタルタロスエッジは強いからスタメン入り出来るんだが
>>366
1番強い敵がドロップした場合ですかね?落ちても+30台の一般装備だったからてっきりそんなもんかと思ってた
まぁ現状レベル70以上の封印書が手に入らないので仮に+55のランスとか落ちても4枠に強化は出来ないんですけどね…
高レベル武器が手に入る宝箱も用意して欲しかったなー
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp0b-A4Rx)
23/07/10 02:09:41.59 2KBlqjLpp.net
DLC後回しにしてたけど異章ダンジョンやる前に行っといた方がいいのか
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/10 02:18:46.43 Cqos9imu0.net
>>368
アリシア メフメラ
エル 痴女 ユーニの俺と三人被ってるな
PTスキルが何もないのが悩みどころ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d761-kkOg)
23/07/10 02:42:48.54 nMR+CoDd0.net
>>368
4か所のボスが落とすんだけどもう倒しちゃってるのか
メデゥーサの落とす弓とか強いんだけどね
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-2kKP)
23/07/10 02:43:31.78 Ksu9Bm+90.net
>>370
メフメラが貧乳扱いだったらまな板発動したのが残念ですね(無理があるけど)
イリーナもWT使う時は第1候補なんで恐らくグングニル狙いする時はPT入りしますわ
イリーナのさきがけ便利だけど欲を言えば1のルー子のユニークが良かったなぁ
クリティカルマジックある2-2で連続魔法だったら凄く強そう
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-2kKP)
23/07/10 02:48:43.34 Ksu9Bm+90.net
>>371
リロってなくてスイマセン、メデューサのクロスボウのようなユニークの話だったんですね
自分のプレイスタイル的に撃ち落としがイラつくんでSNは使わないんですがSN運用を考えてたら落とすまで粘ったでしょうね
数値しか見てないですがクロスボウはとても優秀なユニークですもんね
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/10 02:48:46.13 Cqos9imu0.net
貧乳で固めたほうがどうあがいても強いのがこのゲームの不満である
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-gezE)
23/07/10 03:32:59.91 FI00wYvF0.net
レオはコイキングできなくなった時に絶滅危惧種認定された
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-E742)
23/07/10 09:24:56.33 CI6EPepFa.net
スカフォMP扉先ってどうするのが効率良いんだろ
道中エンカ全部倒しながらエンカ扉6つでマンドラor大型厳選して帰ってるけど最適がよくわからん
・エンカ扉の回り方
MP扉1、左穴2、中央穴1の後
上穴で遠い2 or 下穴で近い1
・エンカ厳選
しない or マンドラ or マンドラ大型
・通常エンカ
全部倒す or 厳選と同じ基準
・強制エンカ終了後
地下左上の横長通路を歩き回るか帰るか
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-i6fC)
23/07/10 10:01:48.10 c1ee7SMnd.net
2はやったことあるんで2-2からDMM版で始めようと思うんだけどDLCってどのタイミングで買うのがいい?
最初からDLC入れちゃうとネタバレになったり攻略がぬるくなっちゃったりします?
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-kkOg)
23/07/10 10:08:21.44 QamFe5gd0.net
2倍SPあるから多少ぬるくはなるけど、買うなら最初からの方がいいと思うなあ
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-2kKP)
23/07/10 10:17:15.68 Ksu9Bm+90.net
>>376
自分は固定扉はなるべくマンドラ狙いしてるな
後はエンカウントしたら片っ端から倒してる感じ
貴方が書いたように左上の落とし穴から落っこちて長い通路をひたすらカニ歩きしてるわ
大型は名前忘れたが腐敗肉落とす大型悪魔はオートガードがウザいんでスルーしてるけど、
ヴァンパイアは経験値わりと良いんで倒してるな、仕留め切れずに業火が来た場合低レベルキャラが死ぬリスクはあるが
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-iJ+l)
23/07/10 11:22:55.44 Cqos9imu0.net
そもそもが割とめんどくてだれる所があるから経験値二倍は最初から利用したい所
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-kkOg)
23/07/10 11:26:14.05 8kY106qS0.net
>>358
ファミリアの懐中電灯は落とそうが落とすまいが
図鑑には書かれなかったはず
VITA版では知らない
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-STDj)
23/07/10 13:19:19.50 fUeDGcVW0.net
>>376
うちではエンカ厳選して8か所マンキン編成出るまでやって皆殺しにしたら魔法封印ゾーンから出てMPの魔法で帰還し切り直しでやってる
マンキン編成が出て来ない道中強制エンカ2回はヤムかはぐれ編成挽くまで厳選
ランダムエンカはワンパン出来ない上に経験値不味いラハブとデミリッチ編成は即逃げ、それ以外は悪質遅延行為乙姫先制パターン以外は食う
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-STDj)
23/07/10 13:29:11.70 fUeDGcVW0.net
マンキンじゃなかった、メタキンね
ついでに言うとメタキン1匹パターンだと1回だけキャンセルして2回目のメタキン1パターン来るまで厳選してる(出来ればメタキン+はぐれパターン引きたいから)
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-E742)
23/07/10 14:45:55.26 cr38YA+oa.net
>>379,383
詳細にありがとう、帰ったら両方試してみるわ
厳選はがっつりした方がいいのとラハブは微妙ってのが共通で、他はやり方分かれる感じか(引率の強さの差?)
8ヶ所って、魔法封印の先に結構あるんだな…
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-gezE)
23/07/10 15:15:36.77 FI00wYvF0.net
>>377
最初からDLCステージ全部いけるわけじゃないから大丈夫
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f01-2kKP)
23/07/10 15:24:19.77 Ksu9Bm+90.net
>>384
引率の強さは上の方もレベル99近いMPで考えてるんじゃないかな
ただ自分は図書館に戻る回数が増えると億劫だから脳死で狩りまくるってだけ
時間効率なら上の方のやり方の方が恐らく上だと思う
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-kkOg)
23/07/10 15:57:57.39 LCFmtuFY0.net
2で獣人印章取ったけど、強すぎというか、バーサーカーのスキルが意味なくなるじゃん
ヤバいこれ
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fbd-kkOg)
23/07/10 16:21:20.63 /5ScE3gs0.net
まぁ他人にバーサークかけてもらう事で背水やパワーチャージ使いやすくなるって面もある
ヴァルキリーの事は忘れよう
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-STDj)
23/07/10 18:56:50.86 fUeDGcVW0.net
やっとMPETクラウン付け終わった、しばらくスカフォードは見たくないね
流石に2よりは楽にはなってるらしいが2-2でまでこんな反復作業は疲れるんでDLCちょこちょこ買うかなぁ
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-b9lE)
23/07/10 23:26:49.01 uv22vdDu0.net
2の表終わる前にここに来れなくなりそうだな
残念…
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-b9lE)
23/07/10 23:32:34.86 uv22vdDu0.net
専ブラでは読めないけど書き込みは出来るのか
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9701-eR+U)
23/07/11 00:19:31.98 5k/ieOCk0.net
ロムレアにうたわれのエルルゥを召喚してみた
ボイス付けたのもあってほぼ違和感ないかな
ステ含めまだ調整中だけどAIもほぼ解析できたから
パッシブスキル以外での攻撃はまったくしない
専業ヒーラー&バッファーになってもらう予定
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/11 01:48:54.63 wwE+bpCC0.net
どっかに避難所作ってくれたらそっち行くよ
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/11 04:51:16.34 JOCd+CRjd.net
何やら一時的なのか分からないけど復旧したっぽいですね
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-/79E)
23/07/11 13:38:00.17 VVj/L2kZ0.net
てすてす
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-/79E)
23/07/11 13:46:41.36 VVj/L2kZ0.net
あー謎規制解除されたんでやっと普通のブラウザで書き込めた、何年ぶりだろう
>>382だけど>>389で言ってる通りMP自体にクラウン付け途中=MPが育成対象での狩り方だよ
マンプリ封印書取ってないんでTP回復要員が必要って事でMPETMIに低レベルの間は非クラウンPA随伴レベリングしていた時の話
フィルス+AGI1行動速度1属性耐性2テンプレ4枠装備x3状態ならMP50弱からPAの火力が無くてもメタキン狩れるので厳選狩りできます
ランダムエンカワンパンに関しては誇張気味に言ってるので実際は高耐久の雑魚は大体生き�
401:cります(印章バーサーク+MIウォークライが入った上でも)
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-ao9u)
23/07/11 15:55:09.53 qEJ9VvOK0.net
ダントラ3はよ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/11 17:01:12.48 qEJ9VvOK0.net
書き込めるかな
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/11 17:19:01.49 qEJ9VvOK0.net
テステス
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/11 19:10:56.64 JOCd+CRjd.net
鶴来屋の宝箱復活とは言わないがせめてボスだけでも復活してくれればリングが4枠に出来るんだがなぁ
有料で構わないから平原の敵+レベル55以上の武器防具作れるようなダンジョン欲しかった
この段階でもう殆ど極めてる的なデータ作るの好きなんだよなー
DRPG好きの人にはそういうタイプも結構居そうなイメージがある
え?その段階でクラウン作り始めるの?みたいな人も過去にチラホラ見掛けたし
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/11 23:33:14.97 wwE+bpCC0.net
今回のが売れてたら3も可能性あるけどどんだけ売れたんだろうな
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 02:17:59.13 BpgCxQsDd.net
もし3が出るとしたら要らんランダム要素撤廃して欲しいわ
鍛冶で付与出来る名前とか悪意しか感じない物を2から2-2で更に増やすし、
クラウンキャラがオレオレンジに先制されるような要素が必要あるか?っていうね
味方はもちろん敵のモンスもキャラは可愛いし世界観も素晴らしい、素材は最高なのに調理法が糞って感じの悔しさがある
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 03:33:57.92 PYBOtjjA0.net
3はスティング以外と組んでくれ、まあ出るのは望み薄だが
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-/79E)
23/07/12 06:41:01.94 PkAIYzSH0.net
行動順ぐちゃぐちゃスタートはマジで要らんね、ただの不快要素でしか無いわ
他にはアイス&ラーメン屋は遭遇をゲージ管理にしてゲージ貯まった後こっちの任意で遭遇させろ
TP余裕時に出て来られてもテンポ悪いだけだし演出飛ばせないから鬱陶し過ぎる、正直邪魔だからアイス&ラーメン屋非出現パッチ有ったら即入れるレベル
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 06:58:25.89 BpgCxQsDd.net
>>403-404
本当にそれ、難易度じゃなくストレスを押し付ける仕様はマジで勘弁
鍛冶装備の名称なんか作り終えた後に変更出来ても良いだろっていうね
それに対して料金を取っても構わない、名前どうでも良い人は払わなきゃ良いだけだし
例えば白き精霊の~で装備統一したいとしてエンチャすら固定されてない状態でやれとかアホかと
性能が変わるのであればハクスラ要素ですで許せるけど名前で性能が変わらないなら単なる嫌がらせでしかないからな
オカン一押しとか好んで名付ける奴居るのか?って話
そういうネタ装備が好きな人が居たとしても普通に名前を選べるようにすりゃ問題無いのに
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 07:08:52.21 BpgCxQsDd.net
今鍛冶ってたからイラついてつい愚痴ってしまった、不快にさせた人居たらゴメンナサイ
AGIアップ、行動速度、火~雷耐性×2みたいなの狙っててようやくキター!と思ったら毒電波だのはなまるだのゆとりだの連発されたら嫌にもなるよ…
鍛冶やった事ある人なら誰しも経験してるはずだし次作あるならマジで改善して欲しい
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 179b-STDj)
23/07/12 10:48:42.32 M0HpfHe+0.net
鶴来屋の最大の売りはやっぱりハイウェイスターだな
AGI行動1枚でつけれて量産できるのここしかないし
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-tJTb)
23/07/12 12:36:38.89 zfy7v7Yea.net
行動ランダムは通常攻略中には有利に働くこともあるから個人的にはどっちでもいいな
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 12:38:16.38 PYBOtjjA0.net
俺は物理キャラはシャニーナ使ってるな
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 13:33:48.20 BpgCxQsDd.net
ハイウェイスターは2のキャッツアイみたいな感覚で鍛冶に使ってるな
物理職は俺もシャニーナにしてる、魔法職はスクリームの後は裏の序盤で沸く絵画みたいな敵まで我慢かな
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/12 14:14:46.66 TOw8Pr7Z0.net
俺は3出るならスティングのままでいいと思う
他のメーカーに出されてクソゲー化してシリーズ自体終了になったら目も当てられないし、何だかんだコアなファン掴んでるスティング制でいいわ
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57da-Gz7C)
23/07/12 14:21:48.64 1CKJPFmq0.net
スティングでいいから不具合修正はしっかりやっとくれ
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 14:31:15.59 PYBOtjjA0.net
ぶっちゃけコアなファンしかいないからシリーズ止まったんだと思うけど まあスティングくらいしか他に無さそうというのもある
SONYでお色気路線切ったのも影響してるのかなスイッチやSTEAMも無理だろうし
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-4oIi)
23/07/12 16:25:24.52 PkAIYzSH0.net
基本的には不利にしかならないんで行動順ランダムはマジイラネーです、敵先攻より大体不利になるし
チートはしたくないけどランダム行動順率0%、ラーメンアイス出現率0%、回復魔法周り2-2仕様逆輸入パッチ作れたら普通に入れるよ
この3点だけは2の仕様で我慢ならないからなぁ
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-gezE)
23/07/12 17:02:38.99 2r628wvW0.net
今の子はエロ封じたってスマホホンあるんだしコンシューマも解放してまえばええのにな 勿体ない
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4oIi)
23/07/12 17:04:15.71 Ahnk/8ru0.net
行動順ランダムで延々と「ずっと俺のターン!」になることもあるけど、大体の場合ずっと敵のターンな気がする
なんなんだろうあれ
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-4oIi)
23/07/12 17:15:19.56 PkAIYzSH0.net
大体バフデバフ役のメイド系だけ最初に来て殴れず敵側に好き勝手されまくるパターンかバフ貰えないアタッカーに1回だけ行動が回ってきてその後敵側に好き勝手されるパターンにしかならないんよね
ほぼ敵側先攻パターンの上位互換状態
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7b8-/79E)
23/07/12 18:28:22.80 Hni1V6Nd0.net
こっちはバフデバフや全体攻撃の順番まで調整して組んでるから
ランダムになると一気に戦略が崩れて瓦解する
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 19:21:05.74 BpgCxQsDd.net
ランダム行動(ずっと俺のターン含む)の一番厄介なとこは対策が取れない事
例えば強制扉を開けた時だけ発動するというなら扉開ける前にはセーブしましょうねで片付くけど普通に歩いてる時にも起こるからなぁ
不意討ちに対するコーションのような対応策も無いし理不尽に全滅するのが好きな人しか楽しいと思わないでしょ
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/12 19:24:14.86 PkAIYzSH0.net
基本的に行動順ランダムは仕切り直し確定化する無駄エンカ仕込みでしかないんで元々そう言うの自体無くして貰った方が良いに決まってる
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4oIi)
23/07/12 19:32:15.63 Ahnk/8ru0.net
ずっとミルディンのターン!
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 20:25:31.24 BpgCxQsDd.net
>>421
不動明王やティアマットもヤバいけどパリィ剥がさないように気を付ければ引率までやられる事は滅多に無いがミルディンだけはどうしようもないね…
運良く根性発動するの祈るしか無いし発動しても次の魔法撃ち終わるまで固まる事あるからなぁ
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 20:31:46.88 PYBOtjjA0.net
敵先制でずっとミルディンのターンされると大抵全滅するね
確率的にはかなり低いけど
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 20:44:03.87 PYBOtjjA0.net
ユニオ
430:ンシリーズで最強武器手に入れるかを毎回運にする所なので そういう理不尽ランダムは絶対残すよ
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/12 21:34:08.04 TOw8Pr7Z0.net
クラウンアリシアが引率しているとミルディンはカモだけどな
行動順ランダムの敵先制で全滅とか多分2回くらいしか経験ないはず
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4oIi)
23/07/12 21:53:32.31 Ahnk/8ru0.net
いやー、たとえ全員クラウンでも行動ランダムでミルディン3回以上連続で動かれるとほぼ全滅するぞ
単に運がいいだけやそれは
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 21:56:29.55 PYBOtjjA0.net
二回も全滅してる時点で運が良いのだろうか
昔一度だけ全滅食らったけど今回は無かったな
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-5kHx)
23/07/12 22:42:21.83 kWvVJoDNd.net
2-2は2回目だけど原書でダレてくる、前もそんな感じだったわ
先が見えないからと思いきやそうでもなかった
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/12 22:55:19.84 BpgCxQsDd.net
2-2は敵が硬いからダレてくるのも分かる
自分はマップ埋めが好きだから鶴来屋を利用してレベル99PTで進めてるがカジノ辺りからダルくなりそう
平原で武器防具4枠装備が手に入ればまた楽になるんだろうが
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-gezE)
23/07/12 22:59:23.68 2r628wvW0.net
2でツララ育ててたけどくノ一全然役に立ってねぇ..ツララ抜いてコネットおばに踊って貰う方が有用な気がしてきた
忍術遅いし切れるの早くね..
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/12 23:12:31.11 TOw8Pr7Z0.net
2以降のくノ一はマジで弱いからなあ…
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/12 23:42:22.57 PYBOtjjA0.net
1で強かったんだっけ もう覚えてない
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-4oIi)
23/07/13 00:25:06.93 x01pI6pv0.net
コネットさん以外のメイドの方が働き者だよ
他の子つれてこ?
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/13 00:37:18.99 vqigNPTX0.net
コネットさんにはコネットさんにしか出せない魅力があるのだ
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/13 00:38:23.13 NnmNfEHqd.net
1のKNはスキルも強かったけどスダルシャナを両手持ちした時の速さと攻撃力が凄かった記憶
TP回復アイテムたくさん持ち込めば影分身しながらの遁術でアンラとタイマン張れるぐらい高性能だったはず
そういや1のJKって何で消えてしまったんだろう?やはり便利過ぎたからかな?
BD経由ならコラールやピーアン、DN経由なら各種ダンスを踊りながらパリィ張ってフロスラやチェインスパイクぶっぱなせるのはやり過ぎだったからかね
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/13 00:43:37.61 vqigNPTX0.net
>>435
対複数の攻撃スキル持ってないのが弱点ではあったけど、言い換えればボス戦特化の能力だったしね、JKは
フィルスソード持たせてまーりゃんが2回行動したらそりゃ強いわな
シルファはサブイベントでAGI+20されるしね
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/13 01:13:36.67 8SZRy8OA0.net
強過ぎたのも有るだろうしJKそのまま持って行くのは無理ってのも有ってMIがああなったんだと思ってる
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 05:21:49.93 8Y3iaKks0.net
2-2ほぼ最強アイテム揃えて飽きたけど2やるか悩む
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-jOWy)
23/07/13 11:15:34.28 gy3G9MQAa.net
スチーム版発売中止
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b702-RC65)
23/07/13 11:19:00.81 fvkoyRwN0.net
PC版「ダンジョントラベラーズ2」とPC版「ダンジョントラベラーズ2-2」について、Steam版の発売を中止することを決定いたしました。
これは、Steamにて定められておりますガイドラインに沿ってゲームを開発するとクオリティを十分に保つのが難しく、本作の魅力が著しく損なわれることになるため最終的に判断したものになります。
URLリンク(prtimes.jp)
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fad-kkOg)
23/07/13 11:31:14.29 zx7gsFvE0.net
本作の魅力=ロリエロ
なのが笑えるけどなw
steam版はしゃーないか
様子見して買ってなかったがこれで心置きなくDMM版で買えますわ
3もDMMならエロ系規制しないで日本基準で出して欲しいね
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/13 11:41:20.55 vqigNPTX0.net
これで次作が出るとしてもDMMゲームスが濃厚だな
電池とか良くわかんねんだよなー
だから今回の2とかも買ってねーし
VITA版で遊び尽くしたからな
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-ao9u)
23/07/13 12:07:18.02 796alTJU0.net
switchもなしって明言されたらDMM版買うんだけど
そのへんどうなんだろ
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 12:13:17.60 8Y3iaKks0.net
STEAM無理ならswithも無理だろ
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff10-rqKn)
23/07/13 12:14:05.41 Pih7Z4lW0.net
>>442
DMMで新作出して売れるわけねーじゃん・・・
このシリーズも終焉か
わんちゃんswitchで全く違うタイトルのDRPG発売すれば同じ系譜として生き残れるか?
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57da-LzKA)
23/07/13 12:17:29.14 lXaadAFq0.net
戦乱カグラがOKならこれもOKなんじゃね
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 12:19:04.47 8Y3iaKks0.net
魔物捕えるのが人身売買みたいだからカグラよりきついかと
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff8f-Y5yT)
23/07/13 12:35:46.78 aRHArXmO0.net
正直これやってる人は美少女要素求めてないだろうし際どい絵全部リテイクしてSwitchやらPSで出してくれ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3775-mcZm)
23/07/13 12:40:09.79 4Oi27kD90.net
世界樹が新作止まったのにその亜流が儲け出るわけねえんだよなあ
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-exzK)
23/07/13 12:41:47.72 vqigNPTX0.net
>>448
そこはほら、エロゲメーカーの矜持があるからね…
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7f-5kHx)
23/07/13 12:43:45.47 Hok5//Lu0.net
世界樹が死んだのは方向性が真逆に行ったのとかアトラスの開発が遅いのもあるかと
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 12:44:28.78 8Y3iaKks0.net
世界樹は売れ行きと言うか3DS特化のUIだったから3DSの終焉と共に止まってただけだしな
スイッチでリメイクされたし
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b72c-5ho4)
23/07/13 12:47:48.06 +STeI6O30.net
任天堂はレーティングさえちゃんとしてればエロには寛容な方でしょ
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9701-kkOg)
23/07/13 12:55:35.70 ng9XPcSO0.net
アイラーヴァタから大スキルの素を無限に貰えるバグ修正されてるじゃん
他に敵倒して無限に貰える奴いないよね
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff8f-Y5yT)
23/07/13 12:56:30.42 aRHArXmO0.net
>>450
最後に出したエロゲーはいつですか……
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM0b-Hgjk)
23/07/13 13:37:55.52 yTBse/3GM.net
えっちな絵を求めてるのは、イラストレーターらなんだよね
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sd3f-cU5G)
23/07/13 13:50:12.10 Nebk85cEd.net
何故そんなにPCに固執してんだこのメーカー
Steamに出せない時点でPCに執着する意味ないだろ
CSで出せや
ファミ通もそのくらいインタで聞けよ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3775-mcZm)
23/07/13 13:55:35.73 4Oi27kD90.net
今のプレステめっちゃエロに厳しいからなあ。Switchならいけそうだけど他にゲーム出す予定もないのに開発環境揃えるめんどくさそう
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 13:57:31.83 8Y3iaKks0.net
スイッチもけっこう寛容とはいえ無理なラインだろ
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fad-kkOg)
23/07/13 14:03:36.11 zx7gsFvE0.net
海外はsteam以外にもGOGとか他にも色々とプラットフォームあるみたいだしそっちで出せるか検討してるんじゃないの
国内だとsteam人気圧
467:倒的だけど海外はマイナーサイトも含め選択肢がいっぱいありそう トータルの売り上げも海外>国内だろうしコンシューマー機にそこまで拘っていかないのかもね
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3775-mcZm)
23/07/13 14:08:20.35 4Oi27kD90.net
パブリッシュがアクアプラスじゃなくてDMMの時点で他社ストアで売る気ないでしょ
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f763-F13i)
23/07/13 14:18:31.23 HEGRQKz80.net
とはいえわざわざ審査には出してたわけだしなあ
Steamの基準でアウトな表現があるのも納得する部分もあるし 利益を得るのに自社ストアが良いのもその通りだし まあわからんね
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-kkOg)
23/07/13 14:30:28.29 rOj3eD2w0.net
Steamって普通にロリオマンコまるだしモザイクなしパズルエロゲとか普通にいっぱい売ってるのにダントラの場合どこが引っかかってんだろう?
緩いエロ方面に比べたら有象無象の人を撃ち殺すゲームとかThe Forestみたいな食人ゲーのが相当倫理観ヤバいと思うけど
キャラの掛け合いでの貧乳だとかおばさんだとか容姿を馬鹿にするネタが差別系の規約に引っかかるとかなんかね?
海外共通のコンプライアンスならどのプラットフォームでもリリース不可能だと思うし絶望的か
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5743-s/NN)
23/07/13 14:46:43.03 Ev3AJbrz0.net
steamで引っかかったとしたらロリキャラのエロ系描写
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57af-kkOg)
23/07/13 14:47:59.72 NHD3pjbz0.net
もう壁抜けと依頼即達成と経験値N倍チート来ていいぞ
特に2
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-qWfd)
23/07/13 14:53:36.25 xg1Qcvc3a.net
steamで駄目なのは子供が戦う表現でエロは関係ないからSwitchは出す気があれば普通に出ると思うよ
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 14:59:24.51 8Y3iaKks0.net
幼女が戦うゲームとかsteamでも腐るほどない?
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f710-kkOg)
23/07/13 15:04:33.01 RzJDOg1F0.net
リゼのソウルサモナーは一番際どいか
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-qWfd)
23/07/13 15:10:58.18 kRcHCfzia.net
ティーンが戦ってるのは多いけれど
年齢一桁のロリが戦うのは作中の登場人物は18歳以上ですにでもしとかないと厳しい
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-gezE)
23/07/13 16:36:45.08 p+PTIkfw0.net
3は絶望的か valveアホー😭
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/13 17:47:59.36 8SZRy8OA0.net
3をsteamで出す気ならその辺審査に引っかからんように作るだけの話だろう
こっちは別にロリキャラ虐待に見える要素なんざどーでも良いんだ、向こう基準でヤバそうなのは無くて構わん
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-XyHa)
23/07/13 18:03:28.14 3b4pR/Wr0.net
アポロン落ちなすぎて苦素ゲー
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fbd-BqSU)
23/07/13 18:08:36.56 lTOpTiAP0.net
アポロンと鉄やすり落としにくい印象
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/13 18:20:51.05 8SZRy8OA0.net
アポロンとザミエルダブレットは早々に余剰分含めて落ちたけどチュチュと罪人とブリュンヒルデが全く落ちる気配すらない
盗んでマジカルトレジャーまでほぼ毎回捻じ込んで30匹やってこのザマ、完全に絶対幸運剣とアポロンに吸われたか
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-542O)
23/07/13 18:34:24.73 bgOAVls7d.net
>>459
スイッチはCERO通るならokだから比較的楽
謎の光可だったりするし
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fbd-UwlO)
23/07/13 18:44:38.86 sNsQJh4n0.net
姫は通す
菜々子も通す
リゼは通さない
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fda-Iqjt)
23/07/13 19:07:11.57 I9WVWwQs0.net
謎の光があってもいいからswitchで出ないかなぁ
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM0b-Ag78)
23/07/13 19:26:41.96 yTBse/3GM.net
つまり全裸の獣人が光り輝く時がきた!?
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップー Sd3f-qCtM)
23/07/13 20:00:26.24 OsAbp+Zhd.net
時々画面真っ白になってバグ疑われたりしそうだな
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f90-Ag78)
23/07/13 21:20:40.37 VeJsJ1VK0.net
???「CEROが俺にもっと輝けと囁いている」
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fba-Nx6w)
23/07/13 21:29:53.54 q0PqqJGE0.net
switchならエロゲー移植しまくりだからこれは余裕だろそのまんまでも
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-w5Jy)
23/07/13 21:37:05.20 p+PTIkfw0.net
でもSwitchで出すなら別にVITAでいっかな...🥺
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fba-22GT)
23/07/13 21:59:23.98 dyih+Uci0.net
>>482
Liteでもいまいち手軽さないしなぁ
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-rvjQ)
23/07/13 22:06:12.42 vqigNPTX0.net
嫌儲にsteam版発売中止のお知らせのスレ建ってるぞ
【ゲーム】『ダンジョントラベラーズ2』Steam版発売中止のお知らせ ToHeartシリーズのスピンオフ作品 [991882504]
スレリンク(poverty板)
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/13 22:25:03.13 8Y3iaKks0.net
DMMなのは新シリーズなさそうで不安だけどやり込んだしもう新要素追加も無いなら他機種でマルチ出なくてもいいや
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9701-Yz9d)
23/07/13 22:33:57.90 dXR5qdx30.net
面白いシリーズなのに完全新作が望み薄なのは寂しいな
やり尽くしたらwizみたいに自作ダンジョンでも作って
ひっそりと楽しむくらいしかないか
そういえば1のリメイク?はいつ出るんだろう
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/14 03:03:00.71 xQ9k3Jx0d.net
PC版は大スキルの素無限が修正されたんだ
当時は2の八大神巡りのようなスキルの素稼ぎが無いから救済措置で残したなんて言ってた人も居たけど、
単に出入りするだけで無限に貰えるバグなんだからそんな訳無いよな
2のアイテムキャンセルやら+99太刀みたいなプレイヤーに有利なバグは必ず潰してくるメーカーだし勘違いするのも仕方ないが
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffbb-w5Jy)
23/07/14 04:57:46.09 OFZbfHWL0.net
木登り14階まで苦労して登ったらウィッチ連れてこいタコって言われて泣きながら降りた これが職業扉ってやつか🥹
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/14 06:09:23.44 xQ9k3Jx0d.net
>>488
記憶違いじゃなければwt連れていった先が魔法禁止ゾーンだった気がする
そういうとこっていっそ四人とか三人で来いと言われた方がまだマシだわ
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b702-vFY0)
23/07/14 08:32:34.86 sl3yOAd90.net
chmate復活したのか
木登り扉1段階目はWTか4人の択じゃなかったっけ
WTはLV低くてもボスでそこそこダメージ出せた記憶がある
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f98-ao9u)
23/07/14 09:28:33.58 0tbpW06P0.net
steam版、発売中止か
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-cfv3)
23/07/14 09:34:03.52 npJLjBkNa.net
何が引っ掛かったんだろう思い当たる箇所は幾つかあるけど
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/14 10:15:40.43 BJlThf7j0.net
異界はどこも職制限扉ばかりでうんざりするぞ
MPかPA向けのまともな武器が手に入るのがボゴミール中盤以降だからそれが手に入るまではシコシコ氷穴3層でレベリングするしかないのが怠いんよな
こっちはやっと別塔マラソンやリノ狩りって言う選択肢が取れる様になったわ、クラウンMP様様
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-rqKn)
23/07/14 11:02:05.17 texozHKQ0.net
モエクロは良くてダントラが駄目なのはちょっと面白い
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-/n8I)
23/07/14 11:23:03.37 XkHhHkqEa.net
カジノあたりから敵が無駄にタフでたれる…
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5790-/79E)
23/07/14 12:12:58.96 ia3q1dGN0.net
PSP、ダンジョントラベラーズ2 王立図書館~で
おすすめ依頼の「リッチを1体倒す」を取り逃しました
一度別のおすすめ依頼消滅でやり直しているため、再度始めからスタートさせる気力はありません
報酬は「スキルの素x2」とのことですが、これを取り逃したことで何か不都合または記録解除不可などが発生しますか?
アドバイスくださいm(vv)m
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/14 12:19:29.89 VNs8GrtX0.net
時期的な物もあると思う
今ならモエクロも駄目かもしれん、そのへんは微妙な所だから解らんけどな
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM0b-Ag78)
23/07/14 12:29:00.40 xxxgiCPvM.net
スキルの素で上げたSPはレベルリセット時に消えてしまうし、全部スキルMAXとかしない限りは困る事は無いと思う
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-F13i)
23/07/14 13:10:33.29 582nP7gP0.net
>>496
依頼そのものも、スキルの素も特に気にせんでええよ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMcf-r7cM)
23/07/14 13:14:37.44 +CrW7GCbM.net
モエクロは続編の方がsteamきてなかったりするし時期的な問題の可能性は考えちゃうよなあ
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5790-/79E)
23/07/14 14:20:49.33 ia3q1dGN0.net
無理してワッチョンスレへ書き込んだかいがありました
アドバイス有難うございましたm(vv)m
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5790-/79E)
23/07/14 14:21:28.08 ia3q1dGN0.net
気を緩めてageてもうた(´д`)
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1736-rqKn)
23/07/14 16:36:41.06 RTT4oR6+0.net
2-2やっと裏ボスまで倒せた
雑魚とまじめに戦ってたらラスダン途中でレベルカンストしちゃうんだな
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fbd-YIeH)
23/07/14 17:20:03.65 mInlBpV40.net
2はボゴミール1Fで常時スタメンだったキャラが99行った記憶
そしてボゴミール単体でもあんなにクソ長いとは思わなかったなぁ
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1736-rqKn)
23/07/14 18:05:16.07 RTT4oR6+0.net
2はクラス扉が面倒で止めちゃったから終盤の記憶があやふやだわ
2ではTH全然火力出せなかった記憶があるけど、今回エースだった
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9b-Ag78)
23/07/14 18:07:14.74 s+6nkBUOa.net
表3割、裏3割、ポゴミール4割
これくらいの雰囲気
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/14 18:45:34.34 BJlThf7j0.net
2も弓THだとチェインスパイクで割と火力出せるけど行動回転悪くなるんでスティール終わるまで盗める強敵を殺さず待ちやるのが疲れる
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1736-rqKn)
23/07/14 19:49:30.67 RTT4oR6+0.net
本気テネレッツァに全く歯が立たなくて笑った
マグナの方先に行こうとしたら再戦できなかったんだけど、テネレッツァ先に倒さないとダメとか?
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-F13i)
23/07/14 20:03:44.39 582nP7gP0.net
マグナ倒しちゃってるなら、他の連中も始末しないと復活しなかったはず
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/14 20:08:30.79 xQ9k3Jx0d.net
>>508
一度倒してしまったのなら他の裏ボス倒さないと復活しないよ
弱体化でも倒した判定にはなるから再戦したかったら素直に金払ってテネ倒した方が良い
ただその段階ならもうクラウン作業始めたら?とも思う
レベリセ無し99PTの本気テネは相当運が良ければ勝てるって感じだが、
オールクラウンPTだと運が悪ければ負けるってぐらい違う
攻撃もそうだけど回復や蘇生等の建て直しの時間が高速になるのがデカイ
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f7f-5kHx)
23/07/14 20:19:44.03 JtQdoXvC0.net
クラウンなくても普通に倒せるんだし、いるか?
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-F13i)
23/07/14 20:21:32.39 582nP7gP0.net
ワルツマズルカ縛ると、クラウンでも高確率で負けて楽しいぞ
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/14 20:59:52.25 xQ9k3Jx0d.net
>>511
一回でも倒せればそれで良いと言うなら運ゲーで突破する方が効率良いだろね
ただVIPルーム等も含めて強敵と何回も戦うつもりならクラウンまではいかなくても+25するだけでエンチャ2枠自由になるし相当強さ変わるから、
個人的にはどうせやりこむならさっさとレベリセした方がお得だと思う
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd3f-aOTR)
23/07/14 21:05:43.61 xQ9k3Jx0d.net
まぁでもこういうレベリセ問題って個人のプレイスタイルの好みが強く出るから強要は出来ないよな
弱いPTで突破した方が達成感得られる人も当然居るだろうし
自分なんかは戦うなら安定して勝つ段階まで鍛えないと運勝ちみたいで何かモヤっとするから鍛えたくなるけど
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f702-li9p)
23/07/14 21:08:41.53 ichJzTjG0.net
霊杖テュルソルとかセント・ダルマティカ量産したいならクラウン推奨
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-5kHx)
23/07/14 21:34:45.21 MVGaOwjxd.net
個人的には2も2-2も全員クラウンやったけど楽しいと思ったことはないし単に苦行なだけ
全員クラウンにするとかクラウンの証もらいたいって目標なら止めないけど
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/14 21:40:50.87 BJlThf7j0.net
理詰め攻略出来る系コンテンツだと理詰め出来る段階までは頑張る系性格だな
最適を突き詰めても尚運ゲーが半分程度の割合である系のやり込みコンテンツはクソって認識だわ
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3775-f3zP)
23/07/14 21:53:19.25 XHVJCpnX0.net
強化ゾーン不意打ちワンパンとかこのゲーム自体がかなりの運ゲー寄りでは
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/14 21:53:22.83 VNs8GrtX0.net
クラウン作るかどうかなんて各々好きにすればええねん
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1fbd-UwlO)
23/07/14 22:31:17.80 mmNIAkCv0.net
2で神マラソンまでやってたりすると2-2裏ボス戦前のアラディアのセリフの説得力がはんぱない
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/14 23:06:11.34 VNs8GrtX0.net
他は弱いけどテネだけは無強化だと安定して勝てない程度には強いな
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1736-rqKn)
23/07/14 23:07:08.11 RTT4oR6+0.net
情報くれた人ありがと
試行錯誤してたら本気テネレッツァ勝てたわ
自分はクラウン作業好きじゃないからクラス変えて2周目遊ぶ
VLもETもTHも使わないけど裏ボスくらいまでならなんとかなるやろ
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1736-rqKn)
23/07/14 23:31:46.28 RTT4oR6+0.net
多分ゲームシステム的にいろんなクラスを入れ替える前提なんだよね
クラス被りなし3パターン3周とか考えてると、盾役とディスペル役が悩ましい
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-/79E)
23/07/14 23:35:24.19 VNs8GrtX0.net
魔法禁止+物防御強化とか人形使えみたいな露骨なのもあるしな
サルサと逃げで突破したけど 育てる手間のほうがめんどいよ
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 175f-F13i)
23/07/14 23:54:46.89 BJlThf7j0.net
ブリュンヒルデと罪人とチュチュはやたら嵌って40体位かかったけどグングニルは4体目で出て来たわ、揺り戻し来てんね
あとランダムエンカドロップで重要なのってトルヴェールと暗黒兜と交換用のミル杖ぐらいか
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f8e1-je7p)
23/07/15 04:58:21.11 dzgtHC610.net
dmm版の傭兵バディってvitaで店舗特典だったやつとかあるんですか?
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2901-CkUO)
23/07/15 17:29:40.58 0sLOEMl10.net
>>526
ないよ、vita版の復号データ
535:持ってれば少し弄って使えるけどね ちなみに解析すれば>>392のように傭兵バティ作ったりもできる
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3eca-f2TS)
23/07/15 18:02:50.86 q5nRVPeM0.net
モエクロってSteamでやたら安かったりするけどこっちはえっちなん?
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2901-CkUO)
23/07/15 18:18:09.10 0sLOEMl10.net
解析してて気づいたけど召喚マモノや傭兵バディにも行動速度ランクの設定あるのね
内部データのレベルとATKの間に謎の数値があったから何かと思って弄ってみたら
永遠に行動し続けてリセットするしかなくなったわ
ロロのLv85が1でLv93だと0になってるからたぶん0が最速のランクA+かな
例外はあるけど概ねレベル上昇ごとに1ずつランク上がる感じで設定されてる模様
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4c10-vBJj)
23/07/15 18:21:34.33 WKfbJOAA0.net
>>528
おちんぽやおまんこの形のモンスターが仰山出てくるで
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4630-Z9MK)
23/07/15 19:05:44.28 6QBxnfkm0.net
杉田が解説してるATLAS公式動画
URLリンク(youtu.be)
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/15 20:35:16.04 8awdOXOZ0.net
正直ゲームとしてはクソつまんないからおすすめしないモエクロ
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2c7f-7heH)
23/07/15 22:33:30.00 gP89kb050.net
敵が気絶すると高確率でエラーでるわ
リリアン外すかなぁ・・・
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2901-CkUO)
23/07/15 23:37:55.80 0sLOEMl10.net
>>533
PC版だとは思うけど2か2-2どちらの話?
再現性のあるエラーにはまだ遭遇したことないな
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2c7f-7heH)
23/07/16 00:36:39.03 MeCyNb/90.net
>>534
2-2なんだけどなんか邪眼で気絶とかすると落ちる
確実ではないとは思うんだけどね
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a436-5LlG)
23/07/16 01:06:13.51 UInLCsxx0.net
気絶ではないけど自分もよくエラー出てたのがグラボのドライバ更新で激減した
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa08-9p09)
23/07/16 01:21:17.39 5GsIN5rIa.net
2クリアしたけど一度も落ちなかった 2-2も大丈夫な事を祈る
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/16 01:52:48.97 eavwiekk0.net
オンボのPCだが一度も落ちんかったな
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/16 02:10:21.96 GcnRuXzn0.net
2やってて一度だけ落ちたな
それよりパッドの感度の方が全然安定しないわ、十字キーが突然暴走感度状態になって困る
こうなったらwinのコントローラ設定初期化した上でカスタム設定し直さないと絶対に直らない
画面内にマウスカーソルが云々問題は結局全然関係無かった
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/16 02:14:16.48 eavwiekk0.net
それはもうコントローラ変えたほうが良いのでは
2もやろうか悩んで結局職扉がうざいからなと思って未だに食指が伸びない
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/16 02:31:10.37 GcnRuXzn0.net
残念なことに別のゲームやっててもそのパッドが不具合挙動する訳じゃ無いからこのゲームが抱えてる問題だよ
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/16 02:42:07.66 eavwiekk0.net
じゃあサポートに相談しなよ パッドが誤動作起こすんですけど
ゲームに問題ありますよって
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp88-QX0L)
23/07/16 03:23:09.42 YeWMx7OQp.net
PCゲーで何万個あるか分からないドマイナーコントローラー全部に対応すんのなんて不可能だし
フルコントローラーサポートとも書いてない移植ゲームでキーマウ操作以外はオマケなのに
ちゃんと裏で箱コンとDualSenseに正式対応してんだから十分だろ
PCで需要低そうなSwitchプロコンにも対応してるっぽいし
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7a10-yggY)
23/07/16 08:20:50.91 5VvvZX0D0.net
>>541
他ゲーでは問題ない
もしくは他ゲーだと問題あるてのは割とよくある
ゲーム毎のデッドスペースの設定とかで
限界きてるコントローラーがギリギリ踏みとどまってたのが表面化したに過ぎない
残念ながら俺のスカフコントローラーではなんの問題もないから
確実におま環やで
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/16 08:30:34.11 nBa5WrGAd.net
PCゲー環境はよく分からんが仮にメーカーが対応します言うたとしても俺ならすでに対応してる物を買っちゃうね
買えば即日プレイ可能で待つ必要性無いし時間は金では買えないもの
数百万する物なら分かるがコントローラーってせいぜい数千円~数万円っしょ?
対応してくれと頼む時間、仮に対応してくれて待つ日数、日割りしたら数百円程度の問題で早く早くってイライラすんのバカらしいじゃん
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/16 08:50:45.53 eavwiekk0.net
俺は皮肉で言っただけなんだがな
さすがにコントローラの誤動作まではゲームの管轄じゃないと思うから
まあメーカが保証してるコントローラ使って不具合出たなら文句言っていいと思うけど
マジレスがいっぱい帰ってきたので一応
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップー Sd62-YpsG)
23/07/16 09:18:44.10 lOTJwAwcd.net
皮肉は言う側の技量が問われるのでおいそれと出すものでは無いぞ
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/16 09:27:35.71 nBa5WrGAd.net
>>546
誰も君には言ってないと思うよ
おま環なんだから買えば?って不具合出てない君に言う人は誰も居ないっしょ
それより2はやらんの?MP無双出来る分、2-2より楽だと感じるけど
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66ad-vJVU)
23/07/16 09:48:45.04 QLH5mwPt0.net
向坂環ってpspだとユニークスキルがレベル99になると無駄スキルになってたけど
PC版のDLCで追加されたほうはどうなってんの
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a436-5LlG)
23/07/16 11:02:31.84 UInLCsxx0.net
2-2のVITA版は未プレイなんだけど、ver1.05が最終だったのかな?
PC版でアイラーヴァタの報酬バグが修正されてるのは以前確認したけど、他にも人形射程バグと大型かんしゃく玉と特製パイプ爆弾が使用できないバグも修正されてた
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ acda-7EKy)
23/07/16 12:42:34.36 2R2XnAYB0.net
ベタ移植じゃなかったんや...
まあPC2-2はBGMバグってたから何かしら手を入れたんだろうなとは思ってたが
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa08-IRmN)
23/07/16 12:50:40.88 KAE2zfQ6a.net
カジノやっと6階までマップ埋め終わったけどエンカ多すぎ敵タフすぎコンベア多すぎでハゲそうだった
このゲームは本当にマップ攻略が楽しくない
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ acda-7EKy)
23/07/16 13:10:51.77 2R2XnAYB0.net
うそん
マップ埋めるの超楽しいやろ(個人の感想です)
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc5f-5LlG)
23/07/16 13:19:57.68 lk62zIpw0.net
マッパーは骨が折れるほど闘志が燃え上がるクラスだから
一方通行の>まで含めて全部埋める
わかります
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4ce5-YpsG)
23/07/16 13:31:41.42 bt34pnBR0.net
分かる
落とし穴とか画面で見えてても踏みに行ってしまうわ
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-SsnI)
23/07/16 13:53:56.12 /dcHFlkr0.net
>>549
VITA版で既に自身のレベル以上の相手、に変えられてる
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb4-RGtS)
23/07/16 13:56:33.90 nZ88xKix0.net
色覚異常の俺の心が折れるから色で判別させるのやめれ
濃淡まで駆使して無駄にワープを増やしやがって、せめて記号にしろ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-apHp)
23/07/16 14:14:04.33 wwS5bpx/0.net
ダントラくんのワープの色は本当になぁ……
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/16 14:14:30.62 nBa5WrGAd.net
マップはウザいが雑魚戦は快適、逆にマップは簡単だが雑魚が硬い
せめてどっちかならテンポ良く進められるんだが両方だかんね、カバンも気にしなきゃいけないとかもあるし
同じマップを何回も振り出しに戻るさせられるぐらいなら、その分階層増やして貰った方がモチベ保てる
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7a4b-9/0y)
23/07/16 14:20:27.93 KYuxDuBJ0.net
>>550
気になってたバグ直ってるんだな
Vita版やってるけどやっぱりミュージィの魔法が心眼で避けられるのは気になるわ・・・
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a436-5LlG)
23/07/16 14:21:17.36 UInLCsxx0.net
美味しくないエンカは逃げまくってもいいと思う
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dc9f-/jfo)
23/07/16 14:32:58.74 Iv/tLp0h0.net
最終的にはアクセサリ以外投げ捨てるようになる
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/16 14:35:43.76 GcnRuXzn0.net
倒さず逃げまくってると同位置(当然固定エンカ位置ではない何の変哲もない通路)で数回ランダムエンカが継続する現象起きない?
別塔マラソンしてるとゴミドロップ処理面倒だなとなった時全部エンカウント逃げて進むんだけどやたらこれが起こる
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab5-geIz)
23/07/16 14:40:45.70 2fW8mG5Wa.net
無詠唱全体攻撃やら列攻撃する敵が増えてきた辺りから辛くなってくる
得てして後衛が耐えきれずに壊滅して撤退
適正レベル以上でフルでも落としてくるんだから厄介
防具も強化してかないとなぁ
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd02-3TOP)
23/07/16 14:47:34.28 pohFGNlLd.net
ワルツ10にすれば大体余裕になる
ただ下手な行動順になると死者が
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/16 14:55:16.43 GcnRuXzn0.net
防具を適正レベルに強化しようとしたら大体その場所の適正レベル+10、下手したら+20ぐらいレベルが上がって相乗効果であんまりやられなくなると言う
先制or行動順ランダムからの無属性全体食らえばやっぱり落とされるけど
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/16 15:10:54.42 nBa5WrGAd.net
レベリングや鍛冶は十分する派だから戦闘がキツいって感じる事はあまり無いな、ただテンポが悪い
アヴェンジャー、オートガード、心眼、撃ち落とし、パリィ
ここら辺は普通ボスに持たせるスキルだろうと
こっちも回復は余裕で間に合うしランダム行動以外じゃやられる事も無い、ただ単純に時間が掛かるんよ
オーディンがダルくないってぐらい悟りを開いてる人なら余裕だろうけど一般的には相当テンポ悪い部類だと思うけどなぁ
これがダントラじゃなく他ゲーだとして戦闘が快適と感じる人居る?ダントラだから我慢出来るって感じじゃない?
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb4-RGtS)
23/07/16 15:14:28.46 nZ88xKix0.net
野生のポケモンや一般トレーナーのポケモンがどくどく・でんじは・きのこのほうしをバラマキつつ
カウンター・ミラーコート・ブロッキング・トーチカ・まもる・みきり・あなをほる・そらをとぶを駆使してくる地獄の世界的な
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc75-bquL)
23/07/16 15:22:16.90 xijpjbIn0.net
どこでもセーブできる代償に雑魚戦もガチでやれってゲームだからね
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ acda-7EKy)
23/07/16 15:28:18.40 2R2XnAYB0.net
物理一辺倒の片寄ったPTだから戦闘が長引くのでは
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/16 15:51:58.94 /I3lHFow0.net
ワープは色弱じゃなくても分かりづらい色あるし なんだったら同じ色ある🥹
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 56bd-/8DL)
23/07/16 16:07:45.52 8RdWWfzk0.net
たしかに見分けづらい色はあるけど
そもそも色分けされてること自体すごい親切だなとしか思わんかった
全部同じ色になってるゲームのほうが多くない?
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc75-bquL)
23/07/16 16:12:48.56 xijpjbIn0.net
PCでも普通に見分けづらいのにPSPとかVitaはかなりの無理ゲーだったんだろうなと思いました
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa08-1+OJ)
23/07/16 16:23:21.51 7NfxwXbPa.net
>>572
女神転生とかは手書きでマップ書かんと意味不明だったからまぁそう言われたらたしカニ
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/16 16:24:30.78 GcnRuXzn0.net
まあワープポイントアイコンに数字なりアルファベットなり併記しとけよ感はあるかな
元が低解像度のPSPだから字や記号併記表示だと潰れるからの苦肉の策で色分けしたんだろうけど
新作出すならその辺はケアして欲しい気はするね
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb4-RGtS)
23/07/16 16:33:20.84 nZ88xKix0.net
ダイヤ・ハート・スペード・クローバーのような見分けやすい記号の併用で
低解像度でも色使いを簡素化できる
開発会社のスティングさん、今後の参考にしてや
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0eba-JsSC)
23/07/16 18:37:15.65 RDdpDLW10.net
んあーsteamダメだったのか残念だ
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a868-lSg/)
23/07/16 20:42:17.38 vPRA4MbQ0.net
vitaで2回プレイしたけど両方マトリックスで飽きたから3度目の今回初平原だわ
戦闘音楽いいじゃないか
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/17 00:13:05.20 bh5uIKm30.net
まあどこでもセーブできたり一応とはいえ色が付いてたり
親切な部分もあるんだけど 一方通行やスタートに戻る多数のマップ100%埋めてこい依頼あったり
基本意地悪なんだよな他のゲームなら90%くらいでクエストクリアにしてくそう
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc75-bquL)
23/07/17 00:23:47.80 ZmqhRWDO0.net
意地悪っつーか終わったときの達成感だけ考えて過程を楽しませる意識が抜け落ちてるか作ってる奴がドMなんだと思う
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/17 01:02:38.11 eP7zPUmyd.net
ボス戦は歯応えあって好きなんだけどね
ボスをもっと強くしても良いから雑魚のHP減らして欲しかった
もしくは雑魚の取得経験値を増やすとかね、ガン逃げするマンドラ系ですらそうでもないからな
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b1e-Z9MK)
23/07/17 01:05:20.49 jT5vTiLB0.net
世界樹IVも同じなんだが、簡単にクリアされると中古売りされて総売り上げ本数が伸びなくなる時代を生きてきた爺が開発するとただ手間がかかるだけのこんな仕上がりになるんだろうな
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/17 01:14:15.27 eP7zPUmyd.net
>>582
世界樹は分からんが面倒な仕様にした方がさっさと投げて売りそうなイメージがある
簡単と言わないまでもテンポ良く進めるゲームなら周回プレイなりクラウン作業なりで手放さないもんじゃない?
ダントラは音楽やキャラ絵など魅力が凄いし全てのゲームの中で一番好きまであるんだけど攻略面(戦闘とマップ)だけは不満
まぁそう言いつつも仮に新作出たら予約買いしちゃうんですがね、調教済みみたいで悔しいっす
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/17 09:54:52.90 eP7zPUmyd.net
2-2で鶴来屋を利用してグリューネワース前にどこまで依頼達成出来るか?を試したけど本当にギリギリ祠の魔方陣起動出来ないんだな…
プリママテリアまでは手に入れたけど熊の爪依頼が次のレベルでどうやってもヘルズホールまでは進めるしかない
もし祠の奥に行けたらこの時点でクラウン作業出来たのに
鶴来屋13Fでも出来ない事は無いしはVL二人を+10までは上げたが、
やはり封印書が美味しくないとヤル気が上がらないな
ハイウェイスターと青龍ぐらいじゃなー、祠の奥なら晴明とか居るからヤル気出るんだけども
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a436-5LlG)
23/07/17 10:55:39.18 8A6AL+FT0.net
2-2の2週目やってるけど、マップ埋めてもサクサク進むと序盤のボスがレベル不足で凄い苦戦するな
DLC挟めばちょうどいいレベル上げになるのかな?
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/17 12:49:58.99 eP7zPUmyd.net
>>585
一周目を平原までクリアしたのなら要領は同じだと思うけど
DLCダンジョンは敵の強さの割に落とす装備品のレベルがショボいから金稼ぎを兼ねるなら本編のダンジョンのが割が良く感じるな
早い段階で鶴来屋を攻略するのならレベル99にはいつでも出来るが
今回はレベル99まで上げてサクサク進めるぜーと原初に着いた段階だけど、
このゲームはレベルより装備品のが大事だと改めて思わされたよ
表の段階で+71ランス使ってレベル99キャラがダイダロス撃っても三発ぐらい当てないと雑魚が死なないとか普通にプレイした時にかったるいと思うの当たり前だわ
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-IRmN)
23/07/17 13:06:13.38 0pX3junj0.net
マトリックスジョカまで撃破
色扉と一方通行振り出しワープのせいで埋めてて発狂しそうになった
事前にクルワッハからスィールの槍ぶんどる決断をしていた自分を褒めてやりたいくらいVLの火力のお陰でスムーズだったけど
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9610-9/0y)
23/07/17 17:58:20.28 NSR6YJZi0.net
2-2のDLCセット販売してくれよ高すぎんだよ2だけセット販売してんじゃねーぞ
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66ad-vJVU)
23/07/17 18:36:24.80 aI068D0Z0.net
そういえばシリーズ3作この夏って書いてあったけど
DT1も8月9月あたりに出るんかね
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/17 18:47:03.62 eP7zPUmyd.net
1が出るとして大幅に変えるのかね
カバン枠20で三十重の塔クリアしてようやく30はさすがにな
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ acda-7EKy)
23/07/17 19:17:41.79 lcH7odqZ0.net
必殺アイデンティファイさえあれば20枠でもそんな苦ではないんだけどな
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc5f-5LlG)
23/07/17 19:44:55.53 2Iy+W2nq0.net
初代の場合、封印するためのアイテムで1枠使ってしまうからな
封印に関してどっちがいいかは一長一短だけど
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/17 19:48:26.61 hThgAdfw0.net
封印書周りと鞄の小ささは流石に何とかしてくれないと困るわね
他には職どうすんのかスピエラー入れるならどう割り振り直すのか問題も有るけど
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66ad-vJVU)
23/07/17 20:24:26.91 aI068D0Z0.net
普通に考えたらDT1を最初に出して次に2と2-2なんだろうけど
DT1が最後ということは色々手直ししてて時間かかってるパターンなのかな
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-MI76)
23/07/17 20:30:02.37 6M/XXt/i0.net
一般受けしそうなのから出したんやろ
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc75-bquL)
23/07/17 20:44:27.11 ZmqhRWDO0.net
正直2と2-2やった後にシステム劣化版やる気にならんのだけど
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9610-9/0y)
23/07/17 21:08:51.14 NSR6YJZi0.net
>>594
HDリマスターの際にUIをせめて2-2に最適化してくれりゃまだ遊べるけど
正直今1をHD化しただけとか表クリアする前に積むの目に見えてるわ
実際2-2遊んだあとvitaで1買ったけど全員仲間にする前に耐えきれずにやめたわ
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ acda-7EKy)
23/07/17 21:16:59.04 lcH7odqZ0.net
先月1を再プレイしてDCまで到達したけど別にストレス感じなかったな
システムがどうだろうが面白いゲームだからな
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/17 21:20:43.01 kuK8XtY00.net
2-2リゼ仲間にするとこまでいったけどスピエラートリックスターの強みが1ミリもわからんです...パルプンテして遊ぶ係?
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/17 21:33:30.31 hThgAdfw0.net
そのまま1HD出したとこで受けが悪いのは分かってるからこその1はリメイクで時間掛かってます発言じゃないの
リメイクする以上は遊び易くしてるし理不尽糞仕様は改善されてる、その上で追加要素入れてやり込みの奥行きを増してる辺りは期待してるが
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/17 21:42:04.24 hThgAdfw0.net
>>599
ドルマス&ソウルサモナーが最終的に産廃って事考えるとダメージ軽減要素のうそぶきが有る分トリックスターの方がマシと言う考え方
2-2も2と同じくバーサーク配布アイテムで有用なの多いって話だからハイリスク&リターンがゴミになるのは変わらないとは思うけどそれはFT系のバーサークも同じだし
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/17 21:43:02.93 eP7zPUmyd.net
耐性100にはしてたとはいえヘルズホール着いてそのまま下準備も無く本気クルワッハ倒せるとは思わなかったわ…
ET二人+エロスで急所で見とれてくれたのが運が良かった
>>599
スピエラー系あんま詳しくないけど仮にPAにするならばドール経由かトリック経由なら自分はトリック経由を選ぶな
うそぶきで助かる事も多々あるだろうし最終的に召喚ドールは速度的に微妙だった記憶
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/17 21:50:55.54 kuK8XtY00.net
>>601
>>602
微妙な職業か🥺直後にイリーナおばさま入ったから熟女ウィッチ入れてリゼはお留守番させますね
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/17 21:59:23.42 hThgAdfw0.net
いやパピヨンとジョーカーは普通に使って行けるはずだぞ
2も2-2もあんまりその辺変わらんでしょ、ジョーカーは隙消し高速行動のために徹底的にAGIと行動速度詰む事になるから極めた後の話になって先が長過ぎるけど
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Hdb-zzlG)
23/07/17 22:36:02.17 LPJ/njOwH.net
2も2-2もスピエラーは3次職にならないと微妙なんでこだわりがないなら6人目が仲間になったら交代でいい
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd70-yvJv)
23/07/17 22:48:53.89 LFSuikB/d.net
PAは即時発動ローゼスが強い、撃ち落としされるけどそれ差し引いても
JOは切り札がぶっ飛んで強い
二次職までだと正直弱い、TP消費重いので素直にFT系列入れたほうが楽
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fb4-RGtS)
23/07/17 23:12:14.95 04bVjPhx0.net
3を作るつもりなら行動順を決定する要素を数値で可視化して欲しいなー
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9cb8-2eqx)
23/07/17 23:50:37.29 jJYacBgd0.net
2-2のDLCは、闇落ち衣装(会員証SP)だけ買えばいいんじゃないかな
戦闘後全回復に経験値2倍のチートレベルだぞ
次点で 水着衣装(経験値2倍)、IFクラス衣装(大吉)、鶴来屋、峰城大付属高校(傭兵雪菜)
辺りか
617:
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-IRmN)
23/07/17 23:53:30.42 0pX3junj0.net
傭兵は1戦いくらで継続雇用にしてくれや
やたら振り出しに戻しまくるマップなくせにあの戦闘回数じゃ賑やかしにもなりゃしねぇ
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 00:23:14.58 6dU3jX2Y0.net
>>608
会員証SPはバランスブレイカーよなぁ
メイドさんのお仕事を奪わないで🥹
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/18 01:16:00.49 OdWL+ms20.net
切り札バフ盛りジョーカー&協力攻撃はボスマラソンの最終形態だと思う
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 01:37:08.73 0NnJL++E0.net
※「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館」について
2-2と違いアイテム関連の図鑑要素がないので気にしなくともいいのですが、
ティアマットなどのmob共通ボスを除き、強敵以上のボス系キャラからは確定ドロップで間違いないでしょうか?
また、過去に取り逃した討伐系依頼報酬は、根気よく依頼場巡りをすることで再出現する、で間違いないでしょうか?
依頼Lv20の現在、アイテム系依頼と塔下層討伐依頼を終えると下段以外の項目にも過去依頼が頻出するようになり、それに期待しています
最後に「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館」でなかなかにハードなプレイ・やりこみ要素へ疲れを感じた場合、2-2を遊ぶのは非推奨ですかね
ウィザードリィ系が大の苦手で、アドベンチャージャンルの会話要素も連打飛ばしが常
本作のキャラデザにも一切思い入れの無いくせに、何となくゲームの雰囲気一本でそれなりに楽しめてしまう変態気質の自分です
ゲーム終盤まで遊んだウィザードリィ系は本作が初めてでした
2Dゲーやローグライク >> 雰囲気やエロ・セクシー要素 >> 苦手なウィザードリィ系 の構図ですね・・・キャラデザが自分好みでしたら更に楽しめたでしょう
それでも本作が良作とされる理由を体感しています
頻出するLvリセットなどでスキルの再登録が必要となる際に、横スライドの簡易的な設定ではなく、いちいち1ポイントずつダイアログ表示込みで登録しまくらないと駄目でしたり
基本mapを埋めたい派→塔12Fの落とし穴mapなどが厳しい
攻略へ強要素と分かっているのに億劫で一切利用していない鍛冶システム
2-2はそうしたきつい仕様へアイテムコンプまで加わるとなると・・・躊躇してしまいまして
よろしくお願いしますm(vv)m
攻略本や大技林片手にワッショイしていたSFC世代にはネットの攻略情報があるだけでかなり簡略化されていると思えるのですけどねw
ヒトは欲深いものですわ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab5-FA4h)
23/07/18 01:55:22.78 m9hnDUj+a.net
何だこのキモいレス
なんかのコピペか?
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 02:03:54.43 6dU3jX2Y0.net
初カキコ..ども..
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプープ Sd62-2eqx)
23/07/18 02:10:49.02 H/g0y/iid.net
DMM版買ったけど、キーリピートが早すぎてカーソルが数回移動してゲームにならない。
Windows上の設定は反映されないし、おま環なのか、コレ。
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd02-yvJv)
23/07/18 02:18:25.20 8HAxAUcAd.net
2-2にもアイテム図鑑的なのはない
ボスからは基本確定だけど八大神とかさすらいみたいな再戦可能なボスは確率ドロなのでほしいなら落ちるまで粘った方がいい、場合によっては再戦まで面倒だったり
2だとアイテムがいっぱいだと入手できない場合ある
依頼はそう
あとは知らん
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 02:46:53.55 0NnJL++E0.net
>>616
アイテム図鑑要素はありませんでしたか、訂正サンクスです
もし、国内コンシューマゲーに多い、2のようなダイアログポップアップ表示過多で作業量とタイムラグを増す苦行が2-2で改善されるならワンチャン遊べそうですね
もうちょいネットで操作性の事前確認をしたいと思います
3番目の長ったらしい個人感想・雑感で恐縮でしたが、アトラスだとUI面の改善・改良は期待薄でしょうかね・・・
また、他にも店やせっかくの倉庫で選択売却がなく、一個ずつ売る苦行が風来と比較してしまいます
封印書もx1で同じものを1行登録ですし^^; またそれをひたすらダイアログ付きで売却していく仕様が・・・^^;
例えば風来はチュンソフト時代からテコ入れさせていく傾向が強めなんですけど、企業力や在籍者の高齢化で仕事に対する意欲そのものが希薄でしたり
しかし、本作封印書のような1枚ピン挿し列挙は風来にもゲームバランス的にありがちですが、複数選択など別の部分でのUI操作快適性を追求する気概がかつてのチュンソフトにはありました
なかなか任天堂の夢をみる島リメイクみたいなガチ環境と制作クオリティの両立・維持は難しいですね
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/18 03:18:32.05 OdWL+ms20.net
きもい長文書くのが流行ってるのか
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5302-2YNz)
23/07/18 03:19:20.31 kV4mz9/a0.net
ちょこちょこコツをつかんで順調に進んでると思ってたらホラムシャハルの里でボコボコにされた…
火力上がり過ぎじゃない!?
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6ad-iGoU)
23/07/18 04:17:37.02 mMqv2lRF0.net
いっそDMMの強みいかしてダントラ1をFDC仕様にしちゃおう
630:では3行で (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 04:19:49.96 0NnJL++E0.net
何度もすみません
2-2のwikiなどで差分を調べ、大事なものの追加やスタックや全鑑定ほか、多くのUI改良が見られ喜んだ反面、肝心の選択売却の情報がいくら調べても出てきません
やはり2の仕様を引き継いで個別売り専ですかね?封印書はダイアログがあるものの2より格段に処分し易くなっている様子ですが
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 04:22:14.62 0NnJL++E0.net
>>620
FDC仕様とは?
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 04:52:33.43 j4o1MTjZd.net
>>621
あまりよく読んでないので的外れだったら申し訳無いけど2にしろ2-2にしろ、とりあえず鍛冶はやりましょう
ここの住人のような熟練者は別として基本的に鍛冶ありきでバランス取ってるゲームなので鍛冶やらないから辛いってのは当たり前です
序盤辺りだとユニークの方が便利なケースもありますが一般装備に3枠エンチャ付与出来る段階になれば鍛冶をした方がスムーズに狩れるはずです
(基本的に戦闘は速度ゲーなのでAGIアップや行動速度を任意で積めるのがデカイ)
あとアトラスと書いてましたがこのゲームのメーカーはAQUAPLUS開発スティングですね
他ゲーとの比較でアトラス出してたなら申し訳無い
最後にスキル振りになりますけどレベリセ時に振り直しがかったるいと、まぁそれは我慢して下さいw
そんなに頻繁にレベリセしなきゃいけないゲームでも無いので二次職、三次職にランクアップの時や、
クラウン作業時に戦力にするケースでもなきゃ振り直しの機会はそうそう無いはずです
(自分はかったるいのでレベリセ対象は一次職でやりますが)
なるべく詳しく書こうと思ったらこちらも長文になっちゃいましたけど参考にして貰えたら幸いです
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 04:58:39.78 j4o1MTjZd.net
>>621
ああ、肝心な安価元の質問に答えて無かったので補足します
アイテムの売却はまとめ売り的な機能はありませんよ
スタック数分までの売りになるので最大で9個売りまでです
例えばハルニレの葉が100枚あったとして全て売りたいとします
その時は100枚一気売りは出来ず9枚ずつ売る感じですね
一気売り出来たら便利だなーとは思いますが要らない物は貯め込む前にちょいちょい売る癖付ければ苦になりづらいかと
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 06:07:07.43 0NnJL++E0.net
アトラスに関して、半分が本来の意図と反する題材・誤用でしたので指摘有難うございます、半分はおっしゃる通りで紛らわしかったです
掲示板は最終質問の場として利用しているので自分でもそれなりに検索しまくっているのですが、「FDC仕様」「開発スティング」といった検索しても判明できない用語が多く、私のようなチンパンの低IQにビシビシくるものがありますね
UI・操作面で2-2もある程度の妥協が伴うのは仕方がない様子ですね・・・まあ10年前&6年前の世間的なコンシューマ良作ゲーとしては贅沢な要望でした、かな(´д`)
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 06:16:28.90 0NnJL++E0.net
ギャルゲーメーカーながらもエルフなどと違って生き残っているだけ、立派ですしね
同社制作は「こみっくパーティー」を間接的に知る程度の、AQUAと聞いたらAQUA STYLEを連想してしまう、作品への懐古や感慨に乏しい部外者ですが
しかしまあ、こうした過去作再燃に肖った良作の結果、ドカポンという悪魔の所業が為されてしまったのでしょうし、ドカポン321好きの観点から心境複雑ですわwなかなか上手く回らないもんですね
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c36b-Qgkz)
23/07/18 07:33:35.19 N5chBMID0.net
ぶるるうぇっひぃ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b4-Phvg)
23/07/18 07:37:41.14 X3gHT/lx0.net
>>622
封印後にエロCG出るようにってことじゃろ
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 35b4-Phvg)
23/07/18 07:39:40.51 X3gHT/lx0.net
ヴェジェカの3Fボスで詰まったレベル上げるかリゼを育てるか……
メルセダリオン対策できれば楽だろうし
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 08:49:41.96 Ifv8tAuy0.net
正直中身が無い長文ばっかで読むのが辛いんで要点だけ纏めて貰えるかな
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 09:06:07.67 j4o1MTjZd.net
要は2-2どうすっか悩んでるが改善されてんの?って話でしょ
質問には答えたつもりだけど結局買ってみない事には買って良かったか失敗したか?なんてのは本人にしか分からんよね
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bc75-bquL)
23/07/18 09:30:44.78 iKNCF9sD0.net
自分が気持ちよくなるために長文書いてるだけで読む側の気持ちガン無視マン
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-qMwj)
23/07/18 09:49:45.83 9ep7AMGS0.net
2のゲーム面がキツく感じたなら2-2もそこは変わらないというか更に難易度上がってるから挫折するんじゃなかろうか
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 10:10:56.80 j4o1MTjZd.net
>>633
俺もそう思うわ、依頼屋の見れる件数が増えたり倉庫拡張等の快適さは上がってるけど難易度も上がってるよね
個人的には原初とカジノ辺りが壁になってる気がする
エンチャ枠が増える前のダンジョンがキツいのは当然かもしんないが敵の体力やたら高く感じるわ
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-IRmN)
23/07/18 10:42:48.51 IPao9HEQ0.net
平原到達していい加減雑魚の硬さにうんざりしたんでクラウンでも作るかーと作業始めたが…
祠地下のクチナワ跡地(水物理強化)でカバディし続けて1-70に90分くらいかかってしまった…
引率VL99アリシア(スィールの槍)で園児2人引率してるんだが…
行動順のゆらぎが酷すぎて園児が殺されまくり
Agi160くらいあるけど敵に先制されたわけでもないのに敵が一巡先に動くとかありすぎて
アリシアよりヤエのダブルアクションのほうが撃ち漏らし対策にもなるんだろうけどアリシア推しだしなぁ
根本的にやり方か戦力のどっちか間違えてるんだろうか
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a436-5LlG)
23/07/18 10:51:27.93 S9NC12WB0.net
たまに2-2もバーサークアイテムあるって見かけるけど、どれも確率発動ばかりで微妙じゃね?
それとも自分が使うアイテム間違えてる?
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 11:05:31.17 j4o1MTjZd.net
>>635
AGIの値を見るに引率してるアリシアはクラウンではなくレベリセ無し99だよね?
盾や封印書までAGIアップ付けたVL99のAGIが167程度と記憶してるので
強化ゾーンでランダム行動引いたら壊滅はどこでやろうが必ず起きる問題として、
まずはアリシアをレベリセ対象にしてみては?
クラウン化すれば増加AGIによる回避率も上がるし全滅までいく事故は減るしね
連れ回してる子達がやられるのはパリィでカバー出来ないのが飛んできたらもう諦めるしかないな…
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa3a-nNJG)
23/07/18 12:09:03.42 /ROq8sr9a.net
敵が硬いからクラウン作るかってところから考え方が違うな
自分なら雑魚敵ガン逃げで強い装備取るとか編成見直すところから始める
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-yvJv)
23/07/18 12:11:08.23 GTh6PA45d.net
>>636
わからんけど印章みたいに無限に使えないならとくに使う価値はって個人的には思う
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-qMwj)
23/07/18 12:14:11.45 9ep7AMGS0.net
クラウン作業するための引率アリシアをまずクラウンにするのはよくある話
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-IRmN)
23/07/18 14:24:03.90 IPao9HEQ0.net
バカ正直に出会った敵全部潰して回ってるから攻略に時間かかるんだろうけど依頼で色々必要だしなぁ
アリシア育成するにもフィルスソードはあったほうがいいだろうしそうなるとクラウン付けに着手したのがまだ早いのか
それとも育成用のVL素99を別に立てるかよね
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/18 15:41:46.86 OdWL+ms20.net
アリシア押しなのは他がムラがあるからだろう
別に引率は他キャラでもできると思うが一番確殺の行動回数が計算しやすいからな
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 16:13:34.27 j4o1MTjZd.net
>>641
自分は平原11留以外はヤエ引率でやるんだけどヤエをクラウンにする為にアリシアを99まで上げてるね
祠の奥の時間効率と比較してどうかは分からないけどDLCあるなら鶴来屋13Fなんかはどうだろ?
スィールの槍持ってるらしいから物理強化じゃなく左上の水属性強化ゾーンでの狩りも出来るしね
有用な封印書もハイウェイスター、青龍、シャニーナ辺りはあるので悪くはないかなと
まぁプルオクトパスの水撒き食らうと引率ですら半分弱持ってかれて危険を感じたので結局俺は物理強化の方でレベリセ作業したが
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 18:26:33.67 Ifv8tAuy0.net
ここまで雑魚KATEEE言われ続けると2-2やりたくなくなるな
雑魚敵体力を8割程度に落とす快適化パッチでも作れたら需要有りそう
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 19:08:53.03 j4o1MTjZd.net
そこまでやると単なるプチプチ潰すだけのゲームになるからつまらんよ
敵の防御スキルをこちらと同程度の性能に落とすだけでも十分快適になるはず
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 19:14:36.11 Ifv8tAuy0.net
あーそれは有るわね
敵の超性能パッシブをPC側の同名スキル最高レベル発動率補正量に下げる適正化処理入れるだけで納得感は出て来ると思うし
こっちは2割未満なのになんであっちは3割発動だの5割アップで永続だの舐めた発動率倍率掛けになってんだよって不平等感はどうしても出て来るし
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 06d1-Z9MK)
23/07/18 19:35:34.14 XfitFJGy0.net
そもそも魔法禁止エリアへ魔法攻撃主体のモンスターがゾロゾロ出て来て一方的に魔法使いまくるような配置をする頭悪い奴らが作ってるゲームだからな・・・。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/18 20:00:55.88 j4o1MTjZd.net
>>646
そこは本当にどうにかして欲しかった部分
こっちのパリィなんて良くて2~3発防げれば良い方だし高いSP割いてレベル5まで上げても少し歩いたら剥がれるからねー…
ウォークライなんかもそうだが移動で減算する仕様は必要だったのかな?
戦闘中に切れるのは分かるが最低保障として敵と出会って一回攻撃するまでは切れないで良かったような
エンカした瞬間に効果が切れるとか不快でしかない
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 20:04:47.46 Ifv8tAuy0.net
ジャイロ・ツェペリではないがやっぱ納得は重要だな
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 20:55:06.90 0NnJL++E0.net
そもそもスキル選択が億劫でバフ系スキルを一切使用していない、キャラごとの戦闘中スキル幅が1~3程度、キャラが1回でも死ぬと何となく気分が悪いんでリセット、鍛冶怠いんで未使用、戦闘で逃げない・・・etc
そんな自己満足から本作にとっては超縛りプレイをしていたことに気付いた
これで塔まで行けたことは本作的に無茶な進行だったんだな・・・八神や塔のボス系に無理ゲーを感じるはずだわ
ウォークライなどを解禁するだけで操作性は数段悪くなるが激変しそう、あとはカーソル移動速度や頻出するUIダイアログ表示にリアルの私が耐えられるか否かくせえ(´д`)
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-qMwj)
23/07/18 21:05:25.68 9ep7AMGS0.net
霊薬とリザレクション縛るとかなかなか大変だな
そりゃ自分ならゲーム投げてるわ
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2901-CkUO)
23/07/18 21:07:32.10 uTs9VvSu0.net
wizのように死亡回数カウントされる訳でもないのにリセットする意味ないよね
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 21:29:35.23 0NnJL++E0.net
ff6くらいシステムとキャラ死亡がゲーム仕様として組み込まれているなら抵抗感もないんですがが
まさに昔よくあったカウント系の名残りだと思うし、ローグライクの流行から「このゲームでキャラ死亡数なんて無意味だよね」という風潮でその悪習も減少傾向にあると思う
そもそも操作キャラを死なせる行為が好かんという単なる変態的な傲慢かも、そういう塵積と、スキル画面で表示順強制によりスキルを増やせば増やすほど操作が怠くなる本作の最悪仕様を重ねた結果、なのでしょうなあ(´д`)
戦績画面でスタートを押したらタイトルへ戻るかの一見便利そうな機能が標準であったり、そういうのでも毎回ダイアログでカーソルを[はい]に移動させてっつー操作が繰り返す度に怠くなってくるし、だったらLRSS同時押しの強制ソフトリセットでいいじゃんと思えてしまう
頑張っているのは痛感するけどギャルゲーメーカーの域を出ないんですよねえ
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f6bd-M3nV)
23/07/18 21:46:00.44 6f7eDRdV0.net
目が滑る
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-qMwj)
23/07/18 21:46:52.82 9ep7AMGS0.net
頑張って全部読んでるけど個人の感想ばかりで結局何が知りたい、何について回答して欲しい、ってのが分からなくて困る
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ acda-7EKy)
23/07/18 21:49:15.96 lJo00b300.net
自分の妄想を聞いてほしいだけでは
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-MI76)
23/07/18 21:49:59.96 hsZetc0X0.net
全部読んだやつはアホ
俺は3行以上のレスは1つも読んでないぞ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 22:06:50.62 6dU3jX2Y0.net
>>655
読むのかよ🤯
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66ad-vJVU)
23/07/18 22:07:03.99 HqxR7pev0.net
・改行
・顔文字
・長文
どのスレでも面倒なタイプなのでスルー推奨です
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 22:30:29.85 Ifv8tAuy0.net
本人はウィットに富んだ良い文章書けてるとでも思ってるんか知らんけど単に見づらい
要約力って重要
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4102-0+02)
23/07/18 22:59:08.51 Rf7xiz3B0.net
2のメインストーリーようやく終わったけどチュートリアルと聞いて震えてる
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 23:18:20.94 0NnJL++E0.net
何か違和感を覚えていた・・・・・・真経津銀鏡を未入手でしたわ
え、売却不可らしいしmapも中ボス周りを全部埋めている、どういうことでしょう?とっくに別塔攻略段階なんですけど、もしこのまま依頼出現のないままでしたら地下9Fのボスと戦えないって話でしょうかorz
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 23:24:56.87 Ifv8tAuy0.net
良かったな、裏に入れば2のクソ要素詰め合わせたる制限扉のオンパレードだぞ、まあ頑張れ
ちなみにサマーラやトヴェリに先に行くとそっちもだ
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab5-FA4h)
23/07/18 23:27:05.36 EqeKzC98a.net
>>662
そうだよ
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0e10-HS0I)
23/07/18 23:27:29.91 a9lLRP5C0.net
いっそそのまま2ー2行くのも手
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 23:32:23.46 6dU3jX2Y0.net
裏ってまだストーリーとかある?
イリーナ助けてもう2-2行っちゃったけど
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/18 23:38:28.93 0NnJL++E0.net
えええ、wikiの誤情報でしたかorz
これが消滅依頼とは一気に興醒め
確かにLv16くらいまでは討伐系依頼を消化しきれないくらいサクサク上がって?
しかも前Lvの後ろにずれた未報告依頼分の経験値って次のその依頼Lv用に繰り越される感じですよね?
それで余計にLv上昇へブーストがかかっていた記憶です、そこでしくったんですかねえ
はーがっかり
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 23:38:49.18 Ifv8tAuy0.net
無いよ
せいぜい魔神ちゃんの本名とメイド先生の正体が分かる程度
塔30階で魔神ちゃんが待ってるのでボコって第二エンディング見てあげてね
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/18 23:41:12.69 Ifv8tAuy0.net
2-2はやらんかったけどPC移植が来るとは思ってなかった時にネタバレ情報見ちゃったから魔神ちゃんは魔神ちゃんで気の毒な生い立ちだなーとは思った
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8cbb-1+OJ)
23/07/18 23:46:17.81 6dU3jX2Y0.net
>>668
ちょろっとはあるのか🥺ううーむ
2-2クリアしたらやり込もうかな..thx
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM71-/kfx)
23/07/18 23:52:13.15 5+hbd8S+M.net
ストーリー気になるならクラウンキャラ5人作って脳死プレイしたら?
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM71-/kfx)
23/07/18 23:52:25.07 5+hbd8S+M.net
チートでね
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2c7f-yvJv)
23/07/19 00:00:40.84 xnDlVFXA0.net
2の依頼見てきたけどキーアイテムが報酬になってるものはクリアしない限りは消えないってあるぞ
本当かどうかはしらん
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/19 00:07:26.13 E8eAlqBX0.net
>>673
自分もそれを鵜呑みにしとりましたけん
困惑100%っちょるばい
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 21e8-iJXd)
23/07/19 01:00:57.24 R//YZq/Z0.net
強くてニューゲーム欲しかった
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9abd-MI76)
23/07/19 01:23:29.26 Xc6rIdiZ0.net
2は職制限扉で全員使う可能性あるけど
2-2は控えはずっと放置になりがちだから確かに欲しいな>強ニュー
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/19 02:28:00.25 pzplE3ZId.net
VL二人メイド二人に慣れちゃうと外せなくなるな
あと一人は鑑定とライトが使えるPRSGにしてるんだけど最高ガンが手に入りそうなタイミングで迷ってる…
THも鑑定とライト使えるがディスペル役が居ないのが不安で
傭兵とか要らんから6人PTで組みたかったわ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/19 02:37:59.88 uzhhetOC0.net
職扉は最後の方はめんどくさくなって死体引きずってクリアしてたな
そこそこ強化してたら4でも楽勝だし
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/19 06:31:45.26 pzplE3ZId.net
ぼくのかんがえたダントラ的な妄想でスマンけど耐性だけで良いからレベリセ以外の何かで上げられたら良かったんだがなぁ
強いユニーク手に入れても耐性が100切ってしまうせいで装備出来ないのがね
レベリセ以外で補う手段が無いのがツラい、AGIや行動速度を減らしたら本末転倒だし
スキルの素のように耐性だけ上げるアイテムあればなーと思わずには居られない
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f315-5LlG)
23/07/19 07:57:05.63 nzf1V4tq0.net
ダンジョン攻略中にキャラが一言しゃべって別キャラが反応してるけど
全く会話噛み合ってないし、たまにひどい反応してることがあるなw
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa83-5LlG)
23/07/19 10:24:55.80 SqM49KtWa.net
2の質問なのですが新しくパーティに入れたキャラのレベル上げがまったくはかどらないのですが
ある程度ストーリーを進めたら楽に経験値を稼げるようになったりするのでしょうか?
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/19 12:26:52.70 pzplE3ZId.net
>>681
表の段階では経験値稼ぎが劇的に効率良いという場所は無かったはずなんで、
新規加入者をスタメン程度までレベリングするならPT人数を絞って一つ二つ前のダンジョンの雑魚を狩りまくるしか無いかと
出来たら範囲攻撃が撃てる引率、メイド、レベリング対象の3人PTで挑む感じで
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/19 12:50:29.12 uzhhetOC0.net
やり方はそれなりに先人が開発してるけど
ぶっちゃけいくら効率的にやろうとダルいレベルではある
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa83-5LlG)
23/07/19 13:03:09.62 SqM49KtWa.net
ありがとうございます地道に頑張ります
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/19 13:07:50.24 pzplE3ZId.net
>>683
ガッツリ上げるなら氷穴まで我慢するしかない感じよね
2にも2倍リングSPがあればメイド要らないどころか攻撃職なら攻撃スキルにSP全振り出来るし単騎でのレベル上げも可能なんだがなー
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e10-2eqx)
23/07/19 13:34:09.24 uzhhetOC0.net
クラウンまでやりたいとかならダルい作業にある程度耐性ないと無理だろうなとは思う
まあクリアにクラウンは必要ないけど
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a45f-39eQ)
23/07/19 13:49:23.31 dqPfrZuj0.net
強職クラウン付けはセーブロードが圧倒的に快適になったPC版だしやったけど弱職キャラまでやるのは苦痛感じるわ
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab5-VtyU)
23/07/19 15:38:27.77 lPYlQAJ1a.net
2はチートエンジンテーブルあるけど2-2はないんだよね
ないから自力で頑張れてるけどあったら流れてたかもしれん程度にはクラウン付けきついなぁ
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0eba-WzFX)
23/07/19 16:19:24.58 2Z6z8DQH0.net
チートエンジン知ってるならサーチも簡単にできるからクラウンもすぐだろ
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-MI76)
23/07/19 16:21:08.49 dbG6C13q0.net
たまにチート対策ガチガチの糞ゲームあるけど、これはサクサクチートできるやつでよかった
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9610-9/0y)
23/07/19 16:43:27.48 874/wzyL0.net
ていうか一番最短手段としてもLV61→1を25回もさせようって考える開発側がアタオカすぎる
99→1→99でクラウン!
こんなんで普通ええやん20年前のMMORPGやないんだからさぁ
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-/kfx)
23/07/19 16:50:15.70 dbG6C13q0.net
でも、全員クラウンにしないと倒せないボスっていないんでしょ?
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/19 17:41:55.01 pzplE3ZId.net
クラウンというかレベリセの数値のショボさには同意
クラウンにしなきゃ倒せない敵は居ないけどサブクエでクラウンキャラ必要になるやつあるんだから最低一人はやれという事じゃん?
よく言われてるがせめてレベル99の引率キャラ分経験値は回しても良かったと思う
この作業が「楽しい」と思える人なんて発達障害持ちぐらいじゃないの
2も2-2もモニカ以外は全員クラウンまでやったけどこれはチートする人が居ても何も思わんな、開発がイカれてる
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a868-lSg/)
23/07/19 17:44:38.32 ik/SBt1t0.net
モニカ…
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0a10-MI76)
23/07/19 17:46:24.83 dbG6C13q0.net
やらなくてもいいことを勝手にやっただけでは
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdc4-tCvm)
23/07/19 17:48:22.32 pzplE3ZId.net
>>694
可愛かったり美人だったりを鍛えてるなら苦行にも耐えられるけど…
オネェベアードに仕上げてもらった2-2のモニカなら頑張れたが
つーか何で衣装屋あってあれ入れなかったのか意味不明、あのモニカなら可愛いのに
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66ad-vJVU)
23/07/19 18:01:19.89 KkZ85wHL0.net
レベル99→1のみにしてステアップ10で5回ループでクラウンくらいでも良かった感じはある
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6790-2eqx)
23/07/19 18:07:50.48 E8eAlqBX0.net
おまえの性癖なんかどうだっていーんだよ!
というのがこの場や開発元の本音では?
このゲームもかなりの苦行感ある作風ですが、まあ、ロシア産のsteamゲーム系に比べればまだまだプラス側でしょう
それと目をつけられたらマジコンでさえ逮捕案件の時代なのに、正規手順以外で娯楽を楽しもうとする連中のリスク管理姿勢を、私は理解し難いですね
当人の無知無謀に加えて矮小な存在だから見逃されているだけ、という事実の中を、ただひたすら乏しい判断能力のままチキンレースしている話にすぎません